Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2020

McLaren

Will McLaren nicht zu Mercedes zurückwechseln oder erst ab 2021? (nicht signierter Beitrag von 2003:D9:EBFD:61DE:9046:3980:9E5E:D0C9 (Diskussion) 16:17, 1. Dez. 2019 (CET))

2021--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 16:23, 1. Dez. 2019 (CET)

Erst 2021 Rehter (Diskussion) 18:24, 19. Dez. 2019 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Sokrates 399 (Diskussion) 18:59, 1. Jun. 2020 (CEST)

Fahrzeugpräsentationen

Nur mal ganz nüchtern und sachlich gefragt: Wann würde es denn Sinn machen, einen Artikel zu dem Fahrzeug zu erstellen? Heute Abend war in Salzburg ja nur ein umlackierter STR14 – also gewissermaßen das letzte bisschen Toro Rosso – zu sehen (deswegen kann ich den Revert ja auch nachvollziehen), da der echte AT01 morgen in Italien seinen Shakedown absolvieren soll. Gesetz dem Fall, das Team veröffentlicht Fotos davon: Könnte der Artikel dann schon erstellt werden? Oder sollte dann trotzdem bis kommenden Mittwoch (Auftakt der Vorsaisontests) gewartet werden? Wollte hier keinen Edit-War vom Zaum brechen, deswegen frage ich.

Und dann wäre da noch was: Zum Renault R.S.20 ist schon ein Artikel erstellt worden, obwohl davon bisher bestenfalls Ausschnitte zu sehen waren. Auch wenn ich hier niemandem Böswilligkeit unterstellen will, so müsste der Artikel dann vorübergehend in den entsprechenden BNR vrschoben werden. Gruß --Elephant1989 (Diskussion) 21:25, 14. Feb. 2020 (CET)

Hallo, das führt unweigerlich zu der Frage: Was genau ist denn nun eine Fahrzeugpräsentation? Reicht hierfür die Veröffentlichung von Renderings in den sozialen Medien? Oder gar eine Vorstellung des umlackierten Vorjahresautos? In einigen Fällen (siehe Ferrari und Mercedes) ist es ja ganz eindeutig. Auf der anderen Seite ist es ja meist nur eine Frage von Tagen, bis das echt Auto dann zu sehen ist. Soll heißen: Von mir aus können auch der Haas und der AlphaTauri verlinkt werden. --KAgamemnon (Diskussion) 21:53, 14. Feb. 2020 (CET)

Bei Racing Point jetzt ziemlich genau das Gleiche: Neue Lackierung auf Vorjahresauto, weil das echte Auto schon zu den Vorsaisontests transportiert wird. Frage auch hier: Was tun?--Elephant1989 (Diskussion) 16:18, 17. Feb. 2020 (CET)

Test-Ergebnisse

Müssen wir die Zeiten der Testfahrten wirklich so im Detail darstellen? Das haben wir bisher in keiner Saison getan. Außerdem sind die Zeiten ohne besondere Aussagekraft. Die Medien vermitteln zwar jedes Jahr auf´s Neue gerne ein anderes Bild, aber de facto dienen die Wintertests eben nicht dazu, sich gegenseitig im Qualifikations-Tempo zu messen, sondern das neue Auto zu testen und verschiedene Konfigurationen durchzuprobieren, die Fahrer an das Auto zu gewöhnen, evtl. Neulinge generell an die F1 zu gewöhnen, die Zuverlässigkeit zu testen, das Auto weiterzuentwickeln und ganz wichtig: möglichst viele Daten zu sammeln. Das Auto bis zum Maximum auszureizen spielt eher eine untergeordnete Rolle. Zudem taktieren die Teams, um ihre tatsächliche Performance vor den anderen Teams zu verschleiern. Die Testergebnisse bieten daher keine besondere Vergleichbarkeit und ich finde, wir sollten sie eher nicht in aller Ausführlichkeit dokumentieren. Für sowas sind spezielle Seiten wie motorsport-total.com usw. besser geeignet. -- Chaddy · D 17:01, 29. Feb. 2020 (CET)

Absage des Auftakt-Rennens wegen Corona-Virus?

Wie seriös ist diese Quelle? falls das stimmt, findet das Rennen am Sonntag nicht statt. --H.A. (Diskussion) 18:45, 12. Mär. 2020 (CET)

Garnicht.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 18:46, 12. Mär. 2020 (CET)

Alles reine Spekulation, steht doch da: "Das ist am späten Donnerstagabend (Ortszeit) in Melbourne aus gut informierten Kreisen durchgesickert" - gut möglich, dass es so kommt, aber offiziell ist es noch nicht. Wikipedia ist weder eine Plattform für Gerüchte noch ein Newsticker. --KAgamemnon (Diskussion) 19:20, 12. Mär. 2020 (CET)

Scheinbar amtlich! https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/wegen-coronavirus-formel-1-auftakt-in-melbourne-abgesagt-20031222 --Ütze (Diskussion) 20:31, 12. Mär. 2020 (CET)

Aber nur scheinbar. Bitte genau lesen: "Das ist am späten Donnerstagabend (Ortszeit) in Melbourne aus gut informierten Kreisen durchgesickert". Solange nichts offiziell ist, handelt es sich nur um Gerüchte. --KAgamemnon (Diskussion) 20:48, 12. Mär. 2020 (CET)

formel1.de und motorsport-total.com sind übrigens die selbe seite. Das [1] und das [2] ist die Selbe news, nur mit nem anderen Skin ;) --20:55, 12. Mär. 2020 (CET)

So, jetzt ist es offiziell: Quelle --KAgamemnon (Diskussion) 00:23, 13. Mär. 2020 (CET)

Bahrain und Vietnam entfallen auch

Quelle: FIA, siehe hier. --H.A. (Diskussion) 13:50, 13. Mär. 2020 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Sokrates 399 (Diskussion) 19:00, 1. Jun. 2020 (CEST)

Monaco GP ist nicht verschoeben sondern abgesagt

Hier [3] wird geschrieben, der Monaco GP 2020 wwird nicht verschobeen sondern ist kommplet abgesagt.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 20:19, 19. Mär. 2020 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Sokrates 399 (Diskussion) 19:00, 1. Jun. 2020 (CEST)

Rennen in Frankreich

Soeben habe ich hier gelesen das die erste Saisonhälfte 2020 komplett in Frankreich sein soll. Was ist an dieser Meldung dran? --कार (Diskussion) 14:20, 1. Apr. 2020 (CEST)

Schau mal auf den Kalender. Wenn das da morgen noch steht können wir diskutieren. --HerrLock 14:23, 1. Apr. 2020 (CEST)

Wenn eine Nachricht ganz besonders absurd klingt, an einem 1. April veröffentlicht wird und dann zudem auch noch ausschließlich von einer einzigen Seite verbreitet wird, dann ist sie wohl eher ein Aprilscherz. -- Chaddy · D 13:49, 2. Apr. 2020 (CEST)

Abschnitt E-Sport

Der Abschnitt beschäftigt sich meines Erachtens um eine unabhängige E-Sport-Serie, die nichts direkt mit der FIA-Weltmeisterschaft zu tun hat. Ich habe im Portal Motorsport zu einen kleinen Meinungsbild für die Löschung des Abschnitts aufgerufen. Gruß --Pitlane02 🏁 _disk 17:03, 22. Apr. 2020 (CEST)

Das Tunier scheint indirekt im Zusammenhag zustehen, denn ohne die Cornaausfälle könnten die Fahrer nicht daran teilnehmen, statt einer Löschung wäre vielleicht eher eine Auslagerung und ein Ausbau besser. --Adnon (Diskussion) 06:11, 23. Apr. 2020 (CEST)

