Vorlage Diskussion:Metadaten Einwohnerzahl DE-BE

Männlich, weiblich

24 Zahlen zu änder sehe ich nicht als Aufwand an, schon garnicht als massiven. Wem dies zu viel ist, muß sich dies doch auch nicht antun. Da diese Werte bereits als Vorlage eingebunden sind, sollte vor der Entfernung diskutiert werden und nicht einfach entfernen und dann eine Diskussion verlangen. --Jörg 00:53, 29. Feb. 2008 (CET)

@Kirschblut: Bestehende Daten, die zudem bereits in Einem Artikel eingebunden sind, einfach zu löschen und damit in dem Artikel falsche Daten anzeigen zu lassen, dürfte wohl eher eine gravierenden Änderung sein. Es hat auch niemals einen Konsens gegeben diese Daten nicht Monatlich zu aktualisieren. Also solltest du doch wohl vorher die Diskussion suchen, bevor du Löschungen und damit gravierende Änderungen vornimmst. Zudem hat dich niemand gebeten, aufgefordert oder gezwungen diese für dich massiven Aufwand zu betreiben. Wenn es also Leute gibt, wie zum Beispiel mich, denen es kein Aufwand ist und erscheint diese 24 Zahlen mit zu aktualisieren, solltest du es sie auch tun lassen und nicht einfach Löschungen durchführen, nur weil es dir persönlich zu viel Arbeit ist. --Jörg 08:01, 29. Feb. 2008 (CET)

Die eigenständige Aktualisierung der Bevölkerungszahlen war bis jetzt immer möglich. Es war nie die Rede davon, dass die Bevölkerungszahlen mit den männlich/weiblich Daten in einer Vorlage zusammengefasst werden und dann nur noch zusammen aktualisiert werden können. Das ist extrem lästig, völlig unnötig und nur weil es dir nichts ausmacht muss es allen anderen nicht auch so gehen. Die männlich/weiblich Daten werden übrigens nur in einem einzigen Artikel verwendet. Es besteht überhaupt keine Notwendigkeit das alles zusammenzufassen. --Kirschblut 15:23, 29. Feb. 2008 (CET)

Zustimmung zu Jörg: Wenn du keinen Bock auf Aktualisierungen hast -> Lass es einfach. Bei der nächsten Löschung werde ich die Vandalenmeldung bemühen -- Achim Raschka 07:12, 4. Mär. 2008 (CET)

Du solltest besser etwas vorsichtiger mit deinen Vandalismusunterstellungen sein. --Kirschblut 16:54, 5. Mär. 2008 (CET)

Sichtungs-Problem

Weil diese Seite nicht gesichtet werden kann, wird mir in Bezirk Treptow-Köpenick angezeigt, dass diese Seite noch zu Sichten ist: "Die folgenden Vorlagen und Bilder wurden verändert: Portal:Berlin/Bevölkerungsstand". Wie sichtet man diese Seite? Wenn es gar nicht geht, sollte sie in den Vorlagennamensraum verschoben werden. Auch unabhängig davon würde ich dies vorschlagen, schon allein weil es sich so gehört. Ein DB-Dump mit Artikelbestand würde nämlich den Vorlagennamensraum enthalten und den Portal-Namensraum nicht. --BLueFiSH.as (Hilf mit!) 17:10, 25. Aug. 2008 (CEST)

Das mit dem Sichten ist mir auch schon aufgefallen. Eigentlich spricht alles dafür diese Seite in den Vorlagennamensraum zu verschieben. Ich würde sie dann mit dem Namen Vorlage:Einwohnerzahlen Berlins in die Kategorie:Vorlage:Metadaten verschieben. Dort gibt es auch schon zwei Einwohnerzahlen-Vorlagen. Wenn du damit einverstanden bist, werde ich mich drüber hermachen. --Jörg 17:27, 25. Aug. 2008 (CEST)

Natürlich bin ich mit meinem Vorschlag einverstanden ;-) --BLueFiSH.as (Hilf mit!) 17:41, 25. Aug. 2008 (CEST)

Erledigt. --Jörg 18:22, 25. Aug. 2008 (CEST)

