Diskussion:Deutsche Reichsbahn (1945–1993)

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Deutsche Reichsbahn (1945–1993)“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte montags automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 365 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 3 Abschnitte.

Archiv

ab 2004

Wie wird ein Archiv angelegt?

Bahnbetriebsunfälle

War doch eine gute Idee den Punkt aufzumachen. Prima Zuarbeit. Danke an Wahldresdner.16Exul82 (Diskussion) 18:45, 17. Okt. 2022 (CEST)

Wenn das auch bei der anderen Feldpostnummer passiert, will ich mal nichts sagen. Bisher gibt es dort nur einen dünnen Absatz mit drei Zeilen, der auf Liste von Eisenbahnunfällen in Deutschland verlinkt, entsprechend der schlechten Tradition der deutschsprachigen Wikipedia »Eisenbahn ist Deutsche Bundesbahn«. Das passt überhaupt nicht zusammen. –Falk2 (Diskussion) 20:32, 17. Okt. 2022 (CEST)

Hallo Falk2, im Eisenbahnneuordnungsgesetz vom 27.12 1993 steht folgendes: Gleichzeitig sollten die Sondervermögen Deutsche Bundesbahn und Deutsche Reichsbahn zu einem nicht rechtsfähigen Sondervermögen des Bundes unter dem Namen Bundeseisenbahnvermögen zusammengeführt werden. Die mit diesem Gesetz eingeleitete Neuordnung des Eisenbahnwesens in Deutschland wird auch als Bahnreform bezeichnet.

Das müsste man dann unter "Eisenbahn Deutschland" ab 1993 reinschreiben, um es besser darzustellen. Da ging ja auch die Bundesbahn a.D. 16Exul82 (Diskussion) 22:13, 17. Okt. 2022 (CEST)

Derzeit steht die Deutsche Reichsbahn als Bums- und Rumms-Verein und die Deutsche Bundesbahn als Überzentrale über allem, was jemals Eisenbahn in Deutschland war, da. Gerade bei den Unfällen ist sowas mit einem neutralen Standpunkt nicht vereinbar. Wie wäre es mit einer vergleichbaren Umfalliste aus Bundesbahnistan? Sowas wie Radevormwald zum Beispiel mit Luftkreuzungen auf eingleisigen Strecken ohne Streckenblock wäre bei der DR nicht vorstellbar gewesen. Siegel an Streckentastensperren übrigens auch nicht. –Falk2 (Diskussion) 23:00, 17. Okt. 2022 (CEST)

Danke, dass ich mich hier einbringen darf. Ich würde gern eure werte Aufmerksamkeit auf eine alte Disk in dieser Angelegenheit lenken, und zwar dorthin. Hier an dieser Stelle hätte dann auch der Nutzer Wahldresdner Gelegenheit, sich dazu zu äußern, weshalb DB und DR unterschiedlich zu behandeln sind. --Datenralfi (Diskussion) 07:24, 18. Okt. 2022 (CEST)

@Falk2: Gegen eine exemplarische Liste zu DB-Unfällen habe ich gar nichts, für den Zeitraum der DR(G) vor 1945 wäre sie sicher auch sinnvoll. It's a wiki, es muss halt nur jemand machen. Radevormwald war übrigens keine Luftkreuzung im Fahrplan, das verwechselst Du mit Warngau. In einem muss ich Dir aber widersprechen - die DR war auch nicht gerade das Musterbeispiel einer verantwortlichen Eisenbahnverwaltung, Unfälle wie Booßen oder Langenweddingen wiederum wären bei der DB kaum vorstellbar gewesen. Die beiden "Feldpostnummern" geben sich da nach meiner Einschätzung nur wenig, auch wenn jeweils andere Mechanismen und Prozesse ursächlich waren. Gruß, --Wdd. 🇺🇦 (Diskussion) 16:57, 19. Okt. 2022 (CEST)

