Diskussion:Georg-Heinrich Wiedemann
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[Quelltext bearbeiten]Zitat: “Venningen war im späten 19. Jahrhundert eine Enklave für den Safranbau in Deutschland, im heutigen Rheinland-Pfalz. Da 90 % der Weltproduktion im Iran angebaut war es für Wiedemann schwierig, die Safranknollen zu erhalten. Die Safranernte des Weinessigguts Doktorenhof beträgt ein Kilogramm pro Jahr.“ Was hat dieser Abschnitt (den ich zum zweiten Mal entfernt habe) mit dieser Lemma-Person zu tun?! --Dellamara (Diskussion) 19:08, 12. Dez. 2022 (CET)
- Wenig bis nichts ;-) Und ist deshalb ja auch zurecht (aktuell) nicht mehr im Artikel. In der Hoffnung, dass dieser Abschnitt nicht noch ein x-tes Mal wiederkommt... Grüße, --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 10:06, 13. Dez. 2022 (CET)
- Nun ja, für jemanden, der in den Abruzzen bei der Ernte dabei war und jetzt versteht was es für eine Plakerei ist, ist ein Kilo sehr viel. Keine Ahnung mehr wieviel wir in den Abruzzen geerntet haben, da mir das sehr frühe aufstehen im Urlaub sehr schwer fiel, habe ich nur ein paar mal mitgemacht :) und wenn es dann noch von einem einzelnen gemacht wird, halte ich es für eine gute Information. Tschüß --Ra Boe --watt?? -- 15:47, 16. Dez. 2022 (CET)
- Ganz unbedeutend scheint das eine Kilo bei einer Weltproduktion von 200 Tonnen pro Jahr nicht zu sein. Zudem wird der Doktorenhof im Artikel Safran bereits seit Anfang 2015 genannt. --Didym (Diskussion) 16:04, 16. Dez. 2022 (CET)
- Mit einem Edit, der nie und nimmer so hätte akzeptiert werden dürfen. Ich zumindest sehe weder damals noch heute irgendwelche Belege (für Venningen und Dresden). Ganz abgesehen davon handelt es sich hier um einen Personenartikel! Da ist ein eigener, blumiger Abschnitt (vgl. Original-Abschnitt "Eigener Safrananbau") über den Safrananbau allgemein und in Venningen im Speziellen m. E. komplett deplatziert und wurde völlig zurecht gelöscht. Grüße, Rolf --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 16:50, 16. Dez. 2022 (CET)
- ich bin auch gerade etwas verwirrt, in den Abruzzen wird die ganze Blüte morgens geernet, wärend dort stand, das sie erst um 11 Uhr gepflückt wird. Spannend, es sieht so auch als wenn es zwei verschiedenen Vorgehnweise gibt, in den Abruzzen früh morgens die ganze Blüte und woanders um 11 Uhr nur die Fäden. Tschüß --Ra Boe --watt?? -- 17:29, 16. Dez. 2022 (CET)
- Nachtrag " ... Hier einige Zahlen: für ein Kilo Safran benötigt man 250.000 von Hand und im Morgengrauen gezupfte Blüten und mit Ernte, Trocknung und Röstung zirka 500 Arbeitsstunden. So kann 1 Gramm abruzzesischer Safran bis zu 14 Euro kosten. Noch Fragen wegen des Preises? ... (Quelle)
- Nochmal: Was hat der Safran-Preis mit der Person Georg-Heinrich Wiedemann zu tun? --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 22:52, 16. Dez. 2022 (CET)
- nun wenn er der einzige ist der Safran anbaut um seine Essige zu verfeinern? Tschüß --Ra Boe --watt?? -- 18:28, 18. Dez. 2022 (CET)
- Nochmal: Was hat der Safran-Preis mit der Person Georg-Heinrich Wiedemann zu tun? --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 22:52, 16. Dez. 2022 (CET)
- Mit einem Edit, der nie und nimmer so hätte akzeptiert werden dürfen. Ich zumindest sehe weder damals noch heute irgendwelche Belege (für Venningen und Dresden). Ganz abgesehen davon handelt es sich hier um einen Personenartikel! Da ist ein eigener, blumiger Abschnitt (vgl. Original-Abschnitt "Eigener Safrananbau") über den Safrananbau allgemein und in Venningen im Speziellen m. E. komplett deplatziert und wurde völlig zurecht gelöscht. Grüße, Rolf --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 16:50, 16. Dez. 2022 (CET)
