Diskussion:UEFA Champions League/Archiv
Qualifikationsrunden Beschreibung schwer verständlich
In der Beschreibung der Qualifikationsrunden steht "...sowie die Zweitplatzierten der besten sechs Ligen ebenso wie die Tabellendritten der besten drei Spielklassen." Was sind in diesem Zusammenhang Spielklassen? Sind es nicht eigentlich die Drittplatzierten der besten drei liegen? -- CalaveraDeluxe 21:44, 22. Mai 2010 (CEST)
Übertragungssender Informationen falsch
Im Bereich Label steht, dass Dienstag Spiele nur im PayTv zu sehen sind. Das stimmt nicht. Z.B. das Halbfinalspiel der Bayern Dienstags war Live im FreeTV zu sehen! (nicht signierter Beitrag von 88.217.8.197 (Diskussion | Beiträge) 15:20, 29. Apr. 2010 (CEST))
VERÄNDERUNGSBEDARF: Spielmodus (speziell: Teilnehmer)
Hallo Leute, bin weder Fußball- noch Wikiexperte. Aber ich wollt grad mal nachsehen, welche Vereine grundsätzlich bei der CL teilnehmen, nachdem ich das eben auch für den UEFA-Cup getan hab, nur fand ich diese Info nicht sehr leicht. Eigentlich doch schade, denn dies soll ja nicht nur ein Fußballfachlexikoneintrag sein, sondern auch dem Laien ganz oberflächliche Fragen schnell beantworten.
Kurz gefasst: Im Bereich Spielmodus oder ganz oben in den allerersten Sätzen des Artikels wünsche ich mir dazu die aktuellen Infos. Ich habe keine Lust, mich erstmal durch die Geschichte des Spielmodus durchzuwühlen, denn so beginnt der Abschnitt ja leider (obwohl es nochmal einen allgemeinen Abschnitt "Geschichte" gibt). Ich würde mich freuen, wenn einer von den üblichen Verdächtigen hier diese von mir erbetene Veränderung durchführt. Es erscheint mir schon etwas komplexer und ich als Laie mische mich da lieber nicht ein.
Lieben Gruß,
Ole (nicht signierter Beitrag von 78.48.74.114 (Diskussion | Beiträge) 14:32, 28. Apr. 2010 (CEST))
Europapokal der Landesmeister
Ich denke, der (vorherige) Wettbewerb Europapokal der Landesmeister sollte als eigener Artikel gestaltet sein und nicht automatisch hierher lenken. Begründung: Die Historie des Wettbewerbs vor 1991 wird bei Champions League nicht ausreichend gewürdigt. Es findet sich sogar im Artikel ein Link auf eben den Europapokal der Landesmeister, der per Redirect quasi auf sich selbst verweist. --muns 13:22, 5. Mär 2004 (CET)
Dem kann man sich nur anschließen--Br 07:23, 14. Mär 2004 (CET)
Warum wurde Champions League und Europapokal der Landesmeister wieder zusammengefügt??--Florian K 06:52, 1. Feb 2005 (CET)
- Weil das EIN Wettbewerb ist. Der EC I wurde nicht abgeschafft, sondern lediglich umbenannt. Die Trennung der Ergebnisse und Geschichte war eine sehr eigenwillige Sache der deutschsprachigen WP. Auch die UEFA selbst weiß auf ihrer offiziellen HP nichts von zwei verschiedenen Wettbewerben. --Sascha Brück 07:01, 1. Feb 2005 (CET)
- In Ordnung ;-) --Florian K 07:32, 1. Feb 2005 (CET)
Ich plädiere auch für eine Trennung von Europapokal der Landesmeister und Champions League. Der Europapokal der Landesmeister war ein klassischer Pokalwettbewerb, an dem nur Landesmeister teilnahmen. Die Champions League ist jedoch ein komlexes Gebilde, bei dem mehrfach der Austragungsmodus geändert wurde. Insbesondere für im Fußball nicht so bewanderte Leser könnte die Trennung Klarheit beim Lesen des Artikels schaffen. Dass die UEFA hier keinen Unterschied macht, kann eigentlich kein Kriterium sein. KlausI 21:32, 7. Apr 2005 (CEST)
- Na ja. Der DFB-Pokal hat im Laufe der Jahre auch zig Änderungen im Austragungsmodus erfahren und hieß vor dem II. Weltkrieg auch ganz anders. Hier käme aber niemand auf die Idee, diese Geschichte aufzusplitten. Warum dann hier? -- Triebtäter 21:35, 7. Apr 2005 (CEST)
- Was spricht eigentlich dafür, Champions League und UEFA Cup in getrennten Beiträgen anzuhandeln? Könnte man doch in einen Beitrag zusammenfassen? KlausI 22:22, 11. Apr 2005 (CEST)
Und unter welchem Titel willst du die beiden zusammenfassen? "UEFA-Wettbewerbe" oder "Champions League und UEFA-Cup? Ich halte wenig bis gar nichts davon--Florian K 23:13, 11. Apr 2005 (CEST)
- Das war jetzt nicht ganz ernst gemeint. Aber muß man alles, was irgendwo zusammenhängt in einen Artikel nehmen? Für mich würde eine Trennung von Europapokal der Landesmeister und Champions League die Artikel übersichtlicher machen. Aber offensichtlich stehe ich da alleine da. KlausI 09:23, 12. Apr 2005 (CEST)
- Bin da eher neutral, also ich finde beide Lösungen haben Vor- und Nachteile--Florian K 11:57, 12. Apr 2005 (CEST)
UEFA-Fünfjahreswertung
Ist es eigentlich sinnvoll, den halben Artikel hier (fehleranfällig) zu replizieren? --Simon 15:30, 3. Apr 2005 (CEST)
Währung
Sollte man die Summen bei UEFA_Champions_League#Die_Finanzen nicht eher in sFr, und nur in Klammern in € angeben?--80.218.8.81 16:15, 26. Aug 2005 (CEST)
Nein, warum denn? --abcd (d) 17:44, 4. Apr. 2007 (CEST)
Weil die Zahlen so verwirren? Keine Ahnung was die Zahlen in Klammern überhaupt sollen. CHF/Euro ist es jedenfalls nicht. Vielleicht Dollar/Euro? --Milbi 14:25, 15. Mai 2007 (CEST)
- Die Vorjahreszahlen? --Scherben 14:31, 15. Mai 2007 (CEST)
So ist es, die Vorjahreszahlen in Euro. --abcd (d) 15:31, 15. Mai 2007 (CEST)
Hymne
Es wird zwar erwähnt, daß nachweislich mehr Text in der vollständigen Hymne ist, als in dem kurzen Jingle der vor den Spielen im Stadion und bei Fernsehübertragungen zu hören ist - es wird aber nicht gesagt, was dieser Text denn ist. Nachdem von offizieller Seite der UEFA nichts verraten wird, habe ich einfach meine Ohren angestrengt.
Die beiden "Strophen" lauten "* - Sie sind die allergrößten Mannschaften - A great event" und "* - Eine große sportliche Veranstaltung - A great event", wobei * für einen französischen Satz steht, den ich nicht verstehen kann, da ich des Französischen nicht mächtig bin. Wieso der deutsche Satz jeweils unterschiedlich ist und der englische beide Male der gleiche, kann ich nicht sagen; weiß aber vielleicht jemand, was da auf Französisch gesungen wird?--RFisk 01:17, 25. Okt 2005 (CEST)
Der vollständige Text:
- Ce sont les meilleures equipes (es sind die besten Mannschaften)
- Es sind die allerbesten Mannschaften
- The main event
- Die Meister
- Die Besten
- Les grandes equipes (die größten Mannschaften)
- The champions
- Une grande reunion (eine große Vereinigung)
- Eine grosse sportliche Veranstaltung
- The main event
- Ils sont les meilleures (sie sind die Besten)
- Sie sind die Besten
- These are the champions
- Die Meister
- Die Besten
- Les grandes equipes (die großen Mannschaften)
- The champions
Die französischen Stellen hab ich so gut es ging übersetzt. Grüße--Florian K 12:44, 25. Okt 2005 (CEST)
Warum nicht die englischen? --AbcD (d) 18:19, 4. Okt. 2007 (CEST)
- Weil er annimmt, dass diese jeder versteht. --Scherben 00:25, 5. Okt. 2007 (CEST)
Kommentar zur "Lesenswert" Diskussion
Vor dieser Saison war ja das Problem, daß sich Liverpool als Titelverteidiger nicht in der Liga qualifiziert hatte und nur über den Gnadenweg teilnehmen konnte - ist das jetzt eine neue Regel? Dann bitte die aktuelle Entwicklung einarbeiten
Die Regel wurde geändert: ab dieser Saison ist der Titelverteidiger fix dabei. Früher war das nur in Nationen mit weniger als 4 Teilnehmern so, da wird einfach z.B. wenn der Titelverteidiger aus einem Land mit 3 Startplätzen kommt einfach noch der Titelverteidiger dazugenommen, so dass insgesamt 4 Mannschaften aus diesem land qualifiziert sind. Bei einem Land, das aber ohnehin schon 4 Startplätze hat, durfte kein 5. Teilnehmer dazukommen und der Landesverband mußte entscheiden, ob der Titelverteiidiger oder der 4. Qualifgiziert ist, wenn der Championsleague-Sieger nicht unter die ersten 4 gekommen ist. Seit dieser Saison wurde aber die Regelung so gändert, dass der Titelverteidiger fix dabei ist, egal aus welchem Land er kommt. Würde jetzt Liverpool wieder die CL gewinnen und in England wieder nicht unter di ersten 4 kommen, dann wäre der 4. der Englischen Meisterschaft eben nicht qualifiziert...--MrBurns--19:42, 15. Dez 2005 (CET) Unterschrift nachgetragen von --Florian K 19:42, 15. Dez 2005 (CET)
Diese ´REgel hatten zuvor die nationalen Verbände inne, als Real Madrid 2000 die Champions-League gewann und Fünfter in der Liga wurde, entschied sich der spanische Verband dazu, statt des Vierten (Name ist mir entfallen) Real madrid für die Champios-League zu nominieren und den sportlich qualifizierten Vierten in de Uefa-Cup zu schicken. Die Regel, den Titelverteidiger immer zuzulassen ist nur zu begrüßen.--Benutzer: Fabian Schwabe
Stadion
Gibt es eine Mindestgröße für die Stadien, damit dort ein Champions-League Spiel gespielt werden darf? Ich frage mich das, weil alle Spiele, die in Österreich mit österreichischen Clubs stattfanden, doch bisher immer im Ernst-Happel Stadion mit einem Fassungsvermögen von 50 Tausend Zuschauern gespielt wurden. Und: wenn ja, ist das nicht ein bisschen unfair? geht da nicht der Heimvorteil zu einem nicht unerheblichen Teil verloren?? --Futschigama 21:16, 21. Feb 2006 (CET)
- Also zumindestens in der Quali gibt keine Mindestgröße (in der zweiten Qualirunde hat Rapid in Düdelingen vor glaub ich 700 Zuschauern im ausverkauften "Stadion" gespielt). Unfair wärs auf jeden Fall, vor allem für Vereine, wo sich kein größeres Stadion in der Nähe befindet, insbesondere wenn diese Vereine aus einem Zwergstaat wie z.B. San marino kommen (wobei es natürlich unwahrscheinlich its, dass sich Vereine aus solchen Ländern qualifizieren), weil ich wieß nicht, ob ein Verein einfach in ein anderes Land ausweichen kann. Aber ich denke, dass die österreichischen Vereine immer im happel spielen hat eher finanzielle Gründe (schließlich sind CL-Spiele in .at normalerweise ausverkauft und das Happel bringt doch einiges an mehreinnahmen). Ich denke für Wiener Vereine ist das Happel (zumindestens wenns voll ist) auch mehr Stimmung als das Hanappi (18500, 17500 international) bzw. das Horr (11800, davon ca. 6000 Sitzplätze), alleins chon wegend er Zuschauermenge. Daran ändert auch die Laufbahn nix. Bei Vereinen aus den Bundesländern schauts natürlich anders au, weil da kommen wahrscheinlich weniger richtige Fans und dafür mehr "Touristen". -MrBurns 01:26, 6. Mär 2006 (CET)
Warum sollten diese Vereine nicht einfach in andere Staaten ausweichen können? Die Lichtensteiner Vereine spielen in Ermangelung einer eigenen Liga in der Schweiz mit, die Marineser(?) meines Wissens in Italien! --Edroeh 00:31, 26. Apr 2006 (CEST)
Zumindest im UEFA-Pokal ist ein Ausweichen in ein anderes Land verboten gewesen als Alemannia Aachen sich qualifiziert hatte. Man wollte die Spiele in Holland austragen, durfte aber nicht. (Somit wurde in Köln gespielt.)
- Allerdings stellt soich die Frage, ob das auch für Länder gilt, die keine eigene Liga haben. --MrBurns 08:37, 11. Nov. 2007 (CET)
Es gibt eine Mindestgröße von 3000 Zuschauern, siehe dazu diesen Artikel http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA-Stadioninfrastruktur-Reglement
Es gibt aber die Möglichkeit, dass die UEFA in Einzelfällen eine Ausnahmen macht. So wohl im Fall Düdlingens. Einfach die Information in dem von mir zitierten Artikel nachlesen. (nicht signierter Beitrag von 85.1.125.90 (Diskussion) 18:29, 9. Dez. 2010 (CET))
1991 oder 1992?
Darüber, wann der Europapokal der Landesmeister in "UEFA Champions League" umbenannt wurde, gibt es unterschiedliche Angaben. Öfters (z. B. hier) heißt es 1991, in en:wp und auch in anderen Quellen ist von 1992 die Rede. -- Sir 16:58, 23. Apr 2006 (CEST)
- Das war das (traurige) Jahr, in dem erstmals nicht mehr nur die Landesmeister mitspielten. Und dann bleibt die Frage der Schreibweise (1991/92 oder 1992/93?). --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 17:13, 23. Apr 2006 (CEST)
- NB: Es wurde tatsächlich erstmalig in der Saison 1991/92 so vorgegangen; also wäre "ab 1991" korrekt (oder eben doch 1991/92). --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 17:20, 23. Apr 2006 (CEST)
- Auf der offiziellen Seite steht jedoch 1992/93 als offizielle Startsaison. 1991/92 wurde der Modus noch als Pilotprojekt durchgeführt. -- Sir 17:26, 23. Apr 2006 (CEST)
- Auch laut Kicker Almanach wurden 91/92 erstmals Gruppenspiele (in der "Endrunde" zur Ermittlung der Finalisten) im EC1 durchgeführt, ab 92/93 hieß das selbe Kind dann Champions League; möglicherweise geht's der UEFA mehr um die Erstmaligkeit der Bezeichnung als um die Erstmaligkeit des Modus. --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 22:42, 23. Apr 2006 (CEST)
- Soll jetzt also in der Einleitung weiterhin stehen: Die UEFA Champions League [uˈeːfa ˈtʃæmpiənz liːg], bis 1991 Europapokal der Landesmeister,? -- Sir 01:57, 26. Apr 2006 (CEST)
- Auch laut Kicker Almanach wurden 91/92 erstmals Gruppenspiele (in der "Endrunde" zur Ermittlung der Finalisten) im EC1 durchgeführt, ab 92/93 hieß das selbe Kind dann Champions League; möglicherweise geht's der UEFA mehr um die Erstmaligkeit der Bezeichnung als um die Erstmaligkeit des Modus. --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 22:42, 23. Apr 2006 (CEST)
- Auf der offiziellen Seite steht jedoch 1992/93 als offizielle Startsaison. 1991/92 wurde der Modus noch als Pilotprojekt durchgeführt. -- Sir 17:26, 23. Apr 2006 (CEST)
Ich hab versucht, den Piloten im Artikel einzubauen. Ggg. einfach ändern. --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 09:10, 26. Apr 2006 (CEST)
Fehler in der Endspielliste
Werder Bremen hat 1992 (oder war es '93?) den Europapokal der Landesmeister gewonnen und die sind doch in der Liste auch aufgeführt. In dem Jahr steht dort aber nichts von Werder Bremen.