Solche Turniere mit Beteiligung von (Formel-1-)Rennfahrern gab es auch in den letzten Jahren bereits. Der Unterschied dieses Mal ist v. a., dass es als „Ersatz für die Formel 1“ vermarktet wird. -- Chaddy · D 15:05, 23. Apr. 2020 (CEST)

Auslagerung wäre für mich akzeptabel, kann du gerne machen. Das wäre also quasi ein Votum für Entfernung. Gruß --Pitlane02 🏁 _disk 18:54, 23. Apr. 2020 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Abschnitt E-Sport nach Diskussion auf PD:MS in den Text eingearbeitet; als allgemeine begleitende Marketingmaßnahme (auch mit den kritischen Aspekten), --Pitlane02 🏁 _disk 16:41, 2. Mai 2020 (CEST)

Falsches wird eingebaut

Was soll dieses falsches eingebaute https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Formel-1-Weltmeisterschaft_2020&diff=199297231&oldid=199297170

Es gibt kein Rennenn Nummer 1 in Australien, usw.

??? (nicht signierter Beitrag von Alfonsoy (Diskussion | Beiträge) 11:18, 26. Apr. 2020 (CEST))

Wir bilden ab das was wir wissen, und das ist das Australien Rennen Nummer eins im Rennkalender war und immer noch ist in allen bekannten offiziellen Verlautbarungen. Das wird sich erst dann ändern wenn ein neuer offizieller Rennkalender vorliegt und nicht wenn irgendwer Gerüchte verbreitet es solle mit diesem oder jenem Rennen begonnen werden. -- Stargamer (Diskussion) 11:21, 26. Apr. 2020 (CEST)

Das 1. Rennen ist am 28. Juni 2020

https://www.formel1.de/formel-1-kalender/2020

https://www.motorsport-total.com/formel-1/termin-kalender/2020 --91.20.10.145 12:10, 26. Apr. 2020 (CEST)

1. Formel1.de und motorsport-total.com sind die selbe seite, mit gleichen inhalt. 2. Die offizielle Seite [4] schreibt nichts davon und DAS ist ausagekräftig und nicht irgendeine Newseite.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 12:24, 26. Apr. 2020 (CEST)

Da steht Saisonstart ist Österreich!!! Aber lieber gleich User sperren...

https://www.formula1.com/en/latest/article.statement-from-f1-ceo-chase-carey-target-is-to-begin-season-in-austria.5zn2chyMjrqC8n0BkEt9e.html

--2003:CD:D709:8700:85D7:D36B:60E6:7A5 12:01, 29. Apr. 2020 (CEST)

Der User Alfonsoy wurde nicht gesperrt, weil er das eingefügt hat, sondern wegen "Verstöße gegen WP:DISK und WP:KPA". DAran ist er selber schuld.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 12:11, 29. Apr. 2020 (CEST)

Falsche Nummern der Rennen

Da Monaco 7 komplett abgesagt ist, sind die folgenden Rennen sicherlich nicht 8 bis 22! --Alfonsoy (Diskussion) 11:30, 26. Apr. 2020 (CEST)

Nochmal für dich, wir bilden offizielle Verlautbarungen ab, das ist der offizielle Rennkalender vom letzten Jahr und da waren die Rennen so sortiert und werden daher so durchnummeriert, erst wenn ein neuer Rennkalender vorliegt werden diese Nummern geändert. -- Stargamer (Diskussion) 11:32, 26. Apr. 2020 (CEST)

Offiziell ist Österreich Nummer 1: https://www.formula1.com/en/latest/article.statement-from-f1-ceo-chase-carey-target-is-to-begin-season-in-austria.5zn2chyMjrqC8n0BkEt9e.html --2003:CD:D709:8700:85D7:D36B:60E6:7A5 12:02, 29. Apr. 2020 (CEST)

Kann es sein das du nicht verstanden hast was targeting in diesem Fall bedeutet? Da steht nicht mehr als das was nach jeder Absage Stand der Dinge ist: Man will mit dem nächsten Rennen starten, was in diesem Fall halt Österreich ist. Die Chancen scheinen halt besser als bei den anderen Rennen zu stehen weil wohl die Behörden der Idee wohl positiv gegenüber stehen, aber nichts ist sicher noch offiziell. -- Stargamer (Diskussion) 13:08, 29. Apr. 2020 (CEST)

Zustimmung, das ist immer noch alles Wikipedia:Glaskugel, da ist wirklich noch gar nichts sicher. Bitte les' dir mal Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist, besonders Pkt. 8 und Stichwort „dauerhaft”. Das hilft zu verstehen, warum wir so handeln. Gruß --Pitlane02 🏁 _disk 13:49, 29. Apr. 2020 (CEST)

Mittlerweile sind zumindest die ersten acht Rennen (allesamt in Europa) offiziell bestätigt:

• 1: 5. Juli Spielberg (GP von Österreich)
• 2: 12. Juli Spielberg (GP der Steiermark)
• 3: 19. Juli Hungaroring (GP von Ungarn)
• 4: 2. August Silverstone (GP von Großbritannien)
• 5: 9. August Silverstone (GP des 70. Jahrestages, oder wie auch immer man "70th Anniversary Grand Prix" übersetzt)
• 6: 16. August Barcelona (GP von Spanien)
• 7: 30. August Spa (GP von Belgien)
• 8: 6. September Monza (GP von Italien)

Hier der Link dazu: https://www.formula1.com/en/latest/article.f1-confirms-first-8-races-of-revised-2020-calendar-starting-with-austria.36X98qZnFFhNxQ8O2WdCON.html Gruß --Elephant1989 (Diskussion) 18:38, 2. Jun. 2020 (CEST)

Meldeliste

Bitte bei Änderungen der Meldeliste diese grundsätzlich auch belegen! Wenn ein Team die Trennung des Titelsponsors bekanntgegeben hat, ist demzufolge der neue Name zu belegen, sollte er hier eingetragen werden. Ansonsten handelt es sich um reine Spekulation. Niemand weiß, wie genau der Teamname von Williams lauten wird. Der aktuellste Stand ist ROKiT Williams Racing. Daher hier auch keine Gerüchte verbreiten, er würde Williams Racing oder anders lauten, ohne das durch eine offizielle Quelle belegt wird. Vielen Dank, --KAgamemnon (Diskussion) 18:49, 29. Mai 2020 (CEST)

Das ist nicht die Meldeliste.

Und der aktuelle Stand ist eben nicht ROKiT Williams Racing. Das wäre grundfalsch, nachdem sich das Team von dem Sponsor getrennt hat. Williams Racing ist die Bezeichnung, die das Team weiterhin benutzt, siehe z. B. bei den offiziellen Social-Media-Kanälen. Wenn du hier weiter runterscrollst hast du auch eine Übersicht der Social-Media-Posts anhand derer du nachvollziehen kannst, dass die Social-Media-Kanäle bis gestern noch ROKiT Williams Racing hießen, heute aber nur noch Williams Racing heißen.

Natürlich ist das noch kein offizieller Beleg wie die FIA-Meldeliste und mir ist es grundsätzlich auch wichtig, offizielle Quellen als Belege zu verwenden und nicht irgendwas. Aber es ist Stand jetzt das Beste, was wir haben. Bis es eine neue Meldeliste der FIA gibt kann es noch Monate dauern. Je nachdem, ob diese Saison überhaupt noch Rennen stattfinden kann es auch sein, dass gar keine neue Meldeliste mehr kommt. Wir müssen da schon ein bisschen flexibler sein. Rokit noch als Namensbestandteil aufzuführen wäre auf jeden Fall das falscheste, da ist es mir lieber, einen nicht zu 100 Prozent bestätigten Namen zu verwenden, der aber sehr wahrscheinlich der faktische aktuelle Teamname ist.

