Diskussion:Henley Passport Index

Der Artikel „Henley Passport Index“ wurde im März 2018 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 28.04.2018; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

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Archiv

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Aktualisierungen

Da dieser Index offenbar mehrmals jährlich aktualisiert wird, schlage ich eine regelm#ässige Automatisierung hier zu Jahresbeginn vor. Aktuell ist unklar, wie groß die Veränderungen sind, aber kleinere Veränderungen können auch zwischenjährig erneuert werden. --Jensbest (Diskussion) 15:28, 28. Jul. 2024 (CEST)

Ich denke ebenfalls, dass eine jährliche Aktualisierung ausreichend ist. Ich würde diese Aktualisierung immer in der Jahresmitte durchführen. Ich bin nicht damit einverstanden, dass unterjährig „kleinere“ Veränderungen durchgeführt werden, die sind oft sehr fehlerhaft. --JoeHard (Diskussion) 04:37, 30. Jul. 2024 (CEST)

Bild

Jensbest, gerade weil in der Einleitung keine Reisepässe erwähnt werden, ist das Foto unpassend. Der Bezug eines Fotos zum Thema muss direkt erschließbar sein. Hier ist er es – wenn man deiner Prämisse folgt, dass manche Menschen Passport nicht als Pass übersetzen können – nicht. Wenn man das Wort Pass in der Einleitung ergänzt, ist das Foto immer noch nicht sinnvoll, da das Aussehen von Pässen aus Polen, den Niederlanden, China und Nepal keinen Beitrag zum Verständnis des Artikels liefert. --Redrobsche (Diskussion) 15:32, 28. Jul. 2024 (CEST)

Das Lemma handelt von Reisepässen. Wenn in der Einleitung in der deutschsprachigen WP nichts dazusteht, sollte es drin stehen. Und ich werde das nicht weiter diskutieren. Das Foto ist eine sinnvolle Ergänzung. Das Foto macht deutlich, dass es in dem Artikel über Reisepässe und ihre Nutzung geht. Ich suche mal ein Foto einer Person an einer Passkontrolle. Das wäre auch ein gutes Foto. --Jensbest (Diskussion) 15:38, 28. Jul. 2024 (CEST)

Gut, wenn du das nicht weiter diskutieren willst, dann tun es vielleicht andere. Ich habe mal Dritte Meinungen gebeten. --Redrobsche (Diskussion) 16:33, 28. Jul. 2024 (CEST)

Dritte Meinungen

3M: Bebilderung mit Pass/Pässen scheint mir eine gute Idee. Wenns nur um "Pass-Abbildung ja/nein?" geht, würde ich "ja" sagen. Der Vorschlag "Person bei Passkontrolle" scheint mir hingegen weniger passend. Persönliche Traumvorstellung: Bild eines oder mehrer Pässe mit Bildunterschrift "Pass von $land, Platz x im Henley-Passpoet-Index, ermöglicht visafreie Einreise in y Länder". Cave: das müsste halt mit der Indextabelle zusammen gepflegt werden, aber würde mMn. den Punkt sehr schön klarmachen. --Korrupt (Diskussion) 18:36, 28. Jul. 2024 (CEST)

3M: Da es im Artikel nicht um Pässe geht, sondern um Visumsfreiheit, sind die abgebildeten Pässe für den Artikelinhalt nicht repräsentativ. Bitte rausnehmen. --Φ (Diskussion) 16:15, 29. Jul. 2024 (CEST)

Weitere Meinung: Ich finde das Bild ok, ist zwar eher ein Symbolbild, aber verdeutlicht, dass es um verschiedene Pässe geht, die verglichen werden. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 17:09, 29. Jul. 2024 (CEST)

