Portal:Radsport/Qualitätssicherung/Archiv/2012

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Projektseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Portal:Radsport/Qualitätssicherung/Archiv/2012#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Radsport/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2012#Thema_1

Checker Pig

Werbegeschwurbel -- Aspiriniks (Diskussion) 12:09, 15. Mai 2012 (CEST) - dies wurde von Aspiriniks hier so nicht gepostet! --Coyote III (Diskussion) 22:38, 14. Jun. 2012 (CEST)

Leute! ihr könnt hier nicht einfach alte Beiträge von anderen Nutzern (Aspiriniks) hinkopieren! Das hat derjenige doch gar nicht hier und so gemeint! Wenn, dann muss es als Kopie klar kenntlich gemacht werden.

Und zweitens: Die Begründung 'werbegeschwurbel' trifft überhaupt nicht mehr zu, sondern wurde im Rahmen der normmalen QS schon längst abgearbeitet!

Wenn ihr einen eigenen Baustein setzt, solltet ihr auch eine originäre Begründung liefern.

Grüße, --Coyote III (Diskussion) 22:37, 14. Jun. 2012 (CEST)

Danke für die Klarstellung! "Werbegeschwurbel" bezog sich auf diese Version vom 15. Mai 2012. Der obige Beitrag mit meiner Signatur wurde am 14. Juni von Benutzer:Strahtw hier herkopiert. Ich schreibe ihm gleich noch auf die Disk. Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 17:55, 15. Jun. 2012 (CEST)

Bin kein Radsportexperte, kann also nichts dazu sagen, inwiesweit hier noch weitere QS erforderlich ist. Die Version vom 15. Mai 2012 war hingegen ein eindeutiger QS-Fall. -- Aspiriniks (Diskussion) 17:55, 15. Jun. 2012 (CEST)

Ich finde das Kopieren aus der allgQS ok, wenn man auf der allgQS zu dem Ergebnis kommt, dass die allg. QS an sich abgeschlossen ist, aber thematisch noch nachzuarbeiten ist. Vorliegend ist die allg. QS offenbar abgeschlossen. Radfachlich fällt mir nix zu ein. Erledigt?--RikVII Scio me nihil scire 18:00, 15. Jun. 2012 (CEST)

Ich sehe nicht, was wir hier noch machen müssten. :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:38, 15. Jun. 2012 (CEST)

Bernd Dittert

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:50, 15. Jun. 2012 (CEST)

Blind? Siehe Hermann Buse. -- Greifen (Diskussion) 19:38, 15. Jun. 2012 (CEST)

Bernhard Eckstein

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:52, 15. Jun. 2012 (CEST)

Nicht erledigt, bitte Google und Fachliteratur bemühen, wie es gemacht wird siehe Lothar Appler. -- Greifen (Diskussion) 19:41, 15. Jun. 2012 (CEST)

Ludwig Geyer (Radsportler)

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:51, 15. Jun. 2012 (CEST) Keinesfells erledigt! Ein Artikel mit zwei Sätzen plus ein wenig Tabelle entspricht nicht den Qualitätskriterien. -- Greifen (Diskussion) 19:43, 15. Jun. 2012 (CEST)

Axel Grosser

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:55, 15. Jun. 2012 (CEST)

Emil Kijewski

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:56, 15. Jun. 2012 (CEST)

Siehe Herrmann Buse.-- Greifen (Diskussion) 19:47, 15. Jun. 2012 (CEST)

Frank Kühn

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:58, 15. Jun. 2012 (CEST)

Siehe Hermann Buse. -- Greifen (Diskussion) 19:48, 15. Jun. 2012 (CEST)

Gerhard Lauke

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:59, 15. Jun. 2012 (CEST)

Siehe Hermann Buse. -- Greifen (Diskussion) 19:49, 15. Jun. 2012 (CEST)

Werner Malitz

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:59, 15. Jun. 2012 (CEST)

Hans-Joachim Pohl (Radsportler)

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:08, 15. Jun. 2012 (CEST)

Wolfgang Schmelzer

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:08, 15. Jun. 2012 (CEST)

Das kann man detaillierter ausführen! -- Greifen (Diskussion) 19:55, 15. Jun. 2012 (CEST)

Lothar Stäber

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:08, 15. Jun. 2012 (CEST)

Vier Sätze, aber sieben Einzelnachweise, die Infobox ist größer als der Artikeltext! -- Greifen (Diskussion) 19:53, 15. Jun. 2012 (CEST)

Georg Sternberg

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:08, 15. Jun. 2012 (CEST) Drei Sätze machen noch keinen qualitätsvollen Artikel. -- Greifen (Diskussion) 19:51, 15. Jun. 2012 (CEST)

Eine Bitte: Allgemeinplätze - Phrasen sind nicht hilfreich: was fehlt, was soll noch kommen, wo könnten Quellen sein, was ist zusätzlich gewünscht? Antworten und Anregungen dieser Art sind ermunternd und helfen weiter. -- Maxxl2 - ^Disk 19:56, 15. Jun. 2012 (CEST)

Eine Antwort: Ich denke, wir machen hier zunächst auf Qualitätsmängel aufmerksam in der Hoffnung, dass sich qualifizierte Autoren finden, die sich um Artikelverbesserung bemühen. Jedem qualifizierte Autor wird beim Aufrufen des Artikels deutlich, wo die Mängel liegen. -- Greifen (Diskussion) 20:08, 15. Jun. 2012 (CEST)

Volker Winkler (Radsportler)

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:08, 15. Jun. 2012 (CEST)

Bruno Wolke

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:08, 15. Jun. 2012 (CEST)

Günter Hoffmann (Radrennfahrer)

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich. Bis auf ... war der wirkich anschließend im Radball tätig und sollte man - falls es so ist - nicht auch im Text erwähnen?--RikVII Scio me nihil scire 18:55, 15. Jun. 2012 (CEST)

Mängel nicht erichtlich? Ich glaub mich tritt ein Pferd! Dringend bei Wikipedia:Wie gute Artikel aussehen nachlesen! -- Greifen (Diskussion) 19:46, 15. Jun. 2012 (CEST)

Die QS dient der Beseitigung von spezifischen Mängeln, nicht dem Äußern unspezifischer Wünsche nach weiterer Verbesserung von Artikeln, die die Mindestvoraussetzungen erfüllen, siehe WP:QS.--RikVII Scio me nihil scire 10:12, 16. Jun. 2012 (CEST)

Dann lies mal durch:

• Wikipedia:Qualitätssicherung#Wikifizieren
• Wikipedia:Wie gute Artikel aussehen#Quelltext
• Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel#Stil

Es entspricht wohl keinem guten Schreibstil, wenn wesentliche Lebensdaten ausschließlich in Tabellenform dargestellt werden, und das führt uns dann wieder zu Qualitätssicherung→Wikifizieren→den sprachlichen Stil der Artikel verbessern. -- Greifen (Diskussion) 12:03, 16. Jun. 2012 (CEST)

Hier muss ich Greifen uneingeschränkt Recht geben. Tabellen sollen den Text begleiten und/oder ergänzen. Tabellen können aber kein Ersatz für fehlenden Text sein.  Maxxl2 - ^Disk 12:07, 16. Jun. 2012 (CEST)

Ich hab mal was dran gemacht. k.a. obs so besser ist. Schwer da noch mehr informationen zu finden. Aber ich glaub der ist jetzt Abteilungsleiter für Radball beim TSG Haßloch. --Strahtw ℡ 14:36, 16. Jun. 2012 (CEST)

Ich finde den Artikel jetzt auch besser. Insbesondere ist die Radballfrage jetzt geklärt. Was die Tabellenform betrifft, gebe ich Euch ja grundsätzlich recht, allerdings tue ich mich etwas schwer damit, die vom Erstautor gewählte Tabellenform einfach umzustoßen - jeder hat seinen Stil. Auch ist das mit dem Fließtext manchmal auch Popanz: "Er wurde 7. des X-Rennens und belegte dann Rang 3 des Y-Rennens, beendete die Saison dann mit dem Sieg in der C-Klassik etc.pp ist alles andere als übersichtlich und nervt mich persönlich beim Lesen. Grundsätzlich stellt sich die Frage, wo die Fach-QS anfangen soll. Nach 2 Tagen haben wir 21 Artikel in der QS. Wie in der allg.QS sollte es hier um das Herstellen der Mindestanforderungen an einen Artikel gehen -insbesondere dort, wo es auf unsere Radsportkenntnisse ankommt, die man beim durchschnittlichen Mitarbeiter der allgQS nicht erwarten kann -und nicht um alles, ws man ggf. an Artikeln verbessern könnte. Sonst haben wir nämlich binnen kurzem hier hunderte Artikel in der QS. Außerdem sollte man sich wenn man im Antrag Ausbauen verlangt die Mühe machen, selbst den QS-Antrag so "auszubauen", dass andere nicht raten müssen, was stört. Insbesondere ist es schon etwas komisch, wenn man im Nachhinein erklärt Wikipedia:Wie gute Artikel aussehen#Quelltext sei verletzt, nachdem man zuvor erklärt hat, die Mängel seien ohne jede Begründung ohne weiteres ersichtlich. Verzeihung, dass ich beim Durchschauen des Artikels nicht angeschaut habe, ob der Quelltext übersichtlich ist, sondern mich mangels jeglichen Hinweises darauf beschränkt habe, ob Unstimmigkeiten zu entdecken sind (da fiel mir Radball ein) und der Artikel dem hier üblichen entspricht und dabei den Artikel gelesen habe und nicht den Quelltext und auch nicht überlegt habe wie man aus einem Stub, den ich persönlich anders geschrieben hätte einen ausgebauten Artikel machen kann, der dem Antragsteller hoffentlich gefällt.--RikVII Scio me nihil scire 15:38, 16. Jun. 2012 (CEST)

Vlt. kann unser Hallensport Spezi Wopper noch was aus seinem Schatzkästchen zum Thema Radball zaubern.  Maxxl2 - ^Disk 16:07, 16. Jun. 2012 (CEST)

Wenn keiner mehr weiß was fachlich zu verbessern wäre würde ich die QS als erledigt betrachten. --Strahtw ℡ 02:30, 18. Jun. 2012 (CEST) :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Strahtw ℡ 02:30, 18. Jun. 2012 (CEST) Ich habe Wopper mal gezielt angesprochen. Wenn einer zu der etwas nebulöse Radballfrage weiß, dann er. Fach-QS als solche hilft da kaum weiter.--RikVII Scio me nihil scire 19:25, 18. Jun. 2012 (CEST)

Bernd Patzig

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.

Zwei Sätze Fließtext, das ist sogar sehr mangelhaft! -- Greifen (Diskussion) 19:59, 15. Jun. 2012 (CEST)

Gültiger Stub. Ich sehe auch nicht wie einem aktiven der 60er-Jahre im Rahmen der Fach-QS viel ausgebaut werden kann.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:10, 18. Jun. 2012 (CEST)

Haro Bikes

Artikel aus der allg. QS, braucht Vollausbau, siehe auch englische Wikipedia - zuerst gepostet Crazy1880 21:41, 9. Jun. 2012 -- Maxxl2 - ^Disk 13:14, 17. Jun. 2012 (CEST)(MESZ)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von:  Maxxl2 - ^Disk 13:21, 18. Jun. 2012 (CEST)

Siegbert Schmeißer

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.

