Diskussion:Lawrenti Beria

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Formatierungen

Wo sind die Formatierungen hin? Kann sich da vielleicht jemand drum kümmern, der sich mit den technischen Seiten der Wikipedia auskennt? Danke -Hunne 13:33, 31. Dez 2003 (CET)

Die Formatierungen wurden wohl (versehentlich?) im parallelen Artikel Lawrenti Beria vorgenommen. Da beide Artikel ansonstenen inhaltlich fast deckungsgleich sind, habe ich bis auf das hingerichtet in der Kopfzeile den Inhalt aus diesem Artikel übernommen und trage ihn in Wikipedia:Löschkandidaten ein.--Erik 08:33, 18. Jan 2004 (CET)

Mit welcher Begründung ...

... wurde Berija zum Tode verurteilt? --zeno 13:05, 16. Okt 2004 (CEST)

Interessante Frage! - Es gibt da eine definitive Antwort, die aber in Wikipedia sicher nicht akzeptiert wird. Denn nach anderer, noch immer nicht durch Ex(?)-KGB-Putin freigegebener, Geschichts-Version hat sich der Sachverhalt damals ganz anders zugetragen. Sowjet-Marschall Schukow hatte damals ein großes Schein-Manöver in und um Moskau mit zwei daran beteiligten Panzerdivisionen aus dem Uralgebiet durchführen lassen, die Medien berichteten sogar darüber, nicht jedoch über die Auswirkungen. Denn es war ein Regierungs-Putsch Marschall Schukows, bei dem schlagartig Lawrenti Berija festgenommen und sofort in der KGB-Lubjanka mit einer Pistole hingerichtet wurde. Damit wurde die russische Ordnung wiederhergestellt und die Medien hatten gar kein Interesse, mehr dazu zu berichten. Auch ausländische Medien schwiegen bis heute. Es ging um die Macht in Nachfolge der stattgefundenen Ermordung Stalins, der anfing, sich in gewissen Kreisen „unbeliebt” zu machen, weil er ZU gründlich aufräumen ließ. Ein Kissen auf Stalins Gesicht beendete diesen blinden Eifer. Im „Spiegel”-Archiv findet der Interessierte ein bißchen mehr zur Thematik, sofern er zwischen den Zeilen zu lesen versteht. Russische Autoren haben dazu ebenfalls publiziert, was aber bis auf wenige Verlage nicht veröffentlichenswert im Westen schien. Immerhin hat Marschall Schukow nach dem Sturz des vom Westen jahrzehntelang protegierten Sowjet-Regimes, trotz „Kaltem Krieg”-Gelaber, sofort nach der Wende zu Beginn der neunziger Jahre ein würdiges Denkmal am Roten Platz in Kreml-Nähe erhalten. Naive glauben immer noch: für seine Verdienste bei der Eroberung Berlins. Interessierte wissen mehr. HS

Stimmt. Wilhelm Landig, Wiener Buchautor, schreibt ergänzend zu der oben skizzierten Version: „... als die Dinge ruchbar wurden, sprach man hinter vorgehaltener Hand von einem ‚Lubjanskaja-Pogrom’”. 84.44.136.229 00:24, 18. Sep 2006 (CEST)

Schukow war der bekannteste Sowjet-General des Zweiten Weltkrieges und an den wichtigsten Etappen zum Sieg maßgeblich beteiligt. Welcher Militär aus jener Zeit hätte ein Denkmal an zentraler Stelle bekommen sollen, wenn nicht Schukow? Stalins einzige positive militärische Leistung bestand darin, dass er sich nach den Anfangsdebakeln zurückgezogen hat ... --2A02:8108:8080:EFC:45DC:B3A8:E07C:C212 03:41, 24. Nov. 2024 (CET)

Laut Jorge Semprún

in seinem Buch „Was für ein schöner Sonntag” ist Berija von einer Clique um Chruschtschow, die genaue Konstellation weiß ich jetzt nicht, im Kreml erschossen worden. Anschliessend hat man ihn in einen Teppich gewickelt und rausgeschafft.

Lustige Vorstellung, ich hätte zwar getippt, dass ihn Chruschtschow mit seinen Schuhen erschlagen hat, aber das ist auch gut.

Natürlich kann das auch nur literarische Fiktion sein. Aber etwas in der Richtung ist ja im Artikel schon angedeutet/geschrieben worden.

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Zwei Streichungen:

1. Einheit ind Neutralität und DSemokratie Fetter Textwie in Österreich vorexerziertFetter Text- der Österreichische Staatsvertrag, der das Ende der Besatzung und die Neutralisierunbg Österreichs bedeutete, wurde erst 1955 unterzeichent

2. Deportationen und Fetter Textgeplanter VölkermordFetter Text - die Deportationen waren ohne Frage brutal und opferreich, aber die Auslöschung der Ethnien war nicht das Ziel (sonst hätte man sie ja auch gleich komplett vor Ort erschießen können, oder bei der Ankunft in Zentralasien).

Poltergeist 4.7.2006 19:53 (CEST)

Zu Deinem 2. Punkt: Es handelt sich meines Erachtens schon um eine geplante Dezimierung dieser Menschen, sprich Todesmarsch. Der Tod eines Teils der Deportierten wurde nicht nur billigend in Kauf genommen, er wurde einkalkuliert.