- es war der Europapokal der Pokalsieger 1992 --Andreas 06 20:56, 18. Mai 2006 (CEST)
In der 2. Liga spielende Mannschaften in der Champions League?
Kann eine in der 2. Liga spielende Mannschaft in der selben Saison an der Champions League teilnehmen? --84.61.8.117 11:14, 16. Jul 2006 (CEST)
- Regulär wohl nur, wenn der CL-Sieger absteigt. Denn auf einen Championsleague-Platz abzusteigen geht wohl in keiner Liga. Durch Zwangsabstiege wie momentan in Italien vieeleicht, das hängt halt von der Etnscheidung der Verbände ab. --Simon 04:12, 20. Jul 2006 (CEST)
- @Simon, vielleicht ist das bald möglich, letzte Woche war in den Medien zu lesen, dass die UEFA eine Reform der Champions League plant und die nationalen Pokalsieger statt im UEFA-Pokal in der Champions League starten lassen will. Sollte die Reform kommen, und ein unterklassiger Verein den nationalen Pokal gewinnen, wäre er in der Champions League dabei. Schauen wir mal, ob die UEFA die Vorschläge in die Tat umsetzt, --Holger-2005 17:43, 31. Aug. 2007 (CEST)
Torschützenliste
Raul Gonzalez hat in 111 Championsleague Spielen 59 Tore erzielt! Eintrag gehört aktualisiert! vergleiche Raúl González Blanco
Ich finde das die Torschützenliste bischen zu kurz ist. Kann man die Liste nicht verlängern oder gibs dafür auch einen Link??? (nicht signierter Beitrag von Kamyar (Diskussion | Beiträge) Wwwurm)
- Können kann man – aber will man auch? Und wenn ja: warum sollte man?
- Das Problem ist nämlich: je umfangreicher eine solche Liste ist, umso mehr muss sie regelmäßig gepflegt (aktualisiert) werden, denn es soll ja nichts Falsches (weil veraltet) in WP stehen. Hinzu kommt, dass Platz 9, 13 oder 51 einer solchen Liste außer ganz wenigen absoluten Statistikfreaks kaum noch jemanden interessieren.
- P.S.: Falls Du Dich mal wieder auf einer Wikipedia-Diskussionsseite äußerst, unterschreibe bitte Deine Beiträge. --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 17:55, 23. Nov. 2006 (CET)
Ja man könnte die Liste ein bisschen verlängern muss ja jetzt nichtvon Platz 1-40 gehen aber die ersten 10 oder 20 kann man ja noch nennen.
- Eine Frage, findet ihr es sinnvoll auch die Tore in Qualifikationsspielen mitzuzählen? Schließlich nehmen gerade die Topklubs (und damit diverse Topspieler) meist nicht Teil. Ist das nicht eine Verzerrung der Torschützenliste? Ohne Qualitore sieht es i.Ü. wie folgt aus: 1. Raúl 56, 2. Di Stefano 49, 3. Van Nistelrooy 48, 4. Eusebio 46, 5. Shevchenko 45, 6. Henry 42, etc. [1] --Landroval 13:45, 23. Feb. 2007 (CET)
Man kann ja die Torschützenliste bis zum 15 Platz verlängern. --Kamyar
Rechnen und Statistik ist nicht Eure Stärke - Müller hat in jedem Spiel ein Tor erziehlt, wie kann Er dann 9ter sein - da ist keiner Besser in der Statistik - selbst Raul Gonzalez hat quasi nur in jedem zweiten Spiel getroffen - das sollten sogar Sie errechnen können - oder geht es hier um die Einsätze - Wikipedia mal wieder ohne Hand und Fuss.. (nicht signierter Beitrag von 212.169.53.66 (Diskussion | Beiträge) 12:14, 28. Jul 2009 (CEST))
- Die Überschrift der Statistik lautet „Die meisten Tore“, das sollte eigentlich selbsterklärend sein. --Tommy Kellas 16:14, 29. Jul. 2009 (CEST)
Meisten Spiele
Del Piero hat aber 105 Spiele in der Champions League gemacht und er wird nicht in der Lise mit den häufigsten Spielern aufgeführt, das verstehe ich nicht und würde mal gerne wissen wer oder wie ich das ändern kann!!! Wer mir das sagen kann, kann mir ja mal eine E-mail an die Adresse wmgutgesell@t-online.de schreiben, das wäre sehr nett!!!
- Laut [2] hat Del Piero 79 Einsätze in der Champions League. --Eike 22:19, 30. Mai 2007 (CEST)
das stimmt schon wenn man dort nach schaut aber dann stimmen die anderen auch nicht z.B. dieser komische r. strand oder das maldini 135 spiele hat denn der hat erst 104 und raul ist erster mit 108 obwohl in der liste 110 steht das ist ein wenig komisch da dann mehere fehler in der liste sind!!!
- Die UEFA sollte es wissen... --Eike 01:18, 2. Jun. 2007 (CEST)
- Man muss halt Champions League und Europapokal der Landesmeister addieren... --Scherben 10:56, 2. Jun. 2007 (CEST)
- Oh, tun die das nicht selbst?!? --Eike 11:40, 2. Jun. 2007 (CEST)
- Die UEFA ist darauf bedacht, die Champions League als eigene Marke anzusehen und sie historisch vom Europapokal der Landesmeister abzukoppeln. Wir machen das in diesem Artikel nicht; deshalb sind alle Statistiken auch nur Patchwork. Die angegebene Quelle gibt die Spiele nach den einzelnen Wettbewerben aufgeschlüsselt an. --Scherben 12:13, 2. Jun. 2007 (CEST)
- Ok, dann halt ich meinen Mund. :o) (Find ich völlig richtig, den Landesmeister-Pokal und die Champions League als eins aufzuführen.) --Eike 12:19, 2. Jun. 2007 (CEST)
- Die UEFA ist darauf bedacht, die Champions League als eigene Marke anzusehen und sie historisch vom Europapokal der Landesmeister abzukoppeln. Wir machen das in diesem Artikel nicht; deshalb sind alle Statistiken auch nur Patchwork. Die angegebene Quelle gibt die Spiele nach den einzelnen Wettbewerben aufgeschlüsselt an. --Scherben 12:13, 2. Jun. 2007 (CEST)
- Oh, tun die das nicht selbst?!? --Eike 11:40, 2. Jun. 2007 (CEST)
- Man muss halt Champions League und Europapokal der Landesmeister addieren... --Scherben 10:56, 2. Jun. 2007 (CEST)
da steht dass vor allem spieler von.... real etc und bayern münchen folgen. ist ja wohl ein witz, da ist ja nur kahn darunter. (nicht signierter Beitrag von 85.176.232.200 (Diskussion | Beiträge) 18:59, 27. Aug. 2009 (CEST))
Des weiteren spielt Beckham mittlerweile wieder in der Champions League, und zwar beim AC Milan. Demnach sollte dort "bis heute" stehen! -- 217.238.114.195 18:20, 24. Feb. 2010 (CET)
Raul ist mittlerweile jetzt bei 136 Spiele. Quelle: http://de.uefa.com/teamsandplayers/players/player=26583/profile/index.html 194.175.112.51 10:46, 30. Sep. 2010 (CEST)
Weiterkommen in der Gruppenphase
Wenn sich in der Gruppe G der aktuellen Saison der FC Porto und Arsenal London unentschieden trennen und ZSKA Moskau in Hamburg gewinnt, haben ja Porto, London und Moskau jeweils 10 Punkte. Wer kommt dann weiter? (Der direkte Vergleich ist ja wohl hinfällig.) -- 217.93.60.83 09:41, 1. Dez. 2006 (CET) Auch wenns uralter Kaffee ist: Der Direkte Vergleich ist dann eben NICHT hinfällig! Es hätte ein Ranking der Spiele dieser Mannschaften untereinander gegeben (Punkte, Tordifferenz, Anzahl Auswärtstore) --95.113.220.242 17:46, 6. Jan. 2010 (CET)
Flaggen
Benutzer:Scherben und Benutzer:Wahrerwattwurm wollten die Flaggen entfernen. Scherben begründet diese Löschung: "entflaggt, unnötig", Wahrerwattwurm hat seinen Revert nicht begründet. Ich sehe die Flaggen nicht als unnötig, sondern als sehr hilfreich an, wenn man sich einen schnellen Überblick verschaffen will, welche Länder in welchen Jahren in der Champions-League führend waren. --Mycroft Holmes 03:05, 4. Mai 2007 (CEST)
- Wie willst du aus den Finalteilnehmern darauf schließen, welches Land führend war? In den ersten vierzig Jahren der Geschichte der Champions League gab es nur einen Teilnehmer pro Land. Und in den letzten zehn Jahren waren immer dieselben Länder führend, dafür brauchst du keine Flaggen.
- Ansonsten: Sowas gehört als Statistik in den Artikel, also als Aufschlüsselung der Titel nach Verband. Für alles weitere vergleiche die Artikel zum UEFA-Cup oder zum Europapokal der Pokalsieger, da haben wir das aus denselben Gründen auch nicht. Und alles anders machen müssen wir hier auch nicht. Grüße --Scherben Fußball ist immer noch wichtig... 08:29, 4. Mai 2007 (CEST)
Hallo! Kurzer Hinweis an der Stelle: Das Thema habe ich im Fußball-Portal noch einmal auf die Tagesordnung gesetzt. Ich bitte darum, dort die entsprechenden Argumente auszutauschen. Danke und Gruß --Vince2004 09:30, 4. Mai 2007 (CEST)
Ich find das auch interessant. Es unterstützt in der Suche nach Information und ist sehr angenehm zu lesen. Solange es im Fußball-Portal keine grundlegende Entscheidung dazu gibt, bleiben die Dinger drin. hier EOD--Quijibo 09:43, 4. Mai 2007 (CEST)
- Argumentieren wird in WP gerne gesehen - aber wenn jemand, der noch keine 2 Wochen dabei ist, schon glaubt, pampig werden zu dürfen, dann täuscht er sich. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 10:16, 4. Mai 2007 (CEST)
Da einerseits die Champions-League ein Vereins- und kein Verbandswettbewerb (schon garnicht ein Staatenwettbewerb, wie Nationalflaggen suggerieren) und andererseits überflüssiges Klickibunti nicht gerade der Barrierefreiheit dient, plädiere ich dafür, die Flaggen draußen zu lassen. --Mogelzahn 12:42, 4. Mai 2007 (CEST)
Was ist denn nun mit den Flaggen? Der Artikel ist entsperrt. Ich bin ja für die Flaggen, will aber keinen Editwar anzetteln. Also? --Mycroft Holmes 08:50, 6. Mai 2007 (CEST)
- Diskussion wird zentral geführt. Um Quijibo zu zitieren: hier EOD. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 11:26, 6. Mai 2007 (CEST)
"Die schnellsten Tore"
Das ist als eigener Absatz in der jetzigen Form völlig überflüssig. Ohne mir die Versionsgeschichte angesehen zu haben, weiß ich, wann der Absatz hineingekommen ist: Einen Tag nach dem Spiel der Bayern gegen Real, weil irgendwer solche Datenspielereien für interessant hält. Das ist jedoch nicht nur die falsche Motivation für einen Edit, das ist auch nicht enzyklopädisch. Im übrigen gehören in diesen Überblicksartikel auch nicht alle Endspiele, die stehen ja schon passenderweise in den Einzelartikeln zur den jeweiligen Spielzeiten. Von daher würde ich eine gründliche Überarbeitung vorschlagen: Weg von überdimensionalen Datenwüsten und hin zu mehr Fließtext und sinnvoller Aufbereitung der Statistiken. Any comments? --Scherben Fußball ist immer noch wichtig... 10:10, 4. Mai 2007 (CEST)
- Wie sieht's denn jetzt aus? Würde sich jemand dagegen wehren, wenn man an die Stelle der kompletten Endspiele eine Mischung aus Fließtext und Tabellen wie in unseren exzellenten Artikeln Fußball-Bundesliga oder [[DFB-Pokal] setzt? Ich bin jetzt bis Sonntag weg, dann hätte ich aber Zeit und Lust. --Scherben Fußball ist immer noch wichtig... 18:17, 4. Mai 2007 (CEST)
- Niemand hat etwas dagegen, dass du einen exzellenten Artikel schreibst. Viel Spaß :-) --Vince2004 00:12, 5. Mai 2007 (CEST)
Finanzen
Die Zahlen haben sich mittlerweile verändert: Im Internet finde ich aber unterschiedlichen Angaben: Einerseits http://www.focus.de/sport/fussball/championsleague/champions-league-geld-gesellt-sich-beim-fc-bayern-zu-prestige_aid_496735.html anderseits http://www.spox.com/de/sport/fussball/championsleague/0910/News/uefa-erhoeht-praemien-in-der-champions-league-vfl-wolfsburg-bayern-muenchen-vfb-stuttgart.html wobei ich spox nicht kenne und daher eher focus vertrauen würde, zumal die spox-Zahlen gegenüber dem Jahr 2006/07 eine Senkung der Startprämien bedeuten. (nicht signierter Beitrag von 217.232.97.147 (Diskussion | Beiträge) 12:18, 8. Apr. 2010 (CEST))
"Finanzen
Zur Saison 2006/07 wurden die Prämien für die teilnehmenden Vereine abermals erhöht, aktuell verteilen sie sich wie folgt: Für das Erreichen der Vorrunde bekam jeder der 32 Vereine 4.400.000 Euro. Zusätzlich konnte man in jedem Gruppenspiel 600.000 Euro für einen Sieg und 300.000 Euro für ein Unentschieden verdienen. Für den Einzug ins Achtelfinale erhielten die Teams zusätzlich je 2.200.000 Euro, die acht Viertelfinalisten kassierten jeweils weitere 2.500.000 Euro und die vier Halbfinalisten je 3.000.000 Euro. Der unterlegene Finalist erhielt 4.000.000 (3.901.145,25 Euro), der Titelgewinner 7.000.000 Euro (6.501.909 Euro). Bestenfalls konnte ein Verein also Prämien in Höhe von 22.700.000 Euro verbuchen.
