Diskussion:Liste von historischen Mühlen in Aachen

Dieser Artikel war am 29. Mai 2023 der Artikel des Tages.

KALP-Kandidatur März/April 2022 (Ergebnis: informativ)

Die Liste der historischen Mühlen in Aachen bietet ohne Gewähr auf Vollständigkeit eine Übersicht der bekanntesten ehemaligen Wassermühlen an den Ufern der Aachener Bäche auf dem heutigen Gebiet der Stadt Aachen. Mehr als 70 Mühlen konnten anhand der Quellen nachgewiesen und mit Daten belegt werden, wobei es zudem noch weitere Mühlen gab, die historisch in Vergessenheit geraten sind oder über die es keine Angaben gibt. Die nachgewiesenen Aachener Mühlen hatten einst unter anderem als Getreide-, Schrot- oder Ölmühlen sowie als Kupfer-, Schleif-, Walk- oder Farbholzmühlen gedient und besaßen mehrheitlich ein oberschlächtiges Wasserrad. Sie bildeten ab der Frühen Neuzeit die Basis für den wirtschaftlichen Aufstieg Aachens vor allem im Bereich der Tuch- und Nadelindustrie im 18. und 19. Jahrhundert, wie es beispielsweise die Geschichte der Tuchindustrie in Aachen belegt.
Die meisten Mühlen wurden mittlerweile niedergerissen, einige wenige jedoch konnten restauriert und zu modernen Wohn- oder Geschäftshäusern umgebaut und teilweise unter Denkmalschutz gestellt werden. Mehrere Straßenbezeichnungen im heutigen Stadtbild weisen auf die ehemalige Existenz dieser Mühlen hin.

Angeregt durch die Neuerscheinung des Buches über die Aachener Bäche und der damit verbundenen Mühlenansiedlungen bin ich zu der Überzeugung gekommen, dass die imposante Anzahl von Mühlenbetrieben allein auf dem Gebiet der Stadt Aachen eine besondere Aufmerksamkeit bekommen sollte. Mehr als 70 nachgewiesene historische Mühlenbetriebe konnte ich mit Zahlen, Daten und soweit vorhanden mit Bildnachweisen belegt auflisten, von denen viele Betriebe die Basis für die spätere „Blütezeit“ der Aachener Tuch- und Nadelindustrie in der Neuzeit gebildet hatten. Insofern bin ich der Meinung, dass diese Liste nicht nur ein öffentlich zugängiges Alleinstellungsmerkmal als Sammelwerk für die lokalhistorisch interessierte Leserschaft ist, sondern hier im Speziellen auch die Kriterien für eine „Informative Liste“ in der Wikipedia erfüllt. Deshalb bitte ich um Eure Bewertung und freue mich für jede konstruktive Meinung.--ArthurMcGill (Diskussion) 09:59, 27. Mär. 2022 (CEST)

 Informativ Gut strukturiert, ebenso bebildert wo möglich, einfach informativ.

Allerdings stellt sich mir eine Frage: Wenn schon in der ersten Zeile steht, dass die Liste … ohne Gewähr auf Vollständigkeit eine Übersicht der bekanntesten ehemaligen Wassermühlen … darstellt, müsste sie dann nicht Liste von … heißen? --Baumfreund-FFM (Diskussion) 12:29, 27. Mär. 2022 (CEST) erledigtErledigt

Hallo und vielen Dank für das Votum, über das "von" statt "der" denke ich mal darüber nach, aber Dein Argument scheint mir logisch, mal schauen, was weitere Anregungen bieten. --ArthurMcGill (Diskussion) 13:03, 27. Mär. 2022 (CEST)

 Informativ Die Liste geht in ihrer Ausführlichkeit sowohl, was die Anzahl der entdeckten Mühlen betrifft, als auch in den detaillierten Beschreibungen weit über das übliche Maß hinaus. Respekt. --Peter Tritthart (Diskussion) 09:38, 29. Mär. 2022 (CEST)

 Informativ bin stark beeindruckt über die Fülle der Informationen. Auch von mir meinen allergrößten Respekt. --Qwertzu111111 (Diskussion) 10:18, 29. Mär. 2022 (CEST)