Übrigens haben wir uns noch nie einfach nur blind die Meldeliste abkopiert. Dann müssten auch die Testfahrer und die genauen Chassis- und Motorenbezeichnungen raus. Die sind nämlich auch nicht durch die Meldeliste belegt. -- Chaddy · D 19:08, 29. Mai 2020 (CEST)

Nicht alles ist durch die Meldeliste belegt, aber durch andere Quellen. Und zwar jeder einzelne Testfahrer und jeder einzelne Chassisname, wenn du dir das einmal ansiehst. Einen veralteten Namen aufzuführen ist mir hingegen 100 mal lieber als einen unbelegten und möglicherweise spekulativen Namen zu verwenden. Das wäre in meinen Augen das falscheste. Und was jetzt? Offensichtlich widersprechen sich unsere Positionen dazu vollständig. --KAgamemnon (Diskussion) 19:21, 29. Mai 2020 (CEST)

„Aus der Aussendung geht auch hervor, dass das Williams-Formel-1-Team den Vertrag mit Hauptsponsor ROKiT gekündigt hat. Die Hintergründe, die zu dieser Entscheidung geführt haben, sind nicht bekannt. Es kann derzeit nur darüber spekuliert werden, dass ROKiT möglicherweise Zahlungsverpflichtungen nicht nachgekommen ist.“ [5] „Williams teilte zudem ohne Angaben von Gründen mit, dass die Partnschaft mit Hauptsponsor Rokit mit sofortiger Wirkung beendet werde. Erst Anfang des Jahres hatten beide Seiten ihr Bündnis bis 2023 verlängert.“ [6]--91.20.1.137 19:34, 29. Mai 2020 (CEST)

Der Name ist nicht nur veraltet, sondern offensichtlich falsch. Ich sehe nicht, dass es irgendwie enzyklopädisch rechtfertigbar wäre, einen Namen zu verwenden, von dem wir wissen, dass er nachweislich falsch ist. -- Chaddy · D 20:29, 29. Mai 2020 (CEST)

„Denn der Geschäftsbericht wartet gleich mit einer weiteren Hiobsbotschaft auf. In der Coronakrise haben sich die Wege von Titelpartner Rokit und Williams bereits wieder getrennt. "Ich kann nicht ins Details gehen, aber was ich sagen kann: Wir sind all unseren vertraglichen Verpflichtungen nachgekommen", versichert Claire Williams. Schon beim Saisonstart in Österreich wird das Fahrzeug mit einer neune Lackierung antreten.“ [7] --87.162.173.215 21:43, 29. Mai 2020 (CEST)

Ich bin hier mit Chaddy einverstanden. Den Namen RoKIT Williams Racing ist jetzt nicht mehr richtig. Es gibt hier auch schon reichende Belege dafür. Eine Meldeliste ist nicht das einzige das wir dafür benutzen können. Es ist wirklich schade das diesen Artikel vollständig beschützt werden musste.Tvx1 (Diskussion) 20:16, 2. Jun. 2020 (CEST)

Ich stehe auch auf der Seite von Chaddy. Die offizielle Formel-1-Seite führt auch nur noch den Namen Williams Racing, siehe hier bei „Full Team Name“. Und das ist ein mehr als ausreichender Beleg. Ich finde, du bist da ein bisschen zu stur, KAgamemnon, auch wenn es richtig gemeint ist. --DJNevage (Diskussion) 21:32, 2. Jun. 2020 (CEST)

Ich mag dem einen oder anderen stur vorkommen, verweise aber auf die Belegpflicht WP:BLG. Zitat: Alle nicht-trivialen Aussagen eines Artikels müssen belegt und (...) nachprüfbar sein. Es gab hier zu keiner Zeit einen Beleg für den "neuen" Namen des Teams (ohne RoKIT), und damit ist diese Änderung zu revertieren. Ich zähle ca. 50 Belege in der angesprochenen Tabelle, darunter jeder einzelne Fahrer (egal, ob Stamm- oder Testfahrer), jeder Motorname und jeder einzelne Chassisname. Warum konnte der Benutzer keinen Beleg für den neuen Namen angeben? Hätte er das getan, hätte es keinen Revert und damit folglich auch keine Sperre des Artikels gegeben. Im übrigen ist das Team unter dem Namen in der Formel-1-Weltmeisterschaft eingeschrieben gewesen, zum Beispiel für den (abgesagten) Großen Preis von Australien und hat auch die offiziellen Testfahrten unter dieser Nennung bestritten. Warum handhabt man das dann anders als 2019 bei Ferrari und Haas, die auch jeweils zwei verschiedene Nennugen hatten? Der Artikel ist ja kein Newsticker, sondern er bildet Fakten ab. Und Fakt ist: Das Team hat in dieser Saison den Namen RoKIT Williams Racing verwendet. --KAgamemnon (Diskussion) 22:54, 2. Jun. 2020 (CEST)

Ja, ich gebe dir grundsätzlich recht: Wir müssen uns nach der Beleglage und den Fakten richten, das ist die Grundlage enzyklopädischen Arbeitens. Wir können aber nicht einen Namen verwenden, der nachweislich falsch ist (dafür wurden mehrere Belege angeführt). Das entspräche überhaupt nicht der Beleglage und den Fakten und hätte somit also rein gar nichts mit enzyklopädischem Arbeiten zu tun.

Dein Verweis auf Haas und Ferrari 2019 zeigt doch, dass wir da genauso verfahren haben und den neuen Namen sehr wohl übernommen haben. -- Chaddy · D 23:36, 2. Jun. 2020 (CEST)

Hast du mal in den Artikel von 2019 reingeschaut? Dort stehen beide Namen. Da ich deine letzte Äußerung als Zustimmung empfinde, erlaube ich mir, hier den selben Zustand wie dort zu implementieren. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 18:57, 3. Jun. 2020 (CEST)

So ist das natürlich optimal. Da hätten wir uns den Edit-War und die Seitensperre ja glatt sparen können. -- Chaddy · D 20:36, 3. Jun. 2020 (CEST)

Rennkalender

Freunde, der Rennkalender ist zurzeit ziemlich unübersichtlich. In der Tabelle finden sich abgesagte, verschobene und möglicherweise stattfindende Rennen neben- bzw. untereinander. Leserfreundlich ist das nicht. Besondere Zeiten fordern besondere Schritte. Wie wäre es, wenn wir in diesem einen Jahr einmal von dem - an sich bewährten - Einheitsschema abweichen und unter der Überschrift "Rennkalender" ausnahmsweise zwei Tabellen aufführen würden - eine Tabelle mit dem ursprünglich geplanten Rennkalender und eine zweite mit dem tatsächlichen? Das könnte die Übersichtlichkeit deutlich erhöhen. Gruß in die Runde!-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 22:21, 2. Jun. 2020 (CEST)

Halte ich für eine gute Idee, allerdings wurde die Seite nach einem Edit-War (siehe vorherigen Abschnitt) geschützt, sodass aktuell nur Administratoren bearbeiten können. Deswegen tut sich da erstmal nichts. --DJNevage (Diskussion) 22:31, 2. Jun. 2020 (CEST)

Unterstütze ich. Sobald die Sperrung abgelaufen ist (die übrigens niemand gewollt hat), sollte das nachgeholt werden. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 22:42, 2. Jun. 2020 (CEST)

@Matthias v.d. Elbe: Das halte ich für eine sinnvolle Idee!

