Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2018
Ferrari-Motoren bei Sauber heißen NICHT Alfa Romeo!
[Quelltext bearbeiten]Im Gegensatz zu den Berichten über die Gerüchte zur möglichen Zusammenarbeit zwischen Sauber und Alfa Romeo haben Sauber, Alfa Romeo und Ferrari zu keinem Zeitpunkt bestätigt, dass die Ferrari-Motoren bei Sauber als "Alfa Romeo" gebrandet werden. Vielmehr wurde Alfa Romeo "lediglich" als Titelsponsor des Teams bestätigt. Auch aus der am 02.02.2018 veröffentlichen Starterliste der FIA für die Formel 1 Saison 2018 geht ganz klar hervor, dass die Motoren beim "Alfa Romeo Sauber F1 Team" auf den Namen Ferrari lauten. Sollte korrigiert werden.
- Danke, dass endlich mal jemand auch den Fließtext liest und nicht nur die Tabellen. Du hast natürlich vollkommen recht, ich habe den entsprechenden Satz aus dem Abschnitt gestrichen. --KAgamemnon (Diskussion) 17:52, 2. Feb. 2018 (CET)
Reifentabellen
[Quelltext bearbeiten]@Themenportale: hat fleißig die verfügbaren Reifentypen nach Rennen und Fahrern in den Artikel gebracht. Ich sehe durchaus einen Mehrwert der Information, allerdings ist die Gestaltung gerade der Fahrertabelle in dem aktuellen Zustand untragbar. Wie ist die allgemeine Stimmung, hat es Sinn sich hier ein geeignetes Format zu überlegen (z.B. Reifensymbole 24x24px) oder soll das ganze besser ganz raus? Gruß, -- Emfau (Diskussion) 09:59, 9. Apr. 2018 (CEST)
- Meiner Meinung nach sollen wir das Ding besser einfach rauswerfen. Wir haben dass noch nie zuvor gemacht. Diese Tabellen sind viel zo farbig und bringen wenig bei in einem Saisonsartikel. Die zweite Tabelle kann man gar nicht verstehen. Informationen über die Reifenmischungen gehören in den einzelne Artikel über die einzelne Rennen. Dass hat hier eigentlich keinen Relevanz.Tvx1 (Diskussion) 23:06, 13. Apr. 2018 (CEST)
- Ich sehe das genauso wie Tvx1. Er hat schon alles gesagt, also verzichte auf eine Wiederholung seiner Argumente und schließe mich seinem Vorschlag an. Gruß, --Gamma127 13:58, 29. Apr. 2018 (CEST)
5-Ton-Folge
[Quelltext bearbeiten]Bei vielen Funksprüchen ist eine Art 5-Ton-Folge zu hören, aber keine Erwähnung im sportlichen oder technischem Reglement. Weiß jemand näheres? --Slartibartfass (Diskussion) 12:37, 13. Mai 2018 (CEST)
- Ich bin ziemlich sicher, dass das kein Teil des originalen Funkspruchs ist sondern der aufbereiteten Version für die Zuschauer. -- Emfau (Diskussion) 21:42, 13. Mai 2018 (CEST)
Reifentabelle ist sachlich falsch!
[Quelltext bearbeiten]Die Reifentabelle ist leider falsch, die Reifenmischungen von 2017 werden hier ganz falsch mit den Mischungen von 2018 gegenübergestellt. So müsste es lauten: 2018 - 2017: Hypersoft (pink) - nicht vorhanden Ultrasoft (violett) - Ultrasoft (violett) Supersoft (rot) - Supersoft (rot) Soft (gelb) - Soft (gelb) Medium (weiß) - Medium (weiß) Hard (eisblau) - Hard (orange) Superhard (orange) - nicht vorhanden
Die Tabelle ist scheinbar eins nach unten verrutscht auf 2017er Seite, ich kann leider die Seite nicht bearbeiten weil ich neu auf der Plattform bin! (nicht signierter Beitrag von Fabian0906 (Diskussion | Beiträge) 14:40, 17. Aug. 2018 (CEST))
- ist schon richtig, die Begündung steht im Textblock darüber: "Zur Saison 2018 kündigte Pirelli an, alle Reifenmischungen eine Stufe weicher zu machen und den 2017 P Zero Soft genannten Reifen 2018 als P Zero Medium zu führen.[22]" --HerrLock 14:58, 17. Aug. 2018 (CEST)
- Ganz genauso sieht es aus - die Tabelle ist sachlich vollkommen korrekt. --KAgamemnon (Diskussion) 17:49, 22. Aug. 2018 (CEST)
"Racing Point Force India" konstruckstions punkte
[Quelltext bearbeiten]Hallo erst mal. Wen ich den Artikel bei formel1.de richtig verstanden habe, müste dan auch alle konst. punkte weg sein, oder? DAnn müste auch die leiste akt. werden.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 19:53, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Guck mal bitte in den Artikel, ich habe dies bereits angepasst. Die Punkte sind übrigens strenggenommen gar nicht weg, sondern Racing Point Force India ist laut Regularien ein neuer Konstrukteur, während der alte Konstrukteur zwar die Punkte behält, aber von der Gesamtwertung ausgeschlossen wird. --KAgamemnon (Diskussion) 20:07, 23. Aug. 2018 (CEST)
- PS: Als Nebeneffekt der gesamten Geschichte tritt das Team in Belgien wieder mit den ersten Antriebseinheiten pro Fahrer an, Startplatzstrafen wegen der Verwendung von mehr als drei Motoren, Turboladern etc. pro Saison wird es also vermutlich bei Racing Point Force India nicht geben.
