Diskussion:Stan Wawrinka
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Review vom 6. Februar bis zum 27. Februar 2014
[Quelltext bearbeiten]Stanislas Wawrinka (* 28. März 1985 in Lausanne) ist ein Schweizer Tennisspieler, der seit 2002 auf der Profitour spielt. Am 12. Mai 2008 stand er erstmals unter den Top 10 der Tennis-Weltrangliste. Seit April 2013 wird er von dem ehemaligen schwedischen Tennisspieler Magnus Norman trainiert, mit dem er am 26. Januar 2014 seinen bislang grössten Erfolg feiern konnte, den Titelgewinn bei den Australian Open. Durch diesen Sieg erreichte er in der Weltrangliste Position 3, seine bislang beste Platzierung. Seine bevorzugten Beläge sind Sandplatz und Hartplatz, auf ihnen hat er 14 seiner bislang 15 Finalteilnahmen bestritten. Seine besondere Stärke ist seine einhändige Rückhand.
Ich habe mich dem Artikel vor rund zwei Jahren angenommen als er noch so aussah und ihn mittlerweile strukturiert, gewisse informative Statistiken eingebaut und bequellt. Für Tipps und Verbesserungsvorschläge, auch im Hinblick auf eine Kandidatur, wäre ich dankbar -- SuperAle - Disk 09:17, 6. Feb. 2014 (CET)
Hallo SuperAle,
anbei wie versprochen ein paar Hinweise:
- Quellen für die Spitznamen werden sich gerade in der Berichterstattung um die Australian Open 2014 finden lassen Erledigt
- Abschnitt "Erstmalige Positionierung in den Top 10 (2008-2012): Beim ersten Turnier des Jahres stand Wawrinka im Finale des ATP-Turniers von Doha, unterlag dort aber dem Briten Andy Murray in drei Sätzen.[8] Beim Masters-Series-Turnier von Indian Wells schaffte er erstmals den Sprung ins Viertelfinale eines Masters-Turniers. Beim ATP-Turnier von Barcelona stand er im Halbfinale, unterlag dort jedoch David Ferrer. Beim Masters-Series-Turnier von Rom stand er erstmals in diesem Jahr in einem Finale und zudem zum ersten Mal im Finale eines solchen Turniers. Erledigt
- Es gibt einen Zeitsprung zwischen US Open 2010 und September 2011. Erledigt
- Die Fahnenträgergeschichte würde ich umformulieren in "Bei den Olympischen Spielen 2012 führte Wawarinka die Schweizer Mannschaft als Fahnenträger an." (find ich so wies jetzt ist besser, sorry) Erledigt
- Im nächsten Satz: Dopplung von "bereits" Erledigt
- Rest des Jahres 2012? Erledigt
- Abchnitt "Rückkehr in die Top 10 und erstes Grand-Slam-Halbfinale (2013)": bitte kürzen! Aus meiner Sicht viel zu ausführlich, zB die Beschreibung des Gstaad-Turniers oder der US Open. Den Absatz von "Aufgrund einer andauernden Verletzung von Jo-Wilfried Tsonga..." bis "den Kanadier Milos Raonic, in zwi Sätzen besiegen." hat keinen Mehrwert. Auch die folgenden Sätze kürzen. Erledigt
- Abschnitt "Erster Grand-Slam-Sieg bei den Australian Open (2014)" würde ich mit 2013 zusammenpacken. (2013 als bisher bestes Jahr seiner Karriere, würde ich als eigener Abschnitt gerne so belassen) Erledigt
- Abschnitt "Turnierplan 2014": ist so etwas im Rahmen einer Enzyklopädie notwendig? Erledigt
- Abschnitt "Auszeichnungen": Oben im Fließtext wird noch "Team des Jahres" mit Roger Federer zusammen erwähnt Erledigt
- Allgemein: mehr Abschnitte bilden, dies erleichtert den Lesefluss Erledigt
- Allgemein: ab 2013 ausführlich kürzen. Die Textumfänge sollten die Wichtigkeit der Ereignisse im Leben Wawrinkas darstellen, da würde ein Ausbau von Olympia 2008 und eine Kürzung aller anderen Turniere die Realität mE besser widerspiegeln.