- Ganz unbedeutend scheint das eine Kilo bei einer Weltproduktion von 200 Tonnen pro Jahr nicht zu sein. Zudem wird der Doktorenhof im Artikel Safran bereits seit Anfang 2015 genannt. --Didym (Diskussion) 16:04, 16. Dez. 2022 (CET)
- Nun ja, für jemanden, der in den Abruzzen bei der Ernte dabei war und jetzt versteht was es für eine Plakerei ist, ist ein Kilo sehr viel. Keine Ahnung mehr wieviel wir in den Abruzzen geerntet haben, da mir das sehr frühe aufstehen im Urlaub sehr schwer fiel, habe ich nur ein paar mal mitgemacht :) und wenn es dann noch von einem einzelnen gemacht wird, halte ich es für eine gute Information. Tschüß --Ra Boe --watt?? -- 15:47, 16. Dez. 2022 (CET)
Werbung und Unbelegtes
[Quelltext bearbeiten]Benutzer:Mewa767 wieso fügst die unbelegten und irrelevanten Informationen, die ich gelöscht hatte, wieder ein? Hast du die Belege geprüft? Das ist reine Werbung für sein Unternehmen und seine Produkte. Dafür gibt es (s)eine eigene Homepage. --Dellamara (Diskussion) 19:37, 12. Dez. 2022 (CET)
Kopie von meiner Diskussionsseite
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel wurde zur Löschung vorgeschlagen. Von mehreren Benutzern wurde er von der Werbung bereinigt. Deine Kürzungen lassen aus ihm nichts übrig und sind nicht dienlich. Da du dies zum zweiten Mal getan hast, warne ich dich, dass ich dies beim dritten Mal als Vandalismus melden werde. --Mewa767 (Diskussion) 20:58, 12. Dez. 2022 (CET)
- Mewa767 ICH habe ihn von der Werbung bereinigt, das ist reiner Missbrauch der Wikipedia als Werbeplattform. Alles unbelegt, wo stehen denn die ganzen Details in den Belegen von seinem Privatleben und seinem Doktorenhof?! Das hier ist auch nicht der Artikel über seine Produkte und wie sie hergestellt werden. Der Link auf seine Homepage ist ein weiterer Missbrauch der WP, den ich deswegen entfernt habe. Ich hatte stattdessen einen Link auf einen Artikel über ihn gesetzt, wo er persönlich ein Interview gibt. Ich setze das wieder zurück. --Dellamara (Diskussion) 21:12, 12. Dez. 2022 (CET)
- Wo ist sein genaues Geburtsdatum und der Geburtsort belegt?
- Das Gebäude seines Doktorenhofes ist nicht so relevant, dass es im Artikel erwähnt werden müsste, zumal er sich den Namen selbst ausgedacht hat. Siehe Interview im Pfalz-Magazin.
- Dann den begründet gelöschten Inhalt wieder einzustellen mit gefakten Begründungen ist eine VM für sich wert, Mewa767. Glaubst du wir prüfen das nicht? --Dellamara (Diskussion) 22:38, 12. Dez. 2022 (CET)
- Hallo Dellamara,
- im Pfalz-Magazin 43 aus dem Jahr 2018 steht "... Georg-Heinrich Wiedemann, Jahrgang 1956, ist hingegen leidenschaftliche Essigproduzent... ... der Doktorenhof ist ein alter Name, der nicht nur das Haus, sondern des Grundstück drumherum bezeichnet. Der geht auf den Freiherr Florence von Venningen zurück, der 1569 hier geboren und auch ins Registerbuch eingetragen wurde..." reicht nicht als Quelle? Wie kommst Du auf die Idee das er sich den Namen selber ausgedacht hat? --Rogardt (Diskussion) 12:33, 16. Dez. 2022 (CET)
- Der Herr Wiedemann bezieht sich auf einen Florence von Venningen, der ist aber nirgends auffindbar. Es gibt einen Florenz von Venningen, der ist allerdings 1466 in Kirrweiler geboren und war Jurist, Hochschullehrer und Kanzler, aber kein Arzt. Das bedeutet, dass für diese Behauptungen des Herrn Wiedemann belegte Quellen gefunden werden müssen damit solche Aussagen im Text erscheinen können. Desweiteren ist sein Doktorenhof auch nicht in die Denkmalliste eingetragen was bei der behaupteten Bedeutung doch verwunderlich ist. Gruß (nicht signierter Beitrag von PaulMuaddib (Diskussion | Beiträge) 13:51, 16. Dez. 2022 (CET))
