Diskussion:Moskau

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Stadtdumawahl 2019

Im Abschnitt Politik steht nichts über seit dem Herbst stärkere Opposition in der Moskauer Stadtduma. Und das Stadtparlament hat 45 Abgeordnete. 2003:EE:CF32:4FE1:20C3:9A14:1CA5:811B 23:50, 14. Dez. 2019 (CET)

Einwohnerzahl

Hallo!,

ich wollte die Einwohnerzahl aktualisieren, allerdings konnte ich den Unterpunkt in der Bearbeitung der Infobox nicht finden. Mir ist klar das diese Zahl nicht auf einer Volkszählung basiert, allerdings wird im Artikel der Stadt Berlin auch nicht die Zahl des "Zensus 2011" verwendet. Immerhin hat sich die Einwohnerzahl ja drastisch verändert von 11,5->12,5 mio. (nicht signierter Beitrag von Boi1Boi1 (Diskussion | Beiträge) 14:17, 23. Apr. 2020 (CEST))

Welche Quelle soll dafür herangezogen werden? Grundsätzlich werden bei Einwohnerzahlen amtliche Zahlen genannt, die oft erst spät im Folgejahr verfügbar sind. Die Aktualität hinkt damit stets moderat nach, sofern man überhaupt aktualisiert. Gruß! GS63 (Diskussion) 14:29, 23. Apr. 2020 (CEST)

Siehe Diskussion weiter oben. Auch Vergleichbarkeit innerhalb Russlands. Es gibt natürlich neuere (jährliche, berechnete, also "nicht so genau/offizielle" wie für die letzte Volkszählung 2010) zumindest für alle Städte, aber wer soll das jährlich einpflegen? Oder sollte man das nur für die Handvoll größten Städte tun - wo ist die Abgrenzung? --AMGA (d) 16:00, 23. Apr. 2020 (CEST)

Wenn die Frage eine Reaktion aus meinen Beitrag von zuvor ist: Derjenige, der will und kann, soll jeweils aktuelle offizielle Zahlen beitragen. Das ist das Wikiprinzip. Wir wollen nicht mehr oder weniger als "so gut wie möglich" sein. Dass nicht alles denselben guten Stand hat, wird sich kaum vermeiden lassen. Gruß! GS63 (Diskussion) 16:49, 23. Apr. 2020 (CEST)

Dass alle denselben Stand haben, ist besser, als wenn einige wenige einen neueren (und weniger "wertvollen", weil keine Volkszählung). Aktuellere Werte kann man im Fließtext erwähnen, wenn es denn notwendig scheint. Eine so starke Änderung wie bei Moskau ist sowieso eher selten. --AMGA (d) 21:40, 23. Apr. 2020 (CEST)

Das ist ein Mißverständnis und auch rein praktisch nicht annähernd durchzuhalten. Richtig ist, dass die Standards stets dieselben sein sollen, dass also stets offizielle Zahlen den Vorrang zu erhalten haben. Sie für jede Stadt, jedes beliebigen Landes aber immer auf demselben Stand der Aktualität zu haben, wird natürlich nicht gelingen. Je aktueller, desto besser, ist eine Selbstverständlichkeit, aber darüber hinaus gibt es noch nicht einmal einen weiteren Vorteil, wenn man den Anspruch erhebe, mehrere Städte auf selber Aktualität zu halten, denn schließlich steht jede dieser Zahlen ausschließlich für die jeweilige Stadt für sich und es gibt keinen "Wettbewerb", in dem es eine Verzerrung zu vermeiden gälte. Kurz gesagt: die aktuellste (ja, dieses Wort gibt es in diesem Zusammenhang wirklich) verfügbare offizielle Zahl ist für jede einzelne Stadt, unter Angabe des Datenstandes, die richtige! Gruß! GS63 (Diskussion) 01:21, 24. Apr. 2020 (CEST)

Quelle: http://www.statdata.ru/goroda-millionniki-rossii-po-naseleniu

dort sind übrigens die größten 19 Städte aufgelistet, bei diesen kann man es ja definitiv ändern --Boi1Boi1 (Diskussion) 18:18, 23. Apr. 2020 (CEST)

