Portal Diskussion:Basketball/Archiv/2021

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[[Portal Diskussion:Basketball/Archiv/2021#Thema 1]]

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Präzisierung der Sportler*innen-RK

Ich habe hier einen Vorschlag zur Präzisierung der Sportler*innen-RK eingebracht. Mein Präzisierungsvorschlag würde aus meiner Sicht den unklar formulierten Punkt „in einer nationalen oder internationalen Profiliga gespielt oder einem vergleichbaren professionellen Wettkampfsystem teilgenommen haben“ der RK an den Status Quo anpassen. Es würde sich also, soweit ich nichts übersehe, tatsächlich nichts ändern. Aber wir würden Klarheit schaffen und somit Streitigkeiten vermeiden. Bitte schaut doch mal bei der Diskussion vorbei. -- Chaddy · D 03:38, 4. Jan. 2021 (CET)

Löschregeln für veraltete Kadernavis

Bitte mal unter Portal Diskussion:Sport#Löschregeln für veraltete Kadernavis vorbeischauen. Danke und Gruß --HSV1887 (Diskussion) 21:23, 25. Jan. 2021 (CET)

Statistiken

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: WhiteDreeam (Diskussion) 15:23, 27. Mai 2021 (CEST)

Hallo, Ich werde bald mit einem Artikel zu dem US-Amerikanischen Basketballspieler Gary Trent junior machen, daher habe ich eine Frage zu den Statistiken: Normalerweise werden die Statistiken eines Spielers ja erst hinzugefügt sobald diese Saison vorbei ist, Gary Trent Jr. wurde jedoch vor fünf Tagen von den Portland Trail Blazers zu den Toronto Raptors getradet, also verändern sich seine 2020-21 Statistiken bei den Trail Blazers logischerweise nicht mehr. Soll ich diese dann zu seinen Statistiken hinzufügen? --WhiteDreeam (Diskussion) 21:32, 30. Mär. 2021 (CEST)

Ich denke, es spricht nichts dagegen, wenn die Statistiken schon da wären (ähnliches gilt ja auch z. B. bei Spielern, deren Teams sich nicht für die Play-offs qualifiziert haben).Antimatzist (Diskussion) 18:00, 1. Apr. 2021 (CEST)

Okay, dann werde ich seine Trail Blazer Statistiken hinzufügen! --WhiteDreeam (Diskussion) 15:18, 2. Apr. 2021 (CEST)

der/die/das Oklahoma City Thunder

Für den Fall, dass es jemand nicht mitbekommen hat: Löschdiskussion 1 & Löschdiskussion 2 --CorranHorn (Diskussion) 08:07, 19. Apr. 2021 (CEST)

Die Vorlage ist inzwischen gelöscht worden und nur noch eine von mangelhafter sprachlicher Qualität im Umlauf. Da ich mich weigere, aus dem Fenster zu springen, nur weil Milhouse das tut, verzichte ich deswegen seit geraumer Zeit auf Kaderupdates, wie der eine oder die andere möglicherweise an fehlerhaften Spielerbiographien und Kaderlisten schon bemerkt hat. Aber nicht verzagen, vielleicht ziehen sie ja eines Tages zurück nach Seattle. ;-) Walmaul (Diskussion) 11:18, 5. Mai 2021 (CEST)

Mit der Vorlage:Navigationsleiste Kader des Utah Jazz kann ohne Diskussion analog vorgegangen werden, denke ich, zumal die Vorlage:Navigationsleiste Kader der Utah Jazz auch ohne Diskussion schnellgelöscht worden war. Am besten, ich lasse die originale Version samt Versionsgeschichte wiederherstellen. --Axolotl Nr.733 (Diskussion) 13:55, 5. Mai 2021 (CEST)

[Unsachlichkeit entfernt --Count Count (Diskussion) 13:26, 6. Mai 2021 (CEST)]

Wikipedia:WikiProjekt Basketball/Liste der Mitglieder der Basketball Hall of Fame

Hi, die vorstehende Seite ist voller obsoleter Vorlagen und veralteter Syntax.

• Sie beginnt gerade Wartungsaufwand auszulösen, und tat das im letzten Jahrzehnt auch schon.
• Mit Liste der Mitglieder der Naismith Memorial Basketball Hall of Fame gibt es das ja wohl schon seit langer Zeit im ANR.
• Mir sieht es danach aus, als ob diese Projektseite nicht mehr benötigt wird; dann bitte SLA.

