Diskussion:Liste der Baudenkmale in Georgsmarienhütte

Der Artikel „Liste der Baudenkmale in Georgsmarienhütte“ wurde im August 2021 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 11.09.2021; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

bunte Marken

Wo sind da bunte Marken. Ich sehe keine einzige--89.245.46.203 07:18, 12. Sep. 2021 (CEST)

Öh - was für "bunte Marken" ..? --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 15:17, 12. Sep. 2021 (CEST)

Ah, jetzt ja: entschuldige, ich wußte erst nicht, was Du meinst und mußte dann selbst suchen.

Findest Du in den Karten, die im Artikel oben rechts unterhalb der Suchfunktion als Karte mit allen Koordinaten: OSM|WikiMap verlinkt sind. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 23:11, 12. Sep. 2021 (CEST)

Museum Villa Stahmer und Villa Stahmer?

Ich bin etwas irritiert, dass die Villa zwei Einträge hat. Ist es evtl. sinnvoll, die IDs zusammenzuführen oder zumindest in der Reihenfolge der Tabelle nacheinander aufzuführen? -- Phil1881 (Diskussion) 09:14, 12. Sep. 2021 (CEST)

Strengenommen hat sie sogar 3 (Kutsxcherhaus der Villa Stahmer).

Ich hatte die Liste in Reihenfolge der ID's aufsteigend angelegt, aber dein Einwand ist berechtigt ... ich passe es gleich mal an. Schönen Restsonntag :-) --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 15:17, 12. Sep. 2021 (CEST)

Hi, die Lösung, das Ensemble separat aufzuführen, finde ich sehr gut! Viele Grüße aus Sichtweite der genannten Villa -- Phil1881 (Diskussion) 20:15, 12. Sep. 2021 (CEST)

Ah, dann kann ich diese Woche mal winken; bin Montag und Donnerstag wieder vor Ort :-)

Guten Wochenstart in GMH --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 23:12, 12. Sep. 2021 (CEST)

abgebrochene Kandidatur "informative Liste" 11.09.2021

Auf eigenen Wunsch abgebrochen, um die Liste gemäß dem Feedback im Rahmen der Kandidatur zu verbessern.

In der Liste der Baudenkmale in Georgsmarienhütte sind die nach dem Niedersächsischen Denkmalschutzgesetz geschützten Baudenkmale der Stadt Georgsmarienhütte mit den Ortsteilen Alt-Georgsmarienhütte (inkl. Malbergen), Harderberg, Holsten-Mündrup, Holzhausen, Kloster Oesede und Oesede (inkl. Dröper) aufgelistet. Grundlage ist die veröffentlichte Denkmalliste des Landkreises (Stand: 10. September 2021). Enthalten sind Lage (Adresse und Koordinaten), Bezeichnung, Beschreibung, ID und (bis auf 1 Ausnahme; wird kommende Woche noch ergänzt am 12.09.2021) mindestens ein Foto (weitere auf Commons verlinkt) zu den Objekten. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 23:54, 11. Sep. 2021 (CEST)

Was macht diesen Artikel so besonders informativ im Vergleich zu anderen Listen? --Munf (Diskussion) 00:20, 12. Sep. 2021 (CEST)

Hallo Munf,

im direkten Vergleich mit vielen anderen Baudenkmalslisten aus Niedersachsen (Link) ist diese vollständig sowohl was die detailierte Beschreibung der einzelnen Listenobjekte als auch insbesondere die Bilder angeht. Außerdem sind 9 von 15 (Villa Stahmer statt 3 als ein Eintrag gezählt) mit einem Wikilink zu näheren Informationen versehen; auch das ist eher die Ausnahme denn die Regel bei den entsprechenden Denkmallisten in NDS. Daher halte ich sie für besonders informativ. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 16:42, 12. Sep. 2021 (CEST)

Es ist durchaus eine interessante Liste, aber im direkten Vergleich mit dem Großteil der österreichischen Denkmallisten nicht wirklich herausragend, zumal davon ausgegangen werden kann, bzw. das Ziel ist, dass alle Listen mal so aussehen. --Munf (Diskussion) 17:55, 12. Sep. 2021 (CEST)

Sicherlich eine interessante Liste mit relevanten Informationen zu den jeweiligen Bauwerken, doch kann ich sie nicht als „informativ“ werden, da allgemeine Infos zum Lemma noch fehlen. Deshalb aktuell  keine Auszeichnung. --Prianteltix (Diskussion) 11:46, 12. Sep. 2021 (CEST)

Hallo Prianteltix,

was konkret fehlt Dir? --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 19:04, 12. Sep. 2021 (CEST)