Ist sogar sehr mangelhaft, kein Fließtext! Das sieht doch jeder! -- Greifen (Diskussion) 19:57, 15. Jun. 2012 (CEST)

Mangelhaft = welche Mängel? wie beseitigen? Wenn es jeder sieht, warum sagst du es dann noch mal hier? -- Maxxl2 - ^Disk 20:00, 15. Jun. 2012 (CEST)

Gibt es denn Quellen, die helfen würden, den gültigen Stub sinnvoll auszubauen? (Allerdings: die Begründung, war ja von uns gefordert werden.)--RikVII Scio me nihil scire 20:04, 15. Jun. 2012 (CEST)

Ich habe Fließtext endlos: eo ipso .... Eine Seitenbeschreibung ist keine dienliche Begründung: das sieht doch jeder. Welcher fachliche Mangel ist gegeben - welche fehlenden Details sollten beschafft werden etc. - das verstehe ich unter fachspezifischer Beurteilung. -- Maxxl2 - ^Disk 20:10, 15. Jun. 2012 (CEST)

Ja, sowas wäre schön. Das würde nicht nur den artikelersteller, sondern auch QS-Mitarbeiter mehr motivieren als Arbeitsaufträge nach dem Motto "Mach das besser!". Besser geht immer. Eine theoretische Verbesserungsmöglichkeit ist aber kein qualifiziert aufgezeigter Mangel.--RikVII Scio me nihil scire 20:15, 15. Jun. 2012 (CEST)

Hab ma a weng was geändert. Weiß jemand vielleicht mehr, oder hat ergiebigere Quellen? --Strahtw ℡ 03:16, 18. Jun. 2012 (CEST)

Aus der Tabelle könnte man leicht einen vernünftigen Fließtext machen. Was ist „Palmarès“? Wir sind doch in der deutschen WP! -- Greifen (Diskussion) 13:02, 19. Jun. 2012 (CEST)

Palmares ist ein im Radsport durchaus gebräuchlicher Begriff, der in der Schweiz noch viel häufiger zu finden ist. Es gibt weiss Gott keinen Grund, das zu ändern. -- Maxxl2 - ^Disk 13:18, 19. Jun. 2012 (CEST)

Ich lese seit fünfzig Jahren Sportliteratur und Sportzeitschriften, Palmarès ist mir im deutschsprachigen Raum bisher nicht untergekommen. Bei Google kommt es bei den deutschsprachigen Verweisen nur bei Wikipedia vor. -- Greifen (Diskussion) 13:37, 19. Jun. 2012 (CEST)

Ob allgemein von Erfolgen oder Palmares zu reden ist, wurde bei uns schon x-mal diskutiert, zB hier. Einigkeit wurde nicht erzielt. Nur darüber, dass man das, was man vorfindet nicht, unbedingt ändern muss, weil im Radsport beides geht.--RikVII Scio me nihil scire 18:59, 19. Jun. 2012 (CEST)

Ich würde dem User, der jetzt hier am laufenden Bande die Qualität von Artikeln bemängelt, nahelegen, dass er selbst bei den Artikeln, die er in jüngster Zeit anlegt hat, Vorlagen benutzt und die Personendaten nicht unter den Tisch fallen lässt, so dass man nicht hinter ihm herarbeiten muss.

Außerdem finde ich Ausrufezeichen hinter Anmerkungen unhöflich. Wir sind nicht schwerhörig und auch nicht schwer von Begriff. --Nicola (Diskussion) 14:09, 20. Jun. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 20:00, 20. Jun. 2012 (CEST)

Dino Bruni

Statt Fließtext lange Tabelle, Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel#Stil nicht beachtet („Schreibe in ganzen Sätzen“). Hilfe gibt es bei www.museociclismo.it, Übersetzung bei www.online-translator.com -- Greifen (Diskussion) 13:51, 20. Jun. 2012 (CEST)

Hab mal was geschrieben. Vielleicht kann mal jemand drüber schauen wegen Schreibfehler u.ä. Dann wäre es m.E. erledigt. --Strahtw ℡ 17:00, 20. Jun. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Greifen (Diskussion) 17:20, 20. Jun. 2012 (CEST), Dank an Strahtw!

Cilo (Fahrradhersteller) •

SLA-geretteter Artikel, bitte Vollprogramm —Derschueler ^Disk. Bew. 15:44, 2. Jun. 2012 (CEST) - das hat der Benutzer für die 'normale' QS geschrieben, und trifft auch gar nicht mehr zu. --Coyote III (Diskussion) 22:45, 14. Jun. 2012 (CEST)

Wenn man sich die Interwikis (auch Stubs) ansieht, könnte man an Quellen denken. Aber ggf. ist das mehr ein Fall für WirtschaftsQS?--RikVII Scio me nihil scire 18:43, 15. Jun. 2012 (CEST)

Eine Begründung für den Baustein 'QS-Radsport' ist bisher nicht abgegeben worden. Für fehlende Quellen würde jedenfalls der Baustein 'Belege' völlig ausreichen. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 08:09, 22. Jun. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Coyote III (Diskussion) 08:09, 22. Jun. 2012 (CEST)

Horst Backat

PD-Daten fehlen. Wenn wir hier schon jede Form von Verbesserungsmöglichkeit für einen Fall der QS halten, dann sollten wenigstens die Mindestanforderungen an eine Biografie gewährleistet sein. Dazu gehören die PD-Daten.--RikVII Scio me nihil scire 00:25, 22. Jun. 2012 (CEST)

Bevor ich noch eine VM gegen mich selbst machen muß wg. WP:BNS: Mein Setzen des Bausteins widersprach meinen eigenen Anforderungen an die Fach-QS. Das Setzen der WP:PD in Bio´s wäre trotzdem schön. Ich hab´s nachgeholt und den Baustein rausgemacht.--RikVII Scio me nihil scire 08:55, 22. Jun. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 08:56, 22. Jun. 2012 (CEST)

Da haben wir uns ja grad überschnitten. Aber du warst wohl eine Minute schneller! :) Aber schön, wenn du selbst versuchst solche kleinen "Qualitätsmängel" selbst zu verbessern. Sonst kommen wir hier bald zu gar nichts anderem mehr als kleine Änderungen vorzunehmen und Tippfehler zu verbessern. --Strahtw ℡ 09:01, 22. Jun. 2012 (CEST)

Hermann Buse

Ich beende das Artikelverbesserungswunchkonzert hier mal. Entweder man begründet den Fach-QS-Antrag oder jemand sollte sich erbarmen und einen ereldigt-Baustein setzen. so ist das nicht hilfreich. (Gilt für alle bis Wolke.)--RikVII Scio me nihil scire 17:56, 15. Jun. 2012 (CEST)

Der QS ist nicht begründet. Mängel kann ich nicht erkennen. Allerdings könnte der Artikel natürlich ausgebaut werden, wenn jemand die genannte Quelle zur Verfügung hat zumal Buse ja schon ein bedeutender Fahrer war.--RikVII Scio me nihil scire 18:46, 15. Jun. 2012 (CEST)

Ich habe vor Stunden Greifen gepostet. Benutzer Diskussion:Greifen#Qualitätssicherung des Portals Radsport. Ich hatte die Absicht, ihm noch bis 22.00h Zeit zu lassen, seine Einträge hier zu begründen, ansonsten sie zu löschen. Mit etwas Geduld denke ich hätte er auch die auf der Portal:Radsport/Qualitätssicherung/Kopfneu beschriebenen Schritte nacharbeiten können. -- Maxxl2 - ^Disk 18:59, 15. Jun. 2012 (CEST)

Es wäre ja auch mit Archivbaustein die Chance 1 Tag lang zu begründen. Hier habe ich ja sogar keinen gesetzt, weil wenn jemand das Buch von Covadonga hätte ...--RikVII Scio me nihil scire 19:07, 15. Jun. 2012 (CEST)

Manchmal glaube ich schon, das die heilige Inquisition aus dem RSP ein Walfahrtsamt für den Jakobsweg machen will. - Zurück zum Thema: Löschen/revertieren ist für mich hier angebracht, weil weder sach- noch fachgerecht hier einfach eine Namensliste hingepappt wird, die so nicht zu verwerten ist. Dies ist keine ABM für unausgelastete Portalmitarbeiter. -- Maxxl2 - ^Disk 19:16, 15. Jun. 2012 (CEST)

Inhaltlich stimme ich die zu. Ich dachte mir halt, man sollte eine wahrscheinlich gutgemeinte Liste nicht gleich löschen. Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, alle Artikel selbst durchzuschauen.--RikVII Scio me nihil scire 19:23, 15. Jun. 2012 (CEST)

Dann haben wir parallel dasselbe gemacht. Nur bin ich der Meinung, dem Urheber immer zuerst die Gelegenheit zu überlassen, selbst zu korrigieren. Übung bringt es. Manche mögen es auch nicht, von Dritten korrigiert zu werden. Das ist dir sicherlich auch schon aufgefallen. ;-) -- Maxxl2 - ^Disk 19:28, 15. Jun. 2012 (CEST)

Es geht hier um Qualität, siehe Wikipedia:Wie gute Artikel aussehen. Bei einer Karriere von acht Jahren nur drei Sätze plus Tabelle ist das ungenügend! -- Greifen (Diskussion) 19:37, 15. Jun. 2012 (CEST)

Der Artikel ist ein gültiger Stub. Allerdings stimmt es - und deswegen habe ich den bis eben nicht begründeten FachQS-Antrag nicht enfernt -, dass Buse einen ausgebauten Artikel verdient hätte, zumal es offenbar eine biografische Quelle gibt, die auch zitiert wird. Ggf. ein Fall für einen Lückenhaft-Baustein und einen Hinweis auf der Artikeldisk. (Offtopic: Da ich mit dem Artikel nix zu tun habe, erlaube ich mir den Hinweis, dass ich die Vergabe von Schulnoten für Artikel für keinen guten Stil halte.)--RikVII Scio me nihil scire 19:43, 15. Jun. 2012 (CEST)

Ich habe das UNGENÜGEND nicht als Schulnote, sondern als Bedauern verstanden, dass man bei einer solchen Karrieredauer mit einer so kurzen Darstellung, dem Sportler nicht genügend Wertigkeit beimißt. Aber wer hat schon gesagt, ich wäre stilsicher. ;-)-- Maxxl2 - ^Disk 19:50, 15. Jun. 2012 (CEST)

Um gewisse Fakten zu ergänzen, benötigt man die entsprechenden Quellen. Nicht jeder verfügt über diese. Ich bin sicher, dass jeder Benutzer, der sich für das Thema interessiert und Informationen findet, diese auch nachtragen wird.