Zusätzlich bekam jeder Verein für jedes Heim- und Auswärtsspiel einen bestimmten Anteil an den Fernsehgeldern, die mit einem Gesamt-Etat von 270 Millionen Euro gespeist sind, welche vom Sender, der die Fernsehrechte im Land des Heimklubs erworben hat, bezahlt werden. Die Höhe dieser Fernsehgelder variiert stark je nach Nationalität des Heimklubs."
Wieso heißt es erst "[...]aktuell verteilen sie sich wie folgt[...]" und im folgenden Text heißt es dann immer "erhielten","konnte""bekam". Die Finanzangaben sind doch aktuell. Deswegen bekommen (!) die Vereine doch die angegebenen Geldsummen (und da keine Änderungen vorliegen bekommen sie diese auch nächstes Jahr), weswegen es "erhalten", "kann" und "bekommen" heißen müsste. Es ist also kein Sprung in die Vergangenheit nötig, man kann doch in der Gegenwart bleiben...! Selbst wenn sich die Gelder ändern, wäre der Teil falsch, da das Final ja noch nicht vorbei ist und insofern der Finalist nicht schon die 7 Mill. Euro bekommen haben kann, wie aus dem Text hervorgehen würde. Geändert: --> "Finanzen
Zur Saison 2006/07 wurden die Prämien für die teilnehmenden Vereine abermals erhöht, aktuell verteilen sie sich wie folgt: Für das Erreichen der Vorrunde bekommt jeder der 32 Vereine 4.400.000 Euro. Zusätzlich kann man in jedem Gruppenspiel 600.000 Euro für einen Sieg und 300.000 Euro für ein Unentschieden verdienen. Für den Einzug ins Achtelfinale erhalten die Teams zusätzlich je 2.200.000 Euro, die acht Viertelfinalisten kassieren jeweils weitere 2.500.000 Euro und die vier Halbfinalisten je 3.000.000 Euro. Der unterlegene Finalist erhält 4.000.000 (3.901.145,25 Euro), der Titelgewinner 7.000.000 Euro (6.501.909 Euro). Bestenfalls kann ein Verein also Prämien in Höhe von 22.700.000 Euro verbuchen.
Zusätzlich bekommt jeder Verein für jedes Heim- und Auswärtsspiel einen bestimmten Anteil an den Fernsehgeldern, die mit einem Gesamt-Etat von 270 Millionen Euro gespeist sind, welche vom Sender, der die Fernsehrechte im Land des Heimklubs erworben hat, bezahlt werden. Die Höhe dieser Fernsehgelder variiert stark je nach Nationalität des Heimklubs." <--
Soweit ich weiß ist der FC Bayern bis heute der Verein, der mit Abstand die höchsten Einnahmen in einer Saison erzielt hat. 2000/2001 belaufen sich die Einnahmen auf 48,6 Mio. Euro. Das ist schon umgerechnet, das waren damals 98 Mio DM. Quelle: http://www.fussballportal.de/Bayern-Muenchen/Bayern-Muenchen-verbucht-neuen-Rekordumsatz.php Ich habe das schon auch wo anders gelesen, damals noch DM-Betrag. Bin mir also sicher, dass das stimmt. Das lag an 3 Faktoren. 1. Bayern gewann alle KO-Spiel und wurde in beiden Quli-Runden Tabellenerster, 2. gab es noch die Zwischenrunde und damit mehr Spiele die man gewinnen konnte und 3. schieden die anderen beiden deutschen Vereine nach der Vorrunde aus und Bayern bekam dadurch mehr Fernsehgelder. Digital_Data
Statistiken
Im Bereich "Die erfolgreichsten Vereine" muss der siebte Titel vom AC Mailand noch berücksichtigt werden. 89.166.134.4 23:33, 23. Mai 2007 (CEST)
Die Sortierung nach dem Sekundärmerkmal "Endspielniederlagen" sollte sinnvollerweise absteigend und nicht aufsteigend sein. (z.B. Benfica und Juve vor Barcelona)
- erl. --Soccerates 13:19, 22. Mai 2008 (CEST)
- Und wieder retour. Es ist natürlich der Verein erfolgreicher, der öfter im Endspiel war. --Scherben 18:39, 22. Mai 2008 (CEST)
- und genau so war's davor ja nicht... --Soccerates 18:59, 22. Mai 2008 (CEST)
- Die Begründung ist zwar richtig aber die Schlussfolgerung falsch. Bitte doch einfach noch einmal darüber nachdenken. Siehe auch spanische Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Liga_de_Campeones_de_la_UEFA#Lista_de_clubes_finalistas
- Was interessiert hier die spanische Wikipedia? Wenn es im Extremfall ein Verein einmal ins Finale geschafft und dieses gewonnen hat und ein anderer Verein jedes Jahr im Finale war und auch einmal gewonnen hat, dann ist jede Statistik, die die Eintagsfliege vor dem Dauerbrenner sieht - verzeih: Bullshit. Natürlich ist es ein Misserfolg, ein Finale zu verlieren, aber es ist immer noch besser als gar nicht dort gespielt zu haben. --Scherben 18:59, 22. Mai 2008 (CEST)
- Ja, genau so ist es. Mein Kommentar bezog sich auf deine Verschlimmbesserung (siehe auch Soccerates 18:59): http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=UEFA_Champions_League&diff=46365807&oldid=46352901
- Ich bekomm da ein wenig bauchweh, weil ein Verein der Zusammen vier Endspiele hatte und daraus zwei Titel resultieren definitiv erfolreicher ist, als ein Verein der fünf Endspiele hatt und ebenfalls nur zwei Titel gewinnen konnte. Ich hätte mit gewünscht das Du dies hier VORHER thematisierst und nicht erst alles zurückschraubst. Ein Endspiel zu erreichen ist per se noch kein Erfolg, auch wenn man es gerne dazu nutzt um anzugeben. Bei Schalke sind diese ganzen "Beinahe Meistertitel" schließlich auch kein Erfolg. Ich hab an der Tabelle ja auch mehr als 5 Minuten gesessen.--Rautenfreund 22:58, 22. Mai 2008 (CEST)
- Das tut mir leid für dich, aber manchmal kann man Statistikern trauen... Und im übrigen: Der Artikel in der alten Version muss ja auch von jemandem federführend erstellt worden sein. Denke mal darüber nach. Und nur zurück zum Inhalt: Ich kenne keine ernstzunehmende Statistik, die bei gleicher Anzahl erster Plätze denjenigen vorn sieht, der weniger zweite Plätze vorweisen kann. Nimm als Beispiel den Medaillenspiegel bei olympischen Spielen. Es ist selbstredend das Land vorn, das bei gleicher Anzahl von Goldmedaillen mehr silberne vorweisen kann. --Scherben 16:27, 23. Mai 2008 (CEST)
- Was interessiert hier die spanische Wikipedia? Wenn es im Extremfall ein Verein einmal ins Finale geschafft und dieses gewonnen hat und ein anderer Verein jedes Jahr im Finale war und auch einmal gewonnen hat, dann ist jede Statistik, die die Eintagsfliege vor dem Dauerbrenner sieht - verzeih: Bullshit. Natürlich ist es ein Misserfolg, ein Finale zu verlieren, aber es ist immer noch besser als gar nicht dort gespielt zu haben. --Scherben 18:59, 22. Mai 2008 (CEST)
- Und wieder retour. Es ist natürlich der Verein erfolgreicher, der öfter im Endspiel war. --Scherben 18:39, 22. Mai 2008 (CEST)
Endspiel Übersichts-Tabelle
Wieso wurde diese Tabelle einfach so gelöscht? Ohne Diskussion - einfach als "unnötig" deklariert? (Mal so ne kurze Anfrage unter "Die schnellsten Tore" kann es ja wohl nicht gewesen sein) Ich finde sie überhaupt nicht unnötig, im Gegenteil; das ist es, was mich mit am meisten interessiert - denn ich habe keine Lust, jeden einzelnen Wettbewerb aufzurufen, um zu sehen, wer wann wo im Finale war. Also, lieber Scherben, mach das wieder rückgängig oder ich mach das - aber ich habe keine Lust auf einen Editwar, wie bei den Flaggen - die ich übrigens bevorzuge. XoHHoX-de 22:29, 24. Mai 2007 (CEST)
- Mit wenigen Worten: Nein. Dafür ist die Wikipedia schlichtweg nicht da. Hier geht es um die Darstellung der Champions League als solcher und nicht um Ergebnislisten. Selbst die einzelnen Sieger halte ich schon für verzichtbar, ich habe mich allerdings an den exzellenten Artikeln Fußball-Bundesliga und DFB-Pokal orientiert und fände es gut, wenn wir ein kanonisches Äußeres für Wettbewerbsartikel hätten. --Scherben 22:46, 24. Mai 2007 (CEST)
- Ich kann nicht nachvollziehen, wieso solche Auflistungen nichts in der Wikipedia zu suchen haben. In jedem anderen Lexikon gibt es Tabellen über Teilnehmer, Sieger usw. Auch in der Wikipedia, siehe z.B. Fußball-WM. Ein Lexikon soll nicht nur erklären. Was ist ein Artikel über die CL wert, wenn nur ein paar herausragende Sieger vorkommen, aber nicht alle? Für mich heißt kanonisches Äußeres übrigens nicht, ich streiche das aus einem Artikel, was in anderen nicht vorkommt, sondern ich ergänze das, was fehlt. Ein Lexikon zeichnet sich nicht durch fehlendes aus. Alles, was nicht falsch ist sollte in einen Artikel hinein, es sei denn man verliert sich in Details. Aber Endspiel-Übersichten sind kein Detail. Und die kleinen Flaggen, die in vielen Tabellen vorkommen, sind auch kein überflüssiges Detail, sie erleichtern das Auffinden von "gleichländischen" Teilnehmern. XoHHoX-de 09:20, 29. Mai 2007 (CEST)
- Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist, insbes. der Punkt "Wikipedia ist keine Datenbank." (und ganz ehrlich: Wenn ihr nach den mehrfachen Diskussionen immer noch nicht versteht, dass es um Fußballverbände und nicht um Nationalstaaten geht, dann sind wohl Hopfen und Malz verloren) --Scherben 09:22, 29. Mai 2007 (CEST)
- Gut, dann ist ja alles klar. Ich bin da zwar - wie bereits erwähnt - anderer Meinung, aber gut: Hopfen und Malz verloren bei mir. Ich wundere mich nur noch über so manchen Diskussionsstil hier. Schade. --Vince2004 22:38, 30. Mai 2007 (CEST)
- Danke für den Hinweis, aber wer lesen kann ist klar im Vorteil: Zitat "7. Wikipedia ist keine Datenbank. Für große Mengen strukturierter Daten wie Telefonbücher, Bibliografien, Linkverzeichnisse, Adressverzeichnisse etc. ist eine Datenbank mit einzeln recherchierbaren Feldern und Datentypen eindeutig die bessere Wahl." Wo ist eine Auflistung von Endspielen eine Datenbank? Wo ist die Auflistung eine "große Menge strukturierter Daten"? Und dass es um Fußballverbände geht ist mir auch klar, aber bis auf Großbritannien mit vier Verbänden und einigen autonomen Gebieten wie Faröer ist Nationalstaat und Verband identisch. Und auch diese Verbände basieren auf regionalen Grenzen, deren Gebiet eine Flagge hat, wie Schottland . Und die Logos der Verbände einzubauen wäre echt unübersichtlich, da diese viel zu detailliert sind. XoHHoX-de 09:36, 29. Mai 2007 (CEST)
- So schwer ist das gar nicht zu verstehen: Du wirst keinen guten Artikel in der Wikipedia finden, der einen derart detaillierten Statistikteil besitzt wie du ihn dir wünscht. Das Schreiben einer Enzyklopädie besteht in erster Linie aus dem Sortieren und Einordnen von Informationen, spricht: Aus dem Schreiben von Fließtext. Das heißt auch, dass Statistiken nur sehr behutsam in Artikel integriert werden sollten. In diesem Fall: Die Siegerliste befindet sich selbstredend im Artikel - und das reicht auch. Die Liste der Endspiele ist bereits fürchterlich redundant; aber um des Friedens willen spare ich mir den Löschantrag. Nett, oder? Wie wäre es, wenn du dich mal an inhaltliche Überarbeitungen machen würdest? Ich habe es langsam satt, nur mit solchen Leuten langweilige Debatten um Flaggen und Statistiken führen zu müssen, die wenig bis gar nichts zu den Artikeln beigetragen haben, aber stattdessen ihre Meinungen überall rausposauenen. Dieser Vorwurf mag mit dir den Falschen treffen, aber auffällig ist schon, dass gerade die Leute mit vielen Beiträgen diese Debatte lieber beenden als wieder aufgreifen. Gruß --Scherben 09:45, 29. Mai 2007 (CEST)
- Da sprichst Du ein großes Problem der Wikipedia an. Viele Autoren sehen sich und die anderen Nutzer der Wikipedia wohl nur als Schreiber. Aber ich bin vor allem Nutzer. Das bedeutet ich suche etwas und will eine Antwort. Und die sollte halt fundiert, informativ und ausführlich sein. Ich bin nicht hier um Antworten zu schreiben, wenn ich keine Ahnung habe. Viele Autoren sollten mehr darauf achten, was der Nutzer möchte/braucht und nicht ihr Ego befriedigen, indem sie zeigen was sie alles wissen. Eine Lexikon von Wissenden für Wissende ist überflüssig. Tschüß - XoHHoX-de 10:06, 29. Mai 2007 (CEST)
- Aber du wünscht dir doch auch eine Antwort, die aus mehr als dem bloßen Bereitstellen von Informationen besteht, oder nicht? Das ist die Crux: Man kann zur Champions League unendliche viele Zahlen und Fakten bereitstellen, aber das hilft dem Leser ja nicht. Der will in der Regel über das Lemma informiert werden und nicht über alle Details, die damit zusammenhängen. Deshalb verhalte ich mich als Nutzer auch anders: Wenn ich Daten suche, dann schaue ich bei fussballdaten.de nach - und nicht in der Wikipedia. --Scherben 10:15, 29. Mai 2007 (CEST)
