Diskussion:BMW-Niere

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Was stimmt denn nun?

Bis gestern, 24. Juli 2012, hieß es im Artikel, die BMW-Niere gehe auf einen Entwurf des Karossiebauers Ihle zurück und sei von BMW übernommen worden. Jetzt wird versucht, diese Darstellung zu widerlegen. Ich frage mich, welchen Sinn der Artikel nun überhaupt noch haben soll. Denn wer wäre früher auf die Idee gekommen, Ihle als Urheber dieses Stilelements zu sehen, wenn es nicht in einem Wikipedia-Artikel gestanden hätte? Sollte man nicht besser auf einen Artikel verzichten, der inzwischen nur noch zu widerlegen versucht, was eventuell vermutet werden könnte? – Oder hatten die ersten Autoren vielleicht doch recht? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:01, 25. Jul. 2012 (CEST)

Hallo Lothar, dem Artikel "BMW-Niere" ist zu entnehmen, dass die Quelle (das Buch von Halwart Schrader), die Ihle als Urheber der BMW-Niere nennt, wohl mit Vorsicht zu genießen ist. Die Fakten auf der Ihle-Seite Gebrüder Ihle Bruchsal sprechen dagegen, dass die BMW-Niere auf Ihle zurückgeht. Damit lautet die Antwort auf Deine Frage "Wer wäre früher auf die Idee gekommen, Ihle als Urheber dieses Stilelements zu sehen, wenn es nicht in einem Wikipedia-Artikel gestanden hätte?": Die Leser des Buches "Halwart Schrader: BMW Automobile (Band 1) - Vom Wartburg und Dixi zum Mille Miglia Rennsportwagen 1898-1940 Bleicher Verlag, Gerlingen, 1978/1994, ISBN 3-88350-168-9, Seite 67". Falls Du andere Quellen hast, sollten wir diese natürlich hier nennen. Viele Grüße!--Olli1800 (Diskussion) 12:01, 26. Jul. 2012 (CEST)

Die große BMW-Niere (ab 2019)

Soeben fand ich einen Artikel der AutoZeitung zur breiten BMW-Niere, die – wie im Wikipedia-Artikel zu lesen – die Chinesen angeblich dringend forderten. Irgendwie finde ich allerdings zumindest darin die Chinesen-Story nicht bestätigt, auch nicht, wenn ich zwischen den Zeilen zu lesen versuche. Des Weiteren suchte ich nach einer Bestätigung der Spiegel-Geschichte, dass es die BMW-Niere möglicherweise längst nicht mehr gäbe, hätte Herbert Quandt Anfang der 1960er-Jahre nicht darauf bestanden, sie fortan an allen BMW-Automobilen anzubringen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:27, 30. Apr. 2021 (CEST)

@Spurzem: Danke für Deine Nachforschungen :-).

Ref. 4, Spiegel, schreibt: Die Entwickler mußten von geplanten Fahrzeugen maßstabgetreue Modelle bauen. Die tastete Quandt dann mit den Fingern ab und setzte – mitunter gegen das Votum der Designer – vor allem eines durch: Die typische BMW-Niere auf dem Kühlergrill mußte jedes Auto zieren. Ich könnte aber auch noch in Büchern nachsehen ... Übrigens kann ich mir gut vorstellen, dass Colani, das war ja 1963, und eventuell auch Martini, da konnte dem Bild leider nicht entnehmen, wann das war, dem Rechnung trugen. Könnten wir Deinen Satz dazu zu den 60-Jahre-Infos stellen?