Quelle

Es waere sinnvoll auch die Quelle abrufen zu koennen.--LugPaj 13:00, 14. Sep. 2008 (CEST)

Habe es korrigiert --Jörg 13:23, 14. Sep. 2008 (CEST)

Ich meinte aehnlich wie die Bevoelkerung, dass man auch die Quelle mittels Vorlageneinbindung abrufen kann.--LugPaj 16:07, 14. Sep. 2008 (CEST)

Habe jetzt auch dies eingebaut. --Jörg 10:44, 15. Sep. 2008 (CEST)

Falsche Angaben

Hallo Jörg. Ich war mal so frei den Link zu "Einwohnerinnen und Einwohner im Land Berlin" zu reparieren, da Deiner nicht (mehr) funktionierte. Leider sind jedoch aktuell auch falsche Angaben vorhanden, so stimmt zumindest im Bezirk Steglitz-Zehlendorf die EW-Angabe für den Ortsteil Berlin-Wannsee nicht. Der Hinweis stammt von einer freundlichen IP aus der Disk des Bezirks Steglitz-Zehlendorf. Ob weitere falsche Angaben vorhanden sind kann ich aktuell nicht sagen. Bitte um einen fixen Fix, danke. ;) --GUMPi (Diskussion) 00:37, 24. Mär. 2012 (CET) Erg.: Aktuelle Fehler:

• Wannsee: falsche 99.837 statt korrekter 9.437 EW
• Dahlem: falsche 16.194 statt korrekter 15.737 EW
• alle anderen Angaben im Bezirk Steglitz-Zehlendorf sind korrekt! --GUMPi (Diskussion) 00:46, 24. Mär. 2012 (CET)

Erg.2:Hat sich erledigtErledigt, dank Strg+F ist es ja leicht die Zahlen in dem Wirrwarr zu finden. ;) --GUMPi (Diskussion) 00:50, 24. Mär. 2012 (CET)

Btw: Würde es nicht Sinn machen, wenn auch gleich die EW-Daten zum Land Berlin und den Bezirken aus dem "statistischen Bericht Einwohnerinnen und Einwohner im Land Berlin am 31. Dezember 2011" eingepflegt werden, anstelle die einen Monat älteren Daten aus der Übersicht "Bevölkerungsstand in Berlin am 30. November 2011 nach Bezirken" heranzuziehen? --GUMPi (Diskussion) 01:05, 24. Mär. 2012 (CET)

Danke für die Korrektur. Ich habe mir eine OpenOffice-Calc Tabelle gebastelt, in die ich die Excel-Tabelle einfüge und dann den Quellcode für hier bekomme. Leider hat das Statistische Landesamt die Angewohnheit immer mal wieder an ihrer Tabelle etwas zu ändern, zum Beispiel eine Zeile mehr einzufügen oder ändern die Sortierung. Werde mir mal eine neue Tabelle basteln, der solche Änderungen nichts ausmachen.
Normalerweise werden für alle Artikel die fortgeschriebenen Zahlen genommen, siehe auch Wikipedia:WikiProjekt Kommunen und Landkreise in Deutschland/Einwohnerzahlen. Für die Ortsteile gibt es aber keine fortgeschriebenen Zahlen, sondern nur die melderechtlichen. Die fortgeschriebenen werden unregelmäßig monatlich und die melderechtlichen halbjährlich aktualisiert. So sind mal die einen aktueller, mal die anderen. --Jörg (Diskussion) 09:01, 24. Mär. 2012 (CET)

Zensus 2011

Hallo die Zensusdaten 2011 sind nun schon einige Zeit raus, sogar bereits mit Fortschreibungen. In ganz Wikipedia werden die Daten nun ersetzt, nur auf dieser/diesen Spezialseiten nicht. Natürlich, die Quelle ändert sich, aber das sollte anpassbar sein! Das ist ja hier keine Seite "Output Stat. Landesamt ..", sondern "Metadaten Einwohnerzahl DE-BE". Worauf sollte man sich beziehen, wenn nicht auf die solidesten Daten, die es gibt? Gruß! GS63 (Diskussion) 08:21, 12. Jun. 2013 (CEST)

-> Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kommunen und Landkreise in Deutschland/Einwohnerzahlen --alexrk (Diskussion) 14:11, 12. Jun. 2013 (CEST)

Die zensusbasierten Daten für Berlin und seine Bezirke zum 31.12.2012 sind jetzt veröffentlicht und können eingearbeitet werden: [1] --Definitiv (Diskussion) 10:52, 17. Jul. 2013 (CEST)

Ist eingearbeitet. --Jörg (Diskussion) 15:24, 17. Jul. 2013 (CEST)

Aktualität

Hallo, alle hier gesammelten Daten sollten sich auf denselben Stand beziehen um wenigsten untereinander konsistent zu sein. Nach dem Zensus 2011 sollte die Fortschreibung von 12/2012 in jeder Hinsicht einen guten Datenstand abgeben, sofern aber Daten von einheitlich 06/2013 vorliegen, wären sie natürlich zu bevorzugen, wenn es sich dabei tatsächlich ebenfalls um die Fortschreibung der 2011er Zensus - Daten des Statistischen Landesamts handelt. Gruß! GS63 (Diskussion) 23:23, 23. Jul. 2013 (CEST)

Die Konsistenz aller hier gesammelten Daten ist nicht erreichbar, da Gesamtberlin+Bezirke anders behandelt werden (müssen) als die Ortsteile. Es wird keine zensusbasierten bzw. zensuskorrigierten Ortsteil-Einwohnerzahlen geben, so dass man sich für die Ortsteile mit den (teilweise grob) minderwertigen Melderegisterzahlen begnügen muss. --Definitiv (Diskussion) 23:33, 23. Jul. 2013 (CEST)

OK! Und woran liegt das, was ist der Grund dafür? Die Zensusdaten beinhalten ja, besser als alle anderen Erhebungen, auch die noch so kleinsten Sub-Gebiete - deutschlandweit. Wer hindert die Statistiker sie auszuwerten? Und wer begnügt sich bei seiner Auswertung mit Daten minderer Qualität, wenn es doch die Zensusdaten gibt? Und was sollen Fortschreibungen dieser Datenerhebung überhaupt sein, wenn nicht die Fortschreibungen der Melderegister? Gruß! GS63 (Diskussion) 00:02, 24. Jul. 2013 (CEST)

Einwohnerregisterstatistik und Bevölkerungsstatistik umfassen unterschiedliche Daten. Die Einwohnerregisterstatistik enthält wesentlich mehr Informationen auf einer kleineren räumlichen Bezugsebene (bis zu Planungsräumen runter) - hat also wiederum andere Vorteile. Eine Verschneidung ist daher nicht möglich. Zudem ist das Problem, dass bei größeren Kommunen der Zensus-Registertest (zum Auffinden der Karteileichen) nur mittels Stichproben geschätzt wurde. Also weiß man nur, dass in einem bestimmten Bezirk geschätzt x Prozent Karteileichen drin sind. Welche genau das sind, weiß man jedoch nicht. Diese Information bräuchte man jedoch für die Korrektur der feingliedrigen Einwohnerregisterstatistik. Eine Korrektur der Einwohnerregisterstatistik soll zukünftig über die einheitliche Steuernummer erfolgen. --alexrk (Diskussion) 01:38, 24. Jul. 2013 (CEST)

unnötig unterschiedliche Quellen

Weshalb werden unterschiedliche Quellen für "Berlin und Bezirke" und für "Ortsteile" herangezogen. Die Daten für "Berlin und Bezirke" sind vollständig in der neueren Quelle für die "Ortsteile" enthalten. Nur wenn eine Quelle für einen Teil der Angaben neuer (und trotzdem authentisch) ist, kann es sinnvoll sein sich auf unterschiedliche Quellen zu beziehen – mit dem Preis eines gewissen Masses an Dateninkonsistenz, versteht sich! Gruß! GS63 (Diskussion) 12:16, 9. Sep. 2014 (CEST)