Ich besitze dieses Buch von Stöpel, dass allerdings nur die Tour 1932 behandelt. Da es keinen Index hat, ist es auch dort nicht einfach, versprengte Einzelinformationen zu finden. --Nicola (Diskussion) 14:11, 20. Jun. 2012 (CEST)

Da Buse an der Tour 1932 gar nicht teilgenommen hat, habe ich diesen Literaturhinweis rausgenommen. --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 23:33, 21. Jun. 2012 (CEST)

Mir schent, man hat aus den Quellen rausgeholt, was drin steht. Danke an Nicola.--RikVII Scio me nihil scire 19:11, 24. Jun. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:11, 24. Jun. 2012 (CEST)

Dieter Mickeïn

Mängel nicht dargelegt und nicht ersichtlich.

Was soll das ï? Kein Fließtext! -- Greifen (Diskussion) 20:00, 15. Jun. 2012 (CEST)

Ein Fall für die Fach-QS ist das mE nicht. Allerdings sollte irgendwie die Relevanz des Fahrer des sich nicht nur aus der Liste der Erfolge ergeben, sondern im Fließtext angerissen werden. Vielleicht fällt mir oder sonst jemand zeitnah ein ergänzender Satz ein. Hier aber erledigt.--RikVII Scio me nihil scire 19:07, 18. Jun. 2012 (CEST)

Listenbaustein rein, Relanz in den Fließtext, Listenbaustein raus. Es ist ein Stub. Nix gegen Ausbauen, besser geht immer.--RikVII Scio me nihil scire 19:45, 20. Jun. 2012 (CEST)

Und wie soll die Artikelverbesserung überwacht werden? Ich denke, dazu ist dieses Portal geschaffen worden. -- Greifen (Diskussion) 11:07, 21. Jun. 2012 (CEST)

Nochmal: Die QS ist kein Verbesserungswunschkonzert, sondern dient der Gewährleistung der Mindestanforderungen. Ach egal.--RikVII Scio me nihil scire 00:27, 22. Jun. 2012 (CEST)

Ich habe den Artikel überarbeitet. -- Greifen (Diskussion) 11:52, 28. Jun. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Greifen (Diskussion) 11:52, 28. Jun. 2012 (CEST)

Bernhard Eckstein

Es fehlen Beginn und Ende der Karriere, umfassendere Beschreibung seiner Platzierungen (alles hier nachzulesen: [[1]]). Es sollte auch auf die Umstände seines WM-Titels eingegangen werden (siehe UCI-Straßen-Weltmeisterschaften 1960#Amateur-Rennen) -- Greifen (Diskussion) 13:18, 19. Jun. 2012 (CEST)

... da ist allerdings was dran, siehe auch hier unten.--RikVII Scio me nihil scire 19:02, 19. Jun. 2012 (CEST)

Ich habe mal die WM-story etwas ergänzt (Übernahme aus anderen Artikeln). Leider ist die bekannte geschichte nirgendwo richtig belegt. Weitere Ergebnisse könnten selbstverständlich auch noch nachgetragen werden.--RikVII Scio me nihil scire 10:47, 29. Jun. 2012 (CEST)

Die sportliche Laufbahn ist vervollständigt worden. -- Greifen (Diskussion) 10:26, 30. Jun. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Greifen (Diskussion) 10:26, 30. Jun. 2012 (CEST)

Dennis Hummelsiep

Gegen diesen Artikel läuft LA, weil die Relevanz nicht dargestellt ist. Sollte der Artikel nicht gelöscht werden, müsste insbesondere die Relevanz näher herausgearbeitet werden. Sollte löschung erfolgen, wäre das hier erledigt.--RikVII Scio me nihil scire 19:24, 24. Jun. 2012 (CEST)

die relevanz ergibt sich aus dem text und den sportlichen erfolgen die zu 100% über den Bund Deutscher Radfahrer korrekt und nachvollziehbar sind. des weiteren Spitzensport in Wuppertal ISBN 3-00-010 459-3 hier insbesondere Sieger des MTB Europacups 1996! wenn schon diskutieren, dann mit entprechender kompetenz! sh hierzu auch neu hinzugefügtes Bildmaterial (noch ungesichert). Hummelsiep war einer der erfolgreichsten nachwuchsfahrer im MTB der neunziger Jahre.

Hier wird die Relevanz nicht diskutiert, sondern bei der Löschdiskussion. Der artikel wurde hier nur eingetragen für den Fall, dass der Artikel nicht gelöscht wird. Wenn Du den Artikelreten willst, beteilige Dich doch bitte in der Löschdiskussion.--RikVII Scio me nihil scire 18:53, 26. Jun. 2012 (CEST)

Artikel gelöscht mit folgender Begründung: gelöscht, laut Artikel keine Relevanz, da keinerlei Beleg für irgendwas; wenn sich jemand opfern will bitte zwecks Wiederherstellung im BNR melden, --He3nry Disk. 10:34, 4. Jul. 2012 (CEST) Daher: :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 13:29, 4. Jul. 2012 (CEST)

Souvenir Henri Desgrange

Hier wird auf der Artikeldisk angezweifelt, dass in nicht-Galibier-Jahren der Preis immer am höchsten Berg vergeben wird. Laut Quellen war das bisher wohl so, aber andererseits offenbar 2012 nicht. Habe Überarbeiten-Baustein gesetzt, erhoffe mir hier aber mehr Resonanz.--RikVII Scio me nihil scire 15:38, 4. Jul. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 20:06, 4. Jul. 2012 (CEST)

Heinz Theisen

Die Quelle sagt, dass er die Spanienrundfahrt bestritt. Damit wäre er relevant, weil dort registrierte internationale Teams an den Start gingen. Aber was belegt 400 Siege? Seit wann gibt´s Goldmedaillen für Betreuer? Wann war er Profi?--RikVII Scio me nihil scire 21:04, 28. Jun. 2012 (CEST) + Quelle, -Unbelegtes--RikVII Scio me nihil scire 11:45, 15. Jul. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 11:45, 15. Jul. 2012 (CEST)

Federico Bahamontes

Hier ist auf der Artikeldisk eine Anagbe angezweifelt, die nach meiner Erinnerung in Blickensdörfers TdF-Buchg steht. Das Buch habe ich nicht zur Hand. Habe einen Quellenbaustein eingefügt, erhoffe mir hier aber mehr Resonanz.--RikVII Scio me nihil scire 15:36, 4. Jul. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 15:23, 15. Jul. 2012 (CEST)

Tour de Maurice

Substub, Kats, Wikiystyle--RikVII Scio me nihil scire 15:00, 17. Jul. 2012 (CEST)

Als nicht von der UCI sanktioniertes Rennen ist für mich hier zudem die Relevanz fraglich. --FeinerMax_Disk·Bew 15:06, 17. Jul. 2012 (CEST)

Das wäre ein echter Grund für einen LA, statt für eine Rettung: "Nichtartikel über einen Gegenstand fraglicher Relevanz". Wir haben ja Artikel über Kriterien, die sind aber gut geschrieben und stellen irgenwie die Bedeutung heraus.--RikVII Scio me nihil scire 15:14, 17. Jul. 2012 (CEST)

Ja, dem stimme ich so zu. Natürlich ist Nicht-UCI-Rennen kein Löschgrund, aber hier kann ich keinerlei überregionale Bedeutung oder auch nur die Teilnahme namhafter Fahrer (zum Zeitpunkt der Teilnahme) erkennen. Ich vermute mal, ausschlaggebend für die Anlage war, dass Christopher Froome dort mal Etappen und die Gesamtwertung gewonnen hat; dies jedoch zu einer Zeit, als er noch kein Profi und außer eine Paar Eingeweihten sicher auch keinem bekannt war. Rennen, an dem ein heute bekannter Fahrer früher mal teilgenommen hat ist sicher kein gültiges Relevanzkriterium. ;) Würde daher einen LA unterstützen. Gruß --FeinerMax_Disk·Bew 15:20, 17. Jul. 2012 (CEST)

erledigtErledigt: Wikipedia:Löschkandidaten/17._Juli_2012#Tour_de_Maurice. Fachkundige Statements - auch gegen Löschen - erwünscht. Noch besser: Es findet sich binnen 7 Tagen eine Relevanzdarstellung.--RikVII Scio me nihil scire 15:50, 17. Jul. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 16:55, 24. Jul. 2012 (CEST)

UCI-Straßen-Weltmeisterschaften

Hi, im Abschnitt „Trikot“ steht, das der Weltmeister „während aller Straßenrennen (ausgenommen Zeitfahren) das Trikot des Weltmeisters zu tragen hat.“ >> Mit dieser Formulierung ist sicherlich nur der Weltmeister im Straßenrennen gemeint? Wie ist es beim Weltmeister im Zeitfahren – bekommt der kein Regenbogentrikot? Und wenn doch, würde er es bestimmt beim Zeitfahren tragen dürfen. --W like wiki (Diskussion) 15:05, 25. Jul. 2012 (CEST)

Es gilt jeweils: Zeitfahr-Trikot für Zeitfahrweltmeister, das "richtige" für alle anderen Straßenrennen. Allerdings könnte man sowohl in diesem Artikel als auch in Regenbogentrikot die entsprechende UCI-Regel noch einfügen.--RikVII Scio me nihil scire 17:35, 26. Jul. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 22:10, 26. Jul. 2012 (CEST)

Zeitfahren

Moin, hier fehlt komplett ein Abschnitt zum Zeitfahren im BMX-Sport. Siehe dazu auch UCI BMX World Championships Competition guide (v.a. Seite 5 Time Trials) --W like wiki (Diskussion) 06:25, 26. Jul. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 22:39, 26. Jul. 2012 (CEST)

Rote Rückennummer

aus Artikeldisk:

Hallo. Aus dem Artikel geht klar hervor, dass 1959 die Wertung "Kämpferischster Fahrer" eingeführt wurde. Aber wurde damals auch schon die Rote Rückennummer dafür benutzt oder kam die erst ab 2003 dafür zum Einsatz? --W like wiki (Diskussion) 19:45, 23. Jul. 2012 (CEST)

Es wird in der Tat nicht klar, seit wann es die rote Rückennummer gibt. Sicher wurde sie aber erst zu meinen Lebzeiten eingeführt, also nicht 1959. Leider habe ich für das "wann" keine Quelle. eshalb überführe ich die Disk mal in die Fach-QS. Das findet sich schon.--RikVII Scio me nihil scire 17:08, 24. Jul. 2012 (CEST)

Vielleicht klärt sich das über die Interwikis.--RikVII Scio me nihil scire 17:13, 24. Jul. 2012 (CEST)

Himmelherrgott, alle schreiben voneinender ab, meisten von Wikipedia. Zwei Refs habe ich gefunden. Wirklich reputabel ist was anderes, aber immerhin ist es zusammen einleuchtend. Die rote Rückennummer wurde mit der Regeländerung eingeführt, dass es keine echte Gesamtwertung mehr gibt, sondern den Super-Combativ.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 16:18, 2. Aug. 2012 (CEST)

Mannschaftswertung (Tour de France)

Hallo zusammen. Ähnlich dem Artikel Rote Rückennummer geht auch aus diesem hier ganz klar das Datum der Einführung der Wertung hervor, jedoch nicht das Datum der Einführung der Gelben Rückennummer als Auszeichnung/Erkennungszeichen. Wer kann helfen? Danke und LG --W like wiki (Diskussion) 14:07, 25. Jul. 2012 (CEST)