- Da sprichst Du ein großes Problem der Wikipedia an. Viele Autoren sehen sich und die anderen Nutzer der Wikipedia wohl nur als Schreiber. Aber ich bin vor allem Nutzer. Das bedeutet ich suche etwas und will eine Antwort. Und die sollte halt fundiert, informativ und ausführlich sein. Ich bin nicht hier um Antworten zu schreiben, wenn ich keine Ahnung habe. Viele Autoren sollten mehr darauf achten, was der Nutzer möchte/braucht und nicht ihr Ego befriedigen, indem sie zeigen was sie alles wissen. Eine Lexikon von Wissenden für Wissende ist überflüssig. Tschüß - XoHHoX-de 10:06, 29. Mai 2007 (CEST)
- So schwer ist das gar nicht zu verstehen: Du wirst keinen guten Artikel in der Wikipedia finden, der einen derart detaillierten Statistikteil besitzt wie du ihn dir wünscht. Das Schreiben einer Enzyklopädie besteht in erster Linie aus dem Sortieren und Einordnen von Informationen, spricht: Aus dem Schreiben von Fließtext. Das heißt auch, dass Statistiken nur sehr behutsam in Artikel integriert werden sollten. In diesem Fall: Die Siegerliste befindet sich selbstredend im Artikel - und das reicht auch. Die Liste der Endspiele ist bereits fürchterlich redundant; aber um des Friedens willen spare ich mir den Löschantrag. Nett, oder? Wie wäre es, wenn du dich mal an inhaltliche Überarbeitungen machen würdest? Ich habe es langsam satt, nur mit solchen Leuten langweilige Debatten um Flaggen und Statistiken führen zu müssen, die wenig bis gar nichts zu den Artikeln beigetragen haben, aber stattdessen ihre Meinungen überall rausposauenen. Dieser Vorwurf mag mit dir den Falschen treffen, aber auffällig ist schon, dass gerade die Leute mit vielen Beiträgen diese Debatte lieber beenden als wieder aufgreifen. Gruß --Scherben 09:45, 29. Mai 2007 (CEST)
- Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist, insbes. der Punkt "Wikipedia ist keine Datenbank." (und ganz ehrlich: Wenn ihr nach den mehrfachen Diskussionen immer noch nicht versteht, dass es um Fußballverbände und nicht um Nationalstaaten geht, dann sind wohl Hopfen und Malz verloren) --Scherben 09:22, 29. Mai 2007 (CEST)
- Ich kann nicht nachvollziehen, wieso solche Auflistungen nichts in der Wikipedia zu suchen haben. In jedem anderen Lexikon gibt es Tabellen über Teilnehmer, Sieger usw. Auch in der Wikipedia, siehe z.B. Fußball-WM. Ein Lexikon soll nicht nur erklären. Was ist ein Artikel über die CL wert, wenn nur ein paar herausragende Sieger vorkommen, aber nicht alle? Für mich heißt kanonisches Äußeres übrigens nicht, ich streiche das aus einem Artikel, was in anderen nicht vorkommt, sondern ich ergänze das, was fehlt. Ein Lexikon zeichnet sich nicht durch fehlendes aus. Alles, was nicht falsch ist sollte in einen Artikel hinein, es sei denn man verliert sich in Details. Aber Endspiel-Übersichten sind kein Detail. Und die kleinen Flaggen, die in vielen Tabellen vorkommen, sind auch kein überflüssiges Detail, sie erleichtern das Auffinden von "gleichländischen" Teilnehmern. XoHHoX-de 09:20, 29. Mai 2007 (CEST)
- obwohl ich auch gegen die Auflistung der Endspiele im Hauptartikel bin, kann ich die Kritik ein Stück weit nachvollziehen. Ich habe daher eine Liste der UEFA-Champions-League-Endspiele angelegt, und diese im Artikel verlinked. --Soccerates 22:23, 25. Mai 2007 (CEST)
- Danke für die Liste, obwohl ich die Tabelle im Artikel besser fand. Denn wenn ich wissen möchte, wer wann in welchem Finale stand, rufe ich die Wikipedia auf und nicht z.B. die Seite vom Kicker oder der UEFA, weil es hier schneller zu finden ist. XoHHoX-de 09:20, 29. Mai 2007 (CEST)
Champions League (Begriffsklärung)
Ich schlage vor, Champions League verschieben zu Champions League (Begriffsklärung) und Champions League auf UEFA Champions League weiterzuleiten. --AbcD (d) 14:05, 10. Aug. 2007 (CEST)
- Wieso? Es gibt in vielen Sportarten Champions Leagues. --Scherben 17:10, 10. Aug. 2007 (CEST)
Häufigste Gewinner
Zitat: Sportlich dominierten in den vergangenen Jahren die finanzstarken Clubs aus Italien, England und Spanien. Mit Ausnahme der Spielzeit 2003/04, als sich der FC Porto und die AS Monaco im Endspiel gegenüber standen, hat seit Gründung der Champions League 1992 immer mindestens ein Teilnehmer aus den drei Ländern das Finale des Wettbewerbs erreicht. Am erfolgreichsten waren dabei Real Madrid und der AC Mailand, die den Wettbewerb jeweils dreimal gewinnen konnten.
Irgendwas stimmt da nicht. Entweder ist mit "jeweils drei mal gewonnen" irgendein bestimmtest Duell gemeint (Duelle zwischen Vereinen der drei erwähnten Länder?) oder es ist einfach falsch. Denn laut Siegertabelle im Artikel haben, wenn ich mich nicht verzählt habe, Real Madrid 8 mal und AC Mailand 7 Mal die Champions League gewonnen! -- Otto Normalverbraucher 05:11, 17. Aug. 2007 (CEST)
- Hab auch schon den Stein des Anstoßes gefunden: "...seit Gründung der Champions League 1992..." - Knackpunkt in dieser Sache ist, dass die Tabelle im Artikel die "Champions-League-Sieger" seit 1955/56 auflistet, obwohl hochoffiziell das ganze erst seit 1992 so heißt, und zuvor halt ein bisschen anders geheißen hat, was im Artikel nicht als so großer Unterschied dargestellt wird, als dass man vor 1992 und nach 1992 die Gewinner in separaten Statistiken auswerten, weil diese 2 Ären nicht miteinander vergleichbar wären. Also entweder wird die Tabelle korrigiert (Überschrift bis 1992 anders nennen) oder der eben zitierte Absatz wird umgeschrieben. Beste Grüße -- Otto Normalverbraucher 05:15, 17. Aug. 2007 (CEST)
- Ich verstehe dein Problem nicht. --Scherben 13:26, 17. Aug. 2007 (CEST)
Reform ab 09
Hat schon jemand verstanden wie sich die Reform vom Freitag gestaltet?--Edroeh 19:16, 4. Dez. 2007 (CET)
- Die UEFA selbst: http://www.uefa.com/newsfiles/630630.pdf. Ich kann das später kurz einbauen. --Scherben 19:36, 4. Dez. 2007 (CET)
Vereine, die nicht als Meister die Champions League gewannen
Diese Liste verstehe ich nicht so recht, z.B.:
1974/75: FC Bayern München – Zehnter der Bundesliga, Teilnahme als Titelverteidiger
Warum: "Teilnahme als Titelverteidiger"? Es ist ja richtig, dass Bayern im Sommer 1975 nur Zehnter der Bundesliga war, trotzdem waren sie als Deutscher Meister 1974 sowieso qualifiziert (auch wenn sie nicht Titelverteidiger gewesen wären). Dass sie in der laufenden Saison 1974/75 nur Zehnter werden würden, konnte ja im Herbst 1974 niemand wissen. --Bjoern klipp 14:33, 8. Apr. 2008 (CEST)
- Stimmt, hab's rausgenommen. Ich halte den Abschnitt aber eh für überflüssig; es gibt viele Kriterien, nach denen man die Siegerliste mal durchsuchen könnte. --Scherben 17:41, 8. Apr. 2008 (CEST)
- Dies hier ist aber auch verkehrt:
1976/77: FC Bayern München – Dritter der Bundesliga, Teilnahme als Titelverteidiger
- In der Saison 1976/77 holten nämlich meine "Reds" zum ersten Mal den Europacup der Meister :) --19:06, 29. Nov. 2008 (CET)
Sollte man nicht eventuell noch anführen, dass Nottingham Forest als einzige Mannschaft mehr CL-Siege als Meistertitel in der Sammlung hat? Ist immerhin auch 'ne Leistung. Oder steht das schon irgendwo und ich habe es überlesen? -- Suppenname 17:03, 8. Dez. 2010 (CET)
Warum krumme Prämien?
Warum gab es früher krumme Euro-Prämien in der UEFA Champions League? --88.76.252.59 17:47, 24. Apr. 2008 (CEST)
- Wechselkurz Schweizer Franken zu Euro? Orginalwährung steht leider nicht im Artikel. --Soccerates 20:12, 24. Apr. 2008 (CEST)
Maximal 5 Teilnehmer eines Landes qualifizieren
In Geschichte -> vorletzter Absatz -> vorletzter Satz "...; mittlerweile können sich sogar bis zu vier Mannschaften eines Verbandes für den Wettbewerb qualifizieren." Ist denke ich falsch, denn ktuell könne/konnten sich 5 Mannschaften aus einem land qualifizieren Plätze 1-4 und Titelverteidger.
Gruß Niki
- Nö, seit Liverpool 2005 nicht mehr. --Scherben 20:20, 11. Dez. 2008 (CET)
- Und Liverpool war 2005 auch kein englischer Verein, deshalb die auch die Gruppe Liverpool, Chelsea, Sevilla, Anderlecht.
Endspiele
Wird oder wurde jemals in Erwägung gezogen, die einzelnen Endspiele als Artikel anzulegen? In anderen Versionen, zum Beispiel der Englischen aber auch kleineren Sprachversionen, existieren schon Artikel. Gruß --Ischgucke [Disk.] 11:58, 2. Mär. 2009 (CET)
- In meinen Augen ist es nur dann sinnvoll, wenn es wirklich viel über das Spiel zu erzählen gibt. --Scherben 14:54, 8. Mär. 2009 (CET)
Mir ist folgender Fehler aufgefallen: Im Artikel steht, dass Endspiele nur in Fünfsternestadien ausgetragen werden können, dass also eine Mindestkapazität von 70.000 Zuschauern verlangt wird. Dafür wird aber keine Quelle angegeben. Und folgendes daran ist entweder falsch oder unpräzise: 1. Im Hyperlink auf dem Wort Fünfsternestadion findet sich nur eine Kategoriesierung von Kategorien 1-3 und Elite, wobei für ELite eine Kapazität von geradeeinmal 30.000 Zuschauern velrangt wird. 2. 2012 wird das Finale in der Münchner Allianz-Arena stattfinden (dann natürlich zuum Zwecke des Endspiels in Münchner Fußballarena unbenannt), die aber bei internationalen Spielen nur eine Kapazität von 66.000 besitzt. Es wäre interessant zu wissen, ob die UEFA da eine Ausnahme macht (was ich mir nicht vorstellen kann, da es genug Stadien in Europa gibt die das Finale austragen wollen würden), oder ob bis dahin die Arena etwas erweitert wird (was ich mir auch nicht vorstellen kann). Oder die Behauptung mit der 70.000 Zuschauer Grenze ist schlichtweg falsch. Wer Quellen hat soll bitte Klarheit schaffen. (nicht signierter Beitrag von 85.1.125.90 (Diskussion) 18:29, 9. Dez. 2010 (CET))
Manchester United wurde doch Landesmeister
Hallo, mir ist folgender Text aufgefallen : "Die erste Mannschaft, die den Titel erringen konnte, ohne vorher Landesmeister gewesen zu sein, war 1999 Manchester United.." Allerdings wurde "ManU" 1968 bereits einmal Landesmeister. Ist das richtig? Gruß Flow --Flowch 18:53, 20. Mär. 2009 (CET)
- Es geht um 1998... --Scherben 16:16, 22. Mär. 2009 (CET)
Es geht darum, die Champions League zu gewinnen, wobei man sich für diese Saison nicht deswegen qualifiziert hatte, weil man Meister war... --95.113.220.242 17:49, 6. Jan. 2010 (CET)
Label
Seit 2006 sind die Spiele der Champions League in Deutschland exklusiv beim Bezahlsender Premiere zu sehen. "Premiere" heißt seit einiger Zeit "Sky"! (nicht signierter Beitrag von 79.208.0.218 (Diskussion | Beiträge) 18:39, 5. Nov. 2009 (CET))
Wie wäre es mit aktualisieren :augenrollen (nicht signierter Beitrag von 94.217.92.188 (Diskussion | Beiträge) 14:07, 15. Apr. 2010 (CEST))
Champions-League Bälle
Was mir im Artikel fehlt, sind die Champions-League Bälle. --95.115.229.230 12:29, 9. Apr. 2010 (CEST)
Also mir fehlen sie überhaupt nicht, lieber "Unangemeldeter". Gruß --Ranofuchs 13:39, 9. Apr. 2010 (CEST)
Qualifikation für andere Wettbewerbe
sollte im Artikel erwähnt werden, dass sich der Sieger des Wettbewerbs für die FIFA-Klub-Weltmeisterschaft und den Supercup qualifiziert? (nicht signierter Beitrag von 89.204.153.98 (Diskussion | Beiträge) 16:34, 28. Apr. 2010 (CEST))
Logo
Kann jemand sagen, ab wann das jetzige Logo der CL verwendet wird, bzw. ob es seit 1992/93 schon mal ein anderes gegeben hat? Gruß --Ranofuchs 22:18, 23. Jul. 2010 (CEST)
- Seit einschließlich 1994/95 wurde mit Sicherheit immer dieses Logo verwendet. Bei den 2 Jahren vorher bin ich mir nur zu 99,9% sicher. --BerntieDisk. 02:45, 24. Jul. 2010 (CEST)
Auslosungsverfahren / Farbgruppen
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wurde neulich immer von einer "blauen" und einer "roten" Gruppe gesprochen, womit jeweils die Gruppen A-D und E-H zusammenfassend gemeint waren. Im Artikel finde ich dazu leider nichts. Daß bei einer Auslosung die bereits "im selben Topf vergebenen Gruppen" für alle Folgenden gesperrt sind, ist logisch aber warum manche Plätze "freigehalten" wurden, nicht so ganz. Hier wäre m.E. zumindest eine gute Quelle, wo man die Details zur Auslosung nachlesen kann sinnvoll ... --PhChAK 16:42, 30. Aug. 2010 (CEST)
Ich verstehe nicht so ganz, was du mit dem Satz Daß bei einer Auslosung die bereits "im selben Topf vergebenen Gruppen" für alle Folgenden gesperrt sind, ist logisch aber warum manche Plätze "freigehalten" wurden, nicht so ganz meinst, aber ich kann dir nochmal das Auslosungsverfahren genau erklären:
- Es gab ja 4 Töpfe, mit den besten Mannschaften in Topf 1 usw.