Ref. 12: Letztes Jahr gingen laut BMW 44 Prozent des globalen 7er-Absatzes an Kunden in China (ca. 24.500 Einheiten). China zählt BMW als Schlüsselmarkt für Luxusfahrzeuge wie den neuen 7er, aber auch den jüngst vorgestellten X7 und den neuen 8er. ... ich könnte auch mit einer Formulierung daraus leben, wenn ich das auch für inhaltlich gleichwertig halte. Ref. 7 ADAC schreibt das auch. Dein Autozeitungsbeleg spricht meines Erachtens auch nicht dagegen. Viele Grüße,--Wikisympathisant (Diskussion) 18:18, 1. Mai 2021 (CEST)

Es beruhigt mich zu wissen, womit allem Du leben könntest. ;-) Aber zum ersten Punkt. Ich glaube nicht, dass sich Colani und Martini dem Diktat von BMW beugten. Vor allem Colani hätte es eher passieren können, dass ihm die Verwendung des Grills untersagt worden wäre, ähnlich wie Daimler-Benz den Stern auf manchen Tuning-Objekten nicht duldet und Ferrari das springende Pferd auf Autos mit Ferrari-Motor nicht ohne Weiteres hinnimmt. Bei Martini könnte es anders gewesen sein, weil er eng mit BMW zusammenarbeitete und seine Autos werbewirksam waren. Mein Satz zu Colani und Martini bleibt bitte im Zusammenhang an der Stelle, wo ich ihn eingefügt habe. Zum zweiten Punkt: Der von mir angeführte Artikel widerlegt zwar nicht, dass der Grill der 7er auf Betreiben der Chinesen verbreitert wurde; es steht aber vorläufig wahrscheinlich auch nirgends, dass die fernöstliche Kundschaft das Styling von BMW bestimmt. Vielleicht greift es allerdings ein Redakteur demnächst aus Wikipedia auf und liefert uns in seiner Zeitung einen Einzelnachweis. Schließlich sollten wir aber nicht alles begeistert aufgreifen und hier veröffentlichen, was wir irgendwo lesen, zum Beispiel die angeblich aus einem Schrader-Buch stammende Legende vom Ursprung der BMW-Niere bei Ihle. Aus langjähriger Erfahrung (nicht bei Wikipedia) weiß ich, wie Autoren und Redakteure mitunter Informationen aufschnappen, sie möglichst spannend verarbeiten, eigene Überlegungen anstellen und das Gesagte verfälschen – sei es bewusst oder unbewusst. Vor paar Jahren stand zum Beispiel in einer Zeitung: „Theatergruppe spielt Mundartstück“ Tatsächlich hatte der Spielleiter gesagt, einige der jungen Leuten hätten Schwierigkeiten mit der Aussprache, weil sie untereinander nur Mundart sprechen. In meiner Vorlage für ein Konzert hieß es: „Peter Dicke, Organist in Maria Laach, spielt …“ Unser Redakteur dachte mit: Maria Laach, Kloster – also spielt „Pater Dicke“. Ich weiß nicht, ob Dicke einen Wikipedia-Artikel hat (relevant genug ist). Wenn ja, ließe sich besagter Zeitungsartikel dafür anführen, dass er ein Priester ist. Ich könnte zig andere Beispiele bringen. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:03, 1. Mai 2021 (CEST)

Gab einen Bearbeitngskonflikt, siehe bitte Ref. 13 zugefügt, da steht's explizit (auch wenn ich den ganzen Artikel leider nicht abrufen kann), Deine Ausführungen lese ich gleich. --Wikisympathisant (Diskussion) 19:08, 1. Mai 2021 (CEST)

Ich habe auch dauernd Bearbeitungskonflikte, anscheinend ändert jemand seine vorhergehenden Beiträge, während ich antworte. – Im jetzt verlinkten ADAC-Artikel lese ich auch nichts davon, dass die Chinesen diesen breiten Grill verlangten, wahrscheinlich auch nicht die Leuchtschlitze (beinahme hätte ich „Schlitzaugen“ geschrieben) anstelle von klassischen Scheinwerfen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:09, 1. Mai 2021 (CEST)