Damit tust Du aber vielen, die den Laden am laufen gehalten haben, ziemliches Unrecht. Aus der Streckentastensperre kommst Du so nicht raus. Den Begriff »Zuchthaussperre« wirst Du kennen und ein verantwortungsvoll geführter Eisenbahnbetrieb hätte sich auf sowas nach den Erfahrungen, die schon bei den Länderbahnen gemacht wurden, niemals eingelassen. Das Grundprinzip »Hilfsauflöseenirichtungen nur dort, wo Weichen und Flankenschutzeinrichtungen festgehalten werden« hätte man auch in Bundesbahnistan kennen müssen. Nur kollidierte das mit der leichtsinnigen Regelung, nach der Sicherheit und Pünktlichkeit gleich zu bewerten waren. Probleme wie in Booßen hatte die Deutsche Bundesbahn schon prinzipiell nicht (und auf den Schwachsinn, die Bahnhofsblockeinrichtungen als Wiedergutmachungsleistung auszubauen, können auch nur Offiziere kommen) und Langenweddingen könnte sich die alte DB dann auf ihre Habenseite buchen lassen, wenn sie draus gelernt hätten. Haben sie aber nicht und es gibt dort noch immer Strecken mit mechanischen Streckenschranken, die erst geschlossen werden, wenn der Schrankenwärter den Zug sieht. Erzähle dort mal von »Leipziger Verfahren« und Schrankenschließung nach dem Zugmeldesignal. Ich habe es versucht und konnte der Steinigung gerade noch entgehen. Die systematischen Lücken in der Vorsignalisierung sind noch so ein Punkt, und das aus den letzten zehn Jahren. Bergheim bei Köln ist ein Beispiel dafür. Bei der DR wären Einfahrten mit Hl 1 (neumodisch Ks 1) bei haltzeigendem Ausfahrignal unvorstellbar gewesen. In Bergheim (und nicht nur dort) ist das Realität, und das mit eStw. –Falk2 (Diskussion) 17:51, 19. Okt. 2022 (CEST)

Update: Inzwischen gibt es auf Deutsche Bundesbahn#Schwere Unfälle eine umfangreiche Liste, eine Ungleichbehandlung von DR und DB ist damit nicht mehr gegeben. Gruß, --Wdd. 🇺🇦 🇮🇱 (Diskussion) 11:39, 23. Nov. 2023 (CET)

Frage?

Bislang konnte ich noch nirgends eine zuverlässige Information bekommen, warum ausgerechnet die DDR den Begriff "Reichsbahn" beibehalten hat. Wer weiß mehr? 2A02:8108:83C0:1EB5:B98F:2B46:5F6F:4CB7 15:40, 14. Mai 2023 (CEST)

Da wurde ja auch nie an die große Glocke gehängt. Nach dem, was trotzdem bekannt ist, hing es mit den Betriebsrechten in Westberlin zusammen. Die sowjetische Besatzungsmacht beauftragte die DR mit der Betriebsführung im gesamten Berliner Stadtgebiet und als die Sektoren eingerichtet wurden, stimmten die übrigen Siegermächte zu. Auf DDR-Seite bestand später die Befürchtung, dass eine Umbenennung des Betriebes zum Verlust der Betriebsrechte geführt hätte und man wollte in dieser Hinsicht nichts riskieren. Damit blieb es bei der alten Bezeichnung.