@DJNevage: Während einer Vollsperre können Admins zwar technisch gesehen einen Artikel noch editieren, dürfen das (außer für formelle Dinge) aber ebensowenig wie alle anderen. -- Chaddy · D 23:39, 2. Jun. 2020 (CEST)

Okay und wann ist diese Sperre dann wieder vorbei? --DJNevage (Diskussion) 00:56, 3. Jun. 2020 (CEST)

Am 5. Juni, 18.41 uhr, geht es wieder.-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 06:36, 3. Jun. 2020 (CEST)

Nope, habe den Verantwortlichen angeschrieben, er hat die Seite wieder freigegeben. --DJNevage (Diskussion) 11:53, 3. Jun. 2020 (CEST)

Habe mal den aktuellen Rennkalender als extra Abschnitt eingefügt und das bisherigen Kapitel „Rennkalender“ umbenannt. Gruß WikiFreibeuter ^Kontakt 12:19, 3. Jun. 2020 (CEST)

Das sieht doch gut aus. Vielen Dank!-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 15:46, 3. Jun. 2020 (CEST)

Weitere Baustellen

Nicht nur der Rennkalender stimmt nicht. In der Infobox steht noch "Rennen: 22 (geplant)", obwohl zurzeit nur 12 oder so geplant sind. Die Grafik mit den Austragungsländern 2020 ist falsch, da z. B. die Niederlande und Frankreich noch grün eingefärbt sind. Die Vorlage:Navigationsleiste Formel-1-Saison 2020 ist auch grauenhaft, da sind teilweise Artikel und überwiegend Weiterleitungen verlinkt, die niemandem helfen. 84.137.68.50 11:21, 3. Jun. 2020 (CEST)

Es gibt schon noch genug zu tun, keine Frage. Das ist aber auch den Unsicherheiten der letzten Wochen geschuldet. Und ob wir wirklich ein Rennen in diesem Jahr sehen und - wenn ja - wer daran noch teilnehmen wird, wissen wir heute noch nicht. Claire Williams hat jedenfalls die finanzielle Absicherung der laufenden Saison für ihr Team so oft und so laut bestätigt, dass einem in Wirklichkeit wohl Angst und Bange werden muss. Wie auch immer: In jedem Fall sollten wir den Artikel im Laufe des Juni auf ein beanstandungsfreies Niveau bringen. Ich bin aber zuversichtlich, dass uns das gelingen wird.-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 12:03, 3. Jun. 2020 (CEST)

Ich wurde jetzt wirklich nicht mehr daran zweifeln das es tatsächlich Rennen geben wird. Jetzt gibt es doch schon deutliche Signale das mindestens die Rennen in Österreich stattfinden werden. Mann hat eben schon gesagt das selbst wenn Mitarbeiter vor Ort positiv testen mit Corona die Rennen nicht mehr gestrichen werden.Tvx1 (Diskussion) 20:32, 9. Jun. 2020 (CEST)

Wir werden sehen. Letztlich wird das Virus diktieren, was in diesem Jahr geht oder nicht. Ein erneuter exponentieller Anstieg - und die Grenzen sind wieder dicht. Hoffen wir das Beste!-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 20:50, 9. Jun. 2020 (CEST)

Ich wäre auch vorsichtig und werde so lange zweifeln, bis die Startampel ausgeht. Das Rennen in Australien sollte ja auch ganz sicher stattfinden und wurde erst am GP-Freitag kurz vor dem ersten Freien Training abgesagt. -- Chaddy · D 22:26, 9. Jun. 2020 (CEST)

Das erste Wochenende ist endlich Unterwegs. Sie haben schon gefahren. Es wird ein Rennen geben.Tvx1 (Diskussion) 18:56, 4. Jul. 2020 (CEST)

Flagge bei Großer Preis der Steiermark

Bevor wieder ein Edit-War entsteht, möchte ich das hier klären. Die Formel 1 führt offiziell (noch) die österreichische Flagge für den Großen Preis der Steiermark (siehe hier) und deswegen sollte man sich hier auch daran halten, auch wenn die steirische die thematisch passendere wäre. Zum Vergleich: Beim Großen Preis von Abu Dhabi wird auch die Flagge der Vereinigten Arabischen Emirate verwendet, obwohl das Emirat Abu Dhabi eine eigene Flagge hat. --DJNevage (Diskussion) 20:52, 3. Jun. 2020 (CEST)

Ich würde das auch so sehen. Womöglich suchen die Organisatoren auf der anderen Seite des Teichs noch nach einer steierischen Flagge...-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 23:19, 3. Jun. 2020 (CEST)

Im Übrigen finde ich diese Provinzialisierung der Formel 1 ungemein erfrischend. In meiner Heimat gibt es noch eine leicht befestigte Rundstrecke mit günstiger Anbindung an eine Bundesstraße. Wird vom ADAC betrieben. Wenn die großen Ziele patzen, kann die Show ja auch dort auftreten. Vielleicht reiht sich dann zum Großen Preis von Italien und dem Großen Preis von Großbritannien am Ende doch noch der Große Preis des Bezirks Hamburg-Wandsbek 2020 ein.-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 23:20, 3. Jun. 2020 (CEST)

Audi hat 2014 eine hochmoderne Teststrecke bei mir in der Nähe in Neuburg an der Donau eröffnet (Datei:Audi driving experience center Luftaufnahme 2013.jpg). Da wurden z. B. die Le-Mans-Prototypen und die Formel-E-Fahrzeuge getestet ([8]). Dann können also auch Formel-1-Autos drauf fahren - das wäre dann der Große Preis von Neuburg (Flagge gibt es auch). ;) -- Chaddy · D 00:33, 4. Jun. 2020 (CEST)

Zo offiziell zieht das doch gar nicht aus. Diesen Kalender benutzt eben nicht die offiziellen Namen GP der Steiermark und GP des 70. Jährigen Jubiläums. Übirigens haben wit in Vergangenheit auch sich nicht-Landesflaggen benutzt sowie zum Beispiel bei dem Großer Preis von Europa oder dem Großer Preis des Pazifiks Tvx1 (Diskussion) 16:23, 4. Jun. 2020 (CEST)

Gemäß dem aktuellen Rennkalender sollten wir wohl jeweils die Landesflaggen benutzen und nicht die der Steiermark oder das 70 Jahre F1 Logo. -- Stargamer (Diskussion) 01:12, 3. Jul. 2020 (CEST)

Ja bin ich auch dafür. Hatte ja schon eingangs geschrieben, dass man sich da an offizielle Vorgaben halten sollte. Finde es übrigens schade, dass dabei mein (aus meiner Sicht sehr passender) Abu-Dhabi-Vergleich einfach ignoriert wurde. --DJNevage (Diskussion) 01:58, 3. Jul. 2020 (CEST)

Nunja wir hatten wie schon jemand gesagt hatten Rennen anderen Flaggen (fiktive, Europaflagge, Flagge des nemensgebenden Landes obwohl man da gar nicht gefahren ist), von daher war abwarten keine schlechte Idee bis halt auch die richtigen Rennnamen in den Meldungen benutzt werden was jetzt ja passiert ist. Wenn sonst keine Einwände kommen ändere ich das nachher dann. -- Stargamer (Diskussion) 11:53, 3. Jul. 2020 (CEST)