Ich würde mich hier auch gern mal einmischen, als jemand, der von sich behauptet, den chinesischen Automarkt relativ gut zu verfolgen. Ich denke die Vergrößerung der Niere aus den o.g. Gründen können wir hier schon so aufführen. In einem Buch, das ich mal (zumindest Ausschnittsweise) gelesen habe (Florian Haller und Niklas Schaffmeister: Erfolgreicher Markenaufbau in den großen Emerging Markets , ISBN 978-3-658-14111-0), steht zu diesem Thema ab S. 322: "Die Investition in einem Umfang von 13,5 Mio. EUR [von Mercedes-Benz] in das F&E-Zentrum in Peking orientiert sich am allgemeinen Trend, nach dem die Präferenzen der chinesischen Verbraucher in den kommenden Jahren auch weltweite Trends setzen werden. Neben der Anpassung der Bereiche Infotainment und Fahrerassistenzsysteme erforscht das Entwicklungszentrum auch das Fahrzeugdesign der Zukunft sowie die besonderen chinesischen Verbraucherpräferenzen. So wird etwa die beliebte S-Klasse in einer Version mit langem Radstand gebaut, wie es schon bei entsprechenden Versionen der 7er-, 5er- und 3er-Reihe bei BMW der Fall ist. Dass die Chinesen noch immer europäische und insbesondere deutsche Fahrzeuge bevorzugen, ist aber nicht unbedingt ein Selbstläufer und könnte sich in Zukunft sogar ändern. […] Neben Anleihen bei der traditionellen chinesischen Architektur, Mode und Kalligrafie wurde das Design auch von den spezifischen Geschmäcken der modernen Kunden beeinflusst. So ziehen etwa Chinesen ein ausdrucksstarkes und dominantes Design vor, um ihren individuellen sozialen Aufstieg zu demonstrieren. Als zusätzliche aufsehenerregende Besonderheit kann der Kühlergrill seine Farbe ändern (Grünweg 2015)." Es scheint also schon so zu sein, dass sich grundsätzlich das aktuelle Automobildesign hauptsächlich am chinesischen Markt orientiert. Und wenn es sich dann doch ausschließt, dann macht man für China halt eine Extraversion: Die neue C-Klasse wird es dort sogar wieder mit einem echten Mercedes-Stern geben (Bericht auf motor1.de).--Alexander-93 (Diskussion) 19:32, 1. Mai 2021 (CEST)

Danke Alexander, der Satz über den Aufstieg, den habe ich auch gelesen, wenn auch nicht in dem Buch, bin nur noch nicht dazu gekommen, die Quelle zu suchen. VG, --Wikisympathisant (Diskussion) 19:38, 1. Mai 2021 (CEST)

@Spurzem: siehe bitte Ref. 13, Neue Osnabrücker Zeitung. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 19:48, 1. Mai 2021 (CEST)

@Alexander-93: Ich finde auch in dem von Dir zitierten Satz nicht, dass die Chinesen ausdrücklich die breitere BMW-Niere verlangten. Ich lese nur, dass sie ganz allgemein bombastische Autos bevorzugen. Der Artikel hier heißt aber nicht „Tendenzen im Automobildesign“ oder ähnlich, sondern „BMW-Niere“, und da sollten wir nichts zu interpretieren versuchen, was wahrscheinlich nicht nur ich im Wikipedia-Deutsch kurz TF nenne. Andererseits: Was erst einmal in Wikipedia steht, ist richtig. Von daher könnte auch die Legende von Ihle und der BMW-Niere wiederhergestellt werden. Ich fände es allerdings nicht gut. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:06, 1. Mai 2021 (CEST)

Lothar, ich schreib doch noch etwas, wobei es doch die Osnabrücker Zeitung explizit schreibt. Verlangen tun sie es nicht, aber die Hersteller tun etwas, um Ihren Geschmack zu treffen. Ich möchte Alexander nicht vorgreifen, aber sonst formulier ich es mit dem Schlüsselmarkt. Andererseits ist der Satz von Alexander das, was ich schon bezüglich der Umfrage schrieb, die Hersteller kennen den Geschmack der asiatischen Kundschft. Auch der AutoZeitung-Artikel enthält, dass man das Design nach den sogenannten Zielgruppen ausrichtet. Nebenbei wurde die Modellpflege sicher nicht zufällig in China vorgestellt, gibt's von press.bmwgroup. VG, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:35, 1. Mai 2021 (CEST)

