Diskussion:Voodoo/Archiv/1
2 Dinge...
1. Was wird am 10. Januar gefeiert / warum ist das ein Feiertag? Das geht aus dem Artikel nicht hervor.
2. WoW ist hier sicher an der falschen Stelle erwähnt. Man kann sich in vielen Spielen nennen wie man will, WoW ist da nichts besonderes und sollte deswegen hier auch nicht erwähnt werden.
Bildreihe
ich hätte zum Thema eine selbsterstellte Bildreihe. Sie zeigt die Berührungspunkte zwischen den unterschiedlichen Kulturen. - Liegt aber schwer im Magen. http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/626175/display/4923281
Loa Rada - Loa Petro & die Sache mit den Puppen...
Bei den Loa Rada und Loa Petro sollte mehr ins Detail gegangen werden, die durchaus wichtige Diskrepanz und besonders die Gefahren der Loa Petro kommen überhaupt nicht zur Geltung...
dass das Durchstechen der Puppen eine Erfindung Hollywoods ist, ist nicht richtig, sie werden sehr wohl auch für Schadenszauber hergestellt und genutzt. Insgesamt finde ich Deine Darstellung der Puppenthematik gut, aber leider ist Vieles nur kurz angerissen und wird vor allen Dingen relativiert. Trotzdem schön, dass Voudon hier seinen Platz hat.
Bantu
Es wird im Artikel suggeriert, dass die Bantu ein Volk aus Westafrika seien.
"Die meisten afrikanischen Sklaven, die man im 18. Jahrhundert nach Haiti oder in den Süden der USA brachte, waren Angehörige der Ethnien Yoruba oder Bantu in Westafrika."
"Bantu ist der Sammelbegriff für über 400 verschiedene Ethnien Süd- und Mittelafrikas."
Weiters, der Satz:
"Besessenheit gehört in diesen exportierten Bantureligionen bezeichnenderweise zur rituell vollzogenen Vereinigung mit Gott."
suggeriert, dass Voodoo eine Bantureligion ist.
Auch wenn Bantureligionen einen Einfluss auf Voodoo haben/hatten (z.B. der heilpraktische Charakter), so ist dennoch der Einfluss der westafrikanischen Religionen (Yoruba, Ewe/Fon), insbesondere auf den Pantheon der Loa, sicher grösser.
Ich beziehe mich da u.a. auf:
Reuter, Astrid: Voodoo und andere afroamerikanische Religionen
Adolfo Constanzo
Hat Adolfo Constanzo denn mit dem (hier geschilderten) "normalen" Voodoo zu tun oder war er nur ein handelsüblicher durchgeknallter Killer mit pseudoreligiöser Verbrämung? --pokotsch, 18. Mai 2008--
- P.S.: wollte sagen: im erstgenannten Fall, also dass C. tatsächlich ein echter Voodoo-Priester war (so kommt es im WP-Text rüber), sollte doch hier auf ihn verwiesen werden, und sei es nur als krasse Ausnahme von der Regel dass Voodoo eigentlich nur spielen will ;-) --pokotsch--
Benin
Wieso wird behauptet, Voodoo sei Staatsreligion in Benin? In vielen Artikeln und ausserhalb Wikipedias findet sich der Hinweis auf Religionsfreiheit in Benin einerseits, und eine eher kleine Minderheit von Voodoo-Anhängern in der Bevölkerung andererseits (ca. 17%). Das passt doch nicht zusammen!? Liebe Grüße!
"[...] z.B. von manchen Christen [...]"
Hallo! Ich bin der, der weiter oben schon etwas reingeschrieben hat zum Thema Gliederung. Hier möchte ich eine eigene Beobachtung und eine Frage schreiben: Eigene Beobachtung Meine jugendlichen Klienten "fahren auf Voodoo ab" und haben eMail-Kontakte zu anderen "Anhängern". Frage Ist das schon eine Ausweitung des Voodoo-Gedankens oder gehören da auch noch "liturgische" Elemente dazu (Priester/innen, organisatorische Merkmale, besondere Perönlichkeiten)? --Redequest 20:13, 6. Okt 2006 (CEST) 20:12, 6. Okt 2006 (CEST)
"Götze"
"Der oberste Götze ist „Bondye“ (auch „Le Bondieu“ genannt), es folgen „Papa Legba“, als Mittler zwischen den Göttern und Menschen, „Agowu“, ein Dämon, der Stürme und Erdbeben auszulösen vermag, „Damb-allah“, der Gott der Schlangen, „Ogu“ („Ogoun“, der Gott der Kriege, „Ghede“, „Damballah“, „Agwe“ und „Erzulie“."