- OK, ich wolllte dir nicht in die Arbeit rein fahren und dich mit der Freae stören, mich hat es nur mal inntressiert, das ist für mich das erste mal, das es praktisch ein neues team in der Saisong gibt.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 20:29, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Wobei die FIA die Regeln auch unterschiedlich auslegt. Beim letzten vergleichbaren Fall (ironischer Weise dasselbe Team: Es wurde 2006 von Midland in Spyker umbenannt - und hieß nun nach einer erneuten Umbenennung seit 2008 Force India) wurde nicht alles auf Null gesetzt. -- Chaddy · D 20:41, 23. Aug. 2018 (CEST)
- War Spyker der Rechtsnachfolger von Midland? und war Force india ein Rechtsnachfolger des davor Rennteams? DAN dürfen sie die punkte behalten, aber "Racing Point Force India" ist NICHT der Rechtsnachfolger von "Sahara Force India F1 Team" und deswegen fatisch ein neues Team.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 20:55, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Wobei die FIA die Regeln auch unterschiedlich auslegt. Beim letzten vergleichbaren Fall (ironischer Weise dasselbe Team: Es wurde 2006 von Midland in Spyker umbenannt - und hieß nun nach einer erneuten Umbenennung seit 2008 Force India) wurde nicht alles auf Null gesetzt. -- Chaddy · D 20:41, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Ganz wichtig: Es ist die Konstrukteursweltmeisterschaft, NICHT eine Teamweltmeisterschaft. Diese Feinheit bitte beachten. Teams haben sich schon öfter in der Saison umbenannt, bspw. nach Sponsorenwechseln. Das hat keinen Einfluss auf die Konstrukteursweltmeisterschaft. Wenn sich aber der Konstrukteursname ändert, dann hingegen schon. Gruß, --Gamma127 21:51, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Das ist zwar richtig, in der mordernen Formel 1 spielt diese Unterscheidung aber keine große Rolle mehr, da jedes Team sein Auto selbst bauen muss, also gleichzeitig auch Konstrukteur ist. -- Chaddy · D 22:02, 23. Aug. 2018 (CEST)
- [1] "sondern bekommt auch alle 2018 erzielten WM-Punkte gestrichen." --Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 22:15, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Das ist zwar richtig, in der mordernen Formel 1 spielt diese Unterscheidung aber keine große Rolle mehr, da jedes Team sein Auto selbst bauen muss, also gleichzeitig auch Konstrukteur ist. -- Chaddy · D 22:02, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Ich finde man sollte überall eine strikte Trennung zwischen "Force India" und "Racing Point" machen. Rein rechtlich sind es unterschiedliche Unternehmen, mit unterschiedlichen Teams. Stroll hat nur Material von Force India übernommen und damit ein neues Team gründen müssen. Deswegen würde ich auch Force India in der Konstrukteuers-WM da stehen lassen wo sie standen, lediglich mit nem Hinweis, dass dieses Team insolvent ist und somit keine Berücksichtigung mehr findet. Racing Point würde ich als 11tes Team führen, übrigens auch mit nem neuen Artikel.StarDevil (Diskussion) 22:17, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Das ist korrekt, daher habe ich auch die Kostrukteurswertung so angepasst, wie sie jetzt ist. Wenn Racing Point Force India zum Belgien-GP angetreten ist (gerüchteweise ist das noch nicht zu 100% sicher), wird es einen elften Kostrukteur in den Konstrukteursmeisterschaft geben. Und bzgl. Rechtsnachfolger: Da Force India u.a. Schulden bei mehreren indischen Banken hatte, die der Übernahme der Firma Force India Formula 1 Team Ltd. durch das Stroll-Konsortium nicht rechtzeitig zugestimmt haben (bzw. haben zustimmen können), hat Stroll kurzerhand eine neue Firma gegründet, die u.a. Material, Personal und Verbindlichkeiten von der alten Firma übernommen hat. Es ist jedoch, im Gegensatz zu Midland/Spyker/Force India, was @Chaddy: oben angesprochen hat, ein neues Unternehmen. --KAgamemnon (Diskussion) 07:03, 24. Aug. 2018 (CEST)