Dass die Tendenz ins Bombastische geht, bestreitet niemand. Aber hier war zu lesen – möglicherweise ist es inzwischen geändert –, dass die Chinesen ausdrücklich eine breitere BMW-Niere für den 7er verlangten. Und das stimmt offensichtlich so nicht. Die würden vielleicht auch eine riesige Lichtorgel an der Front bejubeln, was aber nicht bedeutete, dass sie sie zur Bedingung gemacht hätten. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:48, 1. Mai 2021 (CEST)

Der Satz lautet: ... ging BMW bei dem Facelift dieses Fahrzeugs 2019 mit einer vergrößerten Niere auf die Wünsche der dortigen Kunden ein. Du kannst das gern in der Versiongeschichte prüfen, verlangen kommt nicht von mir. Ach ja, vor einem WP-Beleg einer Zeitung braucht sich keiner zu fürchten, das Datum klärt die Reihenfolge, wer was zuerst schrieb. Ich schau immer danach ... Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:55, 1. Mai 2021 (CEST)

keine TF, weitere Ref. (Nr. 15) und dort steht auch, was Alexander von Mercedes las, beim 7er Chrom kann man wegkonfigurieren. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 21:23, 1. Mai 2021 (CEST)

Gut, dann haben die Chinesen die große Niere eben „nur gewünscht“. Ich meine aber, sie hätten lieber die große Lichtorgel gehabt, kann es allerdings ebenso wenig belegen wie den Wunsch nach dem riesigen Kühlergrill. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:30, 1. Mai 2021 (CEST)

Vorstufe gabs 200x beim kleinen Dreier in Australien, am 1. Mai ist wrklich Zeit für Feierabend, Gute Nacht, --Wikisympathisant (Diskussion) 21:44, 1. Mai 2021 (CEST)

@Lothar: Mir ging es nur darum aufzuarbeiten, weshalb die Chinesen Vorlieben für "extremeres Design" (eine große BMW-Niere zähle ich jetzt mal dazu) zu haben scheinen und damit die Aussage der Osnabrücker Zeitung zu unterstreichen. Und da fand ich diesen Ausschnitt aus dem Buch passend. Meines Erachtens sollten wir im Artikel aber nicht von Wünschen, sondern von Vorlieben sprechen. Viele Grüße--Alexander-93 (Diskussion) 22:52, 1. Mai 2021 (CEST)

@Alexander-93:, das ganze ist schon emotional. "Vorlieben", für mein Sprachempfinden na ja, wie wäre "Geschmack"? Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 08:37, 2. Mai 2021 (CEST)

Wäre für mich auch okay.--Alexander-93 (Diskussion) 10:27, 2. Mai 2021 (CEST)

Ich wollte mich inzwischen eigentlich aus der Chinesen-Geschichte, habe sie jetzt aber trotzdem ein bisschen zu relativieren versucht. Wenn es nicht gefällt: Zurücksetzen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:55, 2. Mai 2021 (CEST)

erledigtErledigt – unglaublich ;-)--Wikisympathisant (Diskussion) 08:09, 3. Mai 2021 (CEST)

Was kommt denn noch alles?

Ich ärgere mich zwar immer wieder, wenn ein ganzer, gut geschriebener Artikel wegen mangelnder Relevanz aus Wikipedia rausfliegt; ähnlich ist es, wenn interessante Informationen aus einem Artikel entfernt werden, weil sie irgendjemand für unwichtig hält. Aber bei folgendem Satz frage auch ich mich, ob er in einen enzyklopädischen Artikel gehört: „Obgleich das Design zu großen Diskussion führte, konnte BMW im April 2020 mitteilen, es habe keine rückläufige Nachfrage gegeben, die Produktion sei auf lange Zeit ausverkauft.“ Ich bin gespannt, was BMW demnächst noch alles „mitteilen kann“. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:28, 2. Mai 2021 (CEST)