Das könnt ihr unmöglich so stehenlassen. Bitte nie wieder einfügen.
"Götze" ist biblischen Ursprungs und bedeutet dort im abwertenden Sinn Götze oder Nichts. Biblische Götzenpolemik wurde ahnungslos übernommen.
Ursprung: "ci col älohei hamijm älilim" = "deren ganze Götter der Völker Götzen sind" (1. Chronik 16, 26).
älil = Götter (geringschätzig), Götze; nichts, nichtig.
Melville schrieb in seinen Südseeromanen oft abwertend "Götze". NVOP! Dies ist ein Lexikon. Keine Sonntagsschule. Gruß --Penta 11:49, 23. Dez 2005 (CET)
Betrifft KÖNNEN. So können sie es nicht stehen lassen?? Du siehst doch, dass sie das sehr wohl können, Penta! Und würden sie, sagen wir, die runde Klammer vor dem Ogoun irgendwo schliessen, so würden sie dies sicher mit zwei spitzen tun. So ist das, Penta. Ja, Du hast recht, wir sind in einem Lexikon. Aber es ist ein noch nie dagewesenes, nie gedachtes, nie erahntes: die Wikipedia, die Deutsche Wikipedia.--BZ 10:25, 4. Apr 2006 (CEST)
- Selbiges gilt natürlich auch für den Begriff „Dämon“, den es im Voodoo nicht einmal sinngemäß gibt; der Unterschied zwischen Rada- und Pétro-Loa wird sogar im Artikel selbst erläutert. Ich habe mir erlaubt, das zu korrigieren. fg Agathenon Bierchen? 13:00, 13. Dez. 2011 (CET)
mal kurz meine meinung
ich denke auf deutsche Seiten sollten keine englischen links sein.
Hallo wer kann mir helfen? Meine Schulter ist "festgenagelt". Wer kann mir helfen?
- Könnten wir das bei Gelegenheit mal löschen? Erhebt sich Widerspruch? --Delabarquera 19:16, 19. Apr. 2011 (CEST)
Orinshala und Voodoo
Die strukturelle Aehnlichkeit zwischen dem Yoruba(Orishas) und dem Ewe-Fon(Loas) Pantheon ist so deutlich, dass man versucht ist, beide Religionen zu vermischen, wie es leider in diesem Artikel passiert ist. Aber schon Fichte hat in den 60ern gewusst, dass es sich hier um zwei verschiedene Religionen handelt. In Brasillien wird zwischen dem Candomble der Nago (Exu als Tickster) und dem der Gege (Legba als Trickster) unterschieden. Wobei gilt Nago=Yoruba, Gege=Fon. Mawu-Lisa ist die zweigeschlechtliche Obergottheit der Loas, Olorun die Obergottheit der Orishas.
Ich wäre dafür, den Artikel gänzlich zu überarbeiten.
MfG Charles Atan
Ich bin ja nun keiner vom fach. Aber seh ich das richtig, das Voodoo eigentlich keine religion ist sondenr entweder die ursprungsform oder heute eine gruppe von religionen? Wenn ich so die links etc. überprüfe gibts da ja wahnsinnig verschiedene kulte. Ich würde auch darum bitten, dass jemand, der sich auskennt, den text überarbeitet.
mfG BigBob
Ich finde auch, dass Voodoo mehr Zeitlen zugestanden bekommen sollte --Redequest 21:57, 29. Sep 2006 (CEST)
hallo ihr lieben, ich wollte nur anmerken das voodoo in mehr filmen vorkommt, wie zb im film "der verbotene schlüssel" würde mich freuen wenn ihr diesen und andere filme dazutragen könntet.