- Zuerst wurden die Teams aus Topf 1 gezogen, dann aus 2 usw.
- Das erste gezogene Team eines Landesverbands wurde in eine beliebige freie Gruppe gelost.
- Das zweite Team eines Landesverbands (wenn vorhanden) wurde in eine farblich andere Gruppe gelost, als das erste.
- Das dritte Team eines Landesverbands (wenn vorhanden) konnte wieder in jede Gruppe gelost werden, jedoch nicht in eine der Gruppen, in die schon ein anderes Team des selben Landesverbands gelost wurde.
- Das vierte Team (wenn vorhanden) wurde in eine farblich andere Gruppe gelost, als die dritte Mannschaft, und ebenfalls nicht in eine Gruppe des gleichen Landesverbands.
- Um diese Grundsätze erfüllen zu können, hilft eine Computersoftware bei der Auslosung, indem sie z.B. Gruppen freihält, in die eine ganz bestimmte Mannschaft gelost werden muss.
Wenn ich deine Frage richtig verstanden habe, beantwortet der letzte Punkt deine Frage.
Edit: Ich habe bemerkt, dass das ein wenig anders ist. Es geht nicht darum, in welcher Reihenfolge die Teams gezogen wurden, sondern die Teams wurden schon vorher gepaart und dann bei der Auslosung in unterschiedliche Gruppenfarben gelost.
--Sayka41 19:56, 14. Sep. 2010 (CEST)
39 Werbung
Der Artieklteil über den Ball ist doch reine Werbung. sonst nix. Bitte löscht das mal jemand, denn es ist für den Artikel völlig irrelevant. (nicht signierter Beitrag von 134.147.243.248 (Diskussion) 22:33, 15. Sep. 2010 (CEST))
Raul nun schon 70 Treffer
Bitte berichtigen ;) (nicht signierter Beitrag von 195.227.11.194 (Diskussion) 08:43, 24. Okt. 2010 (CEST))
- Raúl hat im gesamten Europapokal 70 Tore erzielt, in der Champions League 68 davon. Siehe z.B. hier. --Tommy Kellas 09:20, 24. Okt. 2010 (CEST)
Rekordtorschützen
Der Abschnitt Rekordtorschützen stimmt nicht.
Inzaghi hat 70 Tore und Raul auch 70 oder 69 (nicht signierter Beitrag von 95.90.50.169 (Diskussion) 23:40, 14. Nov. 2010 (CET))
- Ach was? Die Liste spiegelt den Stand bis Ende 2009 wieder. Es macht keinen Sinn diese ständig nur bei einigen "Lieblingen" anzupassen, wie bereits bei Raul geschehen. Wiki ist kein Liveticker! Eine Aktualisierung pro (am Ende der) Saison reicht aus, bzw. dann wenn die Quelle; hier rsssf, aktualisiert worden ist. Im Moment hatt die Tabelle aufgrund der rudimentären Eingriffe einiger "Fan-Experten", die es nicht mal für nötig hielten nach Eintragung der aktuellen Tore auch die Spiele und Quoten anzupassen, kaum Aussagekraft. --Ranofuchs 00:21, 15. Nov. 2010 (CET)
- Nigga, chill. Ich wollt doch nur ma drauf Hinweisen, normalerweise wird sowas nach jedem Spieltag aktualisiert, aber is ja egal oO
Qualifikation des Titelverteidigers
Wie von Kenwilliams in der Lesenswert-Diskussion erwähnt, war der Artikel an einer Stelle sachlich unrichtig. Da stand:
- An der UEFA Champions League nehmen insgesamt 32 europäische Vereinsmannschaften teil. Der Titelverteidiger (letzter Sieger des Wettbewerbs) ist dabei gesetzt, ggf. auf Kosten eines anderen Vertreters des Landesverbandes
Hingegen steht auf der offiziellen UEFA-Website [3]:
- Paragraph 1.03 der Wettbewerbs-Regularien besagt: "Auf Wunsch des betroffenen Nationalverbandes kann der UEFA Champions League-Titelverteidiger als zusätzlicher Vertreter dieses Verbandes in den Wettbewerb aufgenommen werden, wenn er sich nicht über die nationale Meisterschaft für die UEFA Champions League qualifiziert hat. Wenn der Titelverteidiger in diesem Falle aus einem Verband stammt, der mit vier Teams in der UEFA Champions League vertreten ist, muss der Viertplatzierte der betroffenen Meisterschaft im UEFA-Pokal starten."
Das heißt der Titelverteidiger ist nicht automatisch gesetzt, wie im Artikel stand, er kann nachnominiert werden (wie im Fall Liverpool geschehen). Ich habe das entsprechend geändert
Achtung: Das Reglement scheint hier geändert worden zu sein. Jedenfalls ist das obige Zitat so nicht (mehr) zu finden. De fakto ist der Titelinhaber bei der Championsleague für die Gruppenphase automatisch gesetzt. Siehe dazu auch das UEFA-Reglement, Artikel 1.03:
http://de.uefa.com/newsfiles/178319.pdf
Ein guter Artikel über den wichtigsten Wettbewerb der europäischen Vereinsmannschaften.
Kontra - an sich sehr schön, aber:
- Raus mit der "Stars der Endspiele"-Liste
- der Mitropapokal wurde bis 1992, nicht nur bis zum Ende des WWII ausgetragen
- An der UEFA Champions League nehmen insgesamt 32 europäische Vereinsmannschaften teil. Der Titelverteidiger (letzter Sieger des Wettbewerbs) ist dabei gesetzt, ggf. auf Kosten eines anderen Vertreters des Landesverbandes - stimmt das? Vor dieser Saison war ja das Problem, daß sich Liverpool als Titelverteidiger nicht in der Liga qualifiziert hatte und nur über den Gnadenweg teilnehmen konnte - ist das jetzt eine neue Regel? Dann bitte die aktuelle Entwicklung einarbeiten
- Genauere Infos dazu habe ich eingearbeitet --85.74.115.130 20:43, 30. Nov 2005 (CET)
- Der Titelverteidiger ist laut aktuelle UEFA-Reglement gesetzt. Ich hatte das bereits geändert, aber irgendein Experte vertraut wohl noch auf die alten Regeln. Habe oben den Link zum offiziellen Dokument angegeben. Bitte nachlesen und anpassen.
- Ich kann Abkürzungen wie ggf. nicht leiden, haben wir ein Platzproblem, daß man das nicht ausschreiben kann? Kenwilliams QS - Mach mit! 16:46, 27. Nov 2005 (CET)
- Chaddy ?! 20:01, 27. Nov 2005 (CET) Pro --
- Ab den 1970er Jahren gab es auffällige Jahresblöcke, in denen immer wieder aufeinander folgend ein Vertreter des gleichen Landes den Europapokal der Landesmeister gewann.
Solche "Blöcke" gab es nicht erst seit den 1970ern sondern auch in den 1950ern (Real) und 1960ern (Benfica, AC und Inter Mailand) - 1991 wurde der Wettbewerb in „UEFA Champions League“ umbenannt und um eine Vorrunde mit Gruppenspielen erweitert.
Das stimmt so nicht. In 1991 wurden zunächst 2 k.o.-Runden gespielt und die verbliebenen acht Mannschaften spielten die Finalisten in zwei Gruppen aus. Danach wurden verschiedene Modi mit ein oder zwei (!) Gruppenphasen ausprobiert. - Darüber hinaus kommt der für die CL sehr wichtige Aspekt "Fernsehrechte" noch viel zu kurz, da ist gerade mal ein bisschen was im Abschnitt "Label" versteckt. Zudem gab es im Lauf der Jahrzehnte mehrfach Diskussionen und auch Pläne, die CL in eine Europaliga umzuwandeln, auch dazu schweigt sich der Artikel aus. --85.74.115.130 20:45, 30. Nov 2005 (CET)
Kontra *Im Grunde genommen ein Artikel der das Zeug zum "Lesenswerten" hat, aber auch wenn es hierbei Lücken und Ungenauigkeiten geben "darf": Der Artikel ist an vielen Stellen zu ungenau, unvollständig, teilweise sogar sachlich falsch (siehe auch Einwände von Benutzer Kenwilliams). Ich habe bereits einige Dinge im Artikel verbessert, folgende Punkte sind aber noch falsch bzw zu ergänzen:
- Ab den 1970er Jahren gab es auffällige Jahresblöcke, in denen immer wieder aufeinander folgend ein Vertreter des gleichen Landes den Europapokal der Landesmeister gewann.
- schlendrian •λ• 17:30, 1. Dez 2005 (CET) Kontra - die IP über mir hat recht, außerdem stört soetwas wie: Die Prämien wurden gegenüber dem Vorjahr nicht geändert direkt am Anfang eines Abschnitts --
Qualifikation des Titelverteidigers
Es wurde hier bereits kompetent beschrieben, aber offensichtlich vertraut hier noch jemand auf die alten Regeln. Also nochmal zum mitschreiben: Der Titelverteidiger ist automatisch qualifiziert - und zwar ohne Einschränkungen!!!
Siehe dazu auch das aktuelle UEFA-Reglement, Artikel 1.03: http://de.uefa.com/newsfiles/178319.pdf (nicht signierter Beitrag von 62.245.250.20 (Diskussion | Beiträge) 17:07, 20. Feb. 2007 (CET))
Lautschrift
Die Lautschrift ist doch nicht so gut. Entweder englisch: [ju:eɪfə tʃæmpjənz li:g]; oder deutsch: [u:e:fɐ tʃɛmpjənts li:k]. Find ich. (nicht signierter Beitrag von 89.52.165.158 (Diskussion | Beiträge) 12:07, 24. Feb. 2007 (CET))
Trophäe
...Horst Heeren entworfener und von der Silberwarenmanufaktur Koch & Bergfeld in Bremen produzierter Wanderpokal... Die Firma heisst mitlerweile "Koch & Bergfeld CORPUS" (siehe auch passenden wiki Eintrag) Ich bitte um Korrektur. Danke. (nicht signierter Beitrag von 90.186.93.163 (Diskussion | Beiträge) 14:33, 10. Jul. 2007 (CEST))
Rekordtorschützen
Die Liste der Rekordtorschützen ist sehr veraltet, Raul hat inzwischen 71 Tore auf dem Konto und auf Platz 2 ist Filippo Inzaghi mit 70 Toren. Hab nicht die ganze Liste überprüft aber da sind sicher noch mehr Mängel drin! (nicht signierter Beitrag von 84.182.173.36 (Diskussion) 02:36, 19. Feb. 2011 (CET))
Raul Mittelfeldspieler
Wieso steht im artikel raul wär mittelfeldspieler. der ist ja wohl ein stürmer (nicht signierter Beitrag von 79.247.115.240 (Diskussion | Beiträge) 01:59, 27. Aug. 2009 (CEST))
- völlig richtig! kann man das vllt endlich ändern?
- -- 217.238.114.195 18:18, 24. Feb. 2010 (CET)
- Rául ist hat ist in der Lage 3 Positionen zu spielen. Er ist sowohl Mittelstürmer, als auch hängende Spitze und Offensiver Mittelfeld Spieler. Daher ist der Eintrag richtig. (nicht signierter Beitrag von 77.182.240.230 (Diskussion) 13:10, 23. Feb. 2011 (CET))
Fünfsternestadien?
Wie kann es sein, dass die Finale in Fünfsternestadien stattfinden müssen, wenn die Uefa nur vier Kategorien kennt?--134.176.204.124 15:39, 30. Mär. 2011 (CEST)
Trophäe: Die Angaben zur Herkunft und Trophäengröße sind leider falsch, auf der Seite der Uefa steht folgendes: Die Trophäe der UEFA Champions League: Er ist 73,5 Zentimeter groß, wiegt 8,5 Kilogramm und "jeder Fußballer will ihn einmal in den Händen halten", sagt Jürg Stadelmann(Ch), der die Trophäe der UEFA Champions League entworfen hat. Schicken Lg Leo (nicht signierter Beitrag von 62.245.223.198 (Diskussion) 16:43, 3. Apr. 2011 (CEST))
Rekordspieler
Nach dieser Statistik hat Raul die meisten Spiele in der Champions League (141).
http://de.wikipedia.org/wiki/Ra%C3%BAl_Gonz%C3%A1lez_Blanco
Tore hat Raul mittlerweile 70 erzielt. (nicht signierter Beitrag von Düsing (Diskussion | Beiträge) 11:40, 6. Apr. 2011 (CEST))
Real Mardrid
Im Text ist geschrieben, dass Real Madrid den Pokal (1967) behalten durfte. Real Madrid hat doch den Pokal 1966 gewonnen?! Folglich dürfte doch Real Madrid diesen Pokal 1966 behalten? Oder hat Real Madrid diesen nachträglich im Jahre 1967 erhalten? Bitte um Prüfung und ggf. Korrektur. (nicht signierter Beitrag von 89.223.192.111 (Diskussion) 22:41, 24. Jun. 2011 (CEST))
HSV zweimal im Finale
Hi, der HSV war doch zweimal im Finale, 1980 gg Nottingham verloren (http://de.wikipedia.org/wiki/Europapokal_der_Landesmeister_1979/80) und 1983 gg Juve gewonnen (http://de.wikipedia.org/wiki/Europapokal_der_Landesmeister_1982/83). In der Statistik (http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League#Die_erfolgreichsten_Vereine) steht nur 1 Sieg, 1 Teilnahme. Grüße Luxusfrosch 14:25, 28. Jul. 2011 (CEST)
- erledigt. --Ranofuchs 14:44, 28. Jul. 2011 (CEST)
Die "Follow-your-Team Regel"...
...kennt meine Oma noch nicht... --80.218.50.96 09:18, 4. Mär. 2012 (CET)
Ältester Spieler
Der älteste Spieler, der in der Champions League aufgelaufen ist, ist m.W. Marco Ballotta. Er hat 2007 für Lazio Rom gespielt und war da 42 oder 43 Jahre alt. Vielleicht kann das jemand ergänzen, der fitter ist als ich. Edgar (nicht signierter Beitrag von 84.190.178.197 (Diskussion) 23:49, 7. Mär. 2012 (CET))
- Danke für den Hinweis, ist nun korrigiert. --Tommy Kellas (Diskussion) 00:21, 8. Mär. 2012 (CET)
Inhalt
Hallo Fußballfreunde,
mich verwundert schon seit längerem, wieso es bei den Artikel zur jeweiligen Fußballweltmeisterschaft/-europameisterschaft "Unterartikel" (bspw. Vorlage:Navigationsleiste Fußball-Weltmeisterschaft der Frauen 2011) existieren, jedoch nicht bei den Spielzeiten der Champions League (vgl. englische Wikipedia: en:2011–12 UEFA Champions League group stage).