Ohne konkrete Maßstäbe zu nennen, versuch mal vor der Liste das Thema Baudenkmale in Georgsmarienhütte und auch über die Stadt selber kurz etwas zu erläutern, ohne zu tief in die Details zu gehen. Dafür rate ich dir, dass du dir mal bereits ausgezeichnete Listen über Baudenkmale als Vergleich anschaust. Als ausführlicheres Beispiel, das mir gefällt, nenne ich hier die Liste der Baudenkmale in Storkow (Mark). Wenn möglich, unterteile die Liste noch in die jeweiligen Ortsteile von Georgsmarienhütte. Ein abschließender Tipp von mir: Führe vor einer Kandidatur immer für gewisse Zeit ein Review durch. Gruß, --Prianteltix (Diskussion) 19:28, 12. Sep. 2021 (CEST)

Vielen dank für das Feedback; schaue ich mir morgen an und sehe, was sich davon umsetzen läßt :)

(Das mit dem Review hatte ich auch schon gesehen; allerdings leider zu spät.) --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 23:19, 12. Sep. 2021 (CEST)

Gerne doch. Ansonsten kannst du ja auch die Kandidatur ja auch abbrechen (wenn das nicht vielleicht sogar schon gemäß der Regeln geschehen muss) und zuerst die Liste verbessern, ehe du diese erneut hier aufstellst. --Prianteltix (Diskussion) 11:53, 13. Sep. 2021 (CEST)

Ah, wenn das geht, würde ich das glatt tun (wollen). Und nach dem - soweit möglichen - umsetzen der Vorschläge und ANregungen hier den Weg übers Review gehen :-)

Danke für den Tipp. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 23:43, 13. Sep. 2021 (CEST)

Ich mag diese Liste, ehrlich. Hab in meinem langen Wanderleben ja auch mahl im Landkreis Osnabrück gewohnt (wo eigentlich noch nicht? LOL) - in der Lindenstraße in Essen mit Bad LOL. Aber muß meinen Vorrednern (Vorschreibern LOL) leider allesamt Recht geben. --Methodios (Diskussion) 20:12, 12. Sep. 2021 (CEST)

Hey, Du magst die Liste und was an Kritik kommt ist berechtigt und sehr freundlich formuliert. Das ist doch auch schon was wert :-)

ich schaue auch mal, was sich vlt. noch umsetzen läßt. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 23:22, 12. Sep. 2021 (CEST)

•  keine Auszeichnung Ich halte die Liste für recht dünn belegt. Eigentlich müssten alle Informationen zu den einzelnen Baudenkmälern auch einzeln belegt werden, zumindest für mein Quellenverständnis. Ich gebe Priantelix recht, du solltest erstmal durch einen Review damit. --Elfabso (Diskussion) 21:40, 12. Sep. 2021 (CEST)

  Hm, die Angaben finden sich allesamt im Denkmalatlas, der als Beleg verlinkt und ausgewiesen ist (zugegeben, nicht überall als EW). --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 23:21, 12. Sep. 2021 (CEST)

Puh, zwei Quellen sind mE schon sehr wenig für einen auszeichnungwürdige/n Artikel/Liste. Wie Global Fish eins drunter schrieb, bin ich mir so nicht sicher, ob die Liste so genug für dieses Anliegen hergibt. --Elfabso (Diskussion) 15:33, 13. Sep. 2021 (CEST)

•  keine Auszeichnung Die Liste ist ordentlich geschrieben. Aber es ist dennoch ein Standardwerk, so etwas wie für jede Gemeinde in Deutschland und vielen Ländern auch, dazu nicht (von der Zahl der Denkmale) nicht allzu umfangreich. Man vergleiche etwa die Liste der Baudenkmale in Cottbus. Die Vollständigkeit der Beschreibungen ist gut, dass haben wir meistenorts noch nicht, wäre aber relativ schnell zu erledigen.
  Auch wenn ich dem Vorredner recht gebe, dass Einzelnachweise gut wäre: so ganz doll viel verbessern kann man hier nicht wirklich. Für eine Auszeichnung ist das zu wenig; das liegt weniger an der Liste selbst, sondern aus dem Thema kann man nicht viel mehr rausholen. Bisschen ergänzen könnte man die Beschreibungen noch, aber eine deutlice Ausdehnung der Beschreibungen würde das Format sprengen. --Global Fish (Diskussion) 22:36, 12. Sep. 2021 (CEST)

Danke für Dein Feedback.

