Diskussion:Geschlechtsmerkmal

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Geschlechtsmerkmal“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Primäre, sekundär

liest du eingent lich, was du schreibst????

• Sekundäre Geschlechtsmerkmale sind Geschlechtsmerkmale, die sich mit der Geschlechtsreife herausbilden, wie z.B. der Hahnenkamm.^{<ref>Sexing Chicks After a Few Weeks.</ref>} Sekundäre Geschlechtsmerkmale sind physische Merkmale, die durch die sexuelle Selektion verändert werden können, und sie treten im Tierreich meist bei Männchen auf.^{<ref>Krist West: Animal Courtship. Chelsea House Pubs, 2009. S. 26.</ref>}

• Tertiäre Geschlechtsmerkmale sind sonstige Geschlechtsmerkmale, die sich mit der Geschlechtsreife herausbilden, etwa die dunklere Färbung der Männchen der Welsartigen.^{<ref>Robert G Piper: Fish Hatchery Management. Forgotten Books, 2010. S. 138.</ref>}

sek. merkmale sind anatomische merkmale, tertiaere sind verhaltensmerkmale. der autor benutzt die fachbegriffe falsch. es empfielt sich, mehrere quellen gegenzulesen und nicht das erstbeste zu nehmen: vgl: [1] -- Supermartl 22:50, 7. Nov. 2010 (CET)

tertiäre sind nicht nur Verhaltensmerkmale, guck die erste Quelle. --Katach 22:52, 7. Nov. 2010 (CET)

und worin soll dann der unterschied zwischen sekundären und tertiären geschlechtsmerkmalen bestehen? sollte es einen solchen geben, geht er aus dem artikel nicht hervor, damit besteht auf jeden fall handlungsbedarf. --Diogenes2000 (Diskussion) 00:16, 24. Sep. 2012 (CEST)

Im übrigen ist deine Quelle fast 30 Jahre alt. --Katach 22:59, 7. Nov. 2010 (CET)

bin schon still. offenbar hat sich bei mir die info, die ich bisher hatte, zu tief eingebrannt. -- Supermartl 23:03, 7. Nov. 2010 (CET)

Bei der Geburt vorhanden

Primäre Geschlechtsmerkmale sind die Geschlechtsorgane, die direkt der Fortpflanzung dienen ... Sie sind direkt bei der Geburt vorhanden.. Woran liegt das? Ist das bei allen Tieren so? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:15, 19. Apr. 2016 (CEST)

@Siehe-auch-Löscher: Nicht bei allen Tieren: z.B. bei den Lebendgebärenden Zahnkarpfen(selbst erfahren bei Platy (Fisch)) kommt es manchmal zur Geschlechtsumwandlung (wenn keine Männchen mehr in Biotop/Aquarium vorhanden sind) vom Weibchen (auch nach mehrfachem Gebären) zum Männchen vor (andersrum ist ist es mir nicht bekannt). Es somit definitiv nicht sicher das Primäre Geschlechtsmerkmale "immer" direkt bei der Geburt vorhanden sind, in diesem Fall das Gonopodium eine zum Genital umgebildete Flosse, wie sie auch schon bei den "geborenen" Männchen vorhanden ist. --Gniesgnatz (Diskussion) 01:35, 12. Sep. 2018 (CEST)

Einzelnachweise

Nummer 9 Stefan Leitner: Gene und Umwelt: Ergebnis 404 - Sie haben eine Seite gefunden, die es noch nicht gibt! Bitte nachschauen, das liegt nicht an meinem Rechner--Prob80 (Diskussion) 18:04, 19. Mär. 2022 (CET)

Achselhaare

Achselhaare sind doch nicht unterschiedlich ausgeprägt, sind aber wohl ein sek. Geschlechtsmerkmal. Sind sek. Geschlechtsmerkmale nicht vielmehr solche, die im Zuge der Geschlechtsreife sich ausprägen, aber nicht unbedingt vom Geschlecht abhängen müssen? Vgl. Diskussion:Achselhaar#Sekundäre Geschlechtsmerkmale --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 20:18, 2. Jun. 2023 (CEST)

Du bringst mMn einiges durcheinander. !) Achselbehaarung kann - wenn vorhanden - selbstverständlich immer unterschiedlich ausfallen, ob beim Mann oder bei der Frau, bzw. unter Männern und unter Frauen. Richtig stellst du fest: die sekundären Geschlechtsmerkmale sind solche, die sich im Zuge der Geschlechtsreife ausprägen, die Geschlechtsreife signalisieren und das geschlechtliche Erscheinungsbild als Mann beziehungsweise Frau vervollständigen ([2] Zitat: "3. Sekundäre Geschlechtsmerkmale: Bei den sekundären Geschlechtsmerkmalen handelt es sich um die, sich in der Pubertät entwickelnden, weiteren äußerlichen Merkmale, welche die Geschlechtsreife signalisieren und das geschlechtliche Erscheinungsbild als Mann beziehungsweise Frau vervollständigen.") eine mMn saubere Definition.