 Informativ Als Wahlaachener überrascht, dass es hier so viele Mühlen gab, mehrere sogar in meiner unmittelbaren Nachbarschaft. Die Kurzportraits der Mühlen in Kombination mit ihren Standorten auf OSM und WikiMap machen diese Liste zusätzlich zu ihrem enzyklopädischen Nutzen auch touristisch wertvoll. Dank an ArthurMcGill für diese Leistung. --Túrelio (Diskussion) 23:49, 30. Mär. 2022 (CEST)

 Informativ Eine ausgesprochen informative, aus meiner Sicht nahezu vollständige Übersicht, die optisch und sprachlich mich sehr anspricht. Gratulation für die Arbeit!--Günther Thiel --Günther Thiel (Diskussion) 21:30, 31. Mär. 2022 (CEST)

 Informativ Lässt keine Wünsche offen. Selbst für Kenner eine Offenbarung. --Karim (Diskussion) 22:05, 2. Apr. 2022 (CEST)

 Informativ selbst als langjähriger Wahl-Aachener war mir vieles unbekannt, Danke für die tolle Arbeit! --MTK75 (Diskussion) 10:43, 4. Apr. 2022 (CEST)

Mit 7x  Informativ ist die Liste in dieser Version einstimmig als informativ gewählt.
Herzlichen Glückwunsch! Übertragen von KALP durch --Krib (Diskussion) 19:20, 9. Apr. 2022 (CEST)

Vielen Dank euch Allen für das positive Votum, werde es in Ehren halten, --ArthurMcGill (Diskussion) 19:22, 9. Apr. 2022 (CEST)

Liste historischer Mühlen in Aachen

Andere Wikipedia-Listen vermeiden die Dativ-Konstruktion mit "von", wenn ein Adjektiv den Genitiv anzeigen könnte. Ich schlage daher der Einheitlichkeit halber und weil wir das alle in der Schule gelernt haben vor, diese Liste von Liste von historischen Mühlen in Aachen nach Liste historischer Mühlen in Aachen zu verschieben. 80.71.142.166 07:44, 29. Mai 2023 (CEST)

Bei „Liste historischer Mühlen“ ist nicht unterscheidbar, ob die Liste vollständig ist oder nicht. Hierzuwiki wird sehr genau unterschieden zwischen „Liste von …“ (nicht notwendigerweise vollständig) und „Liste der …“ (vollständig). Abgesehen davon, dass der Dativ hier eindeutig ist („von“). Im Zuge der Einheitlichkeit bei tausenden von Listen in diesem Projekt bleiben wir also mal beim Gehabten. --Duschgeldrache2 (Diskussion) 10:55, 29. Mai 2023 (CEST)

Das denke ich nicht: „Liste historischer Mühlen“ ist unbestimmt (also unvollständig) und „Liste der historischen Mühlen“ ist bestimmt (also vollständig). 80.71.142.166 20:51, 20. Jun. 2023 (CEST)

Das sind sprachlich jeweils anerkannte Formen, und mit Bezug auf WP:KORR ist nicht einzusehen, von Dativ auf Genitiv zu ändern. --2A02:810D:3240:1B4:A575:CC17:DDBC:ACFB 14:25, 29. Mai 2023 (CEST)

Das Wort "von" wird in der Schriftsprache nur verwendet, wenn dahinter z.B. ein Adjektiv fehlt, sodass man keinen Genitiv verwenden kann (z.B. "Liste von Mühlen" --> hier muss man den Dativ verwenden, da ein Genitiv wie "Liste Mühlen" im Deutschen nicht funktioniert). Umgangssprachlich kann man das von zwar mit einem Dativ verwenden, aber ich glaube nicht, dass wir solche Formen in einer Enzyklopädie hochhalten sollten, selbst wenn sie manche inzwischen als korrekt empfinden. Schon allein wegen der Einheitlichkeit mit fast allen anderen Listen die ein Adjektiv enthalten, schlage ich weiterhin eine Verschiebung vor. 80.71.142.166 20:51, 20. Jun. 2023 (CEST)