Diskussion:Nadseja Kutschar

Übertrag aus Wikipedia:Fragen von Neulinge: Bitte um Korrektur des Künstlernamens auf der Wikipedia-Seite von Nadine Koutche

Übertrag aus Wikipedia:Fragen_von_Neulinge --Naronnas (Diskussion) 15:26, 11. Sep. 2024 (CEST)

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Sehr geehrte Damen und Herren,

ich möchte Sie darauf hinweisen, dass auf der deutschen Wikipedia-Seite der Künstlerin Nadine Koutcher ein falscher Name angegeben ist.

Der aktuell angezeigte Name „Nadseja Kutschar“ entspricht ihrem Passnamen und nicht ihrem Künstlernamen, was zu Verwirrungen bei Veranstaltern und dem Publikum führt.

Der korrekte Künstlername lautet „Nadine Koutcher“, wie er auch auf Plattformen wie Operabase verwendet wird:

Nadine Koutcher, Sopran - Biografie, Aufführungen, Videos und Repertoire.

Wäre es möglich, die Überschrift auf Ihrer Seite entsprechend zu ändern, um Missverständnisse zu vermeiden?

Ich danke Ihnen im Voraus für Ihre Unterstützung und freue mich auf eine Rückmeldung.

Mit freundlichen Grüßen,

Nadja Preissler

Nadseja Kutschar – Wikipedia

Nadine Koutcher, Sopran - Biografie, Aufführungen, Videos und Repertoire An Operabase

--Npreissler (Diskussion) 11:36, 11. Sep. 2024 (CEST)

Hallo @Npreissler:

Dies ist leider nicht die richtige Seite für solche Anfragen.

Bitte schreiben Sie eine entsprechende Nachricht an das Support-Team: info-de@wikimedia.org

Viele Grüße --Maimaid ✉ 12:25, 11. Sep. 2024 (CEST)

Sorry, Maimaid, was soll der Support da machen? Das gehört, wenn nicht hierher, dann auf die Diskussion des Artikels. Mit ein paar Belegen, wie hier angegeben, kann man das auch umsetzen. Ich würde das nur jemanden machen lassen, der sich in dem Bereich besser auskennt. --Erastophanes (Diskussion) 13:50, 11. Sep. 2024 (CEST)

@Erastophanes: Mein Gedanke war, dass hier eine Verschiebung auf ein anderes Lemma gewünscht wird und dass evtl. vorher die Identität bzw. Berechtigung der beantragenden Person geprüft werden müsste. Wenn das nicht nötig ist, umso besser. --Maimaid ✉ 14:13, 11. Sep. 2024 (CEST)

Nein die Identität der anfragenden Person muss nicht geprüft werden. Aber es muss gezeigt werden, dass Nadseja Kutschar / Nadine Koutcher tatsächlich eher unter dem Namen Nadine Koutcher bekannter ist (vergleiche Wikipedia:Namenskonventionen#Allgemeines_2: "Wenn für eine Person unterschiedliche Namen bzw. verschiedene Namensvarianten kursieren, sollte im Artikeltitel in der Regel ein amtlich registrierter Name verwendet werden. Ein alternativer Name kann verwendet werden, wenn die Person überwiegend unter diesem Namen bekannt ist oder dieser Name überwiegend in Gebrauch...")

Das sollte aber nicht hier diskutiert werden, sondern auf der Diskussionsseite zum Artikel Diskussion:Nadseja Kutschar, ich kopiere darum das dort hin, bitte dort weiterdiskutieren.--Naronnas (Diskussion) 15:22, 11. Sep. 2024 (CEST)

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Ende Übertrag--Naronnas (Diskussion) 15:26, 11. Sep. 2024 (CEST)

Nur als technischer Hinweis: Unter dem Namen Nadine Koutcher ist bereits eine WL eingerichtet, d.h. wer nach diesem Namen in der WP sucht wird bereits jetzt automatisch auf die richtige Seite weitergeleitet. D.h. das Problem der Nichtauffindbarkeit besteht nicht.--KlauRau (Diskussion) 16:01, 11. Sep. 2024 (CEST)

Noch können wir problemlos zurückverschieben - aber da unsere heiligen Transkriptionsregeln dagegenstehen werde ich es nicht machen. Wir brauchen deutschsprachige Programmhefte und Rezensionen die den gewünschten Namen dokumentieren. Das die eigene Website derzeit nicht sicher erreichbar ist ist nicht hilfreich. --Bahnmoeller (Diskussion) 23:24, 11. Sep. 2024 (CEST)

Nö, kannst du nicht „problemlos zurückverschieben“, das wäre ein Verstoß gegen WP:NKK, ganz egal was von denen hältst. Das aktuelle Lemma ist korrekt. - Squasher (Diskussion) 23:50, 15. Sep. 2024 (CEST)

Es wäre keine Verstoß gegen WP:NKK, wenn Koutcher/Kutschar tatsächlich im deutschsprachigen Raum unter den Namen Koutcher (der englischen Transkription) diesen Namen verwendet bzw unter diesem bekannter ist. Wikipedia:Namenskonventionen/Kyrillisch #Deutsche Transkriptionsregeln anwenden: "Beachtet werden sollte zudem auch, dass es in einzelnen Fällen auch sinnvoll sein kann, eine fremde Transkription zu verwenden, etwa die englische oder französische. Diese ist meist dann üblich, wenn Personen aus Staaten mit kyrillischer Schrift ausgewandert sind, im Ausland zu Ruhm kamen, dort ihren Namen selbst transkribierten und diese Transkription auch im deutschen Sprachraum verwendeten."

Das Problem das ich sehe, ist dass es kaum rein deutschsprachiges zu ihr zu finden gibt. Hier auf festspielhaus.de wird sie aber als "Nadine Koutcher" geführt, besser wäre aber wohl ein Programmheft zu einer ihrer Auftritte im deutschsprachigen Raum. --Naronnas (Diskussion) 10:01, 16. Sep. 2024 (CEST)

Die Ausnahmeregelung ist mir bekannt und gerade bei international tätigen Künstlern findet sie auch sehr oft Anwendung. Da aber umseitig keinerlei Beleg existiert, wonach sie unter einer anderen Schreibweise im deutschsprachigen Raum bekannt(er) sein soll, habe ich mich zu obiger Feststellung hinreißen lassen, dass das Lemma Stand heute so korrekt im Sinne unsere Regelwerks ist. Allerdings muss die Person auch, wie in den Regeln genannt, ihren Wirkungsschwerpunkt nicht mehr im Heimatland haben (= ausgewandert). Auch davon ist umseitig nichts zu lesen. Nur Auftritte im Ausland zu haben oder im Ausland wahrgenommen zu werden reicht nicht aus, sonst sähe es in Kategorie:Russe etc. teilweise ganz anders aus. Sprich: ein einzelnes deutschsprachiges Programmheft würde mich jetzt nicht direkt überzeugen, das müsste schon mehr sein. Gruß, Squasher (Diskussion) 10:38, 16. Sep. 2024 (CEST)