Diskussion:Liste der Eisenbahnstrecken in Frankreich
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von PhiH in Abschnitt Lemma
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Liste der Eisenbahnstrecken in Frankreich“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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[Quelltext bearbeiten]Die ganze Liste ist undurchsichtig: auf Grund der Legende existieren Strecken, die in Betrieb (=1) und gleichzeitig abgebaut (=5) oder gleichzeitig in Betrieb (=1) und stillgelegt (=4) sind. Das kann eigentlich nicht sein. Und dann wird in der Tabelle die Vorlage:Ligne grise verwendet, was ist denn das? Die ist rot? Muss man solche Artikel nicht importieren, zumal die Tabellen 1:1 übernommen worden sind - man sieht das, weil einige Tabellen in der Mitte von Farbanzeigen auf X überspringen? --Mef.ellingen 17:35, 21. Jul. 2011 (CEST)
- Liese sich der Artikel nicht in der Weise wie Eisenbahnstrecken der Österreichischen Bundesbahnen gestalten. Dann könnte das Lemma auch auf "Eisenbahnstrecken des Réseau ferré de France" geändert werden, was mir zutreffender erscheint. Darin auch stillgelegte, also ehemalige Strecken aufzunehmen ist ja durchaus möglich. Die genannten logischen Ausschlüsse müssten dann aber beseitigt werden. --Ferrovia 18:48, 21. Jul. 2011 (CEST)
- Ohne Quellenangabe finde ich diese Auflistung sehr bedenklich. Außerdem kann das nur ein Bruchteil der Strecken sein. Allein für Lothringen gibt es bald mehr Einträge in unserer Kategorie:Bahnstrecke in Lothringen! Worin liegt die Beschränkung?! —
Lantus— 21:15, 21. Jul. 2011 (CEST) - Ich habe als Vorbild die französiche Seite genommen und dann die Liste ein bisschen angepasst. Da ich mich mit Vorlagen nicht so gut auskenne habe ich das erstmal so gelassen. Zu der Frage, dass Strecken noch in Betrieb und gleichzeitig stillgelegt sind, kann ich sagen das es Teilabschnitte von Strecken gibt die stillgelegt sind andere Abschnitte aber noch in Betrib sind. Beispiel: Bahnstrecke Besançon-Viotte–Vesoul Ich werde nach und nach versuchen noch weitere Bahnstrecken zu ergänzen, dies kostet aber Zeit. gruß Hoff1980 23:12, 21. Jul. 2011 (CEST)
- Und das mit dem Import ist auch nicht beantwortet: Ich habe als Vorbild die französiche Seite genommen - also einfach mal kopiert? Wie ist das mit dem Urheberrecht und der Historie des dortigen Artikels? Artikel aus fremden WP werden in der Regel mit Importwunsch importiert und nicht kopiert (zumindest wenn es um einen derartigen Umfang geht). Zur Klarstellung, was in Betrieb oder außer Betrieb ist, kann ich auf Grund des von dir genannten Zeitaufwandes nur empfehlen, dies im Benutzernamensraum zu machen, als hier nur Fragen aufzuwerfen. Wenn du das alles ergänzen willst, bitte zurückschieben. --Mef.ellingen 23:37, 21. Jul. 2011 (CEST)
- Natürlich muss man nachimportieren, aber das kann ja jeder veranlassen! —
Lantus— 23:45, 21. Jul. 2011 (CEST)- Da ich seit nicht sehr langem in WP Mitglied bin, kenne ich mich noch nicht so gut aus. Ich werde dann wohl in meinem Benutzerbereich weiterarbeiten und es zu einem anderen Zeitpunkt veröffentlichen. Ich habe die französische Seite kopiert, einige Anpaassungen gemacht und alle Bahnstrecken umbenannt. Muss ich jetzt eine ganz neue eigene Liste machen oder den Artikel löschen?? gruß Hoff1980 12:24, 22. Jul. 2011 (CEST)
- Ich habe den Antrag auf Nachimport gestellt. Löschung also überhaupt nicht nötig (und könnte ohnehin nur ein Admin). Wichtig wäre jetzt, die Liste inhaltlich zu überarbeiten. Wenn ich das hier richtig verstehe, resultieren die scheinbar widersprüchlichen Kreuzchen daher, dass Teilstücken berücksichtigt wurden. Es müsste also eigentlich heißen: "Legende: (1) Strecke (ganz oder teilweise) in Betrieb; (2) (ganz oder teilweise) nicht betriebene Strecke; (3) (ganz oder teilweise) geschlossene Strecke; (4) (ganz oder teilweise) stillgelegte Strecke; (5) (ganz oder teilweise) abgebaute Strecke" Meine Formulierung jetzt nicht gerade optimal aber es versteht hoffentlich jeder, worauf in hinaus will. Gruß. --Tavok 15:35, 22. Jul. 2011 (CEST) Nachtrag: Versionsimport lt. Portuos nicht nötig. (Diff). Wundert mich zwar aber wenn er es sagt, dann sei es so. Hält bei uns zumindest die Historie übersichtlich. Gruß. --Tavok 15:56, 22. Jul. 2011 (CEST)