Ok, dann zum tausendsten Mal (siehe oben). Lässt du deine Beiträge eigentlich von einem jahresgetaktetem Bot schreiben? Es müssen deswegen unterschiedliche Quellen verwendet werden, weil es für die Ortsteile, anders als für die Gesamtstadt und die Bezirke, keine amtlichen Einwohnerzahlen gibt sondern nur melderegisterbasierte Zählwerte (die vom Statistikamt dankenswerterweise mitgeteilt werden, wir hätten sonst überhaupt keine Zahlen für die Ortsteile). Falls du dieses Dokument meinst - Inhaltsangabenlesen hilft. Dieses Dokument enthält nicht die amtlichen Einwohnerzahlen der Stadt Berlin und ihrer Bezirke. Die amtlichen Einwohnerzahlen der Stadt Berlin und ihrer Bezirke findet man ausschließlich hier und genau da erscheinen demnächst die amtlichen Jahresendezahlen 2013 und genau die werden genau dann in die Metadaten eingepflegt und dort als Quelle genannt. Genau wie im vorigen Jahr.--Definitiv (Diskussion) 12:59, 9. Sep. 2014 (CEST)

Ich spreche von diesen Quellen. Beide haben den selben authentischen Ursprung, nur die neuere vom 30. Juni 2014 enthält alle Daten. Das 2013 schon mal bemängelte Defizit besteht damit nun 2014 glücklicherweise gar nicht mehr. Gruß! GS63 (Diskussion) 13:11, 9. Sep. 2014 (CEST)

Hallo @Jwnabd:, Du scheinst hier viel mitzuwirken und Dich auszukennen. Kannst Du das evtl. aufklären oder sollen die Ortsteil-Daten hier noch auf den 2014er Stand nachgezogen werden? Die Unstetigkeiten durch die Zensus-Korrektur von 2013 sind ja nun überwunden und es besteht eine einheitliche Datensituation nach aktueller, authentischer Quelle. Gruß! GS63 (Diskussion) 15:29, 23. Sep. 2014 (CEST)

Es steht doch eigentlich oben im Kasten der Dokumentation zu dieser Vorlage und Definitiv hat es doch nun auch schon versucht dir zu erklären. Also noch einmal, es sind zwei unterschiedliche Erhebungsverfahren. Die Zahlen für Berlin und die Bezirke sind fortgeschriebene Zahlen. Auch die hier in der Wikipedia verwendeten Bevölkerungszahlen Deutschlands, der Bundesländer, Städte und so weiter werden nach dem Fortschreibungsverfahren erhoben. Es ist das übliche Verfahren zur Erhebung für Bevölkerungszahlen.
Für die Ortsteile gibt es keine Fortschreibung der Bevölkerungszahlen. Hier werden die Zahlen von den Melderegistern genommen. Wenn man die Werte für die Ortsteile addiert, stimmen diese nicht mit den fortgeschriebenen der Bezirke oder Berlins überein.
Zwei unterschiedliche Wege die Zahlen zu ermitteln. Zwei unterschiedliche und auch alle beide authentische Quellen mit halt unterschiedlichen Werten. Und das hat überhaupt nichts mit der Zensus-Korrektur zu tun. --Jörg (Diskussion) 21:06, 23. Sep. 2014 (CEST)

OK, aber sind die Zahlen der Melderegister nicht immer die exakten und eine Fortschreibung nicht immer eine vereinfachte Methode, die – einmal auf den exakten Wert gesetzt – schneller und mit sehr viel weniger Aufwand anhand korrelierender Parameter ermittelt wird? Inwiefern ist eine Fortschreibung denn überhaupt (für irgend jemanden, auch außerhalb von Wikipedia) relevant, wenn einmal gleichzeitig die Zahlen der Melderegister tatsächlich vorliegen? Klar ist ja auch, dass es sich in beiden Fällen um Einwohner nach dem selben Verständnis (gemeldeter Erstwohnsitz) handelt. Das hier von mir Geschriebene stelle ich mal unter einen gewissen Vorbehalt, auf den ich vielleicht noch mal zurückkommen werde. Gruß! GS63 (Diskussion) 21:53, 23. Sep. 2014 (CEST)

Eher andersrum: die Zensus-basierten Daten sind die (mittels Stichproben) korrigierten Daten der Melderegister und somit zumindest zurzeit wohl besser als die Melderegisterdaten (vor allem in Großstädten mit viel Zu- und Abwanderung, wo man's mit dem An- und Abmelden eben nicht so genau nimmt). --alexrk (Diskussion) 22:56, 23. Sep. 2014 (CEST)