Grüße, --mad_melone (Diskussion) 15:48, 7. Feb. 2014 (CET)--
- Hallo Mad melone. Vielen Dank für deine ausführliche (positive) Kritik. Ich werde mich diesen einzelnen Punkten morgen annehmen, da ich heute nicht mehr dazu komme. Einzig beim Turnierplan bin ich anderer Meinung als du und denke, dass man den ruhig drinlassen kann. Wenn man sich die Artikel von Roger Federer, Rafael Nadal und Novak Djokovic anschaut, die haben das auch drin. Zudem gibt es dem Leser die Information wo sich Wawrinka gerade aufhält und wie er bei den bisherigen Turniere abgeschnitten hat. Ich finde das persönlich eine wichtige Info. -- SuperAle - Disk 17:36, 7. Feb. 2014 (CET)
- Ich hab mir den Artikel mal vorgenommen. Bzgl. der einen oder anderen Statistik rein oder raus könnte man sicherlich debattieren. Aber ich finde die Liebe zum Detail sehr gut eingearbeitet und der Artikel ist sehr rund. Da mittlerweile hier anscheinend keine weiteren Kritiken oder Anregungen gekommen sind, würde ich Alessandro empfehlen, den Artikel nächste Woche nach der Olympiade zur Kandidatur zum exzellenten Artikel zu bringen. --DonPedro71 (Diskussion) 07:19, 19. Feb. 2014 (CET)
- Ich teile @DonPedro71:s Ansicht: über ein paar Statistiken kann man mit Sicherheit streiten, grundsätzlich aber ein sehr runder Artikel. Ob es jetzt für Exzellent oder Lesenswert reicht, wird man sehen, ich müsste da auch Vergleiche zu den bereits ausgezeichneten Artikeln sehen. Selber habe ich zu jetztigen Zeitpunkt keine Anmerkungen mehr, habe aber auch wenig Zeit. --mad_melone (Diskussion) 10:45, 19. Feb. 2014 (CET)
- Vielen Dank für eure positiven Ansichten. Bezüglich Statistiken bin ich mittlerweile auch der Meinung, dass man z.B. die Meilensteine aus dem Artikeln nehmen könnte. Ich habe sowieso einmal vor, eine Karrierestatistikseite von ihm zu erstellen, wo dies evtl. besser aufgehoben wäre. Ist es für euch auch i.O. wenn ich es in Bezug auf eine Kandidatur nun herausnehme? Ich werde den Artikel, wie von dir Peter vorgeschlagen, nach den Olympischen Spielen zur Wahl stellen. Grüsse -- SuperAle - Disk 18:20, 19. Feb. 2014 (CET)
KALP-Kandidatur 23.2. bis 16.3.14 (Ergebnis: lesenswert)
[Quelltext bearbeiten]Stanislas Wawrinka (* 28. März 1985 in Lausanne) ist ein Schweizer Tennisspieler, der seit 2002 auf der Profitour spielt. Am 12. Mai 2008 stand er erstmals unter den Top 10 der Tennis-Weltrangliste. Seit April 2013 wird er von dem ehemaligen schwedischen Tennisspieler Magnus Norman trainiert, mit dem er am 26. Januar 2014 seinen bislang grössten Erfolg feiern konnte, den Titelgewinn bei den Australian Open. Durch diesen Sieg erreichte er in der Weltrangliste Position 3, seine bislang beste Platzierung. Seine bevorzugten Beläge sind Sandplatz und Hartplatz, auf ihnen hat er 14 seiner bislang 15 Finalteilnahmen bestritten. Seine besondere Stärke ist seine einhändige Rückhand.
Der Artikel deckt seine gesamte bisherige Karriere (inkl. Kindheit) ab. Ich habe den Artikel in den letzten zwei Jahren von diesem Standard auf das jetztige Niveau gebracht und stelle ihn deshalb zur Kandidatur. Die letzten zwei Wochen wurde er noch ins Review gestellt, wo die Hinweise anderer Benutzer dann auch umgesetzt wurden. -- SuperAle - Disk 14:07, 23. Feb. 2014 (CET)
Tolle Arbeit! Artikel ließt sich flüssig und enthält imho alle wichtigen Aspekte zu Stan, seine Karriere, Meilensteine, Ergebnisse und so weiter. Von mir aus gerne das "Bapperl" -- ExzellentDonPedro71 (Diskussion) 12:49, 24. Feb. 2014 (CET)
Ohne Schwachstellen, flüssiger Karriereteil mit anschließend informativen Statistiken, ohne damit zu übertreiben. - ExzellentSquasher (Diskussion) 20:48, 4. Mär. 2014 (CET)
An meiner Stimme soll es nicht scheitern. Ich sehe den Riesenaufwand, der betrieben wurde und auch die mehr als klare Verbesserung (ich hoffe, dass meine Anmerkungen im Review auch in deinem Sinne waren). Und deshalb ist es wohl sehr unfair, wenn ich die höchsten der Weihen nicht sehe. Der Artikel geht für mich eher in Richtung LesenswertRafael Nadal (Lesenswert) als Roger Federer (Exzellent). Prinzipiell finde ich es - auch bei Roger Federer selbstverständlich ein Kritikpunkt - immer unglaublich schwer, einen exzellenten Artikel über eine noch lebende Person zu schreiben: die Darstellung der Wirkung der Person wird kaum möglich sein. Dennoch unbestritten ein Schmuckstück nicht nur des Portal:Tennis, sondern der gesamten deutschen Wikipedia. Es tut mir (merkt man wohl) fast leid, dass ich nicht mehr geben kann. --mad_melone (Diskussion) 15:35, 5. Mär. 2014 (CET)