Wir haben keinen einzigen Verpflichtung die FIA-Rennkalender exact zu folgen wenn es zu flaggen komt. Das haben wir im Vergangenheit auch nicht immer getan. Wir sollten das machen dass meist Praktisch ist für unsere Leser. Dabei mussen wir beachten das in unseren Wertungen (Fahrer und Konstrukteur) die Flaggen das einige Mittel sind das wir benutzen um die verschiedene Spalten zu identifizieren. Also wenn wir dat zwei Österreichflaggen und zwei Britische Flaggen benutzen würden, gäbe es keinen Weg mer für unsere Leser die Ergebnisse des GP von Österreich und der Steiermark bzw. von Großbritannien und von 70 Jahre F1 von einander zu unterschieden. Darum finde Ich es ist besser unterschiedliche flaggen für unterschiedliche GP's zu verwenden.Tvx1 (Diskussion) 18:53, 4. Jul. 2020 (CEST)

Wann haben wir uns bitte nicht dran gehalten die Falggen zu nehmen die die FIA verwendet hat? Davon ab unterscheidet man die Rennen in der Tabelle mit Sicherheit nicht anhand der Flaggen sondern des daneben stehenden Namens, der steht da nicht umsonst. Dein Argument ist sowieso nicht stichhaltig da es von 1976-1983 zwei USA-GP gab und wir dort logischerweise jedes mal die US-Flagge verwenden und ich habe nicht mitbekommen das es Beschwerden gibt das man die Rennen nicht unterscheiden könnte. Das scheint eine persönliche Einschätzung deinerseits zu sein, die ich zumindest nicht teile. Wie sieht das bei den anderen aus? Meinungen dazu? Und kennt sich einer damit aus wie man das in der Vorlage dann ändern müsste? -- Stargamer (Diskussion) 00:52, 5. Jul. 2020 (CEST)

Ich habe bereits geschrieben, dass ich deiner Meinung bin, nur muss ich genau wie du zugeben, dass ich keine Ahnung habe, wie man das ändert ;-D --DJNevage (Diskussion) 01:22, 5. Jul. 2020 (CEST)

Edit: Hab’s hingekriegt und auch gleich ganz undemokratisch geändert :D --DJNevage (Diskussion) 01:43, 5. Jul. 2020 (CEST)

GP von Europe und GP der Pazifik sind Beispiele wo wir nicht die Landesflaggen benutz haben und auch nich diese von FIA benutzt werden. Und nochmal warum sollten wir verpflichtet sein eine Kopie der FIA zu seien?? Auch das mann die Rennen in allen Tabellen mit Sicherheit nicht anhand der Flaggen sondern des daneben stehenden Namens stimmt nicht. In den Wertungen stehen nur flaggen. Schaue mal:

Pos.	Fahrer	Konstrukteur									Punkte
01	Finnland V. Bottas	Deutschland Mercedes	1								25
02	Monaco C. Leclerc	Italien Ferrari	2								18
03	Vereinigtes Konigreich L. Norris	Vereinigtes Konigreich McLaren-Renault	3								16
04	Vereinigtes Konigreich L. Hamilton	Deutschland Mercedes	4								12
05	Spanien C. Sainz	Vereinigtes Konigreich McLaren-Renault	5								10

Hier werden deutlich nur Flaggen benutzt zur Identifikation den Spalten. Hier kann man dan auch die Ergebnisse den Österreich/Steiermark GPs und Großbritannien/70 Jubiläum nicht mehr unterscheiden. Das ist ein Fakt Das und keine persönliche Einschätzung. Und ich finde "wir mussen identisch sein an der FIA" dafür einen sehr schwachen Argument. Wenn wir unterschiedliche Flaggen benutzen machen wir die Information viel deutlicher für unseren Leser. Ich finde dass wir auch bei den verschiedenen USA rennen wahrend eines Saisons schauen sollten ob wir nicht, wo möglich, unterschiedliche Flaggen ze benutzen. Zum beispiel bei dem GP von Las Vegas kann das perfekt gemacht worden.Tvx1 (Diskussion) 19:44, 8. Jul. 2020 (CEST)

Die kann man unterscheiden, du brauchst nur mal mit der Maus drüberfahren oder in den Rennkalender schauen. Und warum wir plötzlich für die GP der USA Ost bzw. West (nicht GP von Las Vegas, der ist noch ein ganz anderer Sonderfall, bei diesen beiden GP kann man anhand des Namens keine theoretische Flagge somit bestimmen) unterschiedliche Flaggen verwenden sollten bringst du überhaupt kein Argument sondern meinst einfach weil wir hier unterschiedliche haben sollten muss das da auch so sein. Dein Argument ist also genauso schwach und bisher seh ich niemanden der deiner Argumentation zustimmt. Davon ab, was machst du wenn noch irgendwelche Double-Header gefahren werden mit nicht regionalen Namen, willst du da Flaggen erfinden? Schon die spezielle Flagge zum Jubiläums-GP ist eine inoffizielle Ableitung anhand des Saisonlogos. Und warum wir uns hier nach der FIA richten sollten ist ganz einfach: Wir richten uns bisher bei allen Daten nach der FIA (vor allem bei den Fahrern und deren Flaggen die sich nach Rennlizenz, nicht Staatsbürgerschaft richten; siehe insbesondere Nico Rosberg bei dem das sogar gewechselt hat). Warum sollten wir uns plötzlich nicht daran halten? Wenn die FIA für den Europa GP andere Flaggen verwendet hat wäre das hier bei uns zu korrigieren und nicht umgekehrt daraus zu schließen das wir uns nicht nach der FIA richten und hier andere Flaggen verwenden wie es gefällt. -- Stargamer (Diskussion) 00:02, 9. Jul. 2020 (CEST)

Also ich persönlich fand es mit der Steiermark Flagge auch besser. Weil wie oben der eine sagte ist es mit zwei Österreichflaggen nicht direkt erkennbar welches Rennen es nun war. Wenn man zum Beispiel am Handy ist kann man nicht mal eben so mit der Maus drüber gehen und schauen welches Rennen es ist. Da wäre eine andere Flagge zum Beispiel übersichtlicher. Also ich persönlich würde es auch gut finden wenn man die Steiermark Flagge verwendet. -- Massa2002Jan 12:47, 10. Jul. 2020 (CEST)

Naja, das setzt voraus, dass die Flagge der Steiermark jeder kennt und entsprechend auch zuordnen kann. Gruß WikiFreibeuter ^Kontakt 12:51, 10. Jul. 2020 (CEST)

Eben, das ist nur ein halbgares Argument und zieht halt auch nicht da es 1983 3 GP in den USA gab und alle 3 die Flagge der USA benutzen bei uns. Da beschwert sich keiner bisher drüber und welche Flaggen sollten wir da nehmen? Wir arbeiten hier nicht nach persönlichen Geschmack wenn es offizielle Dokumente gibt die eine Flagge verwenden. Ich sehe bisher nur 2 Argumente: Unterscheidbarkeit (nicht wirklich haltbar da es bis zu drei GP in den USA gab die bei uns die USA Flagge verwenden und ich sehe keine Beschwerden dort und man durch anklicken spätestens sieht welche GP gemeint ist) und persönlicher Geschmack, was auch kein Argument ist wenn wir offizielle Dokumente als Quelle haben die eben eine andere Flagge verwenden als der persönliche Geschmack. -- Stargamer (Diskussion) 13:48, 10. Jul. 2020 (CEST)