Quelle ist nicht das Problem. Gibt es auch für *alle*. Aber warum 19? Warum nicht 50? 100? 500? Alle? --AMGA (d) 21:41, 23. Apr. 2020 (CEST)

Sehr einfach: weil sie nunmal genau diese Städte beinhaltet, das ist ein allgemeines Prinzip der Mangelverwaltung, selbst in der Wissenschaft (was hier noch nicht einmal der Anspruch wäre). Wikipedia funktioniert aber von Hause aus so! Die Quelle, die jede Stadt eines beliebigen Landes beinhaltet, dürfte nur sehr selten einmal verfügbar sein, aber wenn doch einmal, dann wird diese sicher für einige Städte lange den "aktuellsten Stand" darstellen. Die Quelle selbst ist aber unstrittig? (Ich habe sie nicht geprüft.) Gruß! GS63 (Diskussion) 01:29, 24. Apr. 2020 (CEST)

Nachtrag zum besseren Verständnis: würde die 3. Stadt in der Liste fehlen oder für die 8. keine Zahl vorliegen, so wären die Zahlen für die anderen Städte selbstverständlich dennoch nutzbar(, sofern sie offiziell und mit Stand, etc. sind. Auch russisch und kyrillisch kann ich nicht beurteilen). Gruß! GS63 (Diskussion) 01:40, 24. Apr. 2020 (CEST)

Mathematik

"Am 3. März 2018 demonstrierten nicht weniger als 5.000 Menschen in der Stadt von 24.000 Einwohnern, also gut ein Viertel der Bevölkerung."

5.000 von 24.000 sind nicht "gut ein Viertel" sondern "knapp ein Viertel" oder "gut ein Fünftel". --31.16.154.58 19:10, 15. Feb. 2023 (CET)

Geändert. --AMGA 🇺🇦 (d) 20:49, 15. Feb. 2023 (CET)

Literatur Schlögel

Ein Titel von Schlögel taucht doppelt auf, stattdessen wäre möglich: ''Terror und Traum. Moskau 1937.'' Hanser, München 2008, ISBN 978-3-446-23081-1. --Susanne HH (Diskussion) 15:16, 4. Feb. 2024 (CET)

Veraltet?

zum Beispiel der Abschnitt "Medien". Die dort beschriebenen kritischen Medien sind seit spätestens März 2022 weitgehend eingestellt. --2003:6:33AE:3D28:6829:9C0D:8DA8:2619 18:14, 13. Mär. 2024 (CET)

Größte Stadt Europas falsch

Im Artikel wird Moskau beschrieben als "Mit rund 13 Millionen Einwohnern (Stand 2021) ist sie die größte Stadt [...] Europas."

Dies ist nicht zutreffend, die größte Stadt Europas ist Istanbul mit knapp 16 Millionen Einwohnern. Dies geht auch aus der verlinkten "Liste der größten Städte Europas" hervor. Im Artikel sollte Moskau also richtigerweise als zweitgrößte Stadt Europas bezeichnet werden. --2003:C3:FF19:D900:547B:73E0:5FB5:7DD3 12:21, 20. Nov. 2024 (CET)

Wie man's sieht. "Nur" 10-11 Mio. der Einwohner Istanbuls leben im europäischen Teil. Und zumindest wäre Moskau die "größte ganz in Europa liegende". (Mir aber egal, ob das jemand hier ändert.) --AMGA 🇺🇦 (d) 12:42, 20. Nov. 2024 (CET)

Genau richtig ausgedrückt, es handelt sich um eine Sichtweise! Auch die alte Frage, was denn überhaupt Europa sei, wäre damit wieder eröffnet und man müßte auch dieses genauer spezifizieren. Es wäre aber nicht sehr enzyklopädisch eine dieser Sichtweisen einzunehmen, daher könnte man etwa schreiben: ".. ist neben Istanbul eine der beiden größten Städte ..." oder ähnlich. Viele Grüße! GS63 (Diskussion) 20:07, 20. Nov. 2024 (CET)