. Einige Anmerkungen: Lesenswert
- Auszeichnungen und Persönliches sollten vor den Tabellenmarthon Leistungsbilanz Erledigt
- Head-To-Head-Statistik gegen die aktuellen Top-10-Spieler halte ich nach wie vor für entbehrlich (haben Federer und Rafa auch nicht) Erledigt
- Der Abschnitt „Marathon-Man“ wirkt mir ein wenig lang und überbetont, ohne richtige Einordnung (Vergl. zu anderen Spielern, Warum "oft" so lange Spiele, mMn allg. kürzer fassen - zZ nur Aufzählung). Erledigt
- Geschwindigkeit von bis zu 232 km/h muss belegt werden Erledigt
MfG--Krib (Diskussion) 07:42, 7. Mär. 2014 (CET) PS: Roger Federer würde nach heutigen Maßstäben auch nur ein L bekommen
- Hallo Krib. Danke für deine Anmerkungen. Auszeichnungen und Persönliches habe ich vor die Tabellen verschoben. die Head-to-Head-Statistik rausgenommen, den Marathon-Abschnitt etwas gekürzt und das mit der Aufschlags-Geschwindigkeit mit einem Einzelnachweis versehen. Hoffe ist so i.O. Grüsse und Danke für die Anregung zur Verbesserung des Artikels. -- SuperAle - Disk 20:54, 7. Mär. 2014 (CET)
Ein sehr feiner Artikel. Die Karriere von "Stan the Man" wird en detail nachgezeichnet, der umfassende Statistik-Teil lässt keine Wünsche offen, und auch abseits seiner bisherigen Tennislaufbahn wurden viele Fakten zusammengetragen. Was mir zu "exzellent" etwas fehlt, sind mehr Hintergrundinformationen, etwa seine Sicht der Dinge und was andere über ihn sagen, was er für ein Mensch ist, eine genauere Analyse seines "Erfolgsgeheinmnisses" und etwaige Schwierigkeiten/Hindernisse in seiner Karriere - als langjährige Nr 2 hinter dem alles überragenden Roger Federer spielte er ja lange Zeit nur die zweite Geige im Schweizer Männertennis - etc. kurz gesagt etwas mehr Tiefgang. Das hängt sicherlich auch damit zusammen, dass es belegtechnisch eher schwierig aussieht, da es m.W. (noch) keine Biographie über ihn gibt. Daher "nur" . Bitte nicht falsch auffassen, aus dem Lemma ist aus meiner Sicht mangels Literatur derzeit einfach nicht mehr rauszuholen.-- Lesenswertkompakt-disk 20:42, 8. Mär. 2014 (CET)
- Hallo kompakt. Wie du selbst sagst ist die Beleglage bei einem Tennisspieler, der über ein Jahrzehnt im Schatten von Roger Federer stand, sehr dünn. Ich denke nach seinem jüngsten Erfolg bei den Australian Open und dem Vorstoss auf Platz 3 der Weltrangliste wird sich das bald einmal ändern. Mal schauen wie lange es geht, bis die erste Biografie herauskommt. Ich danke für deine Bewertung. Grüsse -- SuperAle - Disk 14:19, 9. Mär. 2014 (CET)
Auswertung: 2*, 3* Exzellent, damit lesenswert in Lesenswertdieser Version. --mfb (Diskussion) 13:12, 16. Mär. 2014 (CET)
Profitour
[Quelltext bearbeiten]Was ist eine Profitour? Das sollte erklärt werden, da es für einen Sportlaien total unbekannt ist. --Bin im Garten (Diskussion) 09:54, 28. Mär. 2014 (CET)
- Wer weiss den nicht was eine Profitour ist? Das Wort erklärt sich doch von selbst? ;-) Ein Spieler, der professionell (also nicht Amateur) auf der Tour spielt. Tour = Serie oder Wettbewerb. -- SuperAle - Disk 13:12, 28. Mär. 2014 (CET)
Seine Finalteilnahmen
[Quelltext bearbeiten]"Seine bevorzugten Beläge sind Sand- und Hartplätze, auf denen er 16 seiner bislang 15 Finalteilnahmen bestritt."
Klingt nach einem schwierigen Unterfangen, 16 von 15 Finalteilnahmen. Leider weiß ich nicht, wie ich die richtigen Zahlen finden kann.
Cheers, MM (nicht signierter Beitrag von 131.159.0.47 (Diskussion) 15:33, 30. Jan. 2015 (CET))
- korrigiert (und aktualisiert). Danke. - Squasher (Diskussion) 16:02, 30. Jan. 2015 (CET)
Aussprache
[Quelltext bearbeiten]Könnte wohl mal ein Befugter die Lautschrift anpassen? Der Name wird eindeutig und immer auf der ersten Silbe betont.188.99.196.188 22:07, 30. Mai 2016 (CEST)
- Das ist nicht so eindeutig. Auf Eurosport betonen die deutschsprachigen Kommentatoren auf der ersten Silbe, während bei Zuspielungen aus dem Studio in Paris auf der zweiten Silbe betont wird. Und da W. aus der französischsprachigen Schweiz kommt, würde ich der Pariser Ausspracher eher vertrauen. --TheRunnerUp 16:19, 5. Jun. 2016 (CEST)