Bitte stell den Punkt nochmal zurück, alexrk. Ich möchte wissen, was es mit dieser hier genannten Fortschreibung auf sich haben soll. Vielleicht könnte Jwnabd nochmal auf meine Fragen von 21:53, 23. Sep. 2014 eingehen. Vielen Dank schon mal im Voraus! Gruß! GS63 (Diskussion) 23:30, 23. Sep. 2014 (CEST)

Ich dachte, damit hätte ich die Fragen beantworten können. Die fortgeschriebenen Bevölkerungszahlen sind eben genau deshalb relevant, weil es die Genauesten sind, die es gibt. Deshalb unternimmt man ja auch überhaupt nur den ganzen Spass mit dem Zensus - um aus den schlechten Melderegisterdaten bessere, korrigierte Daten zu bekommen. Auf deren Basis arbeiten alle weiteren Berechnungen des Bundes bzgl. Länderfinanzausgleich etc. Die Melderegisterdaten haben aber andererseits den Vorteil, dass sie für kleinere räumliche Einheiten verfügbar sind und nebenbei noch Daten erfassen, die es in der Fortschreibung nicht gibt. --alexrk (Diskussion) 23:50, 23. Sep. 2014 (CEST)

Soweit alles richtig, aber warum benutzt du nicht einfach die Begriffe "amtlich" und "Gesetz"?--Definitiv (Diskussion) 00:08, 24. Sep. 2014 (CEST)

Was genau soll denn diese "Fortschreibung" überhaupt sein? Gruß! GS63 (Diskussion) 11:12, 24. Sep. 2014 (CEST)

Erläuterungen des Amtes für Statistik Berlin-Brandenburg: Bevölkerungsstand und Bevölkerungsstand - Zensus
und vielleicht noch warum: Gesetz über die Statistik der Bevölkerungsbewegung und die Fortschreibung des Bevölkerungsstandes
--Jörg (Diskussion) 15:24, 24. Sep. 2014 (CEST)

Hallo Jwnabd, mir ist wichtig, dass verstanden wird, was diese Fortschreibung ihrem Wesen nach ist, die meisten Dinge, die in diesen Links stehen sind dafür nicht weiter erheblich, der letzte Link aber, kann in § 5 Fortschreibung .. (Seite 4) für die Erklärung hilfreich sein.

Zuerst ist wichtig festzuhalten, dass es ausschließlich Einwohner (in diesem hier diskutierten Sinne) der "für das Meldewesen zuständigen Stellen" gibt, keine abweichend definierten "Landes-", "Bundes-" oder sonstigen Einwohner. Diese werden einmal mit einem Zensus ermittelt und stellen in diesem Moment den "genauesten Stand" dar, den es gibt (nur ein vollständiger Zensus über alle Haushalte könnte zu einer noch höheren Genauigkeit führen). Dieser Wert wird von diesem Moment an durch An- und Abmeldungen, Karteileichen, etc. immer ungenauer. Jeder statistische Umgang mit diesen Werten IST dann aber bereits eine Fortschreibung (auf Grundlage dieser letzten Zensuserhebung).

Die Fortschreibung durch das Statistische Landesamt erfolgt nach den im Gesetz bestimmten Kriterien mit diesen Daten der "für das Meldewesen zuständigen Stellen". Es handelt sich dabei aber natürlich um dieselben (konsistenten) Daten, wie sie in den Meldeämtern vorliegen (authentische Daten) und zyklisch an das Statistikamt übermittelt werden. Sofern man sich also jeweils auf denselben Stand bezieht (z.B.: auf jeden Monatsersten) sind Einwohnerzahlen, Fortgeschrieben oder direkt nach Zensus, für Berlin immer exakt die der Summe aller Ortsteile. Unterschiede kann es dabei nur geben, wenn die Stadt- bzw. Landesdaten nicht auf dem zugehörigen Stand der Meldeämter beruhen, aber das wäre ein grober handwerklicher Schnitzer für Statistiker. Keinesfalls ist diese Fortschreibung aber ein irgendwie aus sich selbst oder Hilfsparametern entwickelter Wert!