- Also nach der Meldeliste für Belgien heißt der Konstrukteur weiterhin "Force India", während als Team "Racing Point Force India F1 Team" eingeschrieben ist. Demnach gibt es keinen elften Konstrukteur für die Konstrukteursweltmeisterschaft. Also nach diesem Stand: 11 Teams, 10 Konstrukteure. Gruß, --Gamma127 16:27, 24. Aug. 2018 (CEST)
- Hm, das ist tatsächlich ein etwas verzwickter Fall. Und demnach müssten die Ergebnisse eben durchaus weiterhin als "Force India" verbucht werden mit der Konsequenz, dass eben nicht von Null zu zählen angefangen wird. Wie ich bereits schrieb ist die FIA da recht inkonsequent. -- Chaddy · D 16:47, 24. Aug. 2018 (CEST)
- Der FIA hat jedoch selbst einen elften Konstrukteur in ihre Konstreurs-WM Wertung hinzugefügt.Tvx1 (Diskussion) 20:43, 24. Aug. 2018 (CEST)
- Das Ding ist aber nicht offizielles, im Gegensatz zur Entry List für den belgischen GP dort. -- Stargamer (Diskussion) 23:31, 24. Aug. 2018 (CEST)
- Wieso nichts offizielles?? Das wird doch genau von der FIA ausgegeben als die Meldelisten?Tvx1 (Diskussion) 16:50, 25. Aug. 2018 (CEST)
- Die Webseite widerspricht oft genug den Dokumenten von der Rennstrecke, die ja als PDF vorliegen und das offiziellste sind an das wir kommen, die Webseite ist da schon wieder ein Mittelsmann der oft genug Mist baut, wie gesagt. -- Stargamer (Diskussion) 00:34, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Auch die in Belgien ausgegeben Wertung enthalt einen elften Konstrukteur.Tvx1 (Diskussion) 19:56, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Die Herrschaften der FIA sind in dieser Liste einfach faul, denn sie listen den Teamnamen statt des Konstrukteurs und widersprechen damit ihrer eigen Entry List bei der das Chassis ganz korrekt und logisch noch immer Force India heißt. --Stargamer (Diskussion) 23:07, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Du willst wirklich sagen dass eine offizielle Wertung ausgegeben von der FIA ausgegeben und genauso unabhängig von einander von fünf Stewards unterschrieben einfach Falsch ist, nur weil die Konstrukteursnamen nich drauf stehen? Ich denke wirklich dass wir nicht versuchen sollen die dingen besser zu wissen dann die FIA selbst.Tvx1 (Diskussion) 23:51, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Die Entrylisten der einzelnen Grand Prix enthalten explizit ausgewiesen den Teamnamen und den Konstrukteur, letzterer setzt sich aus den Herstellern des Chassis und des Motors zusammen (Chassis und Motor stammen vom selben Hersteller, dann nur einfach der Name und nicht doppelt). Bei deiner verlinkten Liste wird aber immer nur der Teamname genommen, weswegen sich auch Sponsorennamen finden (Mercedes AMG Petronas Motorsport z.B.). Und das ist nachweislich der Entrylisten der FIA selbst falsch die ja explizit das unterscheidet. Und da brauch man nix versuchen besser wissen zu wollen als die FIA, es ist das was die FIA selbst so macht, aber genau bei dieser Liste halt nicht. Das dürfte aus Faulheit/Gewöhnung so sein da in letzter Zeit kein Team in der Mitte der Saison den Besitzer und damit den Teamnamen wechselte so das der Teamname synonym als Konstrukter angenommen wurde, obwohl es da einen Unterschied gibt. Und wie bereits erwähnt, der Konstrukteur muss auch zwangsweise Force India Mercedes sein, da Racepoint kein neues Auto konstruiert und abnehmen hat lassen von der FIA, es ist immer noch der VJM11, und dessen Konstrukteur ist immer noch Force India Mercedes, auch wenn die im Endeffekt nicht mehr existieren. Da kannst du dich drehen und wenden wie du willst, hier widerspricht sich die FIA selbst, aber es ist ist eindeutig und logisch klar wer der Konstrukteur des von Racepoint eingesetzten Autos ist-- Stargamer (Diskussion) 01:08, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Du willst wirklich sagen dass eine offizielle Wertung ausgegeben von der FIA ausgegeben und genauso unabhängig von einander von fünf Stewards unterschrieben einfach Falsch ist, nur weil die Konstrukteursnamen nich drauf stehen? Ich denke wirklich dass wir nicht versuchen sollen die dingen besser zu wissen dann die FIA selbst.Tvx1 (Diskussion) 23:51, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Die Herrschaften der FIA sind in dieser Liste einfach faul, denn sie listen den Teamnamen statt des Konstrukteurs und widersprechen damit ihrer eigen Entry List bei der das Chassis ganz korrekt und logisch noch immer Force India heißt. --Stargamer (Diskussion) 23:07, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Auch die in Belgien ausgegeben Wertung enthalt einen elften Konstrukteur.Tvx1 (Diskussion) 19:56, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Die Webseite widerspricht oft genug den Dokumenten von der Rennstrecke, die ja als PDF vorliegen und das offiziellste sind an das wir kommen, die Webseite ist da schon wieder ein Mittelsmann der oft genug Mist baut, wie gesagt. -- Stargamer (Diskussion) 00:34, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Wieso nichts offizielles?? Das wird doch genau von der FIA ausgegeben als die Meldelisten?Tvx1 (Diskussion) 16:50, 25. Aug. 2018 (CEST)
- Das Ding ist aber nicht offizielles, im Gegensatz zur Entry List für den belgischen GP dort. -- Stargamer (Diskussion) 23:31, 24. Aug. 2018 (CEST)
- Der FIA hat jedoch selbst einen elften Konstrukteur in ihre Konstreurs-WM Wertung hinzugefügt.Tvx1 (Diskussion) 20:43, 24. Aug. 2018 (CEST)
- Hm, das ist tatsächlich ein etwas verzwickter Fall. Und demnach müssten die Ergebnisse eben durchaus weiterhin als "Force India" verbucht werden mit der Konsequenz, dass eben nicht von Null zu zählen angefangen wird. Wie ich bereits schrieb ist die FIA da recht inkonsequent. -- Chaddy · D 16:47, 24. Aug. 2018 (CEST)
Hallo, wäre es nicht sinnvoller in der Übersicht "Konstrukteurs-WM" das neue Team als "Racing Point-Mercedes" anzugeben, anstatt weiterhin als "Force India-Mercedes" nur mit britischer Flagge? Der Einwand, dass das Team auf der offiziellen F1-Seite noch so genannt wird, würde ich nur bedingt zulassen, denn abgesehen davon, dass man die Podiumsplatzierungen entfernt hat ist dort nicht viel passiert. Dort ist es immer noch ein indisches Team und es gibt eine Historie für 2016 und 2017. Weiterhin ist dort noch das alte Team-Logo zu sehen, welches auch beim Qualifing noch zu sehen war (vermutlich aus Mangel an einem Neuen). Dafür würde ganz klar die bessere Unterscheidung sprechen, weiterhin wird ja auch "Racing Point" als Kurzform auf der neu erstellten Seite für das Team genannt. In dieser Übersicht kürzt man ja auch "Mercedes AMG Petronas Formula 1 Team" mit "Mercedes" ab. StarDevil (Diskussion) 17:11, 25. Aug. 2018 (CEST)
- Noch mal: es ist die Konstrukteursweltmeisterschaft! Die Weltmeisterschaft der Konstrukteure, nicht die Weltmeisterschaft der Teams. Und auch wenn man das neue Team durchaus mit der Kurzform "Racing Point" abkürzen kann, so heißt das Chassis und der Konstrukteur weiterhin Force India. Gruß, --Gamma127 17:24, 25. Aug. 2018 (CEST)
- Aber in der Formel 1 muss jedes Team auch gleich Konstrukteur sein, ist es das nicht handelt es sich um Kundenfahrzeuge und die sind in der Formel 1 im letzten Jahrzehnt verboten worden. Ein anderer Punkt ist HRT, dieses Team hat 2010 kein eigenes Chassis entwickelt, sondern die wurden von Dallara entworfen und gebaut. Trotzdem taucht Dallara nie in der Liste der Konstrukteure auf, sondern immer HRT. Dallara wird aber in dem Übersichtsartikel der F1-Konstrukteure bis 2010 als Konstrukteur genannt. Also irgendwie ein Widerspruch. StarDevil (Diskussion) 10:58, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Welcher Widerspruch? Das Fahrzeug was von Racepoint eingesetzt wird ist der vor der Saison homologierte VJM11, die nutzen kein anderes, neues Fahrzeug. Warum sollte jetzt plötzlich das neue Team Konstrukteur eines Autos sein, das vor dem Team schon existierte? --Stargamer (Diskussion)
- Eben, da gibt es keinen Widerspruch. Zu jedem Team gehört ein Konstrukteur und zu jedem Konstrukteur ein Team. Es steht aber nirgends geschrieben, dass beide den selben Namen tragen müssen. Das Team "Racing Point" gehört zu Konstrukteur "Force India".
