Diskussion:Walter Beling

Polleiter

Was ist mit Polleiter gemeint?--Reinhardhauke (Diskussion) 22:28, 25. Okt. 2016 (CEST)

Ein „Polleiter“ war der Politische Leiter eines KPD-Bezirks oder Unterbezirks. --Koschi73 (Diskussion) 16:28, 26. Okt. 2016 (CEST)

Bezeichnung

An den guten Benutzer:Tohma, Politiker fasst seine Tätigkeit wohl am kürzesten zusammen (Funktionär stimmt ja wohl eher nur für die KPD), denn die SED war schließlich die führende der regierenden Parteien der DDR. DDR-Diplomat klingt komisch und antifaschistischer Widerstandskämpfer ist ein globalerer Begriff, auch wenn Du Antifaschismus als Begriff anscheinend nicht anerkennen kannst. Entsprechend meine Änderungsvorschläge. Glaub ja nicht, dass Du dich hier mal dazu äußerst, aber man soll ja auch bei Typen wie dir nie die Hoffnung aufgeben.--Rotkon (Diskussion) 09:15, 30. Nov. 2019 (CET)

siehe www; Artikel heißt Widerstand gegen den Nationalsozialismus, daraus ergibt sich die Betzeichnung.--Tohma (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Tohma (Diskussion | Beiträge) 11:17, 30. Nov. 2019 (CET))

Es ist nicht relevant, wie hier die Artikel benannt sind. Jeder Kämpfer gegen die Herrschaft der NSDAP war auch ein antifaschistischer Widerstandskämpfer und reiht sich damit in jene Reihen ein, die andernorts gegen den Faschismus kämpften. Entsprechend kann das auch einheitlich in der Einleitung genannt werden. Spätestens aus dem Artikel geht hervor, gegen welche Form des Faschismus die Person kämpfte. So ist's wohl enzyklopädisch sinnvoller.--Rotkon (Diskussion) 22:29, 30. Nov. 2019 (CET)

Die Änderung von Bezeichnungen ist in den entsprechenden Artikeln zu diskutieren und wurde dort teilweise sehr ausführlich diskutiert. Dort einfinden.--Tohma (Diskussion) 06:40, 1. Dez. 2019 (CET)

Ich muss jetzt nicht noch irgendwo anders nachlesen, um dir folgen zu können. Kannst ja auch einfach mal dem Gegenüber so höflich sein und Argumente nennen statt solchen 'Hinweisen'. So denn Argumente vorhanden sind. Ich habe meine genannt und du hast jetzt Zeit Gegenargumente zu bringen. Sonst sehe ich weitere Rückgängigmachungen als EditWar an.--Rotkon (Diskussion) 12:36, 1. Dez. 2019 (CET)

Und nur am Rande zum Thema 'Funktionär': "Allerdings verändert Tohma die 11 Jahre stabile Version [...] Laut dem Wortlaut der Auflage (vgl. WP:AN) ist ihm das [...] bei SED- und Blockparteimitgliedern untersagt, solange es nicht vorher einvernehmlich auf der Diskussionsseite beschlossen wurde[...]" siehe hier. Na, wollen wir uns dran halten der Herr?--Rotkon (Diskussion) 12:55, 1. Dez. 2019 (CET)

3M: Weder sehe ich im Artikel, dass Beling wirklich Politik betrieben hätte, weshalb Funktionär und Diplomat sein Tun wohl besser beschreiben (der Text wurde bereits im März geändert, die zitirte Auflage gegen Tohma stammt erst von August), noch kann ich erkennen, weshalb die globale der konkreteren Benennung (also Faschismus dem Nationalsozialismus) vorzuziehen wäre. Oder hat Beling sich in Italien oder Spanien oder sonstwo gegen die dortigen Regime eingesetzt? Im Artikel ist davon nichts erwähnt. Deshalb gilt: möglichst konkret bleiben – was auch bedeutet, dass die SED nicht einfach so entstanden ist, sondern unter Zwang. --Ambross (Disk) 13:01, 1. Dez. 2019 (CET)