Sie war beabsichtigt. Die Vernichtung von Menschen im Stalinismus sollte möglichst günstig erfolgen. Ähnlich verhielt es sich bereits bei den von Fuschmann organisierten Deportationen. --78.51.164.52 10:55, 2. Dez. 2013 (CET)

* L. P. Berija: Für den Sieg des Friedens und der Demokratie in der ganzen Welt. Rede anlässlich des XXXXIV.Jahrestags der Großen Sozialistischen Oktoberrevolution, 32 S., o.O.o.J. (= 1951, Berlin

XXXXIV=44? 1917 + 44 = 1951? Wäre ein 'X' weniger: XXXIV vielleicht richtig?

ja. --Kl833x9 15:08, 11. Mai 2008 (CEST)

Das "grosse Buch mit Berija Witzen"

Es mag wichtigeres geben....aber stimmt das Gerücht, das der Genosse Berija

ein Buch mit Witzen über sich veröffentlichen wollte?

Naturgemäss....ist er nicht mehr dazu gekommen.

Aber gab/gibt es ein Manuskript? --81.20.127.71 23:27, 25. Nov. 2023 (CET)

Solche fragen sollte auf wp:au gefragt werden, aber mir wäre nicht bekannt das Beria Witze verfasst hat, aber doch ab und zu über sich über die Taugenichtse aus dem Parteiapparat echaufiert hatte.--Sanandros (Diskussion) 08:25, 26. Nov. 2023 (CET)

+1, bitte nicht hier, s. WP:AU -jkb- 10:34, 26. Nov. 2023 (CET)

@-jkb- Wieso nicht hier? Gibt es da etwas zu vertuschen, oder warum soll nicht jeder Leser/ jede Leserin diese Frage zu Gesicht bekommen?

Oder ist das bloß wieder so ein Wikipedianer-sind- besonders-wichtig-Getue? --Molekuelorbital (Diskussion) 13:00, 11. Mär. 2024 (CET)

Hier bitte ausschließlich zu konkreten Vorschlägen zur Verbesserung des Artikels, siehe WP:DS. MfG --Φ (Diskussion) 14:42, 11. Mär. 2024 (CET)

Gibt es für das Gerücht der IP einen Beleg? Ansonsten sollte der Abschnitt gelöscht werden. --Koschi73 (Diskussion) 15:53, 11. Mär. 2024 (CET)

Links funktionieren wie üblich mal wieder nicht

Hier ein Link zu Gerd Koenen, der (heute) funktioniert:

https://www.berliner-zeitung.de/en-US/archiv/stalins-schattenmann-lawrenti-berija-waere-heute-hundert-jahre-alt-eine-erinnerung-der-intelligente-kannibale-li.519336 --Molekuelorbital (Diskussion) 12:57, 11. Mär. 2024 (CET)

Skurril: @Molekuelorbital beklagt unter der Überschrift "Links funktionieren wie üblich mal wieder nicht" einen Link, der dann doch funktioniert. :-) Mit Verlaub: Noch ganz bei Sinnen? --Koschi73 (Diskussion) 15:57, 11. Mär. 2024 (CET)

@Koschi73 Der unter dem Artikel angegebene Link führt zu "Seite nicht gefunden". Erst die händische Suche führt zu dem von mir angegeben Link.

PS: Könnte ja jetzt genau so billig werden, das spare ich mir aber, weil Wikipedianer für ihren rüden und unsozialen (un = a) Ton mittlerweile hinlänglich bekannt sind. --Molekuelorbital (Diskussion) 17:17, 11. Mär. 2024 (CET)

Welcher Link soll denn ersetzt werden? Kannst du das nicht auch ersetzen oder gibt es eine Sperre im Artikel?--Sanandros (Diskussion) 21:09, 11. Mär. 2024 (CET)

Es ging um den o. g. Link zu einem Artikel von Gerd Koenen in der Berliner Zeitung. Vielleicht habe ich mich gegenüber @Molekuelorbital im Ton vergriffen. Das tut mir leid! Aber ich verstehe nicht, warum ein angemeldeter Nutzer nicht einfach den Weblink korrigiert anstatt sich hier unter der Überschrift "Links funktionieren wie üblich mal wieder nicht" aufzuregen. Ich korrigiere regelmäßig fehlerhafte Links, ohne daraus erst ein Diskussionsthema zu machen. Angesichts der Verschlüsselungsthematik sind halt inzwischen viele "http-Links" nicht mehr aktuell. --Koschi73 (Diskussion) 20:45, 15. Mär. 2024 (CET)

Foto offenbar nicht original

Diskussion auf WP:AU -- itu (Disk) 17:28, 23. Mär. 2024 (CET)

So die Disk ist jetzt schon archiviert. Was war die Quntesenz?--Sanandros (Diskussion) 07:26, 20. Apr. 2024 (CEST)

Einiger sowjetische Führungspersonen?

"Bald nach Stalins Tod 1953 wurde Beria auf Betreiben einiger sowjetischer Führungspersonen verhaftet und erschossen."

Der Satz muss unbedingt präzisiert werden, mit Beleg. Die normale Lesart ist ja, dass Nikita Chruschtschow mit Beria zuerst konkurriert hat um die Stalin-Nachfolge und Bedenken hatte, dass Beria das Morden der Stalinzeit fortsetzen würde. Als Chruschtschow dann gesiegt hatte, ließ er Beria beseitigen. – Diese Kurzfassung aus dem Gedächtnis. Wer es besser weiß und vor allem Belege hat, möge verbessern. --Delabarquera (Diskussion) 13:46, 19. Apr. 2024 (CEST)

Du nimmst einfach den DWD der hat das.--Sanandros (Diskussion) 07:27, 20. Apr. 2024 (CEST)