Gegen das relativ schnell zu erledigen spricht, das es den DenkmalCup und den WartungsBausteinWettbewerb schon länger gibt, viele Listen hier aber immer noch sehr wneig Beschreibungen und Fotos enthalten. Außerdem stellen manche Bundesländer - Niedersachsen und Thüringen - bspw. gerade auf digitale Listen um, womit zugleich die aktuelle herausgabe von näheren Informationen bis zur endgültigen Umsetzung erschwert ist, da auch Neubewertungen und Erfassungen in diesem Zusammenhang vorgenommen werden. Aber andererseits: ja, im Grunde ist das bei einer Liste relativ schnell erledigt. Jedenfalls, wenn man sich kurz fassen kann. (Was nicht meine Stärke ist) ;-) --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 23:30, 12. Sep. 2021 (CEST)

"Gegen das relativ schnell zu erledigen spricht, das... viele Listen hier aber immer noch sehr wneig Beschreibungen und Fotos enthalten." - ja, das ist richtig. Und wenn ich mich mit vielen Listen befasse, sorge ich auch nur sehr stückweise für das Befüllen der Beschreibungen, und ich bin da auch überhaupt nicht systematisch. Aber wenn man sich auf eine Liste mit 16 (oder so) Einträgen fokussiert, wäre das relativ schnell zu erledigen. Aber im Grunde sind wir uns da auch einig. Grüße, --Global Fish (Diskussion) 23:35, 12. Sep. 2021 (CEST)

•  keine Auszeichnung da die Beschreibungen meist 1 zu 1 aus dem Denkmalverzeichnis kopiert wurden. Ist zwar zulässig, aber mir für eine Auszeichnung nicht ausreichend.--Störfix (Diskussion) 22:35, 13. Sep. 2021 (CEST)

•  Abwartend Ich kann dieser Liste durchaus viel abgewinnen. Da ich sehr viele dieser Listen kenne, möchte ich hier meine Anerkennung für die Liste zu Georgsmarienhütte aussprechen. Den Listen von Baudenkmälern sind leider enge Grenzen gesetzt. Beispielsweise darf die Beschreibung der einzelnen Bauwerke nicht zu lang sein, da sie ja nicht einen Artikel dazu ersetzen soll, andererseits fehlen in einem kurzen Abschnitt dann viele informative Fakten. Die Liste der Baudenkmale in Storkow (Mark) ist ein gutes Beispiel für eine informative liste auf diesem Gebiet. Sie ist mit ein bisschen mehr Verve und Begeisterung verfasst, das merkt man auch noch 7 Jahre nach der Verleihung des Prädikats. Also: Thüringer Chatte, du bist schon auf dem richtigen Weg. Vielleicht klappt es bei der nächsten Kandidatur. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 12:27, 14. Sep. 2021 (CEST)

  Vielen Dank Regio,

  das schmeichelt meinem Ego sehr :-)

  Aber die Kritik hier ist ja offenbar generell freundlich und konstruktiv.

  Die Storkow-Liste wäre für meinen Geschmack als Liste sogar schon zu lang in der Einleitung, aber insgesamt wirklich eine sehr informative und zurecht ausgezeichnete Liste, an der man sich ein gutes Beispiel nehmen kann. Da gibt es bei den meisten anderen Listen hier noch eine Menge nachzuarbeiten.

  Auf Anregung von Prianteltix ziehe ich die Kandidatur zurück (/breche sie ab), archieviere diese informativ-interesssante Disk auf der Artikeldiskussionsseite und versuche, wie zugesagt, die Vorschläge umzusetzen, ehe die Liste dann nochmal in die Review geht.

  @all: nochmal vielen Dank für euer Feedback

  Heute ist nicht alle Tage - ich komm wieder, keine Frage :-) --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 20:23, 14. Sep. 2021 (CEST)

Kandidatureintrag vom 11.09.2021 und Diskussion bis zum 14.09.2021, 20:30 Uhr --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 20:31, 14. Sep. 2021 (CEST)

Gesetzestext Baudenkmal

Beim auseinanderpflücken der Bau- und Bodendenkmäler GMH blieb hier versehentlich ddas falsche Zitat stehen:

Baudenkmale sind „im Sinne des Gesetzes Bodendenkmale, bewegliche Denkmale und Denkmale der Erdgeschichte.“ Erstere finden sich unter Liste der Bodendenkmale in Georgsmarienhütte

Korrekt ist natürlich:

Im Sinne des Gesetzes „(2) Baudenkmale sind bauliche Anlagen (§ 2 Abs. 1 der Niedersächsischen Bauordnung), Teile baulicher Anlagen, Grünanlagen und Friedhofsanlagen, an deren Erhaltung wegen ihrer geschicht- lichen, künstlerischen, wissenschaftlichen oder städtebaulichen Bedeutung ein öffentliches Inte- resse besteht. (3) Baudenkmal ist auch eine Gruppe baulicher Anlagen, die aus den in Absatz 2 genannten Gründen erhaltenswert ist, unabhängig davon, ob die einzelnen baulichen Anlagen für sich Bau- denkmale sind. Pflanzen, Frei- und Wasserflächen in der Umgebung eines Baudenkmals und Zubehör eines Baudenkmals gelten als Teile des Baudenkmals, wenn sie mit diesem eine Einheit bilden, die aus den in Absatz 2 genannten Gründen erhaltenswert ist.“ Bodendenkmale finden sich unter Liste der Bodendenkmale in Georgsmarienhütte --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 16:58, 12. Dez. 2021 (CET)