... übrigens hat die Abschaffung der gelben Mützen nix mit der Helmpflicht zu tun, denn die kam erst 14 Jahre später.--RikVII Scio me nihil scire 16:44, 2. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 16:44, 2. Aug. 2012 (CEST)

Stundenweltrekord

Hello again, Warum zählen bei den Frauen die vor 1984 erbrachten Rekorde nicht als Stundenweltrekorde so wie bei den Männern? Bzw. was ist das für ein "neues UCI-Reglement" bei den Frauen, das einen Rekord von 1955 oder '57 nicht anerkennt? Danke, --W like wiki (Diskussion) 14:45, 25. Jul. 2012 (CEST)

Im Fließtext stand es eigentlich schon. Ich habe noch ein Ref zugefügt. Allerdings waren die Abschnittsübertschriften missverständlich, weil ja die Regeln für Männer und Frauen gleich sind. Der UCI-Weblink führt Longo als Weltbestleisterin auf.--RikVII Scio me nihil scire 17:26, 2. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 17:26, 2. Aug. 2012 (CEST)

Gerald Ciolek

aus allgQS:
Artikeltext auf dem Stand von vor Olympia 2008 - alle laden immer nur im unwichtigen Statistikteil ab... Marcus Cyron Reden 13:25, 9. Aug. 2012 (CEST)

Da es um mehr als formale Mängel gehen dürfte, zB Fließtext, sondern um eine inhaltliche Aufbereitung der Jahre 2008-2012 dürfte mE Portal:Radsport/Qualitätssicherung der richtige Ort sein. QS durch Fach-QS ersetzen, ok? --RikVII Scio me nihil scire 14:29, 9. Aug. 2012 (CEST)

Altbestand gerafft und etwas NPOVt, einige Belege nachgetragen, 2008 bis 2012 etwas nachgepflegt. ME grundlegende Mängel damit beseitigt -> QS erledigt. Wenn noch mal jemand wegen Gättungen rüberschaut, wäre mir aber recht ;-).--RikVII Scio me nihil scire 09:52, 17. Aug. 2012 (CEST)

Es ist ja ohnehin noch 2 Tage hier sichtbar.--RikVII Scio me nihil scire 18:48, 17. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:48, 17. Aug. 2012 (CEST)

Türkei-Rundfahrt 2012

Unvollständig: Es fehlt 7. und 8. Etappe. Vorlage UCI-KTS ist rot, villeicht wäre RST-KTS besser. Füllen der Infobox?--RikVII Scio me nihil scire 08:26, 10. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Strahtw ℡ 11:13, 15. Aug. 2012 (CEST)

Peter Steffes

Eine IP bemängelte diesen Artikel. Da ich den selbst angelegt habe, möchte ich, dass andere darüberschauen. Danke, --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 00:17, 11. Aug. 2012 (CEST)

Im Rahmen der Fach-QS stellt sich mir die Frage um zum persönlichen, sportlichen Lebensweg des Peter Steffes noch was zugefügt werden könnte, damit nicht wie die IP schreibt der Artikel zu 2/3 "über eine andere Person" geht. Sollte das möglich sein, dann gerne, wenn nicht, ist es eben so das sein Leben neben sportlichen Erfolgen v.a. auch durch einen finsteren Verdacht gekennzeichnet ist. 1 Monat.--RikVII Scio me nihil scire 11:39, 11. Aug. 2012 (CEST)

Vielleicht sollte man aus der allgemeinen QS herausnehmen. Es gibt leider nicht viel mehr Informationen über seine sportliche Laufbahn. Ich kann da noch etwas herreinnehmen, weil ich inzwischen bei radsportseiten.net mit Hilfe des Buches "Tritt um Tritt" viele Plätze bei deutschen Meisterschaften nachtragen konnte, die aber noch nicht im Artikel erscheinen. --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 11:43, 11. Aug. 2012 (CEST)

In der allgQS würde ich in der Tat bald erledigt erklären - spätestens Sonntag. Hier meine ich, dass ein Mangel auch radsportlich nicht vorliegt. Wenn sich nichts weiter finden würde, ist deshlab auch kein Anlass für "Lückenhaft". Wenn sich noch etwas findet, was sinnvoll ohne Erbsenzählerei in Fließtextform ergänzbar ist, dann sollte man auch hier erledigen.--RikVII Scio me nihil scire 11:54, 11. Aug. 2012 (CEST)

Ich habe da jetzt was nachgetragen, eine Information, die ich zum Zeitpunkt der Erstellung des Artikels noch nicht hatte. --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 11:57, 11. Aug. 2012 (CEST)

Ich möchte auch darauf hinweisen, dass das Foto bei Commons falsch beschriftet war, und ich das, weil ich wusste, wie Steffes aussieht, korrigieren konnte. So haben wir dann auch ein Foto. So, genug des Selbstlobs, ich mache mich jetzt gen Aachen zum dortigen Stammtisch auf. Gruß, --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 12:36, 11. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 09:17, 15. Aug. 2012 (CEST)

Julie Bresset

Julie Bresset

Übertrag von allgemeiner QS:

Komplette Karriere, Persönliches etc.; bisher nur Stub -- Squasher (Diskussion) 21:31, 11. Aug. 2012 (CEST) von Wikipedia:Qualitätssicherung/11._August_2012#Julie_Bresset

– Lukas²³_disk^™_⌨ 01:01, 12. Aug. 2012 (CEST)

Bisserl Formkram habe ich gemacht. Mithilfe der Interwikis liße sich der Stub leicht um Artikel ausbauen.--RikVII Scio me nihil scire 10:38, 17. Aug. 2012 (CEST)

Hab mal ne Infobox rein und zwei, drei Sätze geschrieben. Kann man aber sicherlich noch verbessern. Der Fränzösische Artikel sieht so aus als würde er viel hergeben, aber da scheiterts bei mir an der Sprache.--Strahtw ℡ 12:24, 17. Aug. 2012 (CEST)

Ich schau mal bei Gelegenheit rüber, auch wenn mein Französisch auch eher mau ist, Englisch oder Italienisch wäre mir lieber. Danke erst mal für die Verbesserung.--RikVII Scio me nihil scire 14:10, 17. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:30, 17. Aug. 2012 (CEST)

Belgischer Kreisel

Belege?--RikVII Scio me nihil scire 17:18, 28. Jul. 2012 (CEST)

Habe den Beleg ergänzt. --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 22:40, 19. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 22:40, 19. Aug. 2012 (CEST)

Amica Chips-Knauf

Das Team wurde offenbar 2009 geschlossen, ob das Team mit dem Team Nippo oder anderen Teams dieses Namnes etwas zu tun hat, ist jedenfalls fraglich. Sonst müssten ggf. die Artikel zusammen geführt werden. Der Weblinbk ist tot, einen geeigneten Snapshot habe ich nicht gefunden.--RikVII Scio me nihil scire 16:07, 9. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 15:21, 19. Aug. 2012 (CEST)

Team Nippo

Das Team gibt´s offenbar noch. Bei uns endet der Artikel 2010.--RikVII Scio me nihil scire 16:23, 9. Aug. 2012 (CEST)

Siehe Portal:Radsport/Qualitätssicherung#Team Nippo (2012)--RikVII Scio me nihil scire 17:28, 19. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 12:41, 20. Aug. 2012 (CEST)

Team Nippo (2012)

Das serbische Team 2008 hatte einen ganz anderen Betreiber als das Team 2009, Marche SRL ist da noch n icht dabei. Die Teamkontinuität seit 2008 bestreite ich also.--RikVII Scio me nihil scire 15:44, 19. Aug. 2012 (CEST)

Das sind die Teams die bei uns unter dem Lemma aufgeführt sind:

• 2008: http://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ALL&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2008&teamnameid=2021&npage=5&search=&l=ENG Biciklisticki Klub Partizan
• 2009: http://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ALL&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2009&teamnameid=2431&npage=3&search=&l=ENG Cycling Road srl, Via Cavallotti snc, 63014 Montegranaro (AP)
• 2010: http://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ALL&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2010&teamnameid=2615&npage=3&search=&l=ENG Mirco Piersanti,Via Cavallotti snc, 63014 Montegranaro (AP)
• 2011: http://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ALL&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2011&teamnameid=3136&npage=3&search=&l=ENG Marche Team SRL, Acona
• 2012: http://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ASI&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2012&teamnameid=3538&npage=&search=&l=ENG 1-19-11, Kyobashi, Chiuo-ku

--RikVII Scio me nihil scire 16:01, 19. Aug. 2012 (CEST)

weiter geht die wilde Reise:

• Team Nippo 2010 http://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ASI&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2010&teamnameid=2750&npage=&search=&l=ENG 1-19-11, Kyobashi, Chiuo-ku

--RikVII Scio me nihil scire 17:14, 19. Aug. 2012 (CEST)

Mir schwirrt der Kopf, aber ich habe folgende Schlussfolgerung: Das Team hat wie beschrieben hinreichende Kontinuitäten personeller Art, auch wenn Sponsoren, Nationalitäten und Betreiberfirmen wechselten. Das Team Nippo hat wohl einerseits Kontinuitäten zum Team Amica Chips-Knauf, das iÜ ja auch schon mal von Nippo gespondert wurde. Personal von Amica Chips wurde von Nippo übernommen und Nippo 2012 übernahm wiederum Peronal von Nippo.

Ein Vorschlag:

• Amica Chips-Knauf Hinweis auf Personalübernahme durch Nippo 2010
• Team Nippo Verschiebung nach Team (Nippo 2010) (danach SLA) Verweis auf Persoanlübernahme durch Team Nippo 2012
• Team Nippo (2012) Verschiebung nach Team Nippo (dann SLA) Hinweis auf Personalübernahme

Einwände?--RikVII Scio me nihil scire 17:27, 19. Aug. 2012 (CEST)

Nee, von Amica Chips hat Nippo nur Cibei als Teamleiter übernommen, das ist zu wenig.--RikVII Scio me nihil scire 17:59, 19. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 12:41, 20. Aug. 2012 (CEST)

Besenwagen

Ebenfalls aus der Totlinkhölle: Der Beleg ist kaputt und das Webarchiv verweist zwar möglichgerweise auf die Tour, bei der es zum ersten Mal einen Besenwagen gab, aber von einem Besenwagen lese ich da nix. Ich komme nicht weiter.--RikVII Scio me nihil scire 16:09, 21. Aug. 2012 (CEST)

Diese ganzen Artikel zu Radsportbegriffen sind TF-Artikel von Freund Grudszus. In meinem Lexikon Radsport finde ich dazu nichts, dazu müsste evtl. ein Lehrbuch für Radsportler her, sowas besitze ich allerdings nicht. --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 16:13, 21. Aug. 2012 (CEST)

.. dabei hatte dieser Artikel einen reputablen Beleg ... leider tot .. vielleicht finden die französischen Kollegen eine Lösung, die wir abschreiben können.--RikVII Scio me nihil scire 16:16, 21. Aug. 2012 (CEST)

Das reicht mir, danke! Im übrigen ging mir anhand der beigefügten Quelle www.strassenradsport.com ein Kronleuchter auf, vgl. Radsportteam.--RikVII Scio me nihil scire 16:32, 21. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 16:32, 21. Aug. 2012 (CEST)