- Und nein, Rogardt, das Magazinchen reicht als "Quelle" nicht. Du zitierst aus einem Interview(!) mit dem Märchenerzähler Wiedemann, das vom Tourismus-Blättchen "pfalz-magazin" dankbar abgedruckt wurde. Ein Heftchen, das in der Pfalz und in Nordbaden kostenlos als Werbung verteilt wird. Dieser "Beleg" genügt nicht WP:BEL – oder ?! ;-) Kein Wunder also, dass dieses Magazin auch in den vielen anderen pfalzbezogenen Artikel der deWP nicht als Quelle herangezogen wird (vgl. Suchergebnisse). Grüße, --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 17:06, 16. Dez. 2022 (CET)
- Moin rolf_acker, ich hab mich auch gewundert und dann erst gemerkt das es ein Interviw war. Es zeigt mal wieder; wir müssen wirklich mehr auf Quellen und Fallstricke bei der Erstellung von Artiklen bei unseren Treffen eingehen. Ich schaue mir auch gerade alle Quellen an und es ist wirlich mühsam. Auch über den Safran muss ich feststellen, in Vennisten wird es anders gemacht als in den Abruzzen. :) tschüß --Ra Boe --watt?? -- 18:14, 16. Dez. 2022 (CET)
- Gute Idee, können wir gerne machen. Und ich hoffe sehr, dass Rogardt sowas nicht persönlich nimmt; mir jedenfalls geht es in solchen Fällen ausschließlich um die Qualität unserer Artikel. --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 18:58, 16. Dez. 2022 (CET)
- Rogardt, mich wundert nur, dass der Herr als relevant genug erachtet wurde. Zu deiner Frage: Selbst das Tourismus-Blättchen "pfalz-magazin" (zu Recht jetzt als Beleg aus dem Artikel entfernt) kennt nur sein Geburtsjahr, wo ist der Tag, der Monat und der Ort seiner Geburt belegt? Die restlichen Fragen haben die Kollegen dir beantwortet.--Dellamara (Diskussion) 19:39, 16. Dez. 2022 (CET)
- Gute Idee, können wir gerne machen. Und ich hoffe sehr, dass Rogardt sowas nicht persönlich nimmt; mir jedenfalls geht es in solchen Fällen ausschließlich um die Qualität unserer Artikel. --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 18:58, 16. Dez. 2022 (CET)
- Moin rolf_acker, ich hab mich auch gewundert und dann erst gemerkt das es ein Interviw war. Es zeigt mal wieder; wir müssen wirklich mehr auf Quellen und Fallstricke bei der Erstellung von Artiklen bei unseren Treffen eingehen. Ich schaue mir auch gerade alle Quellen an und es ist wirlich mühsam. Auch über den Safran muss ich feststellen, in Vennisten wird es anders gemacht als in den Abruzzen. :) tschüß --Ra Boe --watt?? -- 18:14, 16. Dez. 2022 (CET)
- Und nein, Rogardt, das Magazinchen reicht als "Quelle" nicht. Du zitierst aus einem Interview(!) mit dem Märchenerzähler Wiedemann, das vom Tourismus-Blättchen "pfalz-magazin" dankbar abgedruckt wurde. Ein Heftchen, das in der Pfalz und in Nordbaden kostenlos als Werbung verteilt wird. Dieser "Beleg" genügt nicht WP:BEL – oder ?! ;-) Kein Wunder also, dass dieses Magazin auch in den vielen anderen pfalzbezogenen Artikel der deWP nicht als Quelle herangezogen wird (vgl. Suchergebnisse). Grüße, --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 17:06, 16. Dez. 2022 (CET)
- Der Herr Wiedemann bezieht sich auf einen Florence von Venningen, der ist aber nirgends auffindbar. Es gibt einen Florenz von Venningen, der ist allerdings 1466 in Kirrweiler geboren und war Jurist, Hochschullehrer und Kanzler, aber kein Arzt. Das bedeutet, dass für diese Behauptungen des Herrn Wiedemann belegte Quellen gefunden werden müssen damit solche Aussagen im Text erscheinen können. Desweiteren ist sein Doktorenhof auch nicht in die Denkmalliste eingetragen was bei der behaupteten Bedeutung doch verwunderlich ist. Gruß (nicht signierter Beitrag von PaulMuaddib (Diskussion | Beiträge) 13:51, 16. Dez. 2022 (CET))