Danke im Voraus --PerfektesChaos 22:49, 9. Mai 2021 (CEST)

Sehe diese Liste grade zum ersten Mal. Es gibt in der Tat eine ältere, vollständige und gepflegte Liste im ANR. Der Ersteller ist ja auch anscheinend mehr oder weniger inaktiv. Sofern sich kein Widerstand regt mach ich einen SLA demnächst. --CorranHorn (Diskussion) 17:19, 10. Mai 2021 (CEST)

Was mit welcher Tabellenzeile geschieht und welche noch aktuell wäre und welche Dublette zum ANR durchschaue ich grad nicht.

Nur müsste das in den nächsten Monaten irgendwie aufgeräumt werden, in den ANR gebracht was fehlt und eliminiert was erledigt ist.

Im Sommer sollen die entsprechenden Vorlagen gelöscht oder zumindest für den WP-Namensraum deaktiviert werden. Bis dahin muss irgendeine Lösung her.

VG --PerfektesChaos 20:47, 10. Mai 2021 (CEST)

Jau, schönen Dank, und erl. --PerfektesChaos 20:58, 12. Mai 2021 (CEST)

Vorlage:WNBA-Spielerprofil

Ich habe die Vorlage nach 10 Jahren mal wieder zum Funktionieren gebracht. Wer also in Zukunft Artikel zu WNBA-Spielerinnen entwirft, kann sie ja gerne einbauen. Zum Einbau in alle bestehenden WNBA-Seiten fehlt mir die Zeit; die Vorlage war aber auch nur zweimal eingebunden bisher, diese Instanzen habe ich behoben. Antimatzist (Diskussion) 13:01, 10. Mai 2021 (CEST)

schwieriger Relevanzfall, bitte um Hilfe

Moin. Ich bin mir echt sehr unsicher, wie ich den folgenden Fall einschätzen soll, Details siehe WD:REL#Relevanz Junioren. Die Zugehörigkeit des Vereins in die Bundesliga ist nicht lückenlos / zuverlässig belegt, ebenfalls die Auftritte des Spielers. Falls jemand brauchbare Daten irgendwo finden würde, so würde es helfen. Danke. -jkb- 22:27, 6. Jul. 2021 (CEST)

Hinweis auf kostenlose Literatur-Zugänge für Wikipedia-Aktive

Liebe Mitarbeitende des Portals Basketball,

ich möchte euch gerne auf das Förderprogramm der Wikimedia-Vereine aufmerksam machen.

Wer einen Artikel schreiben oder überarbeiten möchte und dazu ein bestimmtes Fachbuch gebrauchen könnte, kann von den Wikimedia-Fördervereinen kostenlose Zugängen zu Fachliteratur erhalten. Weitere Informationen zur Literaturvergabe und andere Unterstützungsmöglichkeiten, wie die Erstattung von Bibliothekskosten, sind hier zu finden.

Sonstige Formen der Unterstützung, wie E-Mail-Adressen für Freiwillige, Trainingsangebote und anderes, sind unter Wikipedia:Förderung aufgeführt.

Es wäre sinnvoll, dass auch zukünftig Aktive und Neue in diesem Themenbereich auf das leider oft nicht bekannte Förderangebot hingewiesen werden und von kostenlos zur Verfügung gestellter Literatur profitieren können. Daher würde ich mich freuen, wenn ihr einen entsprechenden Hinweis dauerhaft an geeigneter Stelle dieses Portals platzieren möchtet, beispielsweise an geeigneter Position auf der Projektseite, oder als fixierter Hinweis oberhalb der Diskussionsbeiträge auf dieser Diskussionsseite. Als Vorschlag könnte die unter meiner Signatur folgende Vorlage verwendet werden – dazu einfach nur das „XY“ mit dem entsprechenden Themenbereich ersetzen.

Solltest du weitere Fragen zur Förderung haben, kannst du dich entsprechend deines Wohnsitzes an Wikimedia Deutschland (communitywikimedia.de), Wikimedia Österreich (vereinwikimedia.at) oder WMCH (ulrich.lantermannwikimedia.ch) wenden. Da dieser Hinweis auf mehreren Projektseiten platziert wird, möchte ich euch bitten, Fragen und Rückmeldungen zu dieser Kampagne dort auf der Diskussionsseite zu stellen, damit diese an zentraler Stelle gesammelt und beantwortet werden können.

Viele Grüße --Nico (WMDE) (Diskussion) 16:22, 16. Sep. 2021 (CEST)

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Vorschlag zur dauerhaften Platzierung des Förderhinweises an geeigneter Stelle:

Wenn du einen Artikel im Themenbereich XY schreiben oder überarbeiten möchtest und dazu ein bestimmtes Fachbuch gebrauchen könntest, kannst du von den Wikimedia-Fördervereinen kostenlose Zugänge zu Fachliteratur erhalten. Weitere Informationen zur Literaturvergabe und andere Unterstützungsmöglichkeiten wie die Erstattung von Bibliothekskosten sind hier zu finden.