Kann Dein Ansinnen verstehen; Hintergrund ist, dass das neben dem Hinweis in Deinem AutoZeitung-Beleg beispielsweise auch in der Frankfurter Rundschau und taz kam. Sollte man das unter den Tisch fallen lassen? Beim iX hat doch auch jemand den OK-Boomer-Part reingebracht, da hast Du nicht interveniert ... Ich schrieb oben schon, das ganze ist sehr emotional. Übrigens verstehe ich unter anderem den AZ-Beleg so, dass die 2017er E-Niere (Bild im Artikel) nicht kommt die Serienversion des elektrischen SUV "iNext" (i5), die 2021 starten soll, wird ohne die durchbrochene BMW-Niere der Studie auf den Markt kommen. Auch der ix hat sie nicht. Alles trauen sie sich doch nicht. Wirst Du aber nicht drin haben wollen: "Glaskugel" ... Liebe Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 16:54, 2. Mai 2021 (CEST)

Zunächst zu der Bemerkung, dass ich ab und zu nicht interveniere: Das kann ich nicht, selbst wenn ich rund um die Uhr Wikipedia lesen würde. Zum anderen: Überleg doch selber, was von allem, was in den Zeitungen steht, für einen enzyklopädischen Artikel zu einem bestimmten Lemma wichtig sein könnte. Sicher erinnerst Du Dich, dass ein Lehrer schon mal dem einen oder anderen Deiner Kameraden im Aufsatz an den Rand schrieb: „Thema verfehlt!“ Aber das will ich jetzt nicht vertiefen, sonst sind wir schnell an dem Punkt, dass der eine Lehrer ein und denselben Aufsatz mit „ungenügend“ und der andere mit „sehr gut“ bewertete. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:06, 2. Mai 2021 (CEST)

 --Wikisympathisant (Diskussion) 17:14, 2. Mai 2021 (CEST)

Guten Morgen, Lothar

dass eine optische Änderung solche Wellen schlägt und auch was alles passiert (Social Media Team, Stellungnahmen vom Chefdesigner, Beleg habe ich rein, wie Du wahrscheinlich auch gesehen hast), weiß nicht, ob andere Unternehmen das auch haben, das sollte schon rein. Und mit dem Hintergrund des "Fan-Tumultes", wie es der Beleg beschreibt, finde ich das konnte mitteilen richtig. Vor allem, ich habe das beim X7 ergänzt, wenn in Dt.land etwa 1.800 von den 40-50tsd hergestellten X7 verkauft werden. Beste Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 08:18, 3. Mai 2021 (CEST)

Meinetwegen, schreib wieder „konnte mitteilen“; „konnte“ ist eins der beliebtesten Wörter in Wikipedia. Lies mal Artikel über Sportler, was die alles „konnten“; die „konnten sich qualifizieren“, „konnten gewinnen“, „konnten den Pokal entgegennehmen“, „konnten sich des Siegs erfreuen“ usw. Ich bin für knappe, sachliche Formulierungen und staune, wie sehr vor allem junge Leute Füllwörter mögen. Was heißt denn „BMW konnte mitteilen“, wenn „BMW berichtete“. Freilich ließe sich das „konnte“ noch durch „war in der Lage“ oder „war in die Lage versetzt worden“ steigern. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:45, 3. Mai 2021 (CEST)

Hallo Lothar,

na ja, hätten die Verkaufzahlen nicht gestimmt, hätten sie's nicht können :-) Deine Beobachtungen sind auch richtig, wir wollen aber doch nicht die Sportlersprache kompensieren, so wie Abgasmengen der Verbrennerautos mit denen der E-Fahrzeuge kompensiert werden, oder die CO2-Emissionen überhaupt. Leider habe ich erst geschrieben und dann Deine Änderung gesehen. Sei beruhigt, trotz dieser AW werde ich es nicht zurücksetzen. Das ist mehr ein Detail, den "Fantumult" hast ja drin gelassen, alles gut  . VG, --Wikisympathisant (Diskussion) 18:09, 3. Mai 2021 (CEST)