Sicherlich, kann man alle "weiteren" Informationen (Zuschauer, Schiedsrichter, Gelbe / Rote Karten, Spielverlauf) im Netz auffinden, dennoch wären sie für einen kompletten Übersicht der Spielzeit wichtig, vorallem die fehlende Torübersicht ist für eine Übersicht wichtig; Wie war der Spielverlauf dieses 2:2 eigentlich, usw.
Würde solche Artikel bereits angestoßen, werden sie abgelehnt, noch nicht angefangen?
Danke im voraus! 217.253.4.172 12:22, 18. Apr. 2012 (CEST)
- Diese Disku gehört eindeutig hier her! Schon mal vorab viel Spaß! Gruß --Ranofuchs (Diskussion) 18:28, 18. Apr. 2012 (CEST)
Begriff Königsklasse
... wenn ja, dann bitte irgendwo erwähnen,einen Satz zu schreiben, ich wusste es bisher als Ahnngsloser nicht und musste es googelen. --95.222.139.118 07:50, 19. Mai 2012 (CEST)
- mMn ist der Begrifft Journalistendeutsch und muss daher nicht unbedingt im Artikel vorkommen. --MrBurns (Diskussion) 16:43, 19. Mai 2012 (CEST)
Aktualisieren
Währe nett wenn man die Seite nach der abgelaufenen Saison 11/12 Aktualisieren könnte (z.B.: Rekordtorschützen: Raul, van Nistelrooy etc. spielen teilweiße nicht mehr in Europa oder sind in "Pension". Ausserdem hat Puyol 110 Spiele gemacht bis jetzt in der CL! Xavi 120 Spiele mfg --Cody (nicht signierter Beitrag von 91.114.151.197 (Diskussion) 17:20, 21. Jul 2012 (CEST))
Titel und Finalteilnahmen
In der zweiten Tabelle (Titel nach Ländern) ist die Erklärung bezüglich der Bedeutung der Mannschaften, welche in Klammern stehen unzureichend am Ende des Artikels angegeben, so dass man selbst annehmen muss, dass diese Mannschaften eine Finalniederlage erlitten haben ohne je die CL bzw den PdL gewonnen zu haben.
Falls die Tabelle nach Siegen und dann nach Anzahl der Finalteilnahmen sortiert ist, gehört der französische Verband vor den schottischen, ebenso wenn die Tabelle nach Aktualität sortiert wurde (AS Monaco 2004, Celtic 1970). Sollte die Tabelle nach der Quote der gewonnenen Finalspiele sortiert sein gehört der ehemalige jugoslawische Verband vor den französischen sowie der englische vor den italienischen. (nicht signierter Beitrag von 213.196.247.158 (Diskussion) 12:11, 29. Aug. 2012 (CEST))
- Die Sortierung erfolgt nach Siegen und dann nach der Anzahl der Finalteilnahmen, dementsprechend habe ich Frankreich vor Schottland einsortiert. --Tommy Kellas (Diskussion) 22:08, 29. Aug. 2012 (CEST)
Trophäe
Der Pokal ist laut dem angeführten UEFA-Link http://de.uefa.com/uefachampionsleague/thetrophy/index.html 73,5 cm groß und nicht wie im Artikel angegeben 62 cm. Des weiteren könnte man auch noch das Gewicht von 8,5 kg hinzufügen. (nicht signierter Beitrag von 178.201.27.88 (Diskussion) 18:10, 19. Sep. 2012 (CEST))
Rekordspieler
Laut UEFA Webseite [4] werden Maldini mit 174 Einsätzen (statt Raul 144) und Raul mit seinen insgesamt 77 Toren (statt 71) als Rekordspieler geführt? Werden da den Spielern die Einsätze bzw. Tore in allen Wettbewerben insgesamt untergejubelt oder stimmen die Einträge hier nicht? --Ranofuchs (Diskussion) 08:49, 21. Sep. 2012 (CEST)
Rekordtorschützen
Bemerkenswert ist eher, dass unter dem Artikel "Uefa Champions League" bei Rekordtorschützen auch Tore aus anderen Wettbewerben dazu gezählt werden: so hat Ruud v. Nistelrooy nicht 60 sondern 56, ein Shevshenko nicht 59 sondern 48 und beispielsweise ein Inzaghi 46 und nicht 50 Tore geschossen. Bei einer WM zählt ihr ja auch nicht die geschossenen Tore an einer EM dazu bzw. die aus der Qualifikation.. --188.155.240.243 09:50, 21. Nov. 2012 (CET)
Tabellentitel
z.B. Rekordspieler ... sehr unschön "nach Toren" und "nach Einsätzen". Wieso "nach" und Kleinschreibung ?
Entweder "Rekordspieler nach Toren" und "Rekordspieler nach Einsätzen" oder einfach "Tore" (oder "Torrekorde") und "Einsätze" (oder "Spieler mit den meisten Einsätzen" oder "Einsatzrekorde"). Ein Tabellentitel sollte selbsterklärend sein. Gibt es auch "vor Toren" und "vor Einsätzen" ? :-) GEEZER... nil nisi bene 08:37, 21. Feb. 2013 (CET)
- Sag mal was willst Du eigentlich? Genau das steht doch da: Rekordspieler oben drüber und dann nach Toren und nach Einsätzen!? Klar und deutlich formuliert und auch in anderen WB so praktiziert. Was soll dies Wortklauberei? --Ranofuchs (Diskussion) 09:16, 21. Feb. 2013 (CET)
Modus
Soweit ich weiss werden die Viertelfinalpaarungen nochmal gelost, oder? Sollte dementsprechend ergänzt werden. --Christian b219 (Diskussion) 12:38, 22. Feb. 2013 (CET)
Unkorrekte Bezeichnung eines Bildes
Im Artikel wird ein Bild mit der Beschreibung "Champions-League-Studio von Sky" aufgeführt. Wie an der Bezeichnung des Fotos sowie deren Inhaltes zu erkennen ist, handelt es sich um ein Studio des Sky-Vorgängers (in Deutschland) Premiere. Bitte korrigieren. (nicht signierter Beitrag von 87.186.42.121 (Diskussion) 22:29, 1. Mai 2013 (CEST))
Höchste Siege - Halbfinale
Höchste Siege - Halbfinale Sollte dort nicht das 12:4 zwischen Eintracht Frankfurt - Glasgow Rangers von 1959/60 aufgeführt werden? --91.55.101.253 23:34, 1. Mai 2013 (CEST)
- Einzelspiele!!!--Benedikt2008 (Diskussion) 23:45, 1. Mai 2013 (CEST)
Geschichte
"Sportlich dominierten in den vergangenen Jahren die finanzstarken Clubs aus Italien, England und Spanien. Mit Ausnahme der Spielzeit 2003/04, als sich der FC Porto und AS Monaco im Endspiel gegenüberstanden, hat seit Gründung der Champions League 1992 immer mindestens ein Teilnehmer aus den drei Ländern das Finale des Wettbewerbs erreicht."
--> Auch in der jetztigen Saison 2012/13 steht keine italienische, englische oder spanische Mannschaft im Finale. --82.181.221.100 14:10, 2. Mai 2013 (CEST)
Rangliste nach Ländern
Also soviel ich weis, hat Deutschland nur sechsmal den Wettbewerb gewonnen und nicht siebenmal: 1974+75+76 FC Bayern München, 1983 Hamburger SV, 1997 Borussia Dortmund und 2001 FC Bayern München.--Oshilumbu5 (Diskussion) 10:57, 4. Mai 2013 (CEST)
- Da hatte schon jemand, der es nicht abwarten konnte, den Titel von diesem Jahr ergänzt. --Tommy Kellas (Diskussion) 11:38, 4. Mai 2013 (CEST)
- Der Titel wurde aber noch nicht vergeben und dementsprechend hat Deutschland derzeit noch 6 Titel aufzuweisen. Am 25. Mai um wieviel Uhr auch immer kann man es dann eintragen, meine Meinung. --Petruz (Diskussion) 23:00, 4. Mai 2013 (CEST)
Vereine, die nicht als Meister den Wettbewerb gewannen
Chelsea wurde in der Saison 2011/2012 Sechster in der Liga und nicht wie angegeben Zweiter und somit Teilnahme als Titelverteidiger. (nicht signierter Beitrag von 80.143.144.88 (Diskussion) 18:52, 14. Mai 2013 (CEST))
- Es geht darum, daß sie 2010/11 Zweiter wurden.--79.236.64.59 18:53, 14. Mai 2013 (CEST)
Qualifiktion über Europa League
Ab der Saison 2014/15 wird man sich durch den Gewinn der Europa League für die Champions League qualifizieren können. Bitte in den entsprechenden Abschnitt einbauen. Über die Europa League in die Champions League--194.25.90.67 13:14, 24. Mai 2013 (CEST)
Periodisierung
Als blutiger Fussball-Laie, der sich aber trotzdem für Sport interessiert, vermisse ich eine - für die Fans wahrscheinlich selbstverständliche - Angabe über die Periodisierung: Wie oft wird die "Champions League" ausgetragen? Jährlich? Mehrjährig? - Tut mir leid, wenn ich so eine "dumme" Frage stelle. <kreuz des südens. 130526.>(nicht signierter Beitrag von 84.163.72.188 (Diskussion) 10:25, 26. Mai 2013)
- Tut mir ebenfalls leid, aber das wird bereits im dritten Satz erklärt. --Tommy Kellas (Diskussion) 10:48, 26. Mai 2013 (CEST)
Spieler mit den meisten Europapokal der Landesliga und Champions League Siegen
Alessandro Costacurta hat ebenso wie Paoli Maldini fünf Mal den Titel geholt. Wieso wird er nicht aufgeführt? (nicht signierter Beitrag von 141.63.102.242 (Diskussion) 15:46, 8. Aug. 2013 (CEST))
- Clarence Seedorf hat als einziger Spieler mit drei verschiedenen Clubs die Champions League gewonnen. Wäre das im Abschnitt Rekordspieler nicht auch eine Erwähnung wert? (nicht signierter Beitrag von 85.179.138.95 (Diskussion) 07:42, 9. Aug. 2013 (CEST))
Sponsoren
Würde es nicht genügen, die Sponsoren in einem normalen Satz zu nennen, muss man sie so prominent in Listenform darstellen? --Springen (Diskussion) 09:47, 27. Aug. 2013 (CEST)
Aussehen der alten Trophäe
Für all diejenigen "Experten", die uns die aktuelle Trophäe der Europameisterschaft als den alte Europapokal der Landesmesmeister von 1955 bis 1966 verkaufen wollen, mal ein Weblink mit einem Foto der Spieler von Real und dem Cup: [5] von der Real-Webseite! (Klicken auf 1951 - 60 und die Fotogallerie nach rechts scrollen! --Ranofuchs (Diskussion) 09:08, 2. Sep. 2013 (CEST)
- Da hat sich jemand mal wieder von seiner nettesten Seite gezeigt. Tut mir Leid für den Fehler --SamWinchester000 (Diskussion) 23:01, 5. Nov. 2013 (CET) Rührt übrigens von dem Bild her. Ja ich weiß. Wiki ist keine Quelle.
