Diskussion:Fehlanflugpunkt

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Entscheidungshöhe vs. Mindestsinkflughöhe

Im Abschnitt Fehlanflugverfahren wird immer wieder auf Entscheidungshöhe (DA/DH) verwiesen. Laut jenem Artikel bezieht sich die DA/DH aber nur auf Präzisionsanflüge, die hier ja gerade eben nicht beschrieben werden. Kann es sein, dass hier viel eher auf Mindestsinkflughöhe (MDA/MDH) verwiesen werden sollte? Da spielt dann nämlich auch der MAPt eine Rolle. --El Grafo _(COM) 10:56, 16. Jan. 2012 (CET)

Moin El Grafo, die Entscheidungshöhe ist ja der allgemeine grundsätzliche Begriff in der Luftfahrt, wenn es um Instrumentenanflüge und das "Durchstarten" geht. Das dabei unterscheiden wird zwischen der eigentlichen Entscheidungshöhe bei einem Präzisionsanflug und der Mindestsinkflughöhe werden die meisten nicht wissen. Denn genau wie du schon erwähnt hast gibt es bei einem Präzisionsanflug gar keinen MAPt. Also schließe ich mich deiner Meinung an, im Text müßte auf Mindestsinkflughöhe (MDA/MDH)verwiesen werden. Gruß--Frankygth 11:58, 16. Jan. 2012 (CET)

Hallo Frankygth, gerade in ICAO Doc 8168 OPS/611 („PANS OPS“) Seite I-4-6-1 gefunden:

6.1.5 The MAPt in a procedure may be defined by:
a) the point of intersection of an electronic glide path with the applicable DA/H in APV
   or precision approaches;
or
b) a navigation facility, a fix, or a specified distance from the final approach fix (FAF)
   in non-precision approaches.

Also doch nicht nur non-precision, wie es hier in der Einleitung steht. Ich werd' mich da mal einlesen und das dann auseinanderdröseln. Vielleicht sollte btw. mal jemand Fix (Luftfahrt) oder Fix (Navigation) schreiben … Grüße, --El Grafo _(COM) 12:26, 16. Jan. 2012 (CET)

Vielleicht ein Missverständnis. Es gibt einen MAPt bei einem Präzisionsanflug, der wird aber gegenüber einem MAPt bei einem Nicht-Präzisionsanflug auf der APP-Chart nicht dargestellt und ist auch nicht definiert. Der MAPt bei einem Nicht-Präzisionsanflug ist festelegt und liegt irgendwo (zum Beispiel 0,5 NM oder auch 2 NM) vor der Schwelle, außer bei GPS-Anflügen ... da liegt er genau auf der Schwelle. Bei einem Präzisionsanflug ergibt die OCA/H mit den Margins der Airliner die DA/DH. Die kann aber auf einer Karte nicht örtlich festgelegt werden, da sie wie gesagt von mehreren Faktoren abhängig ist. Die OCA/H bei einem Präzisionsanflug ist der tiefste Punkt, um eine Entscheidung zu treffen. Bei einem Nicht-Präzisionsanflug kannst du dich schon vorher auf dieser MDA/MDH im Horizontalflug befinden und musst spätestens bei dem MAPt eine Entscheidung treffen. Mein erster Beitrag zu deinem Text ist etwas missverständlich, gebe ich zu!--Frankygth 13:29, 16. Jan. 2012 (CET)

Moin, ich habe mich mal dran versucht, bitte mal drübergucken. Ich habe mich dabei weitestgehend an PANS OPS orientiert. Die Unterscheidung zwischen "normalem" NPA und GPS-/GNSS-Anflug habe ich erstmal weggelassen – dass der MAPt bei GPS meist direkt an der Schwelle liegt war mir auch schon aufgefallen, aber ich habe leider keine Quelle zur Hand die belegt, dass das immer so ist. --El Grafo _(COM) 16:20, 20. Jan. 2012 (CET)

Fehlanflugverfahren

Fehlanflugverfahren ist derzeit eine Weiterleitung hierher. Bis zu meiner Überarbeitung gab es hier noch den Abschnitt Fehlanflugverfahren, so dass das oberflächlich betrachtet sogar halbwegs sinnvoll erschien. Eigentlich aber ziemlicher Nonsens, da Fehlanflugverfahren selbst – also das, was nach dem MAPt passiert – hier nicht erklärt werden und auch nie erklärt wurden. Das hier einzubauen wäre mMn ziemlich unsinnig, die Weiterleitung nach Durchstarten umzubiegen ebenfalls. Schätze, es wäre am sinnvollsten, da mal einen Artikel oder wenigstens einen Stub draus zu machen. Wie sagt man so schön: Arbeit zieht Arbeit nach sich … --El Grafo _(COM) 16:31, 20. Jan. 2012 (CET)

Habe als ersten Schritt mal des Stub Fehlanflug angelegt, wobei die Differenzierung zu Durchstarten nicht ganz einfach ist (wird ja oft auch als Begriffspaar "missed approach/go around" verwendet). So wie ich die Sache sehe, gibt es da aber durchaus einen Unterschied: Das Durchstarten bei einem Touch-and-go wird man ja wohl nicht als Fehlanflug bezeichnen, wenn es nur dazu dient, das Zurückrollen zum Start zu ersparen. Kommentare wohl am besten unter Diskussion:Fehlanflug. --El Grafo _(COM) 17:54, 20. Jan. 2012 (CET)