Ihle-Legende

Seit 4. Mai, 11:05 Uhr, habe ich den Eindruck, als kehre die Ihle-Legende in den Artikel zurück. Zurzeit ist sie zwar noch leicht abgeschwächt; aber warten wir ab, was noch kommt. Sie stand ja schon einmal acht Jahre im Artikel, und die meisten Leser glaubten wahrscheinlich, dass es so war. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:07, 5. Mai 2021 (CEST)

Statt eines mauligen Threads könntest du dich auch um eine bessere Fassung bemühen. --Aalfons (Diskussion) 17:50, 5. Mai 2021 (CEST)

Du hast mir in einem Bearbeitungskommentar mangelhaften Sprachstil und schwache Kenntnisse in Grammatik vorgehalten – ob zu Recht oder zu Unrecht, sei dahingestellt –, was soll dann diese Aufforderung hier bezwecken? Dem Alten noch so richtig eins „draufgeben“, oder was? Nach Deiner Einschätzung bin ich doch nicht in der Lage, etwas besser zu formulieren. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:10, 5. Mai 2021 (CEST)

Wo steht das? Info. Apropos "dem Alten": Bis gerade wusste ich nicht, dass uns weniger als 20 Jahre trennen. --Aalfons (Diskussion) 22:16, 5. Mai 2021 (CEST)

So jung bin ich noch? Das hätte ich nicht für möglich gehalten. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:08, 5. Mai 2021 (CEST)

Offenbar mache ich dich jünger und du mich älter. Jetzt zufrieden? --Aalfons (Diskussion) 09:52, 6. Mai 2021 (CEST)

1928?

Mehr Platz

Ohne Camper und VW-Transporter

@Spurzem:@Alexander-93: Einen wunderschönen guten Morgen Ihr zwei,

der diesen September in Schwetzinen gezeigte in Ihle, dessen Bild jetzt auch im Artikel ist, hat eine 28 im Kennzeichen, - das muss nichts heißen,- auch das von Alex. so benannte Bilder-file nennt 1928. Mir liegt leider die Ref.1 von Halwarth Schrader nicht vor, aber sollte im Artikel dann nicht auch 1928 beim Ihle stehen? Gern Rückmeldung, Alex von Dir vielleicht woher Deine Jahreszahl stammt.

PS: Alex, hast Du das Bild eventuell mit etwas mehr Platz über der Windschutzscheibe und könntest es dann auch hochladen?

Danke schon mal. Feiertagsgrüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 05:51, 3. Okt. 2022 (CEST)

Guten Morgen, du bist aber früh wach... Habe das Bild eben mit etwas mehr Platz hochgeladen. Viele Grüße und auch einen schönen Feiertag--Alexander-93 (Diskussion) 08:48, 3. Okt. 2022 (CEST)

Achja, die Jahresangabe habe ich hier gefunden.--Alexander-93 (Diskussion) 08:53, 3. Okt. 2022 (CEST)

Ja, besten Dank Alex  , - nur heute war ich früh wach ...

vielleicht müsste man bei der höheren Version den Hintergrund etwas soften, hättest Du da Software ud Zeit? Sonst fehlt nur noch Lothars Quellenbewertung ... Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 09:13, 3. Okt. 2022 (CEST)

Bei meinen Künsten dabei lasse ich die Finger davon... Aber vielleicht magst du in der Wikipedia:Fotowerkstatt nachfragen?--Alexander-93 (Diskussion) 09:20, 3. Okt. 2022 (CEST)