Hier gibt es wirklich keine persönlicher Geschmack dabei. Ich weiss wirklich nicht warum Sie das denken. Es geht hier nur um den Dateien übersichtlicher zu macher fur unsere Leser. Und in Gegensatz zu Ihren Behauptung gibt es tatsächlich offizielle Dokumente der FIA die die Steirische flagge verwenden. Es ist leider einmal so dass wir bei der USA West and USA Ost GP nicht wirklich unterschiedliche flaggen verwenden können (aber wir konnten das jedoch machen fur den GP von Las Vegas) aber ich finde nicht das es darum verboten sein soll in alle ander fallen mit mehre Rennen in ein Land mit jedoch unterschiedliche name unterschiedlich Flaggen zu verwenden. Wir haben die Möglichkeit hier and es wäre schade diese nich zu benutzen. Die USA-situation hat uns doch auch nicht verhindert unterschiedliche Flaggen zu benutzen wann er mehr als ein Rennen in Deutschland, Italien oder sogar Japan gab?Tvx1 (Diskussion) 17:01, 10. Jul. 2020 (CEST)

Kann man ja alles machen, mein Geschmack tritt es nicht. Würde es aber natürlich mittragen. Verwenden wir dann auch beim zweiten GP in Italien die Flagge der Toskana? Und beim Jubiläums-GP das Logo der F1? Gruß WikiFreibeuter ^Kontakt 17:14, 10. Jul. 2020 (CEST)

Punkt 1: Ich habe nirgendwo behauptet das die FIA nicht die steirische Flagge verwendet sondern gesagt wir sollen uns an das halten was die FIA verwendet, und bisher ist mir nur der Rennkalender bekannt gewesen der Flaggen verwendet, und dort ist es eben die österreischische. Die Race Preview war mir neu, aber ist auch bisher das einzige Dokument das die verwendet. Wobei genau genommen Flagge + Wappen verwendet werden, was man beim österreischen GP nicht gemacht hat, da ist das Bundeswappen nicht drauf.

Punkt 2: Es geht nicht darum ob in einem Land mehre Rennen stattfinden, sondern darum welche Flagge die FIA für diese Rennen verwendet. Das hat nich zwangsweise mit dem Land zu tun. Bisher war es wohl so das man üblciherweise die Flagge genommen hat unter welchem Namen der GP lief und nicht des Landes in dem die Strecke liegt. Zu dieser Saison scheint man sich umentschieden zu haben und die Flagge des Landes zu verwenden, nicht der Region oder ähnliches. Einzig die Race Preview verwendet die Kombination steirische Flagge + Wappen, jedwede andere Information der FIA mit Flagge verwendet die österreichische Flagge.

Punkt 3:Die Übersichtlichkeit: Ich halte die Übersichtlichkeit immer noch durch den Rennkalender und das die entsprechenden GP verlinkt sind für gegeben, die Vergangenheit mit den mehreren USA-GP hat uns wie schon mehrfach erwähnt nicht vor das Problem gestellt. Warum willst du das also so konsequent durchdrücken? Vor allem ist das nur deine persönliche Ansicht und kann genauso nach hinten losgehen: Durch die nicht von der FIA verwendeten und auch nicht übermäßig bekannten Flaggen der Steiermark und der Toskana und das garantiert nicht allen bekannten Logo fragen sich bestimmt auch sehr viele Leser was das jetzt doch bedeuten bzw. welches Rennen gemeint ist. Wenn dafür eine Lösung her muss (bisher sehe ich keine Mehrheit ehrlich gesagt) wäre ich eher für eine Lösung wie bei nationalen Rennserien, bei denen man einfach noch ein Kürzel zur Flagge geseelt um zu unterscheiden. Statt dem Streckenkürzel könnte man die ja dann ein Kürzel für den GP Namen verweden, meist das Länderkürzel und für die Steiermark dann z.B. sowas wi STE oder STY usw. -- Stargamer (Diskussion) 01:01, 11. Jul. 2020 (CEST)

Also ich habe jetzt schon auf verschiedenen Seiten und auch von der FIA und im Fernsehen gesehen das die Flagge der Steiermark verwendet wurde. Und klar das hat jetzt nichts mit hier zu tun aber mich fragte auch schon ein Freund der sah das eine Österreich Flagge ist und Fragte fahren sie nicht den Großen Preis der Steiermark? Und ich sagte doch tun sie. Also ich wäre wie obiger Poster dafür die Steiermark Flagge zu verwenden. Ansonsten hätte ich halt noch die Idee einfach beide Flaggen zu nehmen? Würde sowas gehen? Wäre das eine Option? Wenn nicht wäre ich für die Steiermark Flagge.-- Massa2002Jan 17:37, 11. Jul. 2020 (CEST)

Beim gestrigen Rennen ist mir auch aufgefallen das die Steiermark Flagge am Hubschrauber war statt der Österreichischen und das auch eine Steiermarkflagge wehte.-- Massa2002Jan 22:37, 13. Jul. 2020 (CEST)

Interessante Punkte, da würde ich fast zustimmen die sterische Flagge einzubringen, aber ich habe da was bei der FIA entdeckt: Den WM-Stand, der ähnlich aufgebaut ist wie unsere Tabelle. Die einfach zu findende Variante im Menü verwendet nur Länderkürzel, das PDF bei den offiziellen Dokumenten, Länderkürzel + Zahl und Flagge. Und bei beiden Varianten sind das einfach Rennen in Österreich gewesen und die kommenden Rennen in Großbritannien und Italien, keine irgendwelchen Hinweise darauf das aufgrund des Namens hier irgendwelche anderen Kürzel oder Flaggen verwendet werden. Warum also von deren Praxis abweichen an der wir uns immer bisher orientiert haben? -- Stargamer (Diskussion) 16:54, 14. Jul. 2020 (CEST)

In einem Video was von der Formel 1 auf dem offizielen YouTube Kanal hochgeladen wurde haben sie aber auch die Steiermark Flagge verwendet. -- Massa2002Jan 12:11, 15. Jul. 2020 (CEST)

Das ist aber nicht die FIA sondern Liberty Media, der Rechteinhaber des Namens Formel 1. Und die wiederum führen das Rennen auf ihrer eigenen Seite mit der österrechischen Flagge. Anders gesagt: Mehrheitlich listen die offiziellen Quellen das Rennen und die noch kommenden mit der Landesflagge, es gibt einige wenige Ausnahmen die das anscheinend anders machen. Für die hätte ich aber gerne so langsam mal ein paar Links, du behauptest hier recht viel und ich habe nun nicht alles gesehen vom Rennen oder ziehe mir jetzt x Videos auf Youtube rein um das zu finden was du meinst. Davon ab passieren dort auch Fehler, es gab schon eindeutig fehlerhafte bzw. falsche Einblendungen und z.B. wurden als frühere Gewinner beim Steiermark GP die Gewinner des Österreich-GP eingeblendet. -- Stargamer (Diskussion) 12:41, 15. Jul. 2020 (CEST)