mfg
Filme
Meiner Meinung nach sollte der Film "Der verbotene Schlüssel" bzw. "The Skeleton Key" auch in die Reihe mit aufgenommen werden. Dieser Film befasst sich nämlich ebenfalls mit dem Thema Voodoo und erklärt die "Funktionsweise". Sci-Fi: natürlich, aber dennoch ein gelungener Film der in Teilen zur Aufklärung beiträgt.(nicht signierter Beitrag von DerRichie (Diskussion | Beiträge) 14:44, 4. Nov. 2007)--· 22:01, 2. Feb. 2008 (CET)
- Nicht zu vergessen bitte "Angel Heart" mit der faszinierenden Lisa Bonet... weiß zwar nicht wie aufklärerisch oder verfälschend hier Voodoo dargestellt wird, aber zur Überschrift "Voodoo in Filmen" gehört der auf jeden Fall dazu! --pokotsch, 18. Mai 2008--
Ich bin auch der Meinung, dass man bei den Filmen noch den Film Sterben und sterben lassen (Die and let it die) erwähnt werden sollte. Klar ist es ein James Bond Film. Aber auch dor werden Voodoo-Rituale gezeigt. LG Fenriswolf84 (nicht signierter Beitrag von Fenriswolf84 (Diskussion | Beiträge) )
Belege
Alle Textpassagen sind ohne Quellen. Da nutzen auch die angegebenen Bücher nix. Wo steht bitte was? --· 22:01, 2. Feb. 2008 (CET)
Verschieben ?
Laut Duden gibt es im deutschen Sprachbereich für diesen Kult den Begriff "Wodu" (in meiner Duden-Ausgabe auf Seite 834), beschrieben als "(kreolischer) Geheimkult auf Haiti". Der Begriff "Voodoo" wird im Duden überhaupt nicht aufgeführt (in meiner Ausgabe). Da wir hier die deutschsprachige Wikipedia betreiben, sollte der Hauptname des Artikels also "Wodu" heißen und nicht "Voodoo". Das sollte dann der redirect auf "Wodu" sein (und nicht umgekehrt). (P.S.: Bin übrigens darauf gestoßen, weil in einem Kreuzworträtsel danach gefragt wurde und das Lösungsgitter nur 4 Buchstaben vorgab) --W.W. 18:59, 5. Feb. 2008 (CET)
Schreibweise
Vodoo oder Voodoo? Mir zum Beispiel ist nur die erstere Schreibweise geläufig. --The real Marcoman 02:09, 19. Apr. 2009 (CEST)
Und warum ist Vodun fett? hab ich noch nie gehört. --Faulenzius Seltenda 15:43, 19. Sep. 2009 (CEST)
Papa Shanga als Hauptquelle
Es kommt mir verdächtig vor, daß ein seltsamer Papa Shanga (in einem esoterischen Verlag publiziert) hier der Hauptzeuge für Voodoo ist.--Radh 19:37, 9. Jan. 2010 (CET)
Voodoo als Hauptbegriff (Weiterleitung von Vodou)
Ich bin leider kein Ethnologe, möchte aber trotzdem darauf hinweisen, dass der wissenschaftliche Begriff "Vodou" ist. Voodoo ist eher problematisch, siehe z.B. hier: [1]
Vodou ist der bevorzugte Name der Religion Haitis und kommt von Dahome in Afrika. Das Wort selbst meint »Gott« oder »Geist«. Andere richtige Schreibweisen sind Vodun, Vodoun oder das französische Vaudou, aber niemals voodoo, das ist eine sensationshaschende, abwertende Wortschöpfung der westlichen Kulturen.
Außerdem, Leute, lest mal die englische Wiki-Seite, z.B. :
The practice of sticking pins in dolls has history in folk magic, but its exact origins are unclear. How it became known as a method of cursing an individual by some followers of what has come to be called New Orleans Voodoo, but more appropriately Hoodoo (folk magic), is unknown. This practice is not unique to vodou or hoodoo, however, and has as much basis in magical devices such as the poppet and the nkisi or bocio of West and Central Africa. These are in fact power objects, what in Haiti would be referred to as pwen, rather than magical surrogates for an intended target of sorcery whether for boon or for bane. Such vodou dolls are not a feature of Haitian religion, although dolls intended for tourists may be found in the Iron Market in Port au Prince. The practice became closely associated with the Vodou religions in the public mind through the vehicle of horror movies and popular novels.
--92.225.84.233 16:57, 14. Jan. 2010 (CET)
Juju
Was ist mit dem Begriff Juju (vielleicht auch Ju-Ju geschrieben, bin nicht ganz sicher). Könnte das nicht auch noch erwähnt werden oder gehört das nicht hier her? (nicht signierter Beitrag von 84.61.23.170 (Diskussion | Beiträge) 23:33, 28. Apr. 2010 (CEST))
Voodoo
Hallo allerseits!