Vorlage:BBL-Spielerprofil

Die Basketball-Bundesliga hat ihrer Homepage einen Relaunch verpasst und damit die Linkstruktur zu den Spielerstatistiken zerstört. Die Vorlage ist nicht automatisch zu retten, weil man komplett neue Parameter hat. Beispiel Oliver Mackeldanz:

• Alter Link: https://www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/portraits/p/21959-oliver-mackeldanz
• Neuer Link: https://www.easycredit-bbl.de/spieler/ae37ad26-991e-46c7-8d99-0f0e39701552

Zumindest ist mir nicht ersichtlich, wie das zusammenhängt. Damit werden wir die 736 Einbindungen der Vorlage wohl löschen müssen inkl. der Vorlage. Antimatzist (Diskussion) 11:41, 16. Sep. 2021 (CEST)

Das zieht sich ja durch, kaum ein Link auf die BBL-Homepage führt noch zum Ziel. Damit hat die BBL auf einen Schlag die deutsche Basketballwikipedia gecrasht. Ich kann gar nicht in Worte fassen, wie ich mich da gerade fühle. Welcome to 404.Antimatzist (Diskussion) 11:55, 16. Sep. 2021 (CEST)

Offensichtlich wollen die nicht, dass man eine Bindung zu ihrem Sport aufbaut oder erfahren kann, wann und wo das nächste Spiel stattfindet und welche Spielergebnisse letzte Woche vorlagen. Aber jemand, der hoch bezahlt wird, muss eben alle paar Monate unter Beweis stellen, wofür er sein Gehalt erhält, und alles umstellen. Ich brauche mir bloß die Kombination des neuen Links hinter dem Slash anzuschauen, um zu wissen, dass die auf gar keinen Fall länger halten wird als die bisherigen Links. Diese Liederlichkeit zieht sich aber durch alle deutschen Basketballligen. Walmaul (Diskussion) 14:51, 16. Sep. 2021 (CEST)

*grml* also wenn wir das reparieren wollen, ich würde mich zumindest beteiligen einen Teil der Links manuell zu reparieren. Evtl. gibt es Tools, die solche Massen-Edits einfacher machen? --Bthfan (Diskussion) 20:56, 23. Sep. 2021 (CEST)

Mein Vorschlag wäre: Wir führen einen neuen Vorlagen-Parameter "UUID" ein, weil diese BBL-Links wohl mit einer Art UUID arbeiten. Ich hoffe jetzt einfach mal, dass der nächste Homepage-Relaunch noch ein paar Jahre dauert und wir damit erstmal wieder Ruhe haben.
Ggf. könnten dann auch veraltete Verwendungen der Vorlage in einer automatisch gepflegten Liste/Query angezeigt werden, die diesen Parameter noch nicht verwenden. Außerdem könnte dann in der menschenlesbaren Version angezeigt werden, dass dieser Link/Vorlageneinbindung aktuell defekt ist (ist sowas üblich bei Vorlagen?). @ Hoenk Hättest du Interesse/Kenntnis die Vorlage BBL-Spielerprofil für die neue BBL-Homepage anzupassen? Falls es hier einen Konsens zu dem Thema gibt. Bthfan (Diskussion) 20:58, 23. Sep. 2021 (CEST)

Man müsste ja wirklich viele Links ändern. Hier mal ein weiteres Beispiel:

• Alt: https://www.easycredit-bbl.de/de/easycredit-bbl/historie/die-groessten-sensationen
• Neu: https://www.easycredit-bbl.de/statistiken/historie/die-groessten-sensationen

Wenn man also wüsste, wo die neuen Texte stünden, könnte man das auch irgendwie automatisieren. Aber ehrlicherweise habe ich da keine Lust drauf, mich erstmal intensiv zu befassen. Dass die Spieler-ID so komplett umgeworfen wurde, ist da ja nur noch die Sahnehaube oben drauf. Auf Twitter habe ich gelesen, dass es keine API mehr gibt; ansonsten hätte man sich ja irgendwie die neuen Spieler-IDs automatisch holen können und einbauen können ... Ob so Vorlagen einen Hinweis auf einen defekten Link haben (dürfen), weiß ich nicht. Antimatzist (Diskussion) 13:20, 24. Sep. 2021 (CEST)