3M: Grundsätzlich finde ich es OK, dass in diesem Artikel Bilder von Reisepässen gezeigt werden, denn ohne Reisepass hat man auch nichts von der Visumsfreiheit, jedenfalls als Österreicher oder Deutscher bei Reisen außerhalb der EU, und als Schweizer sowieso. Und schließlich lautet das Lemma dieses Artikels „Henley Passport Index“. Das aktuelle Bild finde ich allerdings etwas unpassend. Ich habe das mal rausgenommen und Bilder von Reisepässen aus fünf Ländern eingefügt, in denen überwiegend oder teilweise Deutsch gesprochen wird. Unter den Bildern der Reisepässe habe ich die derzeitige Platzierung angegeben, so wie von Korrupt oben vorgeschlagen. --JoeHard (Diskussion) 23:18, 29. Jul. 2024 (CEST)

3M Bebilderung sinnvoll. Ich habe mal im Einleitungssatz etwas gezwungen den Begriff Reisepass eingefügt. Eventuell könnte man das noch präzisieren. Man sollte im Hinterkopf behalten, dass es in vielen Ländern keinen Personalausweis wie in Deutschland gibt. --Eduevokrit (Diskussion) 02:02, 30. Jul. 2024 (CEST)

3M: Hallo Eduevokrit, warum sollte man im Hinterkopf behalten, dass es in vielen Ländern keinen Personalausweis wie in Deutschland gibt? Was hat das hier mit diesem Thema zu tun? --JoeHard (Diskussion) 02:37, 30. Jul. 2024 (CEST)

Das bezog sich auf die berechtigte Kritik, dass „Passport“ gar nicht in der Einleitung vorkommt und für viele Reisen, auch in non-EU-Länder, der Personalausweis ausreichend ist. (Für Deutschland wäre also z. B. auch eine Aufstellung der Länder interessant, in die man nur mit dem Perso reisen kann.) Viele Menschen haben aus diversen Gründen keinen Reisepass: Kostet viel und ist oft unnötig. In vielen Ländern wie z. B. Großbritannien gibt es weder Meldepflicht noch Personalausweis, der Passport ist dann das einzige Ausweisdokument für Reisen. --Eduevokrit (Diskussion) 11:45, 30. Jul. 2024 (CEST)

Ergänzung: Die aktuelle Illustration mit den "deutschsprachigen" Pässen gefällt mir weniger, wegen der irreführenden Verwendung des Begriffes Rang, siehe unten. Dann lieber das alte Symbolbild. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 05:29, 30. Jul. 2024 (CEST)

Statt Rang besser Platz oder Position? --Jensbest (Diskussion) 15:07, 30. Jul. 2024 (CEST)

Nein, Rang ist schon das richtige Wort. Es gibt nur verschiedene Möglichkeiten Ränge zu nummerieren und ich finde es irreführend, dass Österreich auf Rang 3 steht obwohl sechs Länder einen besseren Passport Index haben. Daher sollte man die Ränge nicht aus dem Kontext der Tabelle reißen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 06:53, 31. Jul. 2024 (CEST)

Rang

Die Vergabe der Ränge ist hier wie in der Quelle wie folgt angegeben.

• 1, 2, 2, 2, 2, 2, 3, 3, 3, 3, 3, ...

Ich finde das jedoch recht unüblich und mathematisch unsinnig. Es widerspricht auch Rang (Statistik). Besser wäre

• 1, 2, 2, 2, 2, 2, 7, 7, 7, 7, 7, ...

Begründung: Würde Frankreich 2 noch einen Staat hinzubekommen, gäbe es einen weiteren Rang und alle nachfolgenden würden um einen Rang zurückfallen, ohne dass sich diese in der Platzierung geändert hätten.

Ich weiß, dass wir uns dabei an die Quelle halten müssen, Ich nehme aber den Satz mit Österreich und Liechtenstein raus. Kann jeder in der Tabelle schnell finden. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 05:20, 30. Jul. 2024 (CEST)

Selbstantwort: en:Ranking hat die unterschiedlichen Rangordnungen wunderbar kurz zusammengefasst. Hier wird offenbar das Dense ranking ("1223" ranking) verwendet, Rang (Statistik) umfasst die Competition rankings. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 07:00, 30. Jul. 2024 (CEST)