Ich möchte hier etwas Kritisches zu dem Artikel sagen, was mir dabei zu kurz gekommen zu sein scheint:
Der Artikel beschreibt ausschließlich die äußeren Erscheinungsformen des Voodoo, wie er sich etwa aus der Sichtweise westlicher Beobachter darstellt. Er geht aber nicht auf dessen möglicherweise bestehenden tiefere Wirkungsursachen ein, wie er sich etwa aus der Sicht des Schamanismus ergibt.
Mircea Eliade oder C.G. Jung hätten dazu sehr viel sagen können. Auch Autoren wie die erwähnten Maya Deren und Alfred Metraux nehmen dazu sehr ausführlich Stellung.
Der Autor dieses Artikels scheint dem ausschließlich mit rationalistischer Skepsis zu begegnen, wie es sich etwa aus seiner Bemerkung ablesen läßt, bei den sog. Zombies solle es sich um „dauerhaft schwer narkotisierte Menschen handeln“. Das ist aber eine ausschließlich "behavioristische" und kommt der tieferen Natur des Woodoo wie überhaupt des Schamismus nicht auf den Grund. Tatsächlich glauben die Anhänger des Voodoo, daß es sich um eine Form der Entseelung handelt. Auch hier im Westen glauben ja immer mehr Menschen daran, daß die Seele – etwa in Nahtoderlebnissen oder bei schweren Unfällen zumindest vorübergehend tatsächlich den Körper verlassen kann („Out of Body“).
Es spielt keine Rolle, wie der betreffende Autor selbst dazu steht: Wenn er schon dieses Thema wählt, sollte er zumindest der Objektivität entsprechend auch diesen Aspekt berühren, um das Thema vollständig zu behandeln.
Es gibt einen Artikel, der diesen Aspekt behandelt, indem er ihn mit der „Struktur des kollektiven Unbewußten“ in Verbindung bringt und von daher bestimmte Wirkungsmechanismen des Voodoo zu erklären versucht. Darin wird auch etwas über das Symbol des Kreuzweges, das wichtige Thema der Spiegelbildlichkeit, das Peristyl usw. gesagt.
Ich möchte beantragen, die aus meiner Sicht fehlenden Hinweise noch einfügen und diesen Link anfügen zu dürfen.
--Albinacum 16:38, 19. Jun. 2010 (CEST)
Westindien?
[...]Voodoo stellt aber eine hybride Religion aus vielfältigen afrikanischen, islamischen, katholischen und auch indianischen Elementen dar, die sich aus Herkunft und Geschichte der Sklaven in Westindien ergab: Aus ihren afrikanischen Dorfgemeinschaften gerissen und zur Arbeit für die Kolonialisten und zum christlichen Glauben gezwungen[...] wie kommt das Westindien rein? (nicht signierter Beitrag von 84.175.77.161 (Diskussion) 23:53, 6. Sep. 2010 (CEST))
- Westindien ist nicht etwa Indiens Westen, sondern der aus christoph-columbianischer Zeit tradierte Name für die Karibik. --Lkl ★ 07:28, 2. Mai 2012 (CEST)
Aufgenommen: ... Bitte klarer ausdrücken
"Voodoo - Die Kraft des Heilens. (2010), Aufgenommen: Henning Christoph". Was soll da "aufgenommen" heißen? War Christoph der Kameramann, oder wird H. Christoph da in eine Voodoo-Gruppe aufgenommen? --Delabarquera 19:13, 19. Apr. 2011 (CEST)
Weblink hinzufügen
Ich schlage vor, einen Weblink einzufügen. Es gibt zur Zeit eine Ausstellung über Vodou im Überseemuseum Bremen; sie geht vom 8.10.2011 bis 29.4.2012. Die Ausstellung ist für mein Dafürhalten gut gemacht und versucht, Vorurteile und Klischees über Vodou aufzuklären. Sie enthält einige Originalexponate. Ich denke, der Hinweis auf diese Ausstellung ist für Leser des Artikels durchaus von Relevanz.--Merkheft 11:49, 13. Okt. 2011 (CEST)
- Ich habe gerade die Ausstellung besucht und dort auch die Statements der praktizierenden führenden Vodou-Priester (wie oben schon erwähnt ist schon der Titel dieses Artikels falsch!) angeschaut. Die sagen z.B., daß es sehr unterschiedliche Quellen des Vodou gibt, je nachdem woher die Vorfahren der jeweiligen Vodou-Gemeinschaft kamen, z.B. aus dem Kongo.