Ich weiß die Diskussion ist schon etwas her, aber ich hab mir den Artikel sowie die Diskussion auch paar mal angeschaut und muss als Ausenstehender auch mal meinen Senf dazugeben. Und ich finde auch das mir die Österreich-Flagge beim Steiermark Grand Prix (wie auch die ganzen Italien Flaggen) ein Dorn im Auge sind. Einmal ist es für mich das Beispiel mit USA Ost und USA West kein wirkliches Argument. Die Flagge hat sich in der Regel immer auf das bezogen, worauf mit der GrandPrix-Bezeichnung Bezug genommen wird. Wenn der GrandPrix Las Vegas GP hieß, hat man die Flagge von Las Vegas benutzt. Hieß das Rennen PazifikGP, hat man die Flagge der Pazifikstaaten benutzt. USA West und USA Ost beziehen sich nun mal beide auf die USA, weshalb es da auch Sinn macht, die USA Flagge zu nehmen. Aber wenn man hier nun einen SteiermarkGP hat, ist es meiner Meinung auch absolut konsequent die Steiermark Flagge zu nehmen. Auch Stargamers Argument mit der "offiziellen Flagge" ist nicht wirklich eines. Denn scheinbar haben sich selbst die Offiziellen - sprich FIA sowie auch Liberty Media - auf keine offizielle Flagge festgelegt. Stattdessen wird munter mal das eine, mal das andere benutzt. Das Preview ist nur ein Beispiel, man hat aber auch vor dem Rennen die steirische Hymne gesungen und ein Heli ist mit der steirischen Flagge über den Kurs fliegen lassen. Oder hier hat man auch bei "offiziellen Grafik" sogar beide Flaggen drauf. Wahrscheinlich machen die sich dort deswegen weit weniger Gedanken als hier jetzt. Und überhaupt: Gibt es denn überhaupt irgendeine Regelung oder ein Formular, das sowas wie eine offizielle Flagge vorsieht? Ich glaube die gibt es nämlich gar nicht. Auch die richtig offiziellen Dokumente, man schaue sich zum Beispiel die Event Notes an, haben nie eine Flagge, sondern nur den GrandPrix Namen. Für mich sieht es so aus als gäbe es nicht die eine offizielle, richtige Variante. Aber mit Blick auf Systematik die man hier bis jetzt hatte macht es meine Meinung absolut Sinn da eine steirische Flagge einzuführen.--Alllleks (Diskussion) 17:13, 31. Jul. 2020 (CEST)

Mit dem Las Vegas Grand Prix hast du nun gerade das Beispiel gebracht was deiner eigenen Argumentation widerspricht: Dort wird nicht die Flagge von Las Vegas verwendet sondern die der USA. Davon ab hab ich nie von einer offiziellen Flagge gesprochen, sondern von der Flagge die die offiziellen Dokumente und Quellen verwenden, und das sind mehrheitlich eben nun einmal die Landesflaggen, Ausnahme bisher einmal die Race Preview. Und ja, die offiziellen Dokumente verwenden Flaggen: In der Weltmeisterschaftswertung, die ich bereits oben verlinkt habe, und dort sind wie gesagt nur die Landesflaggen. Und der Twitterlink behauptet nun nun das war der GP von Österreich und nicht der der Steiermark, wollen wir jetzt anhand dessen als Quelle jetzt schreiben das war auch der GP von Österreich zum zweiten Mal in einer Saison obwohl die Dokumente wiederum anderes sagen? Man sollte Quellen bitte immer auch abwägen und wie bereits schon erwähnt verwendet wird dort mehrheitlich die Landesflagge verwendet, warum sollten wir hier dann eine andere Flagge verwenden. Wie ich schon erwähnt habe kann sich die FIA auch entschieden haben in oder ab dieser Saison eben Landesflaggen zu nehmen und nicht die, die zum GP-Namen passen. Davon ab lässt sich nicht sicher nachprüfen ob wir nicht für die diversen GP die eben besondere Flagge (Europa-GP, Pazifik-GP) oder eine anderer Länder (Luxemburg-GP, San Marino-GP) die falsche Flagge benutzen, Dokumente der FIA aus dieser Zeit finden sich nicht im Netz soweit ich weiß. Beim Pazifik-GP verwenden wir zum Beispiel garantiert eine falsche Flagge, außer die haben 1994/95 hellseherische Kräfte gehabt und eine Flagge verwendet die erst seit 1999 in Verwendung ist. Wir sollten uns vielleicht nicht einfach so an der Vergangenheit orientieren sondern was jetzt der Stand ist, und der ist mehrheitlich Landesflage und nicht Regionalflagge. Davon ab, welche Flagge möchtest du denn dann bitte für die Eifel verwenden? -- Stargamer (Diskussion) 23:57, 31. Jul. 2020 (CEST)

Team-Name Ferrari

Gemäß aktueller Meldeliste für die Saison hat Ferrari wohl für diese Saison das Mission Winnow im Namen komplett abgelegt und nicht nur für die entsprechen GP wo ein Tabakwerbeverbot gilt wie letztes Jahr. Kann jemand noch nachvollziehen ob die diese Saison überhaupt mit Mission Winnow gemeldet waren? -- Stargamer (Diskussion) 01:29, 3. Jul. 2020 (CEST)

Ich sehe den Fall hier ähnlich wie bei Williams. Ursprünglich war das Team mit dem Namen Scuderia Ferrari Mission Winnow gemeldet und die Meldung wurde dann geändert. Aus der Vorsaison wissen wir, dass bei Ferrari die Meldung von Rennen zu Rennen angepasst werden kann und die aktuelle Version der Meldeliste keineswegs bedeutet, dass Mission Winnow für immer verschwunden bleibt. Bei den Barcelona-Tests waren die Logos aber auf jeden Fall auf dem Fahrzeug vorhanden. Daher möchte ich für die Verwendung beider Versionen plädieren. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 15:18, 3. Jul. 2020 (CEST)

+1 zu KAgamemnon.-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 15:26, 3. Jul. 2020 (CEST)

Deswegen ja meine Frage, an das Bild hatte ich ja nicht gedacht und für mich war halt nur der gerade aktuelle Stand nachvollziehbar und da sagen halt alle greifbaren Dokumente ohne Mission Winnow. Das Bild machts ja klar und von daher natürlich die Lösung wie bei Williams. -- Stargamer (Diskussion) 16:29, 3. Jul. 2020 (CEST)

Reihenfolge in der Gesamtwertung bei identischen Platzierungen

Hallo, wie bereits mehrfach in der Vergangenheit diskutiert, ist es grundsätzlich so, dass mehrere Fahrer bei identischen Ergebnissen auch die identische Platzierung in der Gesamtwertung haben. Ich möchte hierzu auf beispielhaft die Situation 2017 verweisen, wo Vettel und Hamilton nach zwei Rennen jeweils einmal P1 und einmal P2 belegt hatten und es damit sogar zwei WM-Führende gab. Bitte lasst uns das nicht (fast) jedes Jahr aufs Neue diskutieren. Angeblich "offizielle Dokumente", die einen WM-Zwischenstand mit Positionen belegen, gibt es übrigens nicht. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 18:08, 17. Jul. 2020 (CEST)

Der Vollständigkeit halber das genaue Regelwerk: [9] (Artikel 7). Es gibt nur für den Fall genaue Regelungen, wenn die Platzierungen abweichen. Das ist hier nicht der Fall, deshalb ist die Reihenfolge nicht unterscheidbar. Die FIA legt die Reihenfolge dann selbst fest. Allerdings wird das in Artikel 7 beschriebene Prozedere offenbar erst nach Abschluss der Saison angewendet („If two or more constructors or drivers finish the season with the same number of points“ - Hervorhebung von mir) - insofern ist es im Moment eh irrelevant.