Länderflaggen bei den Siegern
Bin dafür, da somit die Dominanz einzelner Länder in bestimmten Zeiträumen sofort erkennbar ist! -- RiJu90 (Diskussion) 20:51, 19. Nov. 2013 (CET)
- Wie gesagt, wer für irgendwelche Erkenntnisse hier speziell Flaggen braucht, dem ist nicht zu helfen?! Ich glaube irgendwann gab es sogar schon mal Logos vor den Klubnamen!! Ich bin nicht gegen beides - ganz im Gegegenteil, aber hier in dieser seitlich angeordneten Kurzübersicht sind sie fehl am Platze. Grundsätzlich ist das hier aber schon x-Mal diskutiert worden mit dem Ergebnis, das man hier weder Logos noch Flaggen braucht. --Ranofuchs (Diskussion) 21:52, 19. Nov. 2013 (CET)
- Dein Problem mit den Flaggen kann ich, zumindest hier, nicht nachvollziehen, Ranofuchs. Die Flaggen sind informativ und stören nicht. Auch ist die Tabelle nun nicht zu breit. --Ingo1968 (Diskussion) 22:42, 19. Nov. 2013 (CET)
- Ich halte das für Quatsch. Es handelt sich ja um einen Clubwettbewerb, da sind Länderflaggen – jenseits aller Klickibuntidiskussion – einfach irreführend. Wenn man unbedingt will, kann man ja die Vereinslogos nehmen. Gruss --Port(u*o)s 22:52, 19. Nov. 2013 (CET)
- Dein Problem mit den Flaggen kann ich, zumindest hier, nicht nachvollziehen, Ranofuchs. Die Flaggen sind informativ und stören nicht. Auch ist die Tabelle nun nicht zu breit. --Ingo1968 (Diskussion) 22:42, 19. Nov. 2013 (CET)
- Im Statistikteil haben Flaggen und Logos m.E. durchaus eine Berechtigung. Diese ganze Klikibunti-Disku wird hier schon seit Jahren geführt. Irgendwann isses auch mal gut. Es wird nur Eines zur Folge haben, das sich irgendwann diejenigen durchsetzen, die Flaggen und Logos gänzlich aus den Artikeln raushaben wollen und ich denke dass ist nicht in unserem Interesse? --Ranofuchs (Diskussion) 10:07, 22. Nov. 2013 (CET)
Teilnehmerfeld
Rechne ich falsch? Ich komme auf nur 31 Teilnehmer, wenn sich der Titelverteidiger normal qualifiziert ... 12 Meister 6 Zweitplatzierte 3 Dritte 5 Meister-relegation 5 Relegaton der Vizemeister
Aber 32 Mannschaften spielen mit? Wer rückt nach?--LordAlton (Diskussion) 23:48, 11. Dez. 2013 (CET)
CL Sieger ohne Meister
Zum Titelgewinn 1999 Man United steht, dass es das erste Mal war, dass ein Klub CL gewann ohne im Vorjahr Meister seines Landes geworden zu sein. In Bezug auf die CL stimmt das, aber nicht wenn man den Vorgängerwettbewerb ebenfalls meint. Zumindest Bayern gewann 1976 den Europapokal der Landesmeister, war selbst aber nicht Landesmeister, sondern als Vorjahressieger qualifiziert. 62.180.229.43 11:14, 4. Mär. 2014 (CET)
Tabelle "Höchste Siege"
Seit Tagen wird hier versucht in dieser Tabelle auch die hohen Ergebnisse (hier Finale) nach dem jeweils höchsten Sieg pro Runde zu ergänzen. Dafür denke ich ist diese Tabelle aber nicht konzipiert. Wie der Titel schon sagt gehört übersichtshalber nur der jeweils höchste Sieg pro Runde rein. Sind es mehrere gleiche Ergebnisse, ok dann eben 2, 3, oder mehr. Auf keinen Fall aber z.B. drei x ein 4:0 fürs Finale! --Ranofuchs (Diskussion) 09:18, 27. Mai 2014 (CEST)
- Warum sollen die 4:0-Siege nicht einfach noch dazu? Ist doch die gleiche Tordifferenz wie beim 7:3, daher ist das meiner Meinung nach durchaus angemessen.--Steigi1900 (Diskussion) 10:24, 27. Mai 2014 (CEST)
Weil es sowohl Rahmen als auch Intension der Tabelle sprengt. --Ranofuchs (Diskussion) 11:24, 27. Mai 2014 (CEST)
- Versteh ich jetzt auch nicht. Zwar könnte ich mir vorstellen, dass torreichere Spiele für Leute, die vor allem darauf achten, dass es in der Kiste rappelt, «mehr» bedeuten. Dennoch: Die Differenz ist ja die gleiche. Wer definiert denn Rahmen und Intension der Tabelle? --Port(u*o)s 11:34, 27. Mai 2014 (CEST)
- Sehe auch keinen Grund die 4:0-Siege wegzulassen. --RiJu90 (Diskussion) 12:01, 27. Mai 2014 (CEST)
Ich hätte einen Vorschlag zur Güte: Den Finalsieg des FC Bayern 1974 kann man von mir aus weglassen, weil dieses Finale erst im Wiederholungsspiel gewonnen wurde. Die anderen 4:0-Siege sollten jedoch eingetragen werden, da die Tabelle nicht die torreichsten Spiele auflistet, sondern die höchsten Siege.--Nere (Diskussion) 16:39, 30. Mai 2014 (CEST)
- Warum sollte man das Wiederholungsspiel weglassen? Ergibt meiner Meinung nach überhaupt keinen Sinn. Ein 4:0 ist ein 4:0, egal ob Wiederholungsspiel oder nicht.--Steigi1900 (Diskussion) 08:54, 2. Jun. 2014 (CEST)
- Das Wiederholungsspiel kam deswegen zustande, weil es im eigentlichen Finalspiel 1:1 n.V. stand und es noch kein Elmeterschießen gab. Daher war ich mir nicht nicht sicher, ob das 4:0 im Wiederholungsspiel gleichwertig zu einem 4:0 in der regulären Spielzeit ist.--Nere (Diskussion) 15:06, 2. Jun. 2014 (CEST)
- Letztendlich wurde das Spiel damals ja zwei Tage später komplett neu ausgetragen, heutzutage sicherlich unvorstellbar. Aber da das Spiel ja sozusagen wieder von vorne begonnen hat und somit den Rahmen und die Dauer eines "normalen" Spiels hatte, müsste es eigentlich auch eigenständig betrachtet und daher aufgelistet werden. Was man höchstens machen könnte, wenn man solche Allerweltsergebnisse wie 4:0 nicht drinhaben will, dass man die Aufteilung auf die einzelnen Runden weglässt und nur die absolut höchsten Siege aufführt, unabhängig davon in welcher Runde das war. Weglassen sollte man dann aber besser die Qualifikationsrunden, da sind hohe Siege ja recht häufig und dementsprechend uninteressant.--Steigi1900 (Diskussion) 16:47, 2. Jun. 2014 (CEST)
- Das Wiederholungsspiel kam deswegen zustande, weil es im eigentlichen Finalspiel 1:1 n.V. stand und es noch kein Elmeterschießen gab. Daher war ich mir nicht nicht sicher, ob das 4:0 im Wiederholungsspiel gleichwertig zu einem 4:0 in der regulären Spielzeit ist.--Nere (Diskussion) 15:06, 2. Jun. 2014 (CEST)
Aktualität
Im Absatz Geschichte --> Championsleague steht, dass Real, Barca und Milan die erfolgreichsten Clubs mit jeweils 3 Siegen sind. Dies ist seit 24.5. nicht mehr aktuell, da nun Real Madrid 4 Mal die CL gewonnen hat. (nicht signierter Beitrag von Sakul25 (Diskussion | Beiträge) 00:09, 28. Mai 2014 (CEST))
Rekordspieler bzw. Torschützen
Die UEFA führt andere offizielle Daten zu den Rekordspielern. Ryan Giggs hat z.B. 151 Spiele. An der Aktualität kann es auch nicht liegen, da z.B. der seit 2008 inaktive Roberto Carlos bei 120 Spielen (Wikipedia) respektive 128 Spielen (UEFA) steht. Auch bei den Rekordtorschützen ergeben sich einige kleinere Differenzen. Wie kommt das? Quelle: uefa.com statistics --CBlock (Diskussion) 09:17, 16. Sep. 2014 (CEST)
- Vielleicht sollte diese Frage mal auf dem Portal:Fußball diskutiert werden, da ja m.E. ohnehin nicht transparent ist woher die ständigen Aktualisierungen dieser Listen hier stammen und ja doch ein groß Teil der Angaben voneinanander abweicht bzw. die UEFA Liste regelmäßig geringfügig mehr Einsätze oder Tore ausweißt!? Gruß --Ranofuchs (Diskussion) 11:17, 12. Nov. 2014 (CET)
Europapokal der Landesmeister
In der Münchener Fanszene wird in der Regel vom Europapokal der Landesmeister, oder kurz einfach nur "Europapokal" gesprochen weniger bis gar nicht von Champions League. Dies sollte so unbedingt erwähnt werden. Betrifft übrigens nicht nur die Fanszene in München sondern auch in anderen Städten.--84.59.29.4 10:56, 12. Nov. 2014 (CET)
- M.E. ist das, was in irgendwelchen "Fanszenen" geredet wird für eine Enzyklopädie vollkommen irrelevant! Maßgebend ist die offizielle Bezeichnung seit 1992 (!!!), die übrigens mittlerweile auch in allen seriösen Medien gebräuchlich ist. --Ranofuchs (Diskussion) 11:04, 12. Nov. 2014 (CET)
- Und von wem lebt der Europapokal der Landesmeister? Doch von den Fans, und in den Kreisen in denen ich verkehre redet man eben ausschließlich vom Europapokal ich hoffe dass der Kollege aus dem Artikel zu dieser Spielzeit mich hier nochmal unterstützt er war nämlich auch der Meinung dass die Fanszenen durchaus relevant sind.--84.59.29.4 11:15, 12. Nov. 2014 (CET)
- (BK)"Europapokal" ist ein Überbegriff für beide (früher alle drei) Wettbewerbe. Also ist der Begriff "Europapokal" nicht synonym für "Champions League" zu sehen. Ja, in den Fanszenen werden CL und EL häufig unter ihren alten Begriffen genannt, umgangssprachlich ist das bisweilen auch allgemein so, vor allem bei der EL. Dies ist aber nicht durchgängig so, es werden beide Begriffe parallel benutzt. Im Fall des FC Bayern ist beispielsweise in der Kartenbörse des Club Nr. 12 von "Champions League" die Rede. Meiner Ansicht nach könnte es ruhig im Artikel erwähnt werden, wenn es so wäre dass der Begriff "Champions League" von Fanszenen überhaupt nicht benutzt werden würde und stattdessen durchgängig vom Europapokal der Landesmeister gesprochen werden würde. Ist aber nicht der Fall, der Begriff "Champions League" hat sich auch dort vielfach eingebürgert. Weiteres Beispiel: Diese "Schwatzgelb"-Seite von Borussia Dortmund, da steht auch was von "Champions League". Somit besteht meiner Meinung nach kein Anlass diesbezüglich irgendetwas in den Artikel einzufügen.--Steigi1900 (Diskussion) 11:31, 12. Nov. 2014 (CET)
- Zusatz nach BK: Ja, meist wird in der Fanszene des FC Bayern München einfach nur vom Europapokal gesprochen, was aber ein Überbegriff ist. Würden wir in der EL spielen würden wir wohl genauso vom "Europapokal" sprechen. Der Begriff "Europapokal der Landesmeister" wird aber auch bei uns nur selten benutzt.--Steigi1900 (Diskussion) 11:31, 12. Nov. 2014 (CET)
- Und von wem lebt der Europapokal der Landesmeister? Doch von den Fans, und in den Kreisen in denen ich verkehre redet man eben ausschließlich vom Europapokal ich hoffe dass der Kollege aus dem Artikel zu dieser Spielzeit mich hier nochmal unterstützt er war nämlich auch der Meinung dass die Fanszenen durchaus relevant sind.--84.59.29.4 11:15, 12. Nov. 2014 (CET)
Ehrenwappen und Einzelsiege
Vermisse eigentlich zwei Dinge in diesem Artikel:
Den Hinweis auf das Ehrenwappen, welches Mannschaften, die 5x insgesamt oder 3x hintereinander gewinnen konnten, tragen dürfen. Dieser Hinweis findet sich im Artikel "Meisterstern", dort gehört es aber absolut nicht hin (Gegensatz: nationale Meisterschaft zu internationalem Wettbewerb).
Und eine Liste der Rekordhalter bei den Einzelsiegen. Dort gibt es inzwischen vier Mannschaften mit über 100 Einzelsiegen. Würde meines Erachtens eine Erwähnung verdienen.
--Schnuck68 (Diskussion) 02:18, 10. Dez. 2014 (CET)
Höchste Siege - Viertelfinale
Diese Listung scheint mir nicht korrekt, bitte belegen. Bereits in den ersten Saisons finde ich ein 2:7, 1:7 und ein 0:6. Gruss Port(u*o)s 01:12, 22. Apr. 2015 (CEST)
- Zweithöchster?, nö, auch nicht das.--Anaxagoras13 (Diskussion) 18:05, 24. Apr. 2015 (CEST)
titel beschriftung
warum wird bei titelträger "real madird (11)" und rekordsieger "real madrid (11)" gleichzeitig die unnötige beschriftung "11" thematisiert. einmal reicht m.M.n (nicht signierter Beitrag von 89.12.55.101 (Diskussion) 02:42, 29. Mai 2016 (CEST))
2018/19
Startplätze 2018/19 --2A02:908:C30:3680:8933:5322:E3A2:AE99 17:53, 26. Aug. 2016 (CEST)
- Laut Artikel sollten die Details der Acess list bis Ende des Jahres, ergo Ende 2016, festgelegt sein. Sind die mittlerweile veröffentlicht? --2A02:908:C30:3680:19E:28D8:822C:24D6 16:46, 13. Aug. 2017 (CEST)
- http://kassiesa.net/uefafiles/2018-21-uefa-access-list.pdf --2A02:908:C30:3680:19E:28D8:822C:24D6 18:03, 13. Aug. 2017 (CEST)
Aushändigung einer Originaltrophäe an einen fünfmaligen Sieger Der UEFA CL
Im Text steht, daß die seit 2006 verwendete, neue Trophäe mit den stärker nach innen gekröpften Griffen/Henkeln nunmehr dauerhaft im Besitz der UEFA verbleibt und der Gewinner jetzt eine Replik/Kopie in Originalgröße erhält, da das Original nach der Siegerehrung vom Gewinnerteam an die UEFA zurückgegeben werden muß. Wie kann dann aber 2015 die Originaltrophäe erneut dauerhaft vergeben worden sein (an den FC Barcelona)? Zudem hätte diese dann ja schon im Folgejahr erneut dauerhaft an Real Madrid vergeben werden müssen, da Real Madrid nach seinem Sieg 1966 und dem dauerhaften Erhalt der (alten) Originaltrophähe, 2016 die (neue) Championsleague-Trophäe ja auch zum fünten Mal gewonnen hatte. Hier ist etwas nicht stringent. Entweder die UEFA behält nunmehr die Originaltrophäe seit 2006 oder eben 2008 dauerhaft, oder das Original wird weiterhin nach dem insgesamt 5. Gewinn der Champions-League an den jeweiligen Sieger für immer übergeben.
Südkreuz
--Südkreuz (Diskussion) 23:13, 4. Jun. 2017 (CEST)
Reform der Champions League ab 2018/19 (beschlossen 2016)
Im August 2016 hat die UEFA eine recht bedeutende Reform der Champions League beschlossen (UEFA: Format der UEFA-Klubwettbewerbe ändert sich ab 2018). Nirgendwo im Artikel (auch nicht im "aktuellen" Artikel der UEFA Champion League 2018/19) ist diesbezgl. eine Information zu finden. Ebenso gab es zu dieser beschlossenen Reform auch umfangreiche und konstruktive Kritik:
- spox.com, Mai 2017: EPFL-Generalsekretär kritisiert CL-Reform
- FOCUS, September 2016: Bundesliga-Kritik an UEFA-Reform: "Schere geht immer weiter auseinander"
- 11 Freunde, September 2016: Die Seele verkauft: Wie die Champions-League-Reform den Fußball zerstört
- Die Presse, August 2016: Champions-League-Reform: "Das ist Kapitalismus pur"
Wäre prima, wenn dies jemand von den erfahrenen Autoren übernehmen würde. Dankeschön ;-)
--86.56.40.40 01:43, 15. Mai 2018 (CEST)
- Ist ja immer noch nichts passiert. Da muss wohl ein Qualitätsbaustein verbaut werden. --185.9.227.255 02:51, 26. Mai 2018 (CEST)
Erwähnenswert wäre vielleicht noch, daß die reichsten Fußballclubs wohl planen aus der sie unter Wettbewerbsdruck stellenden UEFA auszusteigen und eine eigene private Operrettenliga (aus der sie dann, ähnlich wie in den USA in der NFL, nicht mehr absteigen können!) aufmachen wollen. Siehe dazu unter anderem die Football-Leaks-Berichte des Nachrichtenmagazins "Spiegel" und den Bericht der ARD-Tagesschau: https://www.tagesschau.de/sport/bayern-superleague-101.html --2003:E7:7BD6:4501:9D78:2EBF:6147:8EF 21:01, 2. Nov. 2018 (CET) Die Financial-Fair-Play-Regeln würden für die reichsten Clubs dann wohl nicht mehr gelten, und spanische Clubs könnten ohne sportliche Konsequenzen Steuergeschenke der spanischen Regierung annehmen, oder französische Clubs ohne sportliche Konsequenzen gegen steuerrechtliche Vorschriften verstoßen. Denkbar wäre dann vielleicht auch, daß die Clubs ihren Sitz dann in einer Steueroase anmelden, und sich bisher geltenden gesetzlichen Regeln weitgehend entziehen. Deren Spieler könnten dann dem Ganzen möglicherweise folgen, und sich auch selbst im Wege der Selbstvermarktung auf dem Papier in Kapitalgesellschaften unwandeln, die dann womöglich auch ihren jeweiligen Sitz in irgendeiner Steueroase nehmen. Für die Nationalmannschaft stünden sie dann wohl nicht mehr zur Verfügung. Und die kleineren Fußball-vereine würden abgehängt. Damit wäre der Profi-Fußball dann wohl weitgehend entsolidarisiert.--2003:E7:7BD6:4501:ADF4:C439:B692:6D0B 21:05, 2. Nov. 2018 (CET) In einer deregulierten privaten Operetten-Liga könnten die Spiele viel phantasievoller ausgestaltet werden (eventuell sogar mit Hilfe von Drehbuchschriebern von "WrestleMania"?). Außerdem könnte man mehr Spielpausen machen und so mehr Verdienstmöglichkeiten-verbessernde Fernseh-Werbung unterbringen. Cheer-Leader oder offenherzig gekleidete vollbusige weibliche Lininienrichterinnen und Schiedsrichterinnen könnten den Spielen mehr Sex-Appeal geben. Man sollte also nicht nur die potentiellen Nachteile einer Operetten-Liga sehen, sondern auch die potentiellen Vorteile.--2003:E7:7BD6:4501:BCBC:845E:41E8:9F35 23:43, 3. Nov. 2018 (CET)
Stimmt nicht mehr:
Mit dem Ende der Siegesserie englischer Mannschaften Mitte der Achtziger ging die Zeit einzelner dominanter Länder zu Ende. Abgesehen vom Doppelsieg des AC Mailand in den Jahren 1989 und 1990 konnte nicht nur kein Club seinen Titel verteidigen, auch wechselten sich die gewinnenden Landesverbände ab. 14-18 gewannen spanische Mannschaften. --178.203.147.110 21:50, 18. Sep. 2019 (CEST)
Ab den 1970er Jahren gab es auffällige Jahresblöcke, in denen immer wieder aufeinander folgend Vertreter desselben Landes den Europapokal der Landesmeister gewannen. Nö, nicht ab den 70ern: 56-60 Real, 61 u. 62 Benfica, 63-65 Italien. --178.203.147.110 21:53, 18. Sep. 2019 (CEST)
Pokal
Aus dem Artikel:
"So erhielten in der Vergangenheit Real Madrid (1966 noch der alte Pokal), Ajax Amsterdam (1973), Bayern München (1976), die AC Mailand (1994), der FC Liverpool (2005) und zuletzt im Jahr 2015 der FC Barcelona das jeweilige Original. Seit 2006 wird das mittlerweile sechste Exemplar übergeben, welches sich in der Form von der bis 2005 übergebenen Trophäe dadurch unterscheidet, dass nun die Henkel bzw. Griffe stärker nach innen gekröpft sind, wodurch der Pokal etwas schlanker wirkt. Auf dem neuen Pokal sind erstmals alle Titelgewinner eingraviert. Seit 2009 bleibt der Originalpokal, der für die Pokalübergabe verwendet wird, dauerhaft im Besitz der UEFA. Der Sieger erhält unmittelbar nach dem Finale eine Nachbildung in Originalgröße, die Siegertrophäe der UEFA Champions League. Ein Verein, der den Wettbewerb dreimal nacheinander oder insgesamt fünfmal gewonnen hat, erhält künftig statt der Originalstatue ein spezielles Zeichen der Anerkennung. Danach fängt für diesen Verein die Zählung wieder bei Null an."