Hier wurden nun veröffentliche Daten von 2013 (für die Gesamtstadt) und die kompletten Daten von 2014 für die Ortsteile und die Gesamtstadt verlinkt. Nur die kompletten Daten von 2014 können konsistent sein (zueinander passen)! Da sie außerdem noch neuer sind, gibt es keinen Grund für die Gesamtstadt auf veraltete Daten von 2013 zurückzugreifen. Die 2014er Daten sind 1. die genausten, die vorliegen und sie sind 2. konsistent (mindestens ebenso wichtig). Die Authentizität (Entstammung aus der korrekten Quelle (Meldeämter)) ist für die 2013er Daten sicher dieselbe und, dass diese in 2013 genauer gewesen sein werden als die 2014er heute, liegt in der Natur von Fortschreibungen. Erst zu einem nächsten Zensus wird auch die Genauigkeit wieder höher / maximal sein!

Gruß! GS63 (Diskussion) 17:43, 24. Sep. 2014 (CEST)

Wenn du dir mal die Mühe machen würdest die Zahlen zu vergleichen, wirst du feststellen, dass die Daten der Melderegister nicht mit den Fortgeschriebenen übereinstimmen. Wenn du jetzt wissen möchtest, warum die Zahlen nicht übereinstimmen, bitte ich dich selber mal zu googlen zu den Thema „Fortschreibung Melderegister Zensus“.
Welche Zahlen soll man also für Berlin und die Bezirke nehmen. Der Gesetzgeber schreibt die Fortschreibung zum ermitteln der Zahlen vor. Nicht nur für Berlin, sondern ganz Deutschland. Diese so ermittelten Zahlen werden hier in der Wikipedia für alle Städte, Gemeinden und Deutschland selbst verwendet. Warum sollte hier bei Berlin anders verfahren werden. Für die Ortsteile gibt es keine fortgeschriebenen Zahlen. Da man aber für die Ortsteilartikel auch gerne Bevölkerungszahlen haben wollte, entschied man sich hierfür die halbjährlich vom Amt für Statistik veröffentlichten Zahlen aus dem Melderegister zu nehmen. Mal sind die einen aktueller mal die anderen. Das liegt daran, wie das Amt für Statistik die Daten veröffentlicht. Im Moment hängen sie mit dem Fortschreiben stark hinterher. --Jörg (Diskussion) 20:18, 24. Sep. 2014 (CEST)

OK, ich verstehe Dich so:

1. Die Dokumente "OR_A1.10 — November 2013" und "OT_A8.5 — 30.06.2014" sind nicht von gleicher Qualität / gleicher Art, beide Qualitäten unterscheiden sich in ihrer statistischen Systematik.

1.a. Nach kurzer Google-Recherche: Die von mir oben beschriebene reine Lehre der Statistik kann wegen des höheren Rechtsguts des Datenschutzes (BVerfG-Feststellung) gar nicht zur Anwendung kommen, was den Unterschied der statistischen Systematik der Datenqualitäten "Fortschreibung" und "Meldesummenbildung" (ich nenne die hier so verkürzt) überhaupt erst erzwingt.

1.b. "OR_A1.10 — November 2013" ist von der "Qualität Fortschreibung"

1.c. "OT_A8.5 — 30.06.2014" ist von einer "Qualität Meldesummenbildung"

2. Die "Qualität Fortschreibung" wird für Berlin (insgesamt) schon deshalb so verwendet, um einen standardisierten Vergleich zu anderen Städten und Bundesländern zu haben.

3. Auflösen könnten die Frage nach der Aktualität nur die Zahlen der "Qualität Fortschreibung" für 2014, diese liegen aber für Berlin oder mindestens eines der anderen Bundesländer nicht vor, so dass der standardisierte Vergleich auf Grundlage der letzten einheitlichen Daten, denen für 2013, erfolgen muss.

3.a. Sollten die Fortschreibungszahlen für 2014 vorliegen, so werden sich diese von denen der "Qualität Meldesummenbildung" (im allgemeinen) unterscheiden.