Tatsächlich hab ich in Erinnerung, dass mal irgendwann doch entscheidend gewesen sei, wer die jeweilige Platzierung zuerst erreicht hat. Da erinnere ich mich aber nur noch dunkel daran (ich verfolge die Formel 1 seit 21 Jahren) und diese Regel könnte längst obsolet sein (oder auch nie offiziell gewesen sein). -- Chaddy · D 20:56, 17. Jul. 2020 (CEST)

Diese Aussage ist so nicht richtig. Relevant ist der Zeitpunkt ausschließlich bei der Erzielung von identischen Rundenzeiten im Qualifying - wer zuerst die Zeit fährt, steht vorne. Das steht aber auch so im Sportlichen Reglement (Paragraph habe ich in o.g. Diskussion zitiert). --KAgamemnon (Diskussion) 21:20, 17. Jul. 2020 (CEST)

Ich habe nicht behauptet, dass der Zeitpunkt tatsächlich relevant sei. Bitte genau lesen. -- Chaddy · D 21:57, 17. Jul. 2020 (CEST)

Reifen

Sollte man nicht noch erwähnen, dass Pirelli für die Saison 2020 entwickelt/geplant hat, die Teams die Reifen jedoch ablehnten haben. Stattdessen wird auch 2020 mit den 2019er Reifen gefahren. https://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-260493-formel-1-2020-pirelli-reifen-konstruktion-fia-reglement-f1/

Außerdem gibt Pirelli nun nicht mehr nur die Härtegrade der Reifen vor, sondern auch die jeweilige Anzahl der Sätze. https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/pirelli-f1-reifen-2020-mischungen/ , https://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-263577-formel-1-kalender-rennen-2020-pirelli-macht-schluss-mit-freier-reifenwahl-soft-medium-hard-taktik-strategie/

Zudem wurden die Regenreifen überarbeitet: https://www.pirelli.com/tyres/de-de/motorsport/f1/reifen --2003:DC:6711:F300:A5CB:7513:23C8:DA0E 12:54, 4. Aug. 2020 (CEST)

Reifen in Tabelle

Es gibt seit 14 Jahren immer nur einen Hersteller von Reifen je Jahr. Siehe

Zeitleiste der Formel-1-Reifenhersteller seit 1950
	1950er										1960er										1970er										1980er										1990er										2000er										2010er										2020er
	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	0	1	2	3
P Pirelli
E Englebert
F Firestone
D Dunlop
C Continental
A Avon
G Goodyear
B Bridgestone
M Michelin
 Weltmeister (Fahrerwertung), 1952, 1954 und 1981 nutzte der Weltmeister Reifen mehrerer Reifenhersteller in einer Saison.

Warum werden immer trotzdem in den Team-Tabellen aufgeführt. Das macht es NICHT übersichtlich. --2001:16B8:224B:F500:F8BE:876D:CC58:CB7F 17:19, 30. Nov. 2020 (CET)

Literatur

Hallo, solche Jahrbücher erscheinen mit etwas Verzögerung. Im Titel ist mir beim Jahr ein Tippfehler unterlaufen, 2021 statt 2020. Sorry. Nehmt es als Gelegenheit, mal die wenig bekannte ISBN-Suche der Wikipedia auszuprobieren - man gelangt direkt in die Literatur-Datenbanken. Sehr hilfreich für alle, die in dem Bereich arbeiten. Herausgeber : Motorbuch; 1. Edition (20. Januar 2021) Sprache : Deutsch Gebundene Ausgabe : 184 Seiten ISBN-10 : 361304319X ISBN-13 : 978-3613043190 Gruß --Buchbibliothek (Hubraum statt Spoiler, Laderaum statt Styling: VW Caddy 2.0 TDI) (Diskussion) 17:09, 6. Jun. 2021 (CEST)

Erscheint seit 2005 im für Motorsport renommierten Stuttgarter Motorbuch-Verlag.--Buchbibliothek (Hubraum statt Spoiler, Laderaum statt Styling: VW Caddy 2.0 TDI) (Diskussion) 17:31, 6. Jun. 2021 (CEST)

Habe ich benutzt und genau deswegen rausgeschmissen, die spuckt nämlich das Jahrbuch 2021 aus. Vielleicht mal deine ISBN überprüfen bevor du dich beschwerst? Meine Begründung des Revert hat das Problem beschrieben, da hilft es nicht einfach nur die Jahreszahl im Titel des Buches zu ändern wenn die ISBN zu einem anderen Jahrbuch führt. --Stargamer (Diskussion) 17:48, 6. Jun. 2021 (CEST)

Jetzt mal langsam: Definitiv ISBN Chaos bei DNB, Amazon und Buchhandel. Siehe https://www.buchhandel.de/buch/Formel-1-Jahrbuch-2020-9783613043190Buchbibliothek (Hubraum statt Spoiler, Laderaum statt Styling: VW Caddy 2.0 TDI) (Diskussion) 18:03, 6. Jun. 2021 (CEST)

https://www.amazon.de/Formel-Jahrbuch-2020-gro%C3%9Fe-Saison-R%C3%BCckblick/dp/361304319X/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=17FQF6RLNJNIW&dchild=1&keywords=formel+1+jahrbuch+2020&qid=1622994915&s=books&sprefix=formel+1+jahrbuch%2Cstripbooks%2C166&sr=1-1 Dass ISBNs nicht stimmen, formal falsch sind, kommt leider auch heute noch vor.--Buchbibliothek (Hubraum statt Spoiler, Laderaum statt Styling: VW Caddy 2.0 TDI) (Diskussion) 18:08, 6. Jun. 2021 (CEST)

ISBN 978-3613043190 Diese ISBN funktioniert bei Amazon und Buchhandel, aber nicht in der DNB. Grund der Verwirrung: Das Jahrbuch 2021 ist in der DNB schon vorangekündigt, für Dezember 2021. Die einzelnen Jahresbände sind nur als Reihe, nicht aber als Einzelbände bei der DNB aufgeführt. Echt knifflig.--Buchbibliothek (Hubraum statt Spoiler, Laderaum statt Styling: VW Caddy 2.0 TDI) (Diskussion) 18:19, 6. Jun. 2021 (CEST)

Schöner Links, aber das was du hier immer einstellst führt zu folgendem: https://portal.dnb.de/opac.htm?referrer=Wikipedia&method=enhancedSearch&index=num&term=9783613044067&operator=and. Vielleicht endlich mal überprüfen was du hier einstellst und nicht den Fehler auf was anderes schieben, denn plötzlich ist deine ISBN eine ganz andere als die, die du hier eingestellt hast. (nicht signierter Beitrag von Stargamer (Diskussion | Beiträge) 18:23, 6. Jun. 2021 (CEST))

Ich hatte in der DNB die 2020 und 2021 verwechselt. Ok. Dass 2020 gar nicht in der DNB ist kann ich nichts dafür. Das habe ich dir mit der Reihe erklärt. Alles gut jetzt?--Buchbibliothek (Hubraum statt Spoiler, Laderaum statt Styling: VW Caddy 2.0 TDI) (Diskussion) 18:28, 6. Jun. 2021 (CEST)

Sorry, hatte halt hier 2 Baustellen gleichzeitig. Schönen RestsonntagBuchbibliothek (Hubraum statt Spoiler, Laderaum statt Styling: VW Caddy 2.0 TDI) (Diskussion) 18:33, 6. Jun. 2021 (CEST)

Alles gut, aber du regst dich auf obwohl du den Fehler gemacht hast den ich dir mehrfach erklärt hatte. Einfach mal überprüfen ob man selbst nicht Fehler gemacht hat und nicht den Fehler woanders suchen. Ist ja nicht so das ich dich nicht mehrfach drauf hingewiesen habe dass das Jahrbuch über die Saison 2021 ist und die ISBN vielleicht falsch... --Stargamer (Diskussion) 18:44, 6. Jun. 2021 (CEST)

Alles gut. Ich habe seit 8 Jahren sehr viele Bearbeitungen in diesem Bereich. Heute war der Wurm drin. --Buchbibliothek (Hubraum statt Spoiler, Laderaum statt Styling: VW Caddy 2.0 TDI) (Diskussion) 18:49, 6. Jun. 2021 (CEST) Gruß