Gut möglich, dass mehr passiert ist und ebenso gut, dass den Alliierten der Name des Unternehmens, auf das sie schließlich angewiesen waren, Wurscht gewesen wäre. Nur wird das nicht mehr rauszukriegen sein. –Falk2 (Diskussion) 16:05, 14. Mai 2023 (CEST)

Du (Falk) und ich hatten doch dazu schon mal irgendwo eine längere Diskussion, ich glaube, im Zusammenhang mit der Berliner S-Bahn, als ich fragte, wem diese überhaupt gehört(e). Ich finde diese Disk aber nicht mehr.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 10:01, 23. Nov. 2023 (CET)

Abschnitt DDR / Absatz: Problem Braunkohle als Lokkohle in den 1940er und 1950er Jahren

Braunkohle (gemeint ist vermutlich Rohbraunkohle) soll den halben Heizwert von Steinkohle haben? Glaub ich nicht. 1 Kilo Steinkohle Pi mal Daumen = etwa 7500 kcal, Braunkohlenbriketts ca. 4500 kcal, aber Rohbraunkohle? Vielleicht 2500. Und sie enthält ca. 50 % Wasser - für sowas waren Dampflokkessel sicher nicht ausgelegt. Das viele Wasser im Rauch dürfte die Kessel am meisten ruinieren, zzgl. Schwefel(iger Säure) und was so noch in der Rohbraunkohle drin ist bzw. bei ihrer Verbrennung entsteht. Bestand denn die Möglichkeit, zumindest für Hochleistungsanwendungen, mit Briketts zu feuern? Die sind auch vorgetrocknet. Hier kann nam die Heizwerte (ungefähr in der Mitte des Artikels) nachlesen. Wichtig ist wohl hierbei der Satz: "1 kg Rohbraunkohle entspricht 0,31 Steinkohleeinheiten." Also grob gesagt, die Rohbraunkohle hat bestenfalls oder etwa 1/3 des Heizwerts von Steinkohle.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 18:25, 15. Mai 2024 (CEST)

Was ist die Lunin-Methode?

Im Artikel ist von der sogenannten Lunin-Methode die Rede. Was ist das? Sollte das jeder Wikipedia-Nutzer kennen? Ich habe jedenfalls noch nie davon gehört. Bitte erklären oder rausnehmen. --Frau Olga (Diskussion) 13:36, 17. Jun. 2024 (CEST)

Das muss man nicht wissen. Diese sowjetischen Neuerermethoden waren aber zumindest bei den Führungskräften so allgegenwärtig, dass Rausnehmen keine Option ist. Frag mal Herrn Google, der findet sofort eine Antwort.

Ob die Vergrößerung der Laufleistung einer Lokomotive zwischen zwei »Generalreparaturen« (journalistendeutsch für Hauptuntersuchung, solche Begriffe verstanden die noch nie, siehe »Wartung«, die auch bei uns immer wieder für alle Unterhaltungsarbeiten reingedrückt wird) wirklich erreichbar war, können aber nur die Kollegen vom Maschinendienst sagen. –Falk2 (Diskussion) 13:46, 17. Jun. 2024 (CEST)

Welch zufall. Gerade heute.
Ernsthaft: die Methode kann man googlen, ja, aber ein Artikel sollte schon im Kern onne externes Googeln verständlich sein. --Global Fish (Diskussion) 17:21, 17. Jun. 2024 (CEST)

Ich hatte schon mal gesucht, aber leider auf die Schnelle keine brauchbare Quelle in meiner Literatur zur Nachkriegs-Reichsbahn gefunden. Die im Netz zu findenden Foren und Fanseiten beschreiben die Lunin-Methode zwar richtig, soweit ich das beurteilen kann, aber als Beleg sind sie leider nicht wirklich geeignet. Vielleicht hat jemand anderes da brauchbare Literatur? Gruß, --Wdd. 🇺🇦 🇮🇱 (Diskussion) 08:22, 18. Jun. 2024 (CEST)

Wer Wikipedia nutzt, soll hinterher nicht noch lange bei Google suchen müssen, was im Wikipedia-Artikel benutzte Fachbegriffe wohl bedeuten mögen. Wer sowas vorschlägt, hat den Sinn eines Lexikons wohl nicht verstanden. Ich habe jetzt versucht, die Lunin-Methode im Artikel halbwegs begreifbar zu machen. --Frau Olga (Diskussion) 19:28, 20. Jun. 2024 (CEST)