Liste der Radrennen

Die Liste ist alles andere als aktuell. Insbesondere stimmen die UCI-Kategorien hinten und vorne nicht. M.E. sollte man auf die UCI-Kategorien ganz rausmachen, weil die jedes Jahr neu festgelegt werden. Stattdessen sollte man auf die einzelnen Circuits durch Navis hinweisen, dann kann ja jeder die aktuelle kategorie nachgucken. Insgesamt scheint mir angesichts der Navis und Circuit-Artikel die Liste insgesamt ... verzichtbar.--RikVII Scio me nihil scire 07:13, 9. Jul. 2012 (CEST)

Habe LA gestellt: Wikipedia:Löschkandidaten/19._Juli_2012#Liste_der_Radrennen. Fachkundige Stellungnahmen - auch gegen löschen erwünscht.--RikVII Scio me nihil scire 11:37, 19. Jul. 2012 (CEST)

Jetzt: Wikipedia:Löschkandidaten/19._Juli_2012#Liste_von_Radrennen. --RikVII Scio me nihil scire 17:05, 8. Aug. 2012 (CEST)

Die LD ist abgeschlossen: die Liste bleibt, vgl. Wikipedia:Löschkandidaten/19. Juli 2012#Liste von Radrennen (bleibt). Dort finden sich auch Vorschläge zum Ausbauen. Allerdings meine ich, dass man umgekehrt die vollkommen veralteten UCI-Kategorien einfach entfernt. Da es jetzt nicht mehr "Liste der ..." sondern "Liste von ..." heißt, gäbe es nicht mal mehr Anlass für einen Wartungsbaustein. Aktuelle, vollsändige und informative isten finden sich weiterhin unter UCI World Tour 2012, UCI Europe Tour 2012 etc. pp. Einwände?--RikVII Scio me nihil scire 07:24, 14. Aug. 2012 (CEST)

Ich habe eine Löschprüfung beantragt: [2]. Da schwillt mir ja der Kamm, wenn andere, sinnvolle Listen gelöscht werden und diese überflüssige behalten wird. --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 09:25, 15. Aug. 2012 (CEST)

Ich warte mal das Ergebnis der LP ab, wenn der Artikel bleibt, werde ich die Kategorien einfach rausnehmen. Die Liste ist dann einfach nur blödsinnig und kann in aller Ruhe digital weiter verstauben. :-).--RikVII Scio me nihil scire 11:22, 15. Aug. 2012 (CEST)

Jetzt doch gelöscht.[3]--RikVII Scio me nihil scire 16:22, 24. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 16:22, 24. Aug. 2012 (CEST)

Unfassbar :) --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 16:29, 24. Aug. 2012 (CEST)

Mountainbike-Weltmeisterschaften

Sorry, aber es hört einfach nicht auf Vorlage:Smiley/Wartung/:)  In dem Artikel fehlen bisher komplett die Siegerlisten für die Disziplin Trial. --W like wiki (Diskussion) 17:26, 25. Jul. 2012 (CEST)

Ich bin leider nicht sehr optimistisch, dass wir zu einer Lösung kommen. Vielleicht irgendwo in den Interwikis. 1 Monat und falls sich bis dahin nichts tut ggf. den Lückenhaft-Baustein.--RikVII Scio me nihil scire 22:24, 26. Jul. 2012 (CEST)

Offenbar hat auch niemand außer mir was gefunden. Die UCI führt irgendwie kein anständiges Archiv und außerhalb der UCI scheint das zu wenige zu interessieren. M.E. ist die Rad-QS hier erstmal gescheitert. Deshalb ersetze ich Rad-QS durch "Lückenhaft".--RikVII Scio me nihil scire 07:23, 27. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 07:23, 27. Aug. 2012 (CEST)

Peloton (Radsport)

Sehr viel Lehrbuch der Radporttaktik - entweder ist das alles selbssterklärend oder es ist zu belegen. Hat jemand ein Radportlexikon oder ein Taktiklehrbuch (in der DDR gab sowas bestimmt.--RikVII Scio me nihil scire 17:01, 28. Jul. 2012 (CEST)

Mh: +Wiktionary, + 2 Lexikoneinträge, + 1Hintergrundartikel, + WB-Straße als EN für konkrete Behauptung. Nicht alles ist belegt, aber mir würde das reichen um die QS auch ohne Belege-Baustein abzuschließen.--RikVII Scio me nihil scire 09:33, 27. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 09:33, 27. Aug. 2012 (CEST)

Windkante

Hier wären Belege auch nicht schlecht.--RikVII Scio me nihil scire 17:15, 28. Jul. 2012 (CEST)

Zur Not reicht mir der gefundene Weblink. Sonst habe ich nix zu meckern.--RikVII Scio me nihil scire 19:02, 29. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --RikVII Scio me nihil scire 19:02, 29. Aug. 2012 (CEST)

Bergankunft

Hat jemand ein Radlexikon oder müssen wir es mit einem Belegebaustein bewenden lassen.--RikVII Scio me nihil scire 15:22, 2. Aug. 2012 (CEST)

Zur Not reicht mir der gefundene Weblink und der Literaturhinweis. Sonst habe ich nix zu meckern.--RikVII Scio me nihil scire 19:04, 29. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:04, 29. Aug. 2012 (CEST)

Cinelli-OPD

Nicht aktuell, toter Weblink und eine "Continental Tour" gab´s nie.--RikVII Scio me nihil scire 21:01, 29. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 10:07, 31. Aug. 2012 (CEST)

Ausreißversuch

Die drei Weblinks bringen nichts Grundsätzliches zum Thema, sondern verweisen auf Rennen, in denen es Ausreißversuche gab. Ohne diese drei Links verbleibt ein journalistischer Artikel über das Thema, der keine Aussage belegt.--RikVII Scio me nihil scire 15:25, 2. Aug. 2012 (CEST)

Etwas entschlackt. Die drei Weblinks wurden entfernt (s.o.). Die beiden von mir zugefügten, sagen zwar was über das Lemma, aber nicht über den Artikel, der sich alleine mit der taktischen Entstehung von Ausreißversuchen befasst, nicht aber mit de Verlauf. Der Artikel ist also jetzt "Lückenhaft" und bei dem was da ist, fehlen "Belege".--RikVII Scio me nihil scire 19:13, 29. Aug. 2012 (CEST)

Nach Ablauf von einem Monat ohne Behebung der wesentlichen Mängel, betrachte ich die FachQS als gescheitert und damit hier erledigt. Ich setze entsprechende Wartungsbausteine.--RikVII Scio me nihil scire 09:26, 1. Sep. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 09:26, 1. Sep. 2012 (CEST)

Cinelli-Down Under

Nicht aktuell, toter Weblink und eine "Continental Tour" gab´s nie.--RikVII Scio me nihil scire 21:04, 29. Aug. 2012 (CEST)

... und dann wird´s erst kompliziert:
Laut Artikel ist der Teamstatus wie folgt:

• 2005/06: britisches Continental Team, Name?
• 2007: Professional Continental Team, Name? Nationalität
• seit 2008: australisches Continental Team
• keine Ergebnisse im Artikel seit 2010

en:Pedaltech-Cyclingnews-Jako ist Interwiki von "Cinelli-Down under", dieser Name kommt hier aber gar nicht vor, iE:

• 2001-03: Team Down Under
• 2004:Team cyclingnews.com-Down Under
• 2005:Team Cyclingnews.com Fondriest
• 2006:DFL-Cyclingnews - jeweils britisches Continental Team
• 2007: Beantragung einer Lizenz als Professional Continental Team, abgelehnt, Auflösung.

Mhhh, statt Auflösung 2007 doch ein PCT? Und dann wieder CT? Mal sehen, was die UCI-schreibt:

• 2001-2004: keine Datenbankangaben
• 2005: TEAM CYCLINGNEWS.COM ,australisches CT mit Belgiern im Management (De Weert).
• 2006: DFL-CYCLING NEWS-LITESPEED, brit. Ct, belg. Management
• 2007: DFL-CYCLINGNEWS-LITESPEED, brit PCT, belg. Management, also irrt en: hier
• 2008: CYCLINGNEWS-JAKO, austral. CT, belg. M.
• 2009: CINELLI-DOWN UNDER austr. CT
• 2010: kein brit. oder australisches Team mit Namensbestandteil ersichtlich, De Weert finde ich auch nicht.

Sieht gar nicht so schlimm aus: 2009 Ende des Teams, dessen Geschichte bis 2001 zurückreicht. Etwas Feinschliff also.--RikVII Scio me nihil scire 17:59, 31. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 09:20, 1. Sep. 2012 (CEST)

Tyler Hamilton

Artikel ist durch stetes Nachtragen jetzt Stückwerk, müsste überarbeitet werden, damit er aus einem Guß erscheint. --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 00:15, 11. Aug. 2012 (CEST)

Auch der Abschnitt "Fuentes" müsste überarbeitet und neu gefasst werden, denn bei Doping-Hamiltoj geht es nicht nur um Fuentes, sondern auch um US-Postal und Armstrong.[4][5]--RikVII Scio me nihil scire 19:17, 3. Sep. 2012 (CEST)

Etwas Fanbegeisterung raus, ein paar Belege rein. Ich habe weitgehend chronologisch gegliedert und Unterabschnitt-Überschriften - mit denen ich noch nicht ganz zufrieden bin- eingefügt. Aber die Mindestanforderungen dürften jetzt hoffentlich erfüllt sein.--RikVII Scio me nihil scire 19:09, 4. Sep. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:09, 4. Sep. 2012 (CEST)

Argentinien-Rundfahrt

Aus der "Tote-Weblink-Hölle": Zwei Einzelnachweise sind tot und von mir auch nicht in einem Webarchiv oder dem Archiv von radsportnews.com recherchierbar. Vielleicht bieten die Interwikis fremdsprachige Einzelnachweise. Ggf. Ausbauen?--RikVII Scio me nihil scire 16:06, 21. Aug. 2012 (CEST)

Nix zu finden und die Interwikis sind auch nur Stubs.--RikVII Scio me nihil scire 19:45, 4. Sep. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:45, 4. Sep. 2012 (CEST)

Mailand–Sanremo 2012

Artikel wurde im Vorgriff auf das Rennen angelegt und dann nach dem Rennen nicht weitergeführt.--RikVII Scio me nihil scire 12:06, 22. Aug. 2012 (CEST)

Die Ergebnisse sind jetzt drin. Damit sind die Mindestanforderungen erfüllt. Man müsste nur noch die leeren Abschnittüberschriften entfernen und dann den Baustein. Ich laß ihn nich mak drin. Vielleicht will ja noch jemand was ergänzen.--RikVII Scio me nihil scire 22:01, 29. Aug. 2012 (CEST)

Die Strecke ist wohl diesselbe wie 2011. Den Rennverlauf kann man ja nachtragen, wenn man will. Mindestanforderungen aber erfüllt.--RikVII Scio me nihil scire 19:49, 4. Sep. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:49, 4. Sep. 2012 (CEST)

