Diskussion:St. Josef (Essen-Kupferdreh)

Dieser Artikel war am 23. November 2020 der Artikel des Tages.

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Chronologie

Das Richtfest des Erweiterungsbaus war am 16. Januar 1958 und am 1. Oktober 1958 legte die Gemeinde den Grundstein. Andersherum würde es IMHO wesentlich mehr Sinn ergeben... Quintatoen (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Quintatoen (Diskussion | Beiträge) 14:34, 23. Nov. 2020 (CET))

Abriss in Einleitung

In der Einleitung wird gleich zweimal erwähnt, dass die Kirche 2015 abgerissen wurde. Ist das tatsächlich notwendig? --Ennimate (Diskussion) 10:54, 23. Nov. 2020 (CET)

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, was daran so schlimm ist. --Sebastian 31 (Diskussion) 11:46, 23. Nov. 2020 (CET)

Von „schlimm“ war auch nie die Rede. Eine inhaltliche Redundanz innerhalb weniger Sätze ist nur schlicht überflüssig. Wurde aber zwischenzeitlich angepasst... --Ennimate (Diskussion) 12:08, 23. Nov. 2020 (CET)

Änderungen beim ersten Geläut

Ich hätte da schon gerne eine eindeutige Quelle. Kann ja sonst jeder behaupten. Es ist auch komisch, denn in der Literatur von Busch stehen andere Glockennamen. --Sebastian 31 (Diskussion) 23:39, 27. Nov. 2020 (CET)

Ich wundere mich auch sehr, dass die Glocken plötzlich anders geheißen haben sollen, als es bisher im Artikel stand. Lässt sich nicht durch eine Anfrage bei der neuen Pfarrei klären, ob möglicherweise die bisher als Quelle angegebene Literatur tatsächlich irrt? Nach meinen Erfahrungen kommt so etwas tatsächlich vor, allerdings selten. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 10:04, 28. Nov. 2020 (CET)

Die heißt nicht anders, das andere war offensichtlich ein Tippfehler. Siehe: Lioba von Tauberbischofsheim. --Alabasterstein (Diskussion) 11:44, 28. Nov. 2020 (CET)

Danke für den Hinweis. Aber es ging nicht nur um Lioba oder den Tippfehler in dem Namen. Bitte die letzten Bearbeitungen des Artikels genau anschauen. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:56, 28. Nov. 2020 (CET)

Ich habe dem Benutzer, der das gestern eingefügt hat eine Nachricht auf seiner Diskussionsseite hinterlassen. Jetzt warten wir mal ab. --Sebastian 31 (Diskussion) 11:59, 28. Nov. 2020 (CET)

Ich habe da zweifel, dass etwas kommt. Und die Mündliche Überlieferung als Quelle halte ich für weit schwächer als die von Busch belegten Namen. Das ist als Beleg noch schwächer als original research - wenn jemand im Pfarr- ode rbistumsarchiv die Glockennamenfrage nachforscht, können wir wenigstens vertrauen, dass das Ergebnis stimmt. -- 2001:16B8:10CD:4200:6DA9:C359:E4AA:9B28 12:23, 28. Nov. 2020 (CET)

Eigentlich habe ich wenig Lust bei der Pfarrei nachzuhaken, da ich sie wegen der Kirche schon viel zu oft kontaktiert hab. Derjenige, der die Namen geändert hat ist auch nicht irgendwer und hat Ahnung von Glocken. Dennoch blöd, dass es hier wieder mal einen Widerspruch gibt. Sollen die Änderungen bleiben oder will sie jemand auskommentieren? Bin gerade etwas ratlos. --Sebastian 31 (Diskussion) 12:39, 28. Nov. 2020 (CET)

Wie schon gesagt: Quellen können irren – auch seriöse; ich kenne einige Beispiele aus Erfahrung. Ich würde in der Pfarrei nachfragen, in den Hoffnung, dass es dort jemand wirklich weiß und vielleicht Bilder hat, auf denen die Inschriften der Glocken zu lesen sind. Sich allein auf das Erinnerungsvermögen der Leute zu verlassen ist ebenfalls nicht unbedenklich. Auch damit habe ich einige Erfahrungen aus jüngster Zeit. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:25, 28. Nov. 2020 (CET)

