Diskussion:Brocken-Benno

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Falls jemand aktualisieren möchte [1] -- ^Thomas 22:36, 19. Mai 2022 (CEST)

Ich habe es mal eingebaut. Danke für den Hinweis. Könnte man sicherlich noch mal verfeinern. --JuTe CLZ (Diskussion) 08:40, 20. Mai 2022 (CEST)

Danke dir! ich hatte das gestern plötzlich in meiner Googleblase und wollte mit dem handy nicht editieren :-) -- ^Thomas 08:43, 20. Mai 2022 (CEST)

Zitat "sowjetische Bewacher"?

Was für sowjetische haben was bewacht?--Wikiseidank (Diskussion) 18:35, 24. Dez. 2022 (CET)

Ja nun, was denken Sie @Wikiseidank denn? Dass nach dem Fall der Mauer das gesamte DDR-Gebiet sofort russenfrei gewesen sei? So schwarz-weiß kann niemand denken, außer er denkt, dass Zustände, an denen hunderte Gremien, Regierungen, Verträge, Abkommen usw. mitwirken, sich an einem Schlüsseltag ändern.

Zum Thema: Die GSSD ist im DDR-Gebiet erst 1994 abgerückt. Und zu der Zeit gab es die DDR noch, und m.E. kein Abkommen, dass die GSSD nichts mehr machen durfte. Und ich weiß nicht, ob der Hund irgendwelche Abkommen kannte ;-)

Ich kenne die Quelle nicht, aber ich denke mal, dass der GSSD-Soldat das bewusst zugelassen hat, als Trotz darauf, dass man nun bald Gebiete verlassen müsste, die reizvoller sind als endlose Taiga --Hlambert63 (Diskussion) 20:19, 24. Dez. 2022 (CET)

Steht im Artikel Brocken (das war jetzt leicht): Abhörstation der GRU; sowjetisches/russ(länd)isches Militär war bis 30. März 1994 anwesend. --AMGA 🇺🇦 (d) 08:01, 25. Dez. 2022 (CET)

@Amga ich meinte speziell die Quelle, die den Hundebiss belegen soll.

Euch allen noch ein Frohes Fest! --Hlambert63 (Diskussion) 08:17, 25. Dez. 2022 (CET)

@Hlambert63: Ich meinte auch nicht dich, siehe Einrückung. Und danke, gleichfalls. --AMGA 🇺🇦 (d) 17:35, 25. Dez. 2022 (CET)

Siehe hierzu auch den Artikel Brocken. Es gab auf dem Brocken innerhalb der Brockenmauer auch sowjetische militärische Anlagen. Die waren separat eingezäunt. Diese Militärstation verschwand nicht gleich automatisch mit der Wende. Laut Artikel Brocken verließ der letzte russische Soldat im Jahr 1994 den Brockengipfel. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 14:31, 26. Dez. 2022 (CET)

Habe die Formulierung geändert in sowjetische Armee, da zwei Absätze davor davon die Rede ist. Gruß --Markus Bodensee (Diskussion) 18:08, 28. Dez. 2022 (CET)

Zeitliche Abläufe

"Diese Wanderungen hörten 1961 abrupt auf." "Auch in der Zeit der DDR betrat Benno Schmidt das gesperrte Grenzgebiet."

Ist etwas konfus, der erste Satz ist präzise, der zweite ist unbestimmt und unnötig, da die DDR ja vor 1961 schon existierte. Ich würde diesen Satz im derzeitigen Zustand einfach löschen. --Leuni (Diskussion) 18:30, 25. Dez. 2022 (CET)

Erstens stimmt es, dass es die DDR auch vor 1961 schon gab (wenn Blinde von Farben reden...). Und Grenzgebiet ist nicht gleich Grenzgebiet. Es gab verschiedene Stufen der Sperrung, vom leichteren Grenzgebiet (für z.B. Angehörige per Passierschein noch besuchbar) bis hin zu absoluten No-Go-Areas, und der Brockengipfel gehörte zu denen. Es gab (außerhalb der DDR-Grenz-Zonen) auch (neben der Staatsgrenze) noch eine Mauer rund um den Brockengipfel. --Hlambert63 (Diskussion) 20:24, 25. Dez. 2022 (CET)

Es geht mir nicht um Details des Gebiets, sondern der Zeit. Der erste Satz sagt daß es eine Zeit vor und eine nach 61 gab, und dann kommt die schwammige Phrase "in der Zeit der DDR". Was bedeutet das? 49-90? Würde ganz vorne als Einleitung Sinn machen, aber nicht mittendrin. --Leuni (Diskussion) 20:38, 25. Dez. 2022 (CET)

Die schwammige Phrase Auch in der Zeit der DDR würde ich ersetzen durch Auch danach... oder Auch nach 1961.... Aber ob es dann in der Einleitung noch sinnvoll wäre?

Ich vermute mal, das Auch in der Zeit der DDR stammt noch aus einer rudimentären Version des Lemmas, als der Kontext der Grenzschließung noch fehlte. Nachdem der Grenz-Kontext um die Phrase „drumherum“ gebastelt wurde, wurde wohl vergessen, denn Sinn der Phrase zu hinterfragen. --Hlambert63 (Diskussion) 08:40, 26. Dez. 2022 (CET)

Ich habe es jetzt mal ersetzt durch "auch nach der Grenzschließung".--Hlambert63 (Diskussion) 19:03, 27. Dez. 2022 (CET)

Bergsteiger

Ist diese Bezeichnung angebracht? Er war ein (Berg)Wanderer im Mittelgebirge, Schwerpunkt Harz und speziell Brocken. Seine Leistung ist großartig. Aber Bergsteiger ist doch wohl eine andere Kategorie. Ich gehe seit Jahrzehnten in den Alpen Bergwandern und war sogar auf Gipfeln über 3000m. Aber eben gewandert, nicht per Seil, Haken, geklettert. ManfredV (Diskussion) 20:58, 25. Dez. 2022 (CET)

Jetzt taucht Bergsteiger nur noch als Kategorie auf. Leider gibt es keine Kategorie Bergwanderer. Im erweiterten Sinn umfasst Alpinismus / Bergsteigen aber auch Bergwandern. --Hlambert63 (Diskussion) 08:51, 26. Dez. 2022 (CET)

Belege

Wie sind die Aufstiege belegt? --88.65.19.47 14:52, 26. Dez. 2022 (CET)

Wie Brocken-Benno (er ist da über jeden Zweifel erhaben - fast jeder der mal auf dem Brocken war traf ihn) es genau handhabte, weiß ich nicht, Du kannst Dir aber beim Brockenwirt jeweils einen Stempel abholen.--Olaf2 (Diskussion) 16:14, 26. Dez. 2022 (CET)

Er hat jeden einzelnen Aufstieg mit Stempel vom Brockenwirt belegt. Zu sehen ist einer seiner zahlreichen Pässe bspw. hier. --Thomas Wozniak (Diskussion) 10:52, 27. Dez. 2022 (CET)