- Bitte nicht unterschiedliche Dinge miteinander vermischen: HRT hat sein Chassis zwar von Dallara entwickeln lassen, aber der Name des Chassis lautete HRT. Gruß, --Gamma127 14:49, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Auch die Chassis von Haas sind von Dallara entwickelt worden.Tvx1 (Diskussion) 19:52, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Hey Benutzer:Tvx1 belleg SIE doch bitte mal das die ABERKANNT worden sind.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 23:21, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Den beleg hatte Ich schon lange her hier gepost.Tvx1 (Diskussion) 23:26, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Conan174, Squasher, Chaddy. Ich habe hier die offizielle Wertung von der FIA vorgelegt und diese zeigt deutlich (Sahara) Force India mit 0 Puntke. Was hier also jetzt im Artikel steht ist leider Falsch.Tvx1 (Diskussion) 23:47, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Diese Wertung ist mit Vorsicht zu genießen das sie ja schon den Fehler macht die TEams als Konstrukteure zu listen --Stargamer (Diskussion)
- Die gleiche Reihenfolge mit Konstrukteursnamen wurde jedoch nach Rennende im TV-Sending des Großes Preißes Belgiens ausgestrahlt.Tvx1 (Diskussion) 23:56, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Das Fernsehbild stammt nicht von der FIA sondern vom FOM und hat auch schon Fehler enthalten. Kann es sein das du hier irgendwie deine Ansicht durchdrücken möchtest und dich nicht damit abfinden kannst das die Mehrheit hier nicht deiner Meinung ist? --Stargamer (Diskussion) 01:08, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Wenn nicht FIA und eben nicht FOM, was ist dann Ihren Meinung nach den offiziellen Wertung?? Geh doch mal vorerst von guten Absichten aus. Ich möchte hier nur dafür sorgen das wir korrekte und deutliche Informationen an unsere Leser zeigen.Tvx1 (Diskussion) 22:34, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Nirgendwo behaupte ich das die FIA keine offiziellen Wertungen herausgibt, sondern das dieses einfach Dokument einfach fehlerhaft ist weil die Teamnamen statt des Konstrukteurs verwendet wird. Kann es sein das du das immer noch nicht verstanden hast? DIie FIA gibt in diesem Fall nachweislich an dieser Stelle fehlerhafte Korrekturen aus, warum sollte dies nicht auch an anderer Stelle möglich sein? -- Stargamer (Diskussion) 23:09, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Aber das sind einfach die einzige offizielle Wertungen der den FIA ausgibt. Es gibt keine andere dan die auf ihren website und die in den Dokumenten der nach jeden Rennen vor Ort ausgegeben worden. Hier noch ne gesamte Dokuments vom FIA und FOM mit genau dem selbem Wertung. Können Sie vielleicht einen Link schauen zu dem Wertung geben von dem Sie denken das es den korrekten offiziellen Wertung ist?Tvx1 (Diskussion) 16:04, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Du hast es immer noch nicht verstanden oder? Wie einfach soll ich dir noch erklären das dort nur Teams gelistet sind aber keine Konstrukteure. Schau dir einfach die entsprechenden Entrylisten der GPs an dort stehen ganz offiziell Teamname und Konstrukteur - und wenn du dir dann die Wertungen anschaust wirst du merken das dort nicht die Konstrukteure der Entrylisten stehen sondern plötzlich die Teamnamen. Das ist ganz einfach und eindeutig. Warum die FIA diesen Fehler macht musst du die fragen und nicht mich. Und das war jetzt der letzte Erklärungsversuch, noch deutlicher und einfacher kann ich dir den Fehler nicht aufzeigen und ich denke mal bis auf dich haben auch alle das verstanden -- Stargamer (Diskussion) 