Hab zum Thema "Einbindung der Vorlage als defekt" kennzeichnen mal in der Vorlagen-Werkstatt unter Wikipedia:WikiProjekt_Vorlagen/Werkstatt#Vorlage:BBL-Spielerprofil_-_Einbindung_Vorlage_als_"defekt"_kennzeichnen_üblich? eine Anfrage gestartet. Jetzt müssen wir "nur" noch alles andere klären. Bthfan (Diskussion) 21:48, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ich hab jetzt mal einen Hinweistext ergänzt wenn bei der Vorlage der ID-Parameter verwendet wird (also aktuell bei allen Verwendungen der Vorlage). Resultat ist z.B. unter Ole Wendt unten bei den Links zu sehen. Das war zumindest mal Schritt 1 :) Bthfan (Diskussion) 19:50, 18. Okt. 2021 (CEST)

So, Werk vollbracht ;) ich habe jetzt einen neuen Parameter "UUID" in die Vorlage eingebaut. Auf der Seite von Ole Wendt kann man diesen in Aktion sehen. Die Vorlage ist weiterhin abwärtskompatibel (soweit wie eben möglich), bedeutet: Wenn (wie bisher) nur der ID-Parameter gesetzt ist, dann wird der alte Link erzeugt inkl. eines Textes, der auf den veralteten Link hinweist (siehe z.B. bei Nick Schneiders). Also von mir aus könnte man jetzt anfangen nach und nach alle Vorlagen-Einbindungen anzupassen. Bthfan (Diskussion) 22:19, 18. Okt. 2021 (CEST)

Lange veraltete Kader-Angaben tendentiell behalten oder eher weg damit?

Hallo zusammen,

ich bin in letzter Zeit mehreren Artikeln über den Weg gelaufen, bei denen die Kaderangaben schon ziemlich veraltet waren. Beispiele unter Darüşşafaka_SK_Istanbul#Kader (Kader von 2016/17) oder BK_VEF_Rīga#Kader (Kader von 2015/16). Teilweise ist das Aktualisieren eher mühsame Arbeit, die wohl niemand so recht machen mag bei diesen Artikeln (besonders bei Teams, die einfach nicht so "auf dem Schirm sind" hier in DE). Gibt es da eine Tendenz wie man mit sowas hier im Bball-Bereich umgeht? Also im Sinne von "Einfach löschen" bis hin zu "Lieber veraltete Kader behalten als ganz weg damit"? Einfach so löschen ohne Rücksprache wollte ich jetzt auch nicht. --Bthfan (Diskussion) 20:51, 30. Okt. 2021 (CEST)

Löschen. --Janjonas (Diskussion) 21:20, 30. Okt. 2021 (CEST)

Bis die von mir verwendeten Vorlagen gelöscht wurden, habe ich Kader-Updates für die NBA-Franchises gemacht. Wie von mir vorhergesagt, ist der mir nachfolgende User mit der Aufgabe völlig überfordert und finden in diesem Bereich nunmehr keine, falsche oder lediglich unzureichende Updates statt.

– Händeklatschen in Sekundenfrequenz –

Zurück zum Thema: Ausgehend von meiner Erfahrung vermittelt die Korrektur der Kaderangaben auch immer ein Gefühl von Informationszerstörung. Der jährliche Kader oder wenigstens jener des Saisonbeginns oder des Saisonendes sollte als Kader 2015/16 bewahrt und erst dann auf den neuesten Stand von 2016/17 gebracht werden. Stoßen wir bei einem Artikel auf den Kader von 2012/13 und 2017/18 wüssten wir jedenfalls, dass der Artikel selten überarbeitet wird, für jene Spielzeiten hätten wir aber noch immer die entsprechende Kaderinformation. Walmaul (Diskussion) 10:21, 31. Okt. 2021 (CET)

Vorlage:BBL-Spielerprofil repariert, halbautomatische Reparatur der Parameter geplant

Hallo zusammen,

zur Info (und auch zur Diskussion) für euch: Ich hab die Vorlage Vorlage:BBL-Spielerprofil auf das neue URL-Format der deutschen Basketball-Bundesliga angepasst, so dass es nun einen UUID-Parameter gibt. Leider kann dies nicht automatisch auf allen Seiten so einfach aktualisiert werden. Da diese Arbeit doch recht umfangreich (und langweilig) ist, habe ich nun folgendes geplant: Ich will mit dem pywikibot-Framework eine halbautomatische Korrektur des ganzen vornehmen. Dabei soll folgendes in einem Python-Skript passieren:

1. Abruf der Wikiseite, die die Vorlage verwendet
2. Überprüfen ob die Vorlagenparameter das Aktualisieren brauchen (also wenn noch kein "UUID"-Parameter dort vorkommt)
3. Automatische Suche mit Hilfe einer Google-API nach der entsprechenden BBL-Spielerseite mit Hilfe des Spielernamens
4. Einsetzen des UUID-Parameters mit Hilfe der (hoffentlich) gefundenen Seite und Entfernen des ID-Parameters in die Template-Einbindung
5. Manuelles Überprüfen ob der richtige Spieler gefunden wurde, was geändert wurde und dann speichern

Was (mindestens) dabei noch offen ist:

• Sollen auch Template-Einbindungen in Quellen-Angaben (<ref>) automatisch ersetzt werden? Denn Quellen-Angaben sind ja auch zeitlich zu betrachten (z.B. "Abgerufen am ...").

Prinzipiell funktioniert das obige Vorgehen größtenteils, das habe ich schon einmal lokal bei mir getestet. Was denkt ihr dazu? Fallen euch noch andere Punkte ein? Ich muss auch mal nachschauen ob das unter "Bot-Nutzung" fällt. Ist mein erster Versuch mit einer eigenen Software halbautomatisch die Wikipedia zu bearbeiten, daher wird es von meiner Seite auch keinen Schnellschuss geben :) --Bthfan (Diskussion) 22:30, 4. Nov. 2021 (CET)

Ich hab heute mal einen ersten Test-Durchlauf durchgeführt für einige Artikel, das sieht soweit schon ganz gut aus. Beispiel wie die Ausgabe bei mir dann lokal aussieht:

Working on 'Brandon Bowman'
--- Daten BBL ---
Geburtsdatum BBL: [<span>15.10.1984</span>]
Spielername BBL: Brandon Bowman
Google snippet: Brandon Bowman. JobStairs GIESSEN 46ers|#15|PF. 10.6. Punkte. ø Liga: 8.1. 4.4. Rebounds. ø Liga: 2.9. 1.5. Assists. ø Liga: 1.8.

--- Daten Wikipedia ---
Wikiseite Geburtstag:  15. Oktober 1984 ({{Alter|1984|10|15}} Jahre)
Wikidata Geburtstag: +00000001984-10-15T00:00:00Z
['{{BBL-Spielerprofil|ID=10871|name=Brandon Kyle Bowman}}']
Wikidata Name: Brandon Bowman


@@ -44 +44 @@ ***
- * {{BBL-Spielerprofil|ID=10871|name=Brandon Kyle Bowman}} ***
+ * {{BBL-Spielerprofil|UUID=06338970-a65d-48a0-9843-7402563fcb33}} ***

Edit summary: Vorlage BBL-Spielerprofil: Repariere Parameter wegen neuer Webseite der Basketball-Bundesliga

Do you want to accept these changes? ([y]es, [N]o, [a]ll, [q]uit): y

Ich vergleiche also noch manuell das Geburtsdatum ob dieses auch wirklich übereinstimmt. Falls die Namen nicht übereinstimmen, gibt es ne dicke fette Warnung bei mir ;) und dann muss ich eben noch manuell das Speichern bestätigen. Alles andere erledigt die Software im Hintergrund. Damit bekommt man ein ordentliches Tempo beim Reparieren der Links hin. Durch die Einschränkung der Google-API auf 100 Abfragen/Tag muss man diese Sache aber auf mehrere Tage splitten (kein Problem).

Als Einschränkung noch: Auch Google weiß nicht alles ;) es gibt aktuell noch recht viele Spieler, bei denen selbst Google die neue Stats-Seite nicht kennt. Manuell findet man die aber raus, auch wenn das nicht das Ziel der Sache ist. Ich bin auf jeden Fall ganz zufrieden wie bzw. dass mein Tool funktioniert! --Bthfan (Diskussion) 17:41, 6. Nov. 2021 (CET)

Ich bin jetzt soweit übrigens durch, ich hab dann auch noch die Bing-API mit angebunden zwecks besserer Suchergebnisse. Am Ende gibt es eine Liste von ca. 200 Spielern (siehe https://persondata.toolforge.org/vorlagen/?tmpl=BBL-Spielerprofil&param=ID&show_param=1&show_value=1), bei denen in den gängigen Suchmaschinen das BBL-Spielerprofil nicht zu finden ist. Manuell findet man es dann meist doch wenn man sich auf der BBL-Seite durchklickt. Aber das ist dann eher mühsame Arbeit und noch schwieriger automatisierbar (evtl. über Infobox machbar). --Bthfan (Diskussion) 14:58, 13. Nov. 2021 (CET)