Brian Holm

Nicht aktuell, lückenhaft: Der Artikel endet mit dem Dopinggeständnis 2007. Dazwischen hatte er Krebs, war bei HTC-Sportdirektor und ist jetzt bei Omega.--RikVII Scio me nihil scire 22:12, 22. Aug. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 20:39, 6. Sep. 2012 (CEST)

Eddy Merckx

Ich hoffe ich übertreibe nicht. Aber das ist unser Artikel über den erfolgreichsten Radrennfahrer aller Zeiten? Ich kam drauf, weil Giftbot auf einen toten Weblink aufmerksam macht. Kaum Verlinkungen zu anderen Artikeln. Keine Belege in ganzen Abschnitten wie "Doping". Die neun Einzelnachweise lassen nie erkennen, was die Quelle ist, Datum fehlt jeweils auch (bis auf einmal ein Abrufdatum), 2 Einzelnachweise sind Wikilinks.--RikVII Scio me nihil scire 23:07, 2. Sep. 2012 (CEST)

Nach 8 Stunden Schlaf: Etwas Wikify ist gemacht. Inhaltlich: Besser geht immer, mir persönlich würde für die Bausteinentfernung schon reichen, wenn man den Abschnitt "Doping" belegen könnte. Irgendwo habe ich ein Merckx-Buch rumfligen, vielleicht kommt mir ja jemand zuvor. Ach und ... der tote Weblink, siehe Artikeldisk.--RikVII Scio me nihil scire 12:22, 3. Sep. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:48, 8. Sep. 2012 (CEST)

Suzie Godart

Hallo Ihr Lieben, das ist mal wieder was für Euch: QS - SLA -QS- verschoben - zurückgeschoben.... Relevant ist sie sicher, es fehlen aber Inhalt und Form. --Kurator71 (Diskussion) 09:58, 23. Aug. 2012 (CEST)

Ja - wenn die Angaben stimmen - relevant als Nationalmeisterin und UCI-Teammmitglied. Ich denke, man kann aus der Wüste einen gültigen Stub machen.--RikVII Scio me nihil scire 10:12, 23. Aug. 2012 (CEST)

Ach Du sch.... :) --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 11:08, 23. Aug. 2012 (CEST)

Die Teams müssten noch etwas formatiert werden. Die Erfolgsliste muss weiter gestutzt werden (Platzierung haben außerhalb von Meisterschaften und Cups mE nix zu suchen. Fließtext: Cross+Straße+Anzahl Meisterschaften. Ich mach jetzt Pause.--RikVII Scio me nihil scire 12:36, 23. Aug. 2012 (CEST)

... ist immer noch etwas dünn und unrund. Wenn ich Zeit habe trage ich mal die UCI-Teams in die Infobox ein. Die Website der Sportlerin ist "under construction".--RikVII Scio me nihil scire 17:49, 23. Aug. 2012 (CEST)

Das sieht doch jetzt ganz gut aus. --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 18:08, 23. Aug. 2012 (CEST)

Schaun mer mal- sobald der Abschnitt noch gerutsch, kann man ja den QS wegmachen - oder wenn wir bis dain noch was finden.--RikVII Scio me nihil scire 19:25, 23. Aug. 2012 (CEST)

Viel ist es nicht. Die persönliche Website ist im Aufbau. Mehr gefunden habe ich nicht und offenbar auch niemand sonst hier. M.E. ein gültiger Stub.--RikVII Scio me nihil scire 16:41, 9. Sep. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 16:41, 9. Sep. 2012 (CEST)

Sprinterzug •

Belege? Enzyklopädischer Stil? Beispiel: "Erfolgreich war dieses Konzept zuletzt bei der 2. Etappe der Niedersachsen-Rundfahrt, als Petacchi siegte und sein „neuer Anfahrer“ Zabel Platz zwei belegen konnte." Welche Niedersachsenrundfahrt? Wer trifft diese Wertung. m.E. sollte dieser mehr journalistische als enzyklopädische Artikel auf das Wesentliche eingedampft werden. Belege, wenn auffindbar. Vielleicht hilft der englischsprachige Interwiki.--RikVII Scio me nihil scire 07:19, 27. Aug. 2012 (CEST)

Es ist etwas entschlackt, aber immer noch weitgehend unbelegt.--RikVII Scio me nihil scire 19:20, 29. Aug. 2012 (CEST)

Nach wie vor am Rand zur gescheiterten QS mit Belegbausrein - aber mein Urlaub macht mich wundermild.:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 23:14, 7. Okt. 2012 (CEST)

Bremsen (Radsport) •

Wieder mal ein Artikel zur Radsporttaktik, der meint gänzlich ohne Belege auskommen zu können. Die nachvollziehbaren Behauptungen mögen zum Teil Allgemeingut sein, dann fragt man sich: Wozu der Artikel? Zum Teil sind diese Behauptungen -falsch oder richtig- kein Allgemeingut, dann benötigt man Quellen. Der sprachliche Stil ist irgendwo zwischen Lehrbuch, Journalismus und Aufsatz, aber nicht enzyklopädisch. Gegen den Artikel lief mal ein LA, was aber wohl eher eine BNS-Aktion war. Interessant ist, dass nirgendwo geschrieben stehe, dass das Bremsen verboten sei, es seien ungeschrieben Gesetze. Mit ungeschriebenen Gesetzen werden aber solche bezeichnet, die nicht rechtlich sanktioniert werden, sondern nur mit Mißachtung gestraft werden. Gemeint ist wohl eher Gewohnheitsrecht, das ist aber hier auch eher nicht einschlägig, denn in der Sportordnung dürfte schon irgendwo geschrieben stehen, dass man den Mitbewerber nicht gefährden darf und das wird bestraft. Im Übrigen ist das Lemma falsch: Es geht doch gar nicht um Bremsen im Radsport -etwa vor einer Kurve-, sondern um das Ausbremsen des Gegners, sei es tatsächlich durch Betätigen der Bremsen -gefährlich- oder zB Auslassen eines Tritts. Kann man das hier retten, braucht es nach Abschluss der Rad-QS einen Baustein (Quellen, Überarbeiten)? Oder ist der Artikel doch ein Fall für einen LA?--RikVII Scio me nihil scire 09:45, 1. Sep. 2012 (CEST)

Belege habe ich eingefügt - zu den sportrechtlichen Hintergründen (von wegen:ungeschriebene Gesetze). Den Text habe ich etwas enstschlackt (zB um den Begriff des Amateurrennens, den es seit 1995 nicht mehr gibt). Auch wenn ich mit dem Artikel nicht warm werde: M.E. bietet er hinreichend Infos, um ihn als erhaltenswürdig anzusehen, deshalb bin ich gegen Löschen. Auch die Lemmaverschiebung verfolge ich nicht weiter: "Bremsen" ist zwar ungenau und mehrdeutig, aber Jargon. "Ausbremsen" ist höchstens eine sehr rabiate Variante des "Bremsens". Allerdings sind die Abschnitte Bremsen (Radsport)#Spielarten beim Bremsen und Bremsen (Radsport)#Eine strittige Frage: Darf ein „Bremser“ sprinten? gänzlich unbelegt.

Was Bremsen (Radsport)#Spielarten beim Bremsen betrifft: Der Hauptautor hatte seinerzeit behauptet, da gebe es nix. Kann sein, aber dann wäre das alles TF. Belegen, Quellenbaustein oder streichen bzw. radikal eindampfen.

Bremsen (Radsport)#Eine strittige Frage: Darf ein „Bremser“ sprinten?: Da habe ich nix gefunden, aber natürlich gibt es Belege darüber, dass sowas diskutiert wird. Allerdings hab ich auch zu Hincapies Tour-Etappensieg 2005 nix gefunden. Auch weils mich nicht so interessiert. Belegen und kürzen oder Belegbaustein und kürzen.

My two cents. Ich werde wirklich nicht warm damit. schaut mal jemand rüber? Bitte!--RikVII Scio me nihil scire 20:07, 2. Sep. 2012 (CEST)

Also der Abschnitt "Spielarten" unbelegt und verdient einen Belegbaustein. Der Abschnitt "strittige Frage" ist mE unenzyklopädisch und ebenfalls unbelegt, weswegen ich hier für Streichen bin. Entsprechend habe ich neu gegliedert. Der gestrichene Teil befindet sich in http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bremsen_(Radsport)&oldid=107577920 . Leider sehe ich die QS damit als teilweise gescheitert an.--RikVII Scio me nihil scire 09:26, 10. Okt. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 09:26, 10. Okt. 2012 (CEST)

Mike Weissmann •

(aus der allg. QS): Datenbankauszug mit mit ins Auge springender Relevanz. Eingangskontrolle (Diskussion) 17:30, 5. Sep. 2012 (CEST)

In der Tat relevant als Sieger internationaler Radrennen und Mitglied eines UCI-Teams. Andererseits ist es bei Fahrern dieses Kalibers aus den 90ern oftmals schwer mehr als einen Stub hinzubekommen. Ich schlage vor die Sache zur Portal:Radsport/Qualitätssicherung zu verweisen, vielleicht findet sich dort jemand zum Ausbauen. Ok?--RikVII Scio me nihil scire 20:41, 5. Sep. 2012 (CEST)

Offenbar findet auch sonst niemand etwas zum ergänzen. Ein gültiger Stub ist es. Das was mehr ist, sollte eigentlich belegt werden,ist aber relativ trivial, so dass ich persönlich von einem Quellenbaustein absehen möchte.--RikVII Scio me nihil scire 09:06, 13. Okt. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 09:06, 13. Okt. 2012 (CEST)

Luca Scinto •

Bestenfalls ein Stub ohne jeden Belege. Stil. Aktualität: Scinto ist zur Zeit nicht Sportdirektor des Quickstep-Nachwuchsteams, sondern Taemchef bei Farnese.--RikVII Scio me nihil scire 23:38, 6. Sep. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 20:37, 16. Okt. 2012 (CEST)

Roger Beuchat

Fließtext endet 2009, Erfolgsliste ebenso, letztes genanntes Team 2011. Ist der noch aktiv?--RikVII Scio me nihil scire 20:57, 17. Okt. 2012 (CEST)

Nein: [6] Ich mach das. --Nicola (Diskussion) 21:02, 17. Okt. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Nicola (Diskussion) 21:22, 17. Okt. 2012 (CEST)

Danke!--RikVII Scio me nihil scire 09:09, 18. Okt. 2012 (CEST)

Levi Leipheimer •

Der Fließtext endet 2009. Ein Weblink und aktuelle Quellen -die im Artikel fehlen- deuten auf einen Dopingverdacht hin. Das was wirklich bekannt ist, soll in den Fließtext oder wenn es nicht belegt ist raus, aber keinesfalls sollen Weblinks einfach etwas in den Raum stellen.--RikVII Scio me nihil scire 23:43, 6. Sep. 2012 (CEST)

Aktualisiert. Die endgültige Streichung von Erflogen durch die UCI steht noch aus. Aber der jetzige Stand ist drin.--RikVII Scio me nihil scire 08:05, 19. Okt. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 08:05, 19. Okt. 2012 (CEST)

Alberto Fernández de la Puebla

2009 wurde er wegen eines positiven EPO-Befund vorläufig gesperrt. Mittlerweile dürfte er entweder freigesprochen oder endgültig gesperrt sein.