Da geht sich was nicht aus mit 2009 und 2015. Mag da bitte jemand drüber schauen, der sich richtig gut auskennt?
Dank im Voraus!
--Martin Erik (Diskussion) 14:22, 25. Feb. 2020 (CET)
Seit Wann gibt es den Wechsel einzelner Teams (Gruppendritter) von der Champions League zur Europa League?
Diese Information konnte ich im Artikel nicht finden. Vielleicht kann das jemand mit passendem Einzelnachweis hinzufügen. Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 11:05, 17. Aug. 2019 (CEST)
steht im Europa League Artikel unter "Spielmodus".. Lg Matthiasaut (Diskussion) 10:34, 26. Feb. 2020 (CET)
Liste Champions League Sieger
Die Liste ist unvollständig. Inter Mailand gewann 2009/2010 die Champions League und dieses Jahr fehlt auch in der Liste. Ich kann nur aus irgendeinem Grund nicht mehr als die Einleitung bei dem Artikel verändern. Keine Ahnung warum das nicht geht oder das nicht drinsteht. Lg Matthiasaut (Diskussion) 10:37, 26. Feb. 2020 (CET)
Tabelle mit Gewinnern
Die Tabelle erscheint mir jetzt mit Flaggen und Titelanzahl zu überladen. Wieviele Titel jeder Verein gewonnen hat, ist einer weiteren Tabelle weiter unten zu entnehmen. Ich schlage daher vor, die Tabelle etwas zu entlasten, indem wir die Titelanzahl in Klammern rausnehmen.
Auch finde ich es nicht nutzerfreundlich, dass die Siegerklubs nur beim ersten Titelgewinn mit der Vereinsseite verlinkt sind. Ich kenne die Wikipedia-Regel, die das gutheißt, aber die bezieht sich meiner Ansicht nach eher auf Fließtexte. Wenn ich jetzt nach dem aktuellsten Champions-League-Sieger suche, bin ich gezwungen erst herauszufinden, wann Liverpool das erste Mal den Titel gewonnen hat, um dann über den Link auf die Vereinsseite zu gelangen. Sehr umständlich.
LG --Tkotw12 18:52, 6. Mai 2020 (CST)
- Das bietet auf jeden Fall einen Mehrwert. So sehe ich gleich, der wie vielte Titel das 2013 für die Bayern war. An den Flaggen erkennt man auch gut, welche Liga in welcher Zeit dominiert hat. Aktuell Spanien oder in der zweiten Hälfte der 70er die Engländer. Da ist nichts überladen. Doppelte Links sind unnötig. Gerade bei 3x Real Madrid hintereinander. Die (1) kann man auch reinnehmen. Das stört doch keinen. Ich kann jetzt mehr mit dieser Tabelle anfangen. —-HSV1887 (Diskussion) 11:41, 9. Mai 2020 (CEST)
- Find die Tabelle auch besser, so wie sie jetzt ist. --RiJu90 (Diskussion) 12:32, 9. Mai 2020 (CEST)
- Dann lassen wir die 1er weg und dann passt das, würde ich sagen. Beim Europapokal der Pokalsieger finde ich es auch gut, dass man nun sofort sieht, dass Magdeburg beim Titelgewinn zur DDR gehörte oder Dynamo Kiew und Dinamo Tiflis zur Sowjetunion oder zur ŠK Slovan Bratislava zur Tschechoslowakei. Gerade die Jüngeren, die diese Staaten nie miterlebt haben, denken an sowas vielleicht gar nicht mehr. Raus sollte sowas nur, wenn es reiner Spielkram ist (etwa die Logos wie bei den deutschen Meistern in Fußball-Bundesliga). Aber hier ist es sinnvoll und bietet einen „Mehrwert“ (Klinsmann). --HSV1887 (Diskussion) 13:06, 9. Mai 2020 (CEST)
- Finde doppelte Links in einer solchen Tabelle nicht unnötig. Unnötig ist es, jetzt nachschauen zu müssen, wann Liverpool oder Bayern oder Real denn das erste Mal den Titel gewonnen haben, um dann auf die Vereinsseite zu gelangen. Ohne die völlig unnötigen 1er (speziell bei Teams, die den Titel ohnehin nur einmal gewonnen haben!) und mit Kleinschrift ist die Tabelle ansonsten in Ordnung. --Tkotw12 21:36, 9. Mai 2020 (CST) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Tkotw12 (Diskussion | Beiträge) 21:36, 9. Mai 2020 (CEST))
- Ich habe ab Champions League nochmal neu verlinkt. Das sollte doch nun reichen. Jedes Jahr zu verlinken, finde ich übertrieben. --HSV1887 (Diskussion) 11:33, 10. Mai 2020 (CEST)
- Finde doppelte Links in einer solchen Tabelle nicht unnötig. Unnötig ist es, jetzt nachschauen zu müssen, wann Liverpool oder Bayern oder Real denn das erste Mal den Titel gewonnen haben, um dann auf die Vereinsseite zu gelangen. Ohne die völlig unnötigen 1er (speziell bei Teams, die den Titel ohnehin nur einmal gewonnen haben!) und mit Kleinschrift ist die Tabelle ansonsten in Ordnung. --Tkotw12 21:36, 9. Mai 2020 (CST) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Tkotw12 (Diskussion | Beiträge) 21:36, 9. Mai 2020 (CEST))
- Dann lassen wir die 1er weg und dann passt das, würde ich sagen. Beim Europapokal der Pokalsieger finde ich es auch gut, dass man nun sofort sieht, dass Magdeburg beim Titelgewinn zur DDR gehörte oder Dynamo Kiew und Dinamo Tiflis zur Sowjetunion oder zur ŠK Slovan Bratislava zur Tschechoslowakei. Gerade die Jüngeren, die diese Staaten nie miterlebt haben, denken an sowas vielleicht gar nicht mehr. Raus sollte sowas nur, wenn es reiner Spielkram ist (etwa die Logos wie bei den deutschen Meistern in Fußball-Bundesliga). Aber hier ist es sinnvoll und bietet einen „Mehrwert“ (Klinsmann). --HSV1887 (Diskussion) 13:06, 9. Mai 2020 (CEST)
- Find die Tabelle auch besser, so wie sie jetzt ist. --RiJu90 (Diskussion) 12:32, 9. Mai 2020 (CEST)
Endrunde
Hier könnte mal der Sonderfall für die Saison 2019/2020 angefügt werden. (nicht signierter Beitrag von 87.167.181.136 (Diskussion) 01:26, 16. Aug. 2020 (CEST))
Schnellstes Tor
Im Artikel gibt es für das schnellste Tor zwei unterschiedliche Angaben (bei schnellstes Tor: 10,03 s; bei Rekorde 10,12 s) mit jeweils unterschiedlichen Quellen, die diese Werte angeben. Eine kurze Recherche im Netz bringt Angaben für beide Werte, doch mit einer Tendenz zu 10,12 s. Hat jemand mehr Infos? --Thomas Dresler (Diskussion) 15:55, 6. Sep. 2020 (CEST)
- Ich denke, man sollte hier nur die UEFA als Quelle zulassen, welche 10,12 s angibt. Siehe hier oder hier. LG --Tkotw12 (Diskussion) 17:50, 6. Sep. 2020 (CEST)
- Danke, habe es aktualisiert und UEFA-Quelle eingefügt. Gruß, --Thomas Dresler (Diskussion) 18:11, 6. Sep. 2020 (CEST)
CL qualifiziert für CL
Der Sieger der UEFA Europa Conference League ist für die UEFA Europa League der kommenden Spielzeit qualifiziert. Daher steht im Infokasten der ECL: Qualifikation für UEFA Europa League.
Analog ist der Sieger der EL für die Champions League der kommenden Spielzeit qualifiziert. Daher steht im Infokasten der EL: Qualifikation für UEFA Champions League.
Analog ist der Sieger der Champions L für die Champions League der kommenden Spielzeit qualifiziert. Daher habe ich im Infokasten eingefügt: Qualifikation für UEFA Champions League.
MMn gibt es da nichts groß zu diskutieren, aber wie sehen das andere? 165.1.194.41 15:18, 2. Mär. 2021 (CET)
- Ich sehe das wie Nordprinz bei seinem edit: Zwar ist der Gewinner der CL automatisch für die nächste Saison teilnahmeberechtigt, aber die CL ist dennoch keine „Qualifikation“ zur CL. „Qualifikation für“ in der Infobox ist logischerweise gedacht als Qualifikation für einen weiteren (in der Regel höheren) Wettbewerb. Auch dem Wortsinn nach ist "Qualifikation" der Erwerb einer Eigenschaft, die man vorher nicht hatte. So berechtigt z.B. einer der ersten 15 Plätze in der Fußball-Bundesliga, in der nächsten Saison wieder in der Bundesliga anzutreten, dennoch ist es nicht sinnvoll, die Fußball-Bundesliga als „Qualifikation für“ die Fußball-Bundesliga zu bezeichnen. Ich habe deshalb den vorherigen Zustand wieder hergestellt.--Appelboim (Diskussion) 20:06, 5. Mär. 2021 (CET)
- "Auch dem Wortsinn nach ist "Qualifikation" der Erwerb einer Eigenschaft, die man vorher nicht hatte." Die Teilnahme an der CL (oder EL oder ECL) ist keine Eigenschaft, die man einmal erwirbt und dann hat. Das muss man sich jedes Jahr aufs Neue erarbeiten.
- "„Qualifikation für“ in der Infobox ist logischerweise gedacht als Qualifikation für einen weiteren (in der Regel höheren) Wettbewerb." Und der Sieg in der CL im Jahr x berechtigt einen Verein, in einem weiteren und davon unabhängigen Wettbewerb, der CL im Jahr x+1, teilzunehmen. 165.1.194.41 09:53, 10. Mär. 2021 (CET)
- Okay, liebe(r) Münchner 165.1.194.41, mit "weiteren Wettbewerb" meinte ich "anderen Wettbewerb". Mit "in der Regel höheren" meinte ich, dass der Sieg im Supercup oder bei der Klubweltmeisterschaft nicht wirklich mehr Prestige bringt als der Sieg in der CL, so dass man streiten könnte, ob das höhere Wettbewerbe seien. Zumal, wenn man einmal für den Supercup qualifiziert ist, dieser viel leichter zu gewinnen ist als vorher die CL. Die CL ist insofern auf jeden Fall der härtere Wettbewerb. Und zum Wortsinn: Das ist halt Latein, und hat etwas mit qualitas ("Qualität", also Eigenschaft, von "qualis" = "wie beschaffen") und facere ("machen") zu tun, "qualifizieren" heißt an sich "‘geeignet, fähig, brauchbar machen, den Eignungsnachweis erbringen’ (16. Jh.)" (so die Etymologie im DWDS) – aber das war nur als besserwisserische Nebeninfo gedacht, ich will damit niemanden verwirren. Im Sport gilt die Qualifikation für einen Wettbewerb logischerweise nicht unbefristet, da sind wir uns einig.
- Für Dich einleuchtender sollte der von mir angeführte Vergleich mit der Fußball-Bundesliga sein: Auch die Teilnahmeberechtigung dazu muss sich jede Mannschaft jedes Jahr neu erarbeiten, durch einen der ersten 15 Plätze, durch Sieg in der Relegation, oder durch einen der ersten beiden Plätze in der 2. Fußball-Bundesliga. Ähnlich gilt für die 2. BL, dass man mindestens auf dem 15. Platz stehen (oder auf dem 16. die Rel. gewinnen) muss, um im kommenden Jahr wieder in der 2. BL spielen zu dürfen. Dennoch steht sinnvollerweise bei der 2. BL in der Infobox nur, dass diese "Qualifikation für Bundesliga" ist – und nicht, dass sie Quali. für die 2 BL sei. Und bei der BL steht eben auch nicht, dass sie zur BL qualifiziert. Herzlich grüßt --Appelboim (Diskussion) 17:44, 10. Mär. 2021 (CET)