- Ich habe jetzt angefangen die Liste zu überarbeiten und habe als Modell die Liste der Eisenbahnstrecken in Thüringen genommen und angepasst. Ich arbeite jetzt auf meiner Benutzerseite weiter. Hier ein erster Eindruck: Benutzer:Hoff1980#Liste_der_Nummern_franz.C3.B6sischer_Eisenbahnstrecken Ich habe mit der Region Est begonnen und werde schrittweise weitermachen. Ich werde auch noch Bahnstrecken ergänzen und KBS Nummern suchen, sodass die Liste kompletter wird. gruß Hoff1980 17:45, 22. Jul. 2011 (CEST)
- Ich habe den Antrag auf Nachimport gestellt. Löschung also überhaupt nicht nötig (und könnte ohnehin nur ein Admin). Wichtig wäre jetzt, die Liste inhaltlich zu überarbeiten. Wenn ich das hier richtig verstehe, resultieren die scheinbar widersprüchlichen Kreuzchen daher, dass Teilstücken berücksichtigt wurden. Es müsste also eigentlich heißen: "Legende: (1) Strecke (ganz oder teilweise) in Betrieb; (2) (ganz oder teilweise) nicht betriebene Strecke; (3) (ganz oder teilweise) geschlossene Strecke; (4) (ganz oder teilweise) stillgelegte Strecke; (5) (ganz oder teilweise) abgebaute Strecke" Meine Formulierung jetzt nicht gerade optimal aber es versteht hoffentlich jeder, worauf in hinaus will. Gruß. --Tavok 15:35, 22. Jul. 2011 (CEST) Nachtrag: Versionsimport lt. Portuos nicht nötig. (Diff). Wundert mich zwar aber wenn er es sagt, dann sei es so. Hält bei uns zumindest die Historie übersichtlich. Gruß. --Tavok 15:56, 22. Jul. 2011 (CEST)
- Da ich seit nicht sehr langem in WP Mitglied bin, kenne ich mich noch nicht so gut aus. Ich werde dann wohl in meinem Benutzerbereich weiterarbeiten und es zu einem anderen Zeitpunkt veröffentlichen. Ich habe die französische Seite kopiert, einige Anpaassungen gemacht und alle Bahnstrecken umbenannt. Muss ich jetzt eine ganz neue eigene Liste machen oder den Artikel löschen?? gruß Hoff1980 12:24, 22. Jul. 2011 (CEST)
- Natürlich muss man nachimportieren, aber das kann ja jeder veranlassen! —
- Und das mit dem Import ist auch nicht beantwortet: Ich habe als Vorbild die französiche Seite genommen - also einfach mal kopiert? Wie ist das mit dem Urheberrecht und der Historie des dortigen Artikels? Artikel aus fremden WP werden in der Regel mit Importwunsch importiert und nicht kopiert (zumindest wenn es um einen derartigen Umfang geht). Zur Klarstellung, was in Betrieb oder außer Betrieb ist, kann ich auf Grund des von dir genannten Zeitaufwandes nur empfehlen, dies im Benutzernamensraum zu machen, als hier nur Fragen aufzuwerfen. Wenn du das alles ergänzen willst, bitte zurückschieben. --Mef.ellingen 23:37, 21. Jul. 2011 (CEST)
Was auf keinen Fall so bleiben kann, ist die komplette Quellenlosigkeit. Es muss für den Leser eine Möglichkeit geben, die in dem Artikel enthaltene Information zu überprüfen (siehe WP:Q). Das gilt insbesondere für die Angaben zum Betriebszustand. Diese Information benötigt zusätzlich die Angabe des Jahres, auf das sie sich bezieht.---<)kmk(>- 23:18, 22. Jul. 2011 (CEST)
- Die Angaben der Eröffungsjahre und der Stillegungsjahre ist den französischen Seiten über diese Bahnstrecke entnommen (wenn es die Seite in Deutsch gibt dann der deutschen). Sollte ich für jede Jahreszahl eine Referenz hinzufügen oder nicht (ist sehr viel Arbeit)??? Wenn ich deinen letzten Satz richtig verstehe sollte überhalb der Tabelle stehen, dass die Daten aus dem Jahr 2011 sind, oder so was??? gruß Hoff1980 23:59, 22. Jul. 2011 (CEST)
- Aus der allg. QS herverschoben und QS Bahn informiert --Crazy1880 08:12, 25. Jul. 2011 (CEST)
- QS Eintrag könnte enfernt werden da Artikel ausführlicher und besser wurde. Unter anderem wurde die ganze Tabelle neu gemacht und die Vorlage:Ligne grise entfernt. Zusätzlich wurden Bahnstrecken ergänzt und KBS Nummern hinzugefügt. --Hoff1980 22:37, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Aus der allg. QS herverschoben und QS Bahn informiert --Crazy1880 08:12, 25. Jul. 2011 (CEST)
- Da bisher keine Rückmeldung entferne ich den Artikel aus der QS --Hoff1980 13:02, 13. Aug. 2011 (CEST)
Lemma
[Quelltext bearbeiten]Warum eigentlich Liste der Nummern französischer Eisenbahnstrecken umd nicht einfach Liste der Eisenbahnstrecken in Frankreich analog zum Beispiel zu Liste der Eisenbahnstrecken in Japan? --PhiH (Diskussion) 20:32, 16. Dez. 2020 (CET)