Übrigen habe ich das Lemma verschoben. Die Verlinkungen auf Alberto Fernández (Radsportler) liefen darauf hinaus, das ein 1984 geborener Radffaher bis 1984 Rennen gewonnen hat. Ein Fall für die Zeitmaschine. Lösung: Alberto Fernández Blanco, der 1984 gestorbene Namensgeber für die "Cima Alberto Fernández" bei der Vuelta.--RikVII Scio me nihil scire 16:30, 9. Sep. 2012 (CEST)

Keine Quellen recherchierbar. Vielleicht ist das Verfahren wirklich nicht abgeschlossen.--RikVII Scio me nihil scire 22:37, 21. Okt. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 22:37, 21. Okt. 2012 (CEST)

Filippo Simeoni •

Ungeordnet: 2 Erfolge stehen im Intro Etappensiege), einer hat einen eigenen Abschnitt (Meisterschaft). Bei der Meisterschaft werden Angaben über den Rennverlauf gemacht - ohne belege. Dazwischen der Abschnitt "Leben", bestehend aus wenigen Zeilen über seine symbolische Handlung am 11.09.2011 und mehr über Doping und Armstrong. Nichts scheint mir falsch, aber es ist Kraut und Rüben.--RikVII Scio me nihil scire 19:31, 10. Sep. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 22:14, 23. Okt. 2012 (CEST)

Michael Rasmussen •

(aus der Artikeldisk) Hallo, könnten bitte die weiteren Schritte in der Karriere von Michael Rasmussen ab 2010 hier aufgelistet werden? Oder sind die einfach nur unbedeutend? Oder hat er sogar schon seine Karriere beendet? Vielen Dank schon mal dafür. 91.57.6.162 19:29, 10. Sep. 2012 (CEST)

Aktiv ist er noch, nur der Fließtext bricht 2010 ab.--RikVII Scio me nihil scire 22:55, 11. Sep. 2012 (CEST)

So richtig viel lässt sich da nicht sagen ...--RikVII Scio me nihil scire 21:36, 26. Okt. 2012 (CEST):Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 21:36, 26. Okt. 2012 (CEST)

Hanka Kupfernagel •

Unvollständig, Belege fehlen: Der Abschnitt Profil hat Belege alleine dafür, mit wem die Sportlerin zusammen war. Alles andere, auch der Krach mit dem Verband ist unbelegt. Dahinter ein Abschnitt 2006-2008, der irgendwo zwischen Umwandlung einer Erfolgsliste in Text und Rennbericht ohne Belege changiert. Befremdlich ist dieser Abschnitt auch deswegen, weil Kupfernagel seit 1996 bis heute internationale Erfolge feiert, aber nur diese drei Jahre Fließtext haben. Ausbauen oder so kürzen, dass der Text im Gleichgewicht ist. Und: Belege.--RikVII Scio me nihil scire 20:01, 12. Sep. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 09:06, 26. Okt. 2012 (CEST)

Klaus-Peter Thaler •

Belegfrei mit wenig aussagekräftigen Weblinks: en:Klaus-Peter Thaler hat 8 Einzelnachweise, wir einen (!) und der geht um Motorsport. Auch die Weblinks belegen/vertiefen höchstens die Erfolge und keinesfalls die Tätigkeit als Bundestrainer (ok er war Bundestrainer, aber ...) oder das soziale Engagement, denn die Homepage ist keine persönliche Homepage, sondern eine kommerzielle, sagt maximal etwas über die vertriebenen Waren von Thalersports aus, wohingegen Pressemitteilung des Landtags NRW zu Verleihung des Verdienstkreuzes am Bande einfach nur tot ist.--RikVII Scio me nihil scire 20:51, 12. Sep. 2012 (CEST)

ME erledigt. Danke an alle Beteiligten!--RikVII Scio me nihil scire 19:50, 28. Okt. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:50, 28. Okt. 2012 (CET)

Franco Ballerini

Nach diesem Artikel wurde er wegen Doping beim GP Wallonie 1996 gesperrt und ist trotzdem Sieger. Geht das? Und wenn ja - im Radsport ist einiges möglich, grrrr - sollte man das dann nicht erläutern?--RikVII Scio me nihil scire 18:42, 12. Okt. 2012 (CEST)

Erledigt. Danke für die Hilfe!--RikVII Scio me nihil scire 19:51, 28. Okt. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:51, 28. Okt. 2012 (CET)

Tarik Chaoufi

Fließtext endet 2009, so dass fast alle wesentlichen Erfolge unerwähnt bleiben. Fährt 2013 für Euskatel.--RikVII Scio me nihil scire 22:23, 22. Okt. 2012 (CEST)

@Rik. Ich habe das was gemacht. Schau doch mal, ob das sinngemäß so richtig ist und ob das so reicht. Wenn ja, kann der BS raus. --Nicola I am what I am 20:41, 28. Okt. 2012 (CET)

Sehr schön. Danke!--RikVII Scio me nihil scire 22:40, 28. Okt. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 22:40, 28. Okt. 2012 (CET)

Discovery Channel Pro Cycling Team

Der Artikel hat keinen Einzelnachweis und keinen Weblink. Die aktuelle Dopingaffäre Armstrong fehlt völlig. Da das Verfahren noch nicht ganz abgeschlossen ist, insbesondere das Verfahren gegen Teammanager Bruyneel, mag keine Eile bestehen. Aber angesichts des Verdachts systematischen Teamdopings kann der Artikel jedenfalls auf Dauer so nicht stehen bleiben. Der Abschnitt "2006" sollte mE komplett gestrichen werden: Ein Jahr rauszugreifen ist wenig sinnvoll und die Art und Weise ist eher von Fanbegeisterung getragen ("unter den Fans wurde heiß diskutiert"), iÜ kommt natürlich auch dieser Abschnitt ohne Belege aus. Bei Gelegenheit müssetn in allen Jahren bei den Erfolgen die Disqualifikationen der beteiligten Fahrer genannt werden.--RikVII Scio me nihil scire 12:16, 13. Okt. 2012 (CEST)

In Johan Bruyneel habe ich mal alsMerkposten einen "Lückenhaft" reingestellt - selbes Problem. --RikVII Scio me nihil scire 15:31, 14. Okt. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 12:53, 1. Nov. 2012 (CET)

Bobbie Traksel

"2005 wechselte er zu dem Professional Continental Team MrBookmaker.com und fährt jetzt in dem Nachfolgeteam Unibet.com." Ja, ja Honnecker war Chef der FDJ und ist jetzt Staatsratsvorsitzender der DDR. OMG.--RikVII Scio me nihil scire 20:01, 18. Okt. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 07:08, 31. Okt. 2012 (CET)

Kris Boeckmans

Fehlgewichtet: bis 2008 werden Platzierungen in unterklassigen Rennen erwähnt, ab 2009 nichts - auch keine größeren Siege.--RikVII Scio me nihil scire 06:53, 23. Okt. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 22:48, 31. Okt. 2012 (CET)

Johan Bruyneel

Erfolgsliste als Manager bereinigen, Teamleitung RadioShack-Nissan 2012 und Entlassung als Teamleiter fehlt. Mindestens Querverweis zur Dopingaffäre Armstrong.--RikVII Scio me nihil scire 09:29, 23. Okt. 2012 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 13:21, 1. Nov. 2012 (CET)

Verpflegungskontrolle (Radsport)

Der einzige Beleg für ist ein Totlink, der im besten Fall die Wettkampfregeln darstellen könnte aber nicht die "ungeschriebenen Gesetze" und den sportmedizinsichen Hintergrund, BKL im Text.--RikVII Scio me nihil scire 21:42, 8. Okt. 2012 (CEST)

Hier fehlt offenbar ein Wort ("Der einzige Beleg für... [?] ist ein Totlink..."), was zur Folge hat, daß man nicht versteht, um was es geht. Da obiger, unverständlicher Text auch im Baustein als Begründung steht und mittlerweile über 14 Tage rum sind und ich davon ausgehe, daß der gemeinte Totlink (?) inzwischen gelöscht wurde, nehme ich den Baustein raus. Wer ihn wieder reinsetzen will, kann dies ja dann mit einer klaren Begründung erneut reinstellen. --Arbitro (Diskussion) 13:58, 27. Okt. 2012 (CEST)

Uuups, d<nke für den Hinweis. Da fehlt leider mehr als ein Wort, sondern leider drei. Sorrry! Richtig hätte es heißen müssen:

• Der einzige Beleg für den gesamten Artikel ist ein Totlink, der im besten Fall die Wettkampfregeln darstellen könnte aber nicht die "ungeschriebenen Gesetze" und den sportmedizinsichen Hintergrund, BKL im Text.--RikVII Scio me nihil scire 21:42, 8. Okt. 2012 (CEST)

Der "Totlink" -Giftbot nennt das so- ist ersetzt. Danke dafür. Die BKL isotonisch auflösen fände ich nett. Weshalb ich aber den QS wieder reinmachen werde ist, dass es keinelei Beleg für die "ungeschriebenen Gesetze" und den sportmedizinsichen Hintergrund gibt, was Anlaß für einen Quellenbaustein wäre. Wenn wir dafür irgendwas finden, wäre aus meiner Sicht die QS erfolgreich, sonst würde ich einen Quellenbaustein setzen. Bei den "ungeschriebenen Gesetzen" findet sich natürlich nichts in den Wettkampfbestimmugen, aber gegebenenfalls in der Radsportliteratur, bzw. radsportnews.com etc. Da helfe ich gerne mit. Bei Sportmedizin bin ich überfragt, ich denke, da Du da mehr Ahnung hast als zB ich und was beitragen kannst. Ja? Bitte!--RikVII Scio me nihil scire 18:13, 27. Okt. 2012 (CEST)

Ich würde dich bitten, klar aufzulisten, zu welchen Punkten was belegt sein muß. Dann werde ich sagen, welche Belege ich liefern kann und welche nicht und andere wissen, wo sie was tun können. Einen Artikel mehr als 14 Tage mit einem Riesen-Bepper (der neue ist viel kleiner, warum?) rumdümpeln zu lassen, finde ich nicht nett und auch nicht kollegial. --Arbitro (Diskussion) 23:42, 27. Okt. 2012 (CEST)

@Arbitro. Da Du den Artikel geschrieben hast, ist es Deine Aufgabe, die Belege zu liefern und nicht die von "Kollegen", hier irgendwelche Listen zu erstellen. Dein Ansinnen ist unkollegial, nicht der Baustein. Sind die Mängel beseitigt, kommt er weg. --Nicola I am what I am 23:47, 27. Okt. 2012 (CEST)

Wie bitte? --Arbitro (Diskussion) 00:26, 28. Okt. 2012 (CEST)

Habe jetzt die im Beitrag von RikVII bemängelten Punkte belegt. Was ich nicht so ganz verstehe, ist die Arbeits- und Diskussionskultur in diesem Portal: So verstehe ich nicht, wieso in einem Gemeinschaftsprojekt derjenige, der einen Artikel beginnt, auch Belege beibringen muß - in anderen Bereichen der WP hilft man sich da gegenseitig aus (hier z.B. arbeiten gleich 4 Benutzer mehr oder weniger intensiv mit und tragen ganz unterschiedlich zum Produkt bei). Abgesehen davon, daß ich nicht der Hauptautor dieses Artikels bin, da geht wohl irgendwo irgendwas durcheinander. Auch verstehe ich nicht, wieso man hier eine BKL-Auflösung vorschlägt, die nur ein Handgriff ist, statt sie schnell selbst zu machen. Vielleicht verstehe ich aber auch Eure "eingespielte" Arbeitsweise nicht, vielleicht klärt mich da mal jemand auf. Den Bepper würde ich dann bitte, herauszunehmen, wenn Ihr die QS als "bestanden" anseht... ;-) Ich nehme den jetzt nicht ein 2. Mal raus... --Arbitro (Diskussion) 13:11, 28. Okt. 2012 (CET)

"Unsere" Arbeitsweise ist die in der WP übliche, siehe WP:Belege: "Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei dem, der sie im Artikel haben möchte, nicht bei dem, der sie in Frage stellt. In strittigen Fällen können unbelegte Inhalte von jedem Bearbeiter jederzeit unter Hinweis auf diese Belegpflicht entfernt werden." Im vorliegenden Falle könnte das die Löschung des Artikels bedeuten, und das wäre letztlich bedauerlich.