23:09, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Aber das sind einfach die einzige offizielle Wertungen der den FIA ausgibt. Es gibt keine andere dan die auf ihren website und die in den Dokumenten der nach jeden Rennen vor Ort ausgegeben worden. Hier noch ne gesamte Dokuments vom FIA und FOM mit genau dem selbem Wertung. Können Sie vielleicht einen Link schauen zu dem Wertung geben von dem Sie denken das es den korrekten offiziellen Wertung ist?Tvx1 (Diskussion) 16:04, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Nirgendwo behaupte ich das die FIA keine offiziellen Wertungen herausgibt, sondern das dieses einfach Dokument einfach fehlerhaft ist weil die Teamnamen statt des Konstrukteurs verwendet wird. Kann es sein das du das immer noch nicht verstanden hast? DIie FIA gibt in diesem Fall nachweislich an dieser Stelle fehlerhafte Korrekturen aus, warum sollte dies nicht auch an anderer Stelle möglich sein? -- Stargamer (Diskussion) 23:09, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Wenn nicht FIA und eben nicht FOM, was ist dann Ihren Meinung nach den offiziellen Wertung?? Geh doch mal vorerst von guten Absichten aus. Ich möchte hier nur dafür sorgen das wir korrekte und deutliche Informationen an unsere Leser zeigen.Tvx1 (Diskussion) 22:34, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Die Punkte wurden aberkannt, das stimmt schon. Deshalb hab ich sie ja auch durchgestrichen. -- Chaddy · D 01:38, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Das Fernsehbild stammt nicht von der FIA sondern vom FOM und hat auch schon Fehler enthalten. Kann es sein das du hier irgendwie deine Ansicht durchdrücken möchtest und dich nicht damit abfinden kannst das die Mehrheit hier nicht deiner Meinung ist? --Stargamer (Diskussion) 01:08, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Die gleiche Reihenfolge mit Konstrukteursnamen wurde jedoch nach Rennende im TV-Sending des Großes Preißes Belgiens ausgestrahlt.Tvx1 (Diskussion) 23:56, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Diese Wertung ist mit Vorsicht zu genießen das sie ja schon den Fehler macht die TEams als Konstrukteure zu listen --Stargamer (Diskussion)
- Hey Benutzer:Tvx1 belleg SIE doch bitte mal das die ABERKANNT worden sind.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 23:21, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Auch die Chassis von Haas sind von Dallara entwickelt worden.Tvx1 (Diskussion) 19:52, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Welcher Widerspruch? Das Fahrzeug was von Racepoint eingesetzt wird ist der vor der Saison homologierte VJM11, die nutzen kein anderes, neues Fahrzeug. Warum sollte jetzt plötzlich das neue Team Konstrukteur eines Autos sein, das vor dem Team schon existierte? --Stargamer (Diskussion)
- Aber in der Formel 1 muss jedes Team auch gleich Konstrukteur sein, ist es das nicht handelt es sich um Kundenfahrzeuge und die sind in der Formel 1 im letzten Jahrzehnt verboten worden. Ein anderer Punkt ist HRT, dieses Team hat 2010 kein eigenes Chassis entwickelt, sondern die wurden von Dallara entworfen und gebaut. Trotzdem taucht Dallara nie in der Liste der Konstrukteure auf, sondern immer HRT. Dallara wird aber in dem Übersichtsartikel der F1-Konstrukteure bis 2010 als Konstrukteur genannt. Also irgendwie ein Widerspruch. StarDevil (Diskussion) 10:58, 26. Aug. 2018 (CEST)
- Wenn Punkte aberkannt wurden, haben wir in der Vergangenheit - das war ja bspw. 1997 bei Michael Schumacher oder 2007 bei McLaren-Mercedes der Fall - die erzielten Punkte des Fahrers oder Konstrukteurs IMMER durchgestrichen. D.h. hier wurde genau analog zu den anderen Artikeln verfahren.