Ich frage jedenfalls nicht bei denen nach, will die nicht schon wieder damit belästigen. In der letzten Zeit leider öfters passiert und man muss auch nicht übertreiben. Kann gerne jemand anders für mich übernehmen. Kommentiert meinetwegen die Glockennamen samt Einzelnachweis aus, bis eine endgültige Bestätigung vorliegt. So viel von meiner Seite. --Sebastian 31 (Diskussion) 18:34, 28. Nov. 2020 (CET)

Hallo Sebastian, Deine Reaktion verstehe ich nicht so recht. Es hat doch nichts mit Übertreibung zu tun, wenn Du „denen“ schreibst, in Wikipedia habe jemand die Namen der Glocken geändert, und fragst, ob sie die von Busch genannten Namen bestätigen und ob sie Dir eventuell die Kopie eines Fotos der Glocken mit den Inschriften überlassen können. Andererseits sind die Namen der Glocken hier im Wikipedia-Artikel nicht allzu wichtig, aber ich fände es schön, sie stünden weiterhin drin, und zwar die richtigen. Vielleicht kommst Du auch an den Buchautor und kannst ihm den „Fall“ vortragen. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:54, 28. Nov. 2020 (CET)

Hallo zusammen, jetzt weiß ich mehr. Die Änderungen von Herrn Reinhold sind nicht falsch. Die Glockennamen sind nun auf Lateinisch, vorher waren sie auf Deutsch. Es ist also beides richtig. --Sebastian 31 (Diskussion) 20:26, 1. Dez. 2020 (CET)

Ich bin da nicht so ganz überzeugt. Die Glocken 3 und 4 tauschen Namen, Größe und Gewicht. Eventuell sollte man da doch mal nachforschen, eine Nachfrage bei der Gießerei wäre eine Möglichkeit. -- 2001:16B8:106D:8400:54B1:1245:7B23:DD63 21:05, 1. Dez. 2020 (CET)

Nein, ich frage nirgendwo mehr nach, da ich eben eine bessere Quelle eingefügt habe. Die Angaben sind absolut korrekt. Das Thema wäre damit also erledigt. --Sebastian 31 (Diskussion) 22:18, 1. Dez. 2020 (CET)

Übrigens: Schade, dass es keinen deutschen Artikel über die St. Ambrosius Cathedrale (Linares) gibt. In dieser Kirche befinden sich nämlich die alten Kupferdreher Glocken. --Sebastian 31 (Diskussion) 22:22, 1. Dez. 2020 (CET)

Sebastian, soeben habe ich Deine letzte Bearbeitung gesehen. Müsste die kleine Glocke nicht heller klingen als die nächst gro0ere? Ich bin kein Musiker und verstehe wenig von Musik, aber ich vermute, dass die kleinste die h-Glocke ist. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:30, 1. Dez. 2020 (CET)

Danke für den Hinweis, habe da was durcheinander gebracht, aber jetzt ist alles stimmig. Wenn dir noch was auffällt, kannst du es gerne korrigieren. Viele Grüße. --Sebastian 31 (Diskussion) 23:36, 1. Dez. 2020 (CET)

Warum wurde hier [1] die Zeit geändert? Die Glocken existieren nicht mehr, folglich war ihr Motiv xy und nicht ist. --Alabasterstein (Diskussion) 08:38, 30. Jun. 2021 (CEST)

@Alabasterstein: Ich war mir nicht sicher. Beide Geläute existieren noch. Das eine ist in Südamerika, das andere seit kurzem in Brandenburg. Wenn es dir wichtig erscheint, mach es wieder rückgängig.

Dazwischen sind auch Änderungen, die inhaltlich korrekt sind, etwa der neue Standort der Glocken. Also bitte entsprechend aufpassen. ;-) --Sebastian 31 (Diskussion) 11:55, 30. Jun. 2021 (CEST)

Ja, aber im Kontext dieser Kirche eben nicht, oder man muss es anders ausdrücken. Weil so fragt man sich: „Kirche weg, Glocke nicht da oder immer noch existent?“ --Alabasterstein (Diskussion) 12:29, 30. Jun. 2021 (CEST)

Fühl dich frei es zu ändern. Ich bin gerade anderweitig beschäftigt und kann gerade nicht. --Sebastian 31 (Diskussion) 12:43, 30. Jun. 2021 (CEST)