Wie man dem Artikel leicht entnehmen kann, hat Beling offenbar am spanischen Bürgerkrieg teilgenommen. Und wenn er wegen „Widerstandstätigkeit“ 2 Jahre in Plötze saß, wird er wohl entsprechende Aktivitäten gezeigt haben. --Gretarsson (Diskussion) 13:49, 1. Dez. 2019 (CET)

Dann wäre noch Interbrigadist im Intro zu ergänzen. Es muss auch keine Einheitlichkeit bei der konkreteren Benennung geben. Da bin ich bei Ambross. --Schreiben ^Seltsam? 14:08, 1. Dez. 2019 (CET)

Ist man als Widerständler gegen den Nationalsozialismus kein antifaschistischer Widerstandskämpfer? Entsprechend ist er in der Einleitung doch als solcher zu bezeichnen. Oder ist es bei einem Fußballer auch besser zu sagen er sei Spieler der Vereins X,Y,Z gewesen anstatt zunächst zu schreiben er war Fußballer? Der Sinn dahinter ist deutlich zu machen, dass zunächst einmal Widerstand gegen Faschismus in Spanien, Italien, Deutschland und anderswo antifaschistischer Widerstand war. Ob eine fehlende Einheitlichkeit Sinn macht mag ich persönlich bezweifeln, es ist doch Anliegen einer Enzyklopädie als einheitlich als möglich etwas vor- und darzustellen. / Zum Thema Funktionär: Also man müsste es wohl aufdröseln. SED-Politiker und KPD-Funktionär würde stimmen. Doch wozu so lang? Er war sein Leben lang politisch aktiv, da ist die Kurzform Politiker (in Klammern die Parteien) in meinen Augen passender. Hängt natürlich davon ab, wie man eine Einleitung als sinnvoll wahrnimmt. Ich denke ja kürzer ist da immer besser da übersichtlicher. Aber wenn da nur Revertierungen mit abgehackten Begründungen kommen kann ich da natürlich nicht drauf eingehen. Tohmas Stil fällt ihm halt immer wieder auf die Füße.--Rotkon (Diskussion) 15:35, 1. Dez. 2019 (CET)

Zur Genese der SED: Selbst der Wiki-Artikel belegt ja, dass dies eben nicht ganz so einfach und einheitlich ist. Belegbar ist der Hang hin zur Einheit von beiden Seiten als auch die Unterdrückung von Gegenbestrebungen. Ich finde diese Einfügung in der Länge nicht so gut in diesen Artikeln, Entstehung ist kürzer und leugnet nichts. Passt daher in meinen Augen solange es nicht um Einzelheiten der Genese der SED geht - also hier z. B. Oder ändert dieser Ausdruck hier etwas am Inhalt des Artikels?--Rotkon (Diskussion) 15:40, 1. Dez. 2019 (CET)

Die Diskussion anderer Lemmta findet dort statt. Das müssen wir hier nicht doppeln.--Tohma (Diskussion) 04:59, 2. Dez. 2019 (CET)

Ob sich hinter der Formulierung „unterstützte er den Freiheitskampf des spanischen Volkes“ verbirgt, dass er im Bürgerkrieg gekämpft hat, kann nur vermutet werden. Er könnte auch durch irgendwelche Schriften moralische Unterstützung geleistet haben. Auf jeden Fall zeigt dieser Satz aber sehr beispielhaft, dass es dem Artikel an politischer Neutralität fehlt. Es war ein Bürgerkrieg, auf beiden Seiten stand das spanische Volk. Als „Freiheitskampf“ ist wohl eher ein Unabhängigkeitskrieg oder allenfalls ein Partisanenkampf gegen eine Besatzungsmacht zu verstehen, aber kein Bürgerkrieg. --Ambross (Disk) 10:03, 2. Dez. 2019 (CET)