Diskussion:Skull & Bones

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Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Phi in Abschnitt Fragwürdige Quellenlage
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eine "liste der Bekannten Mitglieder währe sicher auch interressant sowie etwas über die Stiftung der Deer Island gehört, gibt es noch weitere "Liegenschaften der Stiftung bzw. von S & B (nicht signierter Beitrag von 92.74.232.207 (Diskussion) 13:26, 10. Nov. 2010 (CET)) Beantworten

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GiftBot (Diskussion) 09:53, 27. Nov. 2015 (CET)Beantworten

Vorraussetzungen

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https://de.wikipedia.org/wiki/Skull_%26_Bones#Voraussetzungen

  • Glaube an eine böse Macht (Spott)
  • Für kriminelle Handlungen oder Machtmissbrauch werden nicht verschiedene Personen oder Gruppen verantwortlich gemacht, sondern eine singuläre, absolute Organisation, die alle Geschehnisse lenkt. (Hyperbole)
  • Ideologie und Verhalten der Menschen werden bewusst von ihr gesteuert – hiervon ausgenommen sind nur die Verschwörungstheoretiker selbst. (Polemik)
  • Für Skull & Bones setzt man voraus, der Orden bilde tatsächlich eine verschworene Gemeinschaft, eine Art kollektives Subjekt. (Umgangssprache)
  • Abtrünnige könne es nicht geben (Sagt wer?)
  • An mögliche Konflikte oder Konkurrenzen innerhalb der Gruppe wird nicht gedacht. (Beispiele?)
  • Gegensätze wie zwischen Bush und Kerry gelten deshalb als äußerer Schein. (Forensprache)
  • Man glaubt, es sei möglich, fünfzehn ausgewählte Studenten jedes Jahr komplett in die geheime Weltregierung zu übernehmen. Wer affiliiert wurde, gehöre unweigerlich dazu.

Der gesamte Absatz muss überarbeitet werden.

Anm. 12

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Der Link zur Süddeutschen unter Anm. 12 leitet auf einen Beitrag von 2010, nicht 2004.--79.231.55.239 14:18, 28. Nov. 2019 (CET)Beantworten

Fragwürdige Quellenlage

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Mich wundert es eigentlich ein wenig, dass das bisher nichtmal im Diskussionsarchiv so wirklich angesprochen wurde aber der Artikel ist wirklich unterirdisch von der Quellenlage.

Nur mal ein paar Aspekte:

Egal ob im Absatz Ordensregeln, Sozialisation der Abgrenzung, Verschwörungstheorien oder Voraussetzungen, es fehlen massiv Belege, wodurch das meiste einen spekulativen Eindruck hinterlässt. Der Absatz Organisationsform hat nur mal am Rande erwähnt absolut null Belege.

Wenn Quellen verwendet werden, dann nur sehr wage und nur begrenzt zitierfähig: Mitgliederliste nach Sutton - keinerlei Quelle vorhanden Mitgliederlisten in Zeitungen, welche auch in der Bibliothek von Yale aufbewahrt werden - Quelle? Als Quelle wird manchmal ein Artikel aus der Encyclopædia Britannica von 1954 angeführt. - Quelle?? Wer hat diese Absätze bitte verfasst, ein Zehnjähriger?

"In den Büchern von Antony C. Suttons wurden die Verbindungen des Ordens mit den Bilderbergern, der Trilateralen Kommission und dem Council on Foreign Relations untersucht." Das ist doch nun wirklich keine Kunst diese als Quelle mitanzugeben. Seine Werke findet man innerhalb von paar Sekunden:

Sutton, Antony. America’s Secret Establishment: An Introduction to the Order of Skull & Bones. Billings, Mont.: Liberty House Press, 1986.

Und darüber hinaus:

"Auch Sutton, Kris Millegan und Alexandra Robbins (Lit.: s. u.) beziehen sich darauf." Checkt man diese angegebene Quelle mal gegen und sucht nach den weiteren Autoren, die hier angegeben werden, finden sich im Falle von Kris Millegan keinerlei! Suchergebnisse und Sutton taucht auch nur in der Bibliographie auf. Die Aussage, dass Millegan und Sutton hier einfach mal mit Robbins in einen Topf geworfen werden, zeigt, dass die Quellenarbeit hier sehr zu wünschen übrig lässt. Das geht im Übrigen auch aus der Wikibu-Analyse zur Quellenlage hervor: https://www.wikibu.ch/search.php?search=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FSkull_%2526_Bones

--Filmfan15 (Diskussion) 23:11, 28. Sep. 2020 (CEST)Beantworten

Ich hab den Artikel jetzt auf der Grundlage seriöser Fachliteratur teilweise neu geschrieben und alles Unbelegte rausgeschmissen, siehe WP:Q#Grundsätze. Damit dürfte sich deine Kritik und der Mangelbaustein erledigt haben. MfG --Φ (Diskussion) 21:58, 12. Okt. 2022 (CEST)Beantworten