- Ich habe jetzt den Link auf die Ausstellung in den Artikel aufgenommen, auch den Link auf die Ausstellung derselben Sammlung in Berlin. Hier gibt es nämlich sehr gute Fotos zu sehen. Aber auch Hintergrundinformationen wie z.B. die Puppen, die angeblich benutzt werden. -- Rosebud23 18:52, 23. Dez. 2011 (CET)
Abschnitt Glaubensgruppen
Irgendwie widerspricht der Abschnitt Glaubensgruppen total meinen Quellen (A. Métraux und W. B. Seabrook). Könnte derjenige, der das geschrieben hat, sich vielleicht hier mit seinen Quellen melden? Sonst würde ich diesen Part nämlich mal komplett überarbeiten. Viele Grüße, Doro --Dorofrank (Diskussion) 22:12, 14. Jul. 2012 (CEST)
Voodoo in der Popkultur - Musik
Hier werden etliche Alben u.ä. aufgeführt, die zwar das Wort Voodoo enthalten, mit Voodoo aber nichts zu tun haben.
Bspw. das Allbum Voodoozirkus: Folgt man dem Link und liest den Artikel, ist keinerlei Zusammenhang erkennbar.
Meines Erachtens sollten hier die Punkte entfernt werden, deren Voodoo-Kontext nur durch den Namen vorliegt.
--RasAndi (Diskussion) 07:32, 4. Aug. 2016 (CEST)
- Gerne, nur zu. -- Bertramz (Diskussion) 07:54, 4. Aug. 2016 (CEST)
- Okay. Ist in Arbeit. --RasAndi (Diskussion) 12:18, 5. Aug. 2016 (CEST)
- Ich habe erstmal einiges auskommentiert.--Engelbaet (Diskussion) 16:35, 12. Aug. 2016 (CEST)
- Okay. Ist in Arbeit. --RasAndi (Diskussion) 12:18, 5. Aug. 2016 (CEST)
Aber Dr. John herauszunehmen war mehr als nur unnötig, da er als Hauptvertreter des Voodoo-Jazz und -Rock zählt. Außerdem ist er eine Legende und seine Bühnenshow und Texte behandeln oft das Thema Voodoo. Die Anderen Musiker/Lieder sind da weniger erwähnenswert. (nicht signierter Beitrag von 141.37.165.55 (Diskussion) 09:01, 29. Aug. 2016 (CEST))
- Der Voodoo-Kontext muss schon belegt in den Artikel eingetragen werden. Sinnvoll ist da Sekundärliteratur und nichts, was autobiographisch ist.-- Engelbaet (Diskussion) 11:36, 6. Sep. 2016 (CEST)
Welche Religion man selbst hat, kann man mit einer Autobiographie am besten Belegen. Keine Sekundärliteratur kann so gut die Einstellung einer Person widergeben als man selbst. Das ist logisch. Die Texte der verlinkten Lieder sprechen für sich, so ist Gris-Gris ein Begriff aus dem Voodoo, in Litanie des Saints singt er über die Loa, walk on gilded splinters handelt über Voodoo etc. Wenn ein Lied einer unbekannten Band die in nur einem Lied über Voodoo singt angeben kann, so geht auch der gute alte Dr. John. (nicht signierter Beitrag von 141.37.165.55 (Diskussion) 15:11, 7. Sep. 2016 (CEST))
Alter von Voodoo
Hier wird beleglos geäußert das Voodoo mehrere Tausend Jahre alt ist. Das Alter von Voodoo lässt sich bestenfalls nur bis ins 16. Jhd. zurück verfolgen. Leider weist die Erforschung der afrikanischen Geschichte viele weisse Flecken auf, aber Schätzungen gehen von etwa 500 bis 1500 n.Chr. aus, wobei es sicherlich frühere Kulte gab, wie Artefakte zeigen. Über deren Religion ist aber nur wenig bekannt. (nicht signierter Beitrag von 80.142.59.241 (Diskussion) 21:43, 25. Jan. 2018 (CET))
- Gibt es denn dazu Quellen, mit denen man das belegt einfügen könnte? --ChoG Ansprechbar 21:45, 25. Jan. 2018 (CET)
Gar keine Nadeln beim Voodoo ?