Und versuche jetzt bitte nicht mir weißzumachen, Du seist NICHT der Hauptautor, siehe hier [7]. Danach bist Du unter zwei verschiedenen Nicks der Autor mit den meisten Edits, und angelegt hast Du den Artikel auch. --Nicola I am what I am 13:21, 28. Okt. 2012 (CET)

@Nicola: Die Frage war nicht an dich gerichtet, auch wenn du dich gerne zum Sprecher machst (s.o.). Deine Motivation zur Mitarbeit an diesem Gemeinschaftsprojekt erscheint mir ziemlich ambivalent. Verstehe dies bitte nicht als Beginn einer Diskussion, die ist für mich an dieser Stelle beendet.

@All: Dank an Maxxl für die Einfügung der Quellen und Entfernung des Bausteins. Für mich ist die Arbeit an dem Artikel dann auch beendet – sie wird an anderer Stelle eigentlich auch viel dringender gebraucht. Mir sind halt nur diese "Bepper" ein Dorn im Auge - sie verunsichern den beiläufigen Leser doch arg – da muß ich Benutzer:Ralf Roletschek in diesem Punkt schon ein bissl recht geben. --Arbitro (Diskussion) 13:39, 28. Okt. 2012 (CET)

@Arbitro. Das ist hier die QS des Portals Radsport, und da bin ich Mitarbeiterin, daher hast Du Deine Frage genau so gut an andere wie an mich gerichtet. Im Übrigen spreche ich nur für mich selbst.

Solltest Du beim nächsten Mal eine Frage an alle, nur nicht an mich, richten, dann vermerke das doch bitte dementsprechend, damit ich das weiß. Ich wünsche Dir noch einen schönen Sonntag. Solltest Du Fahrrad fahren, rate ich Dir, Handschuhe und Mütze anzuziehen, es ist verdammt kalt :) --Nicola I am what I am 14:00, 28. Okt. 2012 (CET)

Hab ich das jetzt richtig mitgekriegt: Arbitro ist unwidersprochenermaßen mit dem gesperrten Alfred Grudszus identisch?  Maxxl2 - ^Disk 14:10, 28. Okt. 2012 (CET)

Nein, das hast du falsch mitgekriegt: Ich bin - widersprochenermaßen! - nicht identisch mit dem gesperrten Alfred Grudszus. Mittlerweile hatte ich ja Gelegenheit, mir die Geschichte um diesen Benutzer genauer anzusehen, da taucht immer wieder die hier ebenfalls aktive Benutzerin auf. Anschließend findet man dann stets Hinweise, er habe sich nicht "gebessert". Ich habe keine Ahnung, was er verbrochen haben soll, das einzige, was wirklich belegt ist: daß er eine Menge konstruktiver und tw. hoch qualifizierter Arbeit für die WP geleistet hat. Alles andere bleibt mir ein Buch mit sieben Siegeln. Da verkrieche ich mich - auch wenn mir als aktivem Hobbyfahrer der Radsport sehr am Herzen liegt - lieber wieder in Richtung Sportmedizin und -physiologie. Dort wird konstruktive Mitarbeit offenbar geschätzt. --Arbitro (Diskussion) 14:49, 28. Okt. 2012 (CET)

@Maxxl2. Ich jedenfalls bin davon überzeugt. Deshalb finde ich es äußerst ärgerlich, dass er sich jetzt hier als eine Art Neuautor geriert, der aus Unwissenheit handelt und sich schlecht behandelt fühlt.

Im Übrigen vielen Dank für Deine verdienstvolle Nacharbeit. Der Artikel riecht allerdings immer noch stark nach TF, das ewig Problem ist eben die fehlende Literatur zu solchen Themen. Und daran ändert auch nichts, dass die handgemachten Wurstbrote (was mag dadrauf gewesen sein?) von Eule Ruthenberg schon lange rausgeflogen sind :) Gruß, --Nicola I am what I am 14:14, 28. Okt. 2012 (CET)

Wie dem auch sei. Auch von mir aus ist die QS erfolgreich abgeschlossen. Danke an alle Beteiligten. Hier und da kann man sicher was verbessern, aber das ist kein Grund mehr für einen Bapperl. Ich würde zB gerne den Weblink zu einem, Einzelnachweis machen, da ein Bezug zu konkreten Darlegungen des Artikels besteht.--RikVII Scio me nihil scire 15:52, 28. Okt. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von:  Maxxl2 - ^Disk 13:24, 28. Okt. 2012 (CET)

Rolf Aldag

Irgendwie ungeordnet: Intro recht lang. Abschnitte Laufbahn und Profil kaum voneinander zu trennen. Einzelne Abschnitte der Karriere werden sehr betont, wie eine kampfreiche TdF-Etappe. Die Karriere als Sportdirektor bei HTC steht im Präsenz und ist sehr kurz. Einzelnachweise fehlen fast vollständig. Aktualisierung Tria-Direktor-Ende und Wechsel zu Omega müssen hinzu (http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_78427.htm). ME ist eine komplette Neugliederung erforderlich.--RikVII Scio me nihil scire 21:17, 26. Okt. 2012 (CEST)

Jetzt passen wenigstens die Abschnitte einigermaßen. Aber in den Abschnitten ist noch Kraut und Rüben. Einzelnachweise sind ein Fremdwort. Viel POV. Kleinigkeiten werden aufgebläht und mE Wichtiges -Teamleiter bei HTC- ist kaum vorhanden und nicht aktuell.--RikVII Scio me nihil scire 12:26, 2. Nov. 2012 (CET)

Besser geht noch, aber mE Mindestanforderungen erfüllt.--RikVII Scio me nihil scire 19:58, 4. Nov. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 19:58, 4. Nov. 2012 (CET)

Paul Dinter

Der Artikel ist nicht belegt, außerdem besteht der Verdacht, dass weite Passagen abgekupfert wurden. Viele Trivialitäten sind entbehrlich. -- Greifen (Diskussion) 12:29, 3. Nov. 2012 (CET)

Sehr detaillreich ohne jeden Beleg. Das wirkt schon URV-verdächtig. Bevor wir uns an die Verbesserung des Bestehenden machen, hast Du einen konkreten Verdacht, wo das ggf. abgekupfert ist. Ansonsten: Quellen gäb´s wohl schon z.B hier [8].--RikVII Scio me nihil scire 17:07, 4. Nov. 2012 (CET)

Kein konkreter Verdacht, aber der Artikelwortlaut mutet sehr poetisch-professionell an, sodass die Herkunft aus einem Zeitungs- oder Vereinsartikel naheliegt. Ich hatte die Hoffnung, mit meiner Verdachtsvermutung den Autor hinter dem Ofen hervorlocken zu können. Wenn das nicht in absehbarer Zeit geschieht, möchte ich den ganzen Artikel auf Enzyklopädie-Format umschreiben. Dazu vielen Dank für Deinen Quellenhinweis. -- Greifen (Diskussion) 09:17, 5. Nov. 2012 (CET)

ich habe mal einige Passagen in eine Suchmaschine eingeben. Da kamen nur wir selbst oder Seiten, die Wii nutzen raus. Ich denke, dass der URV-Verdacht sich löst, wenn man das ordentlich überarbeitet. Ich denke, Du hast da schon eine Richtung und beobachte erstmal. Ok? Wenn Fragen auftauchenm - jederzeit.--RikVII Scio me nihil scire 15:32, 5. Nov. 2012 (CET)

Hallo, ich bin der Verfasser dieses Artikels und habe erst heute gesehen, dass der Artikel in der Diskussion steht. Selbstverständlich ist der Artikel von mir frei verfasst worden und nirgendwo geklaut. Zugegeben, mit der Angabe von Quellen habe ich das damals nicht so eng gesehen. Hauptquellen sind in diesem Fall Zeitungsartikel aus der damaligen Zeit, Interviews von Paukl Dinter aus den 1990er Jahren, private Dokumente und persönliche Gespräche. Ich werde versuchen, die Quellen nach und nach einzuarbeiten. Was die Trivialitäten betrifft, könnte man sicher das ein oder andere verändern. Ich bin gern zur Diskussion bereit und für jede konstruktive Hilfe dankbar. Nobbi72 (Diskussion) 21:29, 19. Nov. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Greifen (Diskussion) 17:37, 20. Nov. 2012 (CET). Nobbi72 wurden auf seiner Diskseite benachrichtigt.

Tim Oliver Schlichting

Ich habe null Ahnung von Radsport, aber ich glaube, ihr solltet euch mal den Artikel Tim Oliver Schlichting vorknöpfen. --DF5GO 17:10, 12. Nov. 2012 (CET)

Danke für den Hinweis. Sollte man Relevanz als gegeben ansehen, müsste insbesondere der Datenbankeintrag um Belanglosigkeiten bereinigt werden. Wir kümmern uns drum, falls und sobald der LA beschieden ist und es dann noch einen Artikel gibt.--RikVII Scio me nihil scire 18:41, 12. Nov. 2012 (CET)

... ist gelöscht.--RikVII Scio me nihil scire 18:45, 24. Nov. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 18:45, 24. Nov. 2012 (CET)

Kelme

Belegfreie POV-Wüste. Angaben aus dem Jahr 2006 stehen im Präsenz. zT. Redundanz zu Dopingskandal Fuentes.--RikVII Scio me nihil scire 09:40, 23. Nov. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 23:57, 5. Dez. 2012 (CET)

Holger Loew

Etwas mehr als in einem Aufwasch bearbeitet werden kann. Deshalb hier:

• Etwas weniger POV
• schließbare Redlinks
• Vorlage: Radsportseiten
• weitere Verlinkungen zu Radsportartikeln
• EN-Format

--RikVII Scio me nihil scire 11:29, 22. Dez. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 21:52, 23. Dez. 2012 (CET)

Regina Schleicher

Vgl. Diskussion:Regina Schleicher--RikVII Scio me nihil scire 23:46, 16. Dez. 2012 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RikVII Scio me nihil scire 17:52, 26. Dez. 2012 (CET)