- Da die Artikel einheitlich sein sollten, sollte man eine Änderung der seit Jahren - genauer genommen seit über 10 Jahren - praktizierten Praxis zuvor im Portal Motorsport diskutiert werden. Zumindest ich sehe aber keinen Grund, die bewehrte und seit Jahren in keiner Diskussion beanstandete Formatierung für aberkannte Punkte nun wegen der Force India-Thematik zu ändern. Die gewählte Formatierung signalisiert deutlich, dass die Punkte gestrichen wurden und zeigt zugleich, wie viele Punkte zuvor erzielt wurden. Diese Lösung ist IMHO ideal und das ist möglicherweise auch ein Grund dafür, dass es in den letzten 10 Jahren keine einzige Diskussion dazu gab... Gruß, --Gamma127 17:32, 27. Aug. 2018 (CEST)
- +1 -- Chaddy · D 18:36, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Dies ist keine Stimmung.Tvx1 (Diskussion) 22:30, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Nein, ist es nicht. Aber "+1" ist in der Wikipedia seit Urzeiten üblich, um seine Zustimmung zu einem anderen Kommentar auszudrücken. -- Chaddy · D 23:41, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Ist den fakt das mänche Leute, wie Ich, den strich kar nicht gut sehen können keinen Grund. Warum nicht den Vorbild unsere Englischsprachige Kollegen folgen (ohne schwarzlakierung). Ist meiner Meinung nach viel deutlicher.Tvx1 (Diskussion) 22:30, 27. Aug. 2018 (CEST)
- "Deine Meinung" und andere meinungen geltet natürlich nicht.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 22:40, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Weil das hier nicht die englische Wikipedia ist, es einen seit Jahren bestehenden Konsens gibt. Den kannst du nicht einfach mal so wegwerfen und wenn du dann Gegenwind bekommst sagen das wäre hier keine Abstimmung. Wie Chaddy schon sagte, du hast in Portal Motorsport darzulegen warum deine Änderungen besser sind als der bestehende Konsens und nix anderes. Und dein Fakt ist ein sehr dünner, unter Normaleinstellung ist er sehr gut erkennbar und für sehbehinderte gibt es entsprechende Hilfen. -- Stargamer (Diskussion) 23:09, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Davon ab widersprechen die englischen Kollegen so wie sie es darstellen auch noch der eigenen Legende was die Farben bedeuten, was also noch weniger hilfreich ist. -- Stargamer (Diskussion) 23:13, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Ist den fakt das mänche Leute, wie Ich, den strich kar nicht gut sehen können keinen Grund. Warum nicht den Vorbild unsere Englischsprachige Kollegen folgen (ohne schwarzlakierung). Ist meiner Meinung nach viel deutlicher.Tvx1 (Diskussion) 22:30, 27. Aug. 2018 (CEST)
- @Stargamer: Du meinst schätze ich Gamma127.
- @Tvx1: "Disqualifikation" (wie in en) ist aber auch falsch. Sie wurden ja nicht disqualifiziert, sondern einfach aus der Wertung genommen.
- Dass die Schrift etwas klein ist, stimmt allerdings. Ich bemängle schon seit Jahren, dass man die Schriftgröße in Tabellen nicht auf 90 % herbsetzen sollte, so wie das irgendwann einfach Usus wurde. Aber das ist ein anderes Thema. Dennoch kann man den Strich recht gut erkennen, zumindest sieht man, dass die beiden Ziffern unterbrochen sind. -- Chaddy · D 23:41, 27. Aug. 2018 (CEST)
- + 1 --MartinV (Diskussion) 23:52, 27. Aug. 2018 (CEST)
- Der Englishchprachiche Wikipedia sagt nicht DSQ (Disqualifikation) aber genau wie hier EX (Ausgeschlossen) aber Falscherweise Schwarz lackiert. Aber darum geht es mir nicht. Es geht mir um die weise auf der die Punkte gezeigt worden. Im Englischen Wikipedia setzt man die Punkte der entnommen geworden sein zwischen Klammern hinter die Wirklich punkte (in diesen fall 0). Das ist meiner Meinung nach noch deutlicher dan einfach ein Strich und etwas das wir auch tun können.Tvx1 (Diskussion) 16:04, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Hast du verstanden wo du diesen Vorschlag zu machen hast oder brauchst du noch jemanden der dich zum Portal: Motorsport schleppt? Und wenn du auch dort mit dem Vorschlag keine Mehrheit findest, siehst du dann ein das deine bevorzugte Variante hier nicht umgesetzt wird? --Stargamer (Diskussion) 23:09, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Können Sie vielleicht einen Link schauen zu dem Wertung geben von dem Sie denken das es den korrekten offiziellen Wertung ist?Tvx1 (Diskussion) 16:49, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Es wurde jetzt schon mehrfach und wiederholt gesagt, dass die hier gewählte Variante die in der de-Wikipedia seit mehr als einem Jahrzehnt übliche Darstellungsform für gestrichene/aberkannte Punkte ist. Wenn die en-Wikipedia-Kollegen