Die primären Geschlechtsmerkmale gehören zu den genetisch determinierten Merkmalen und umfassen die inneren und äußeren Geschlechtsorgane, die zur Fortpflanzung notwendig sind und unterscheiden beim Menschen bei gesunder normaler Genetik ( 46, XY oder 46, XX ) damit eindeutig Männlein und Weiblein. (Geschlechtsmerkmale. - Primäre Geschlechtsmerkmale)

Hinsichtlich der Ausprägung der Achselhaare lässt sich allerdings feststellen, dass Achselhaare sich in der Pubertät eben bei beiden Geschlechtern entwickeln. -- Muck (Diskussion) 17:44, 17. Jun. 2023 (CEST)

Weitere Diskussion hier: Diskussion:Achselhaar#Sekundäre_Geschlechtsmerkmale.--TempusTacet (Diskussion) 19:59, 17. Jun. 2023 (CEST)

Geschlechtsmerkmal und Geschlechtsreife

Diese beiden Begriffe existieren getrennt für unterschiedliche Sachverhalte und es gibt bei WP auch jeweils einen eigenen Artikel für jeden Begriff! -- Muck (Diskussion) 17:50, 17. Jun. 2023 (CEST)

Es gibt auch den Artikel Menschliche Geschlechtsunterschiede. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 13:31, 24. Jun. 2023 (CEST)

Der Begriff Geschlechtsmerkmal ist ein biologischer Fachterminus, der in der einschlägigen Literatur definiert wird durch "alle Merkmale, durch welche männliche und weibliche Tiere unterschieden sind. Primäre Geschlechtsorgane sind die Gonaden nebst Ausführgängen sowie die Begattungsorgane...". (Herder, Lexikon der Biologie). Wie kommt man darauf, sich bei etablierten Begrifflichkeiten eine Alternative ausdenken zu wollen, fragt sich --Lämpel ^schnacken 14:04, 24. Jun. 2023 (CEST)

Das Problem besteht darin, dass Achselhaare bei männlichen und weiblichen Geschlecht vorkommen, sie aber dennoch als Geschlechtsmerkmal gelten. Schau dir mal die oben verlinkte Diskussion an :) --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 14:18, 24. Jun. 2023 (CEST)

"primäre Geschlechtmerkmale" gibt es, "primäre Geschlechtsorgane" nicht

@Muck: Diese Edits heute sind keine Verbesserung, bitte die übliche Fachterminologie beibehalten und die primären Geschlechtsorgane schleunigst wieder rausnehmen. Dank und Gruß, --Lämpel ^schnacken 12:44, 25. Jun. 2023 (CEST)

Kein Pronblem. Done -- Muck (Diskussion) 12:56, 25. Jun. 2023 (CEST)

Bildliche Darstellung "Primäre Geschlechtsmerkmale des Menschen sind die Genitalien"

Mich irritiert, dass ein Schaubild für die menschlichen Genitalien gewählt wird, in dem nach kultureller Manier die gesamte Schambehaarung entfernt wurde. Als Teil der entwickelten primären Geschlechtsmerkmale ist diese essenzieller Bestandteil der primären Geschlechtsmerkmale und im Rahmen der Tanner Stadien auch ungemein relevant. Es ist quasi so, als würde hier ein Foto einer Mama nach Mastektomie als Symbolbild für eine repräsentative weibliche Brust gezeigt. Das unbehaarte Genital ist eindeutig das Schaubild eines präpubertären Genitals oder einer kulturellen Modeerscheinung und hat in einem der Neutralität verpflichteten erkenntnisorientierten Artikel nichts verloren. --Sunnysideupto (Diskussion) 11:10, 20. Feb. 2024 (CET)

Moin @Sunnysideupto: Deine Kritik finde ich im Ansatz durchaus berechtigt - allerdings handelt es sich bei der Schambehaarung eben gerade nicht um primäre, sondern um sekundäre Geschlechtsmerkmale. Insofern ist es vielleicht doch nicht so schlecht, hier zur Illustration der primären Geschlechtsmerkmale (also der Geschlechtsorgane im engeren Sinne) ein Foto mit rasierten sekundären Geschlechtmerkmalen zu verwenden. Gruß, --Lämpel ^schnacken 11:39, 20. Feb. 2024 (CET)

So wäre es ja im Grunde auch unsinnig, bei der Darstellung von männlichen Kinnformen nur Männerköpfe mit Bart zu zeigen, obwohl fast jedes Kind schon weis, dass in der Regel allen erwachsenen Männern von Natur aus ein Bart wächst. --Muck (Diskussion) 11:45, 20. Feb. 2024 (CET)

Ich kann die Argumentation ansatzweise nachvollziehen, sehe aber weder den Mehrwert der bildlichen Darstellung in dieser Form, noch was durch ein natürliches Haarwachstum verschleiert würde. In der Argumentation für bessere Erkennbarkeit sollte man auch die Oberkörper ausblenden sowie die Größenunterschiede, Körperformen und sich rein auf das Relevante der primären Geschlechtsmerkmale fokussieren (s. Artikel). Auf dem Bild sieht man davon relativ wenig. Wenn es um die Darstellung von Geschlechtsmerkmalen im Allgemeinen geht, was durchaus sinnvoll wäre, bleibe ich bei meiner initialen Einschätzung. --Sunnysideupto (Diskussion) 11:59, 21. Feb. 2024 (CET)