Hallo Wikisympathisant und Alexander, das Autochen ist herrlich getroffen, aber der VW-Transporter dahinter mit den Campern passt überhaupt nicht dazu. Ich mag es sonst nicht, dass Alexander seine Bilder so knapp auf ein schmal langes Format zuschneidet, aber hier sehe ich kaum eine andere Möglichkeit. Vielleicht ließe sich der linke Teil des Hintergrunds nach rechts ziehen, aber das fällt wahrscheinlich auf; man müsste es probieren. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:15, 3. Okt. 2022 (CEST)
PS: Guckt mal, ich habe was probiert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:36, 3. Okt. 2022 (CEST)

@Spurzem: Super, war so frei, das schon einzubinden. Bleibt nur die Frage, ob wir im Text für den Ihle-Nieren-Beginn auf 1928 gehen sollen. Beste Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 11:45, 3. Okt. 2022 (CEST)

Neueres 2022

Den Designern fehlt es nicht an Kreativität... wie soll/ kann man das in Worte fassen?

• 
  X5 (G05), etwa 2019
• 
  X6
• 
  2er Grand Coupé
• 
  2er-Coupé
• 
  i7

Viele Grüße. --Wikisympathisant (Diskussion) 22:19, 4. Feb. 2023 (CET)

Na ja beim 2er Coupé (G42) sind die Streben etwas wellenförmig, beim X1 in sich strukturiert. Reicht das denn so? Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 22:25, 4. Feb. 2023 (CET)

M4 CSL

@Spurzem: Guten Abend Lothar, mir kam dieser Tage am Rande einer Messe, die obige 2er Grand Coupé-Niere vors Objektiv. Wie würdest Du deren Gestaltung beschreiben? Ein Kollege hat sie schon 2020 mit ganzem Fahrzeug abgelichtet. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:47, 24. Feb. 2023 (CET)

Was soll man da sagen? Vielleicht „2020er Interpretation der Niere am 2er Grand Coupé“ (sofern sie von 2020 ist)? Von der eigentlichen „Niere“ ist ja seit Längerem nur noch mit viel gutem Willen etwas zu erkennen. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:33, 24. Feb. 2023 (CET)

Danke für Deine Aw; mit Deinem Schlusssatz hast Du nicht ganz Unrecht ... - siehe auch die Ausführung beim M4 CSL. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 12:39, 25. Feb. 2023 (CET)

Patent

Vision Neue Klasse

Hallo zusammen, bei der Niere machen sie es anscheinend geschickter als beim H.-Knick, vielleicht auch von Apples iPhones gelernt, wo es ein Design-Patent gibt. Hier ein ganz interessanter auto-zeitung-Bericht von Februar 2023 zum Thema, auch beschreibt Gestaltungsdinge, die hier oben auch diskutiert wurden; und nennt ein Patent. Muss man prüfen, aber das dort geschilderte Patent passt zur später vorgestellten Studie, wo sogar schon Q-Bilder vorliegen :-) Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 18:49, 2. Jan. 2024 (CET)

Da fragt man sich, was das noch mit BMW-Niere und überhaupt mit Niere zu tun hat. Aber die Gedanken sind frei … Und das gilt sicher auch für die Formgestalter von Autos, oder Designer, wie sie heute heißen. Was herauskommt, ist oft unästhetische Spielerei. Aber was soll’s, wenn die Leute trotzdem kaufen? ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:15, 2. Jan. 2024 (CET)

ich denk diesbezüglich: ist wie im menschlichen Körper halt paarweise; vielleicht auch besonders Wachstum und/ oder mit Wucherungen ;-) Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 19:22, 2. Jan. 2024 (CET)

Das sind nicht nur Wucherungen, sondern Auswüchse. ;-) Aber was soll ich mir Gedanken machen: Ich habe sowieso kein Geld, mir einen BMW zu kaufen – egal ob er mir gefällt oder nicht – und außerdem fahre ich seit gestern offiziell nicht mehr Auto. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:28, 2. Jan. 2024 (CET)

... Du darfst doch Deiner Frau beispielsweise ein Cabrio schenken ... --Wikisympathisant (Diskussion) 19:33, 2. Jan. 2024 (CET)