da eine andere Lösung gefunden haben, ist das ja auch okay. Es kann mehrere Möglichkeiten geben, ein und das selbe darzustellen. Aber wir sind eigenständige Projekte. Ja, man kann sich an den en-Kollegen orientieren, aber ich bin dagegen, dass wir hier - anscheinend nur aufgrund des aktuellen Force-India-Falles - eine seit über 10 Jahren übliche Praxis ändern und über den Haufen werfen. Ähnlich könnten wir auch bei der en-Wikipedia argumentieren, dass die in der de-Wikipedia übliche Darstellungsform besser ist... Gruß, --Gamma127 17:22, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Wie einfach muss man es dir noch erklären bzw. was verstehst du nicht? So schwer ist das nicht. Vor allem machst du immer andere Schauplätze auf wenn du merkst das deine Meinung hier nicht mitgetragen wird statt einfach Fragen, die an dich gestellt wurden zu beantworten. Was willst du damit erreichen? Deinen Wunsch jedenfalls nicht -- 19:33, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Da das hier ja eh keine Abstimmung ist, beleibt es eh wie es ist.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 19:40, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Können Sie vielleicht einen Link schauen zu dem Wertung geben von dem Sie denken das es den korrekten offiziellen Wertung ist?Tvx1 (Diskussion) 16:49, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Hast du verstanden wo du diesen Vorschlag zu machen hast oder brauchst du noch jemanden der dich zum Portal: Motorsport schleppt? Und wenn du auch dort mit dem Vorschlag keine Mehrheit findest, siehst du dann ein das deine bevorzugte Variante hier nicht umgesetzt wird? --Stargamer (Diskussion) 23:09, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Der Englishchprachiche Wikipedia sagt nicht DSQ (Disqualifikation) aber genau wie hier EX (Ausgeschlossen) aber Falscherweise Schwarz lackiert. Aber darum geht es mir nicht. Es geht mir um die weise auf der die Punkte gezeigt worden. Im Englischen Wikipedia setzt man die Punkte der entnommen geworden sein zwischen Klammern hinter die Wirklich punkte (in diesen fall 0). Das ist meiner Meinung nach noch deutlicher dan einfach ein Strich und etwas das wir auch tun können.Tvx1 (Diskussion) 16:04, 29. Aug. 2018 (CEST)
- + 1 --MartinV (Diskussion) 23:52, 27. Aug. 2018 (CEST)
Italien - Grosjean disqualifiziert
[Quelltext bearbeiten]Bitte um Eintrag in den Ergebnissen da ich kein Sichter bin. --FCE64 (Diskussion) 22:08, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Ich warte ab, bis die offizielle Wertung raus ist. Zur Zeit ist nur die provisorische von der FIA veröffentlicht und da ist Grosjean noch 6. Gruß, --Gamma127 22:31, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Ist raus: [2] --KAgamemnon (Diskussion) 22:57, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Danke. Die Wertungen müssten nun korrigiert sein. Gruß, --Gamma127 23:01, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Ist raus: [2] --KAgamemnon (Diskussion) 22:57, 2. Sep. 2018 (CEST)
3. Fahrer
[Quelltext bearbeiten]Die dritten Fahrer, bzw. Entwicklungs- und Testfahrer aller Teams sind bekannt. Heißt: die Amgaben bei Toro Rosso, Haas und Racing Point sind falsch. Zudem haben sowohl Mercedes, als auch Ferrari mehr dritte fahrer als angegeben. Dies sollte dringlichst aktualisiert werden, allerdings ist mir dies nicht möglich. --(nicht signierter Beitrag von Durda33 (Diskussion | Beiträge) 18:29, 21. Okt. 2018 (CEST))
Ocon und Magnussen disqualifiziert
[Quelltext bearbeiten]2018, der nächste Franzose der disqualifiziert wurde...
Ich versuche irgendwie auf fia.com heranzukommen um den Bericht anzusehen und ihn hier anzugeben doch da ist entweder DDoS oder ein extremer Hype um die Disqualifikation.
Jedenfalls hab ich von Ocon's Instagram/Twitter Account persönlich Wind von der Disqualifikation bekommen
https://twitter.com/OconEsteban/status/1054142336349937664
/e Magnussen ist der nächste. Bitte um Eintrag. Laut Motorsport-Total hat Magnussen mehr als die von der FIA genehmigten 105 Liter Benzin verbraucht. Quellen könnt ihr vorerst hier entnehmen, bis die FIA Seite läuft. https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/formel-1-live-ticker-zwei-fahrer-nachtraeglich-disqualifiziert-18102116
/e 1:07 - Hier ein Bericht der offiziellen Formel 1 Seite f1.com https://www.formula1.com/en/latest/article.ocon-and-magnussen-lose-points-after-us-grand-prix-disqualifications.6yGjSpkMqQiis8mWqiIu00.html
--FCE64 (Diskussion) 00:58, 22. Okt. 2018 (CEST)
- Wertung ist raus [3], kann also geändert werden. --Adnon (Diskussion) 06:25, 22. Okt. 2018 (CEST)