Spektrum.de: „bei einer Nadelpuppe, wie sie angeblich in der "Voodoo-Zauberei" benutzt wird“ --
itu (Disk) 16:01, 8. Feb. 2018 (CET)
Bild Präparation Fledermaus
Ich weiss nicht, ob das Bild mit der Fledermaus angebracht ist, da der Informationsgehalt relativ gering ist. Ist denn überhaupt ausgeschlossen, dass es sich um keine Vivisektion handelt?
--Jonas Börje Lundin (Diskussion) 21:48, 28. Apr. 2018 (CEST)
- Offenbar wird eine tote Fledermaus mit Salz getrocknet. Vergleiche die anderen Bilder vom Markt. Das einzige Bild mit einer Voodoo-Handlung. -- Bertramz (Diskussion) 22:09, 28. Apr. 2018 (CEST)
"Knochenweisen"
Ich bin eben bei einer Lektüre ziemlich assoziativ auf diese Frage gekommen: In meiner Jugend, und die liegt ca. 30 Jahre zurück, habe ich mal einen Artikel gelesen, den ich im Hinterkopf unter "Knochenweisen" = Voodoo-Priester / Schamane weist mit einem Knochen auf eine Person, um dieser Person zu schaden / diese Person zu töten. Das hat mich seinerzeit schwer beeindruckt, vor allem als ich gelesen habe, dass das, westlich-wissenschaftlich untersucht, sogar funktioniert habe, wenn die betreffenden Personen hunderte Kilometer voneinander entfernt waren und der, dem da der Tod an den Hals gezaubert wurde, nichts von dem Ritual wusste. Ich bin mir nun nach so langer Zeit nicht mal sicher, ob das ganze im Zusammenhang mit Voodoo stand oder ob es um die Aborigines in Australien ging. - in der englischsprachigen WP habe ich einen Artikel gefunden, den es auf deutsch nicht gibt: Voodoo death. Kommt schon sehr in die Nähe meiner damaligen Lektüre. Kennt sich da jemand aus? Das mit dem Voodoo-Death sollte eigentlich im vorliegenden Artikel wenigstens als Abschnitt vermerkt sein. (Walter Cannon 1942 kommt hier überhaupt nicht vor.) -- P. S. Weil ich an anderer Stelle darauf hingewiesen worden bin: Der beschriebene "Voodoo Death" behandelt keine Voodoo-Praktiken! Schon klar. Aber er behandelt immaterielle = psychische Wirkungen. Und insofern ist die Bezeichnung nicht zufällig gewählt. (14.11.2018 10:28 Uhr) --Delabarquera (Diskussion) 14:26, 12. Nov. 2018 (CET)
- Weil ich es dann doch wissen wollte und auf Deutsch so gar nichts gefunden habe -- der Umweg über das Englisch hat es gebracht. Also doch nicht Haiti usw., sondern Australien.
- "Kurdaitcha (or kurdaitcha man) is a ritual "executioner" in Australian Aboriginal culture (specifically the term comes from the Arrernte people). The word is also used by Europeans to refer to the shoes worn by the Kurdaitcha, woven of feathers and human hair and treated with blood. ... Bone pointing is a method of execution used by the Aborigines. It is said to leave no trace, and never fails to kill its victim. The bone used in this curse is made of human, kangaroo, emu or even wood. The shape of the killing-bone, or kundela, varies from tribe to tribe. The lengths can be from six to nine inches. They look like a long needle. At the rounded end, a piece of hair is attached through the hole, and glued into place with a gummy resin. Before it can be used, the kundela is charged with a powerful psychic energy in a ritual that is kept secret from women and those who are not tribe members. To be effective, the ritual must be performed faultlessly. The bone is then given to the kurdaitcha, who are the tribe's ritual killers." (Wikpedia Englisch)
- Den Artikel gibt es neben dem Englischen nur auf Niederländisch. Hierher passt er also nicht. Wenn jemand mitmacht, würde ich ihn mal, ausgehend vom Englischen, ins Deutsche bringen. --Delabarquera (Diskussion) 09:06, 15. Nov. 2018 (CET)
"Voodoo-Puppen"
Meiner Kenntnis nach, leider grade keine harte Quelle greifbar, sind die "Voodoo-Puppen" eine originär europäische Tradition, und waren dort vom Mittelalter bis in die Frühe Neuzeit weit verbreitet.
--> https://en.wikipedia.org/wiki/Poppet https://de.wikipedia.org/wiki/Atzmann_(Magie)
Sie fanden ihren Weg erst über den Kontakt mit Europäern in den Voodoo, (wenn überhaupt) und waren dort (wenn überhaupt) nicht besonders verbreitet, anders als unter rein europäischstämmigen Siedlern Nordamerikas. Kann jemand Quellen liefern über Geschichte und Prävalenz dieser Puppen im karibischen Voodoo? bzw. Statistiken zum Vergleich mit dem Auftreten dieser Puppen unter europäischstämmigen Siedlern, bzw. in Europa selbst? In Europa werden sie nicht zu selten in alten Häusern gefunden.--95.117.2.239 00:01, 21. Jun. 2019 (CEST)--95.117.2.239 00:32, 21. Jun. 2019 (CEST)
- Das Wort "Voodoo-Puppe" ist eine Erfindung für heutige europäische okkulte Vorstellungen. Das Phänomen magischer Puppen gibt es seit dem Alten Ägypten (Uschebti), in der gesamten Antike (Fluchtafel), durch das Mittelalter bis in die Neuzeit (In effigie) und nahezu weltweit (etwa auf Bali). Weiter nach "Bindezauber, defixiones, vulti, vultivoli, Fetisch" suchen. -- Bertramz (Diskussion) 07:43, 21. Jun. 2019 (CEST)
Wäre hier nicht auch...
das Soul of Africa Museum https://www.soul-of-africa.com/de/ von Interesse? --46.114.155.73 06:32, 21. Apr. 2021 (CEST)
Kult und Inhalte
Im Abschnitt Kult und Inhalte steht der Satz
„An zentraler Stelle stehen bei Voodooritualen das Opfer von Tieren oder Genussmitteln wie Rum und Tabak sowie der Priester, die in die Gemeinschaft Eingeweihten, das Fest und der Tanz (siehe Trancetanz) mit seinen verschiedenen Geistwesen zugeordneten Trommel-Rhythmen und Gesängen.“
Eine Satzanalyse ergibt, dass Priester (im Plural) zusammen mit Tieren oder Genussmitteln geopfert werden. Ich kenne mich da ja nicht aus, aber ich vermute, dass der Autor etwas anderes gemeint hat. Das Problem sollte nicht durch ein einzelnes zusätzliches Komma behoben werden. Schreibt's neu und verwendet kurze Sätze! --Vollbracht (Diskussion) 01:48, 3. Jul. 2022 (CEST)
- Der Satz ist stilistisch schlecht, aber sachlich und grammatisch richtig. Ein Vergleich zwischen Satz und Interpretation ergibt, dass du falsch gelesen hast: Es steht "der Priester" im Singular. Ohne "der" würde der Plural "Priester" zur Aufzählung der Opfer gehören, mit "der" gehört der Priester zu der Aufzählung in der durch "sowie" getrennten zweiten Satzhälfte. -- Bertramz (Diskussion) 09:41, 3. Jul. 2022 (CEST)
Traditionsverwurstung
Oben im Artikel steht: „Voodoo gehört in die Yoruba-Tradition.“ Das ist so nur für die Santería aus Westkuba und die Regla de Ocho aus Brasilien richtig. Dort wird auch Yoruba als Sakralsprache verwendet. Daneben gibt es in Brasilien und in Ostkuba die Tradition des Kongo mit Kikongo als Sakralsprache, und in Kuba außerdem die Abakuá mit Efik als Sakralsprache. Die Sakralsprache des haitianischen Voudou stammen aus der Sprache Fon aus Benin, und die Götterwelt basiert ebenfalls vor allem auf der der Fon und der Ewe.
Weiter unten wird der höchste Gott des Voodoo trotz dieser Yorubalastigkeit mit dem haitianischen Begriff Bondié benannt, nicht mit seiner Yoruba-Entsprechung Olódumaré. Kurz, auf die Verschiedenheit der Traditionen wird nicht eingegangen. --Curryfranke (Diskussion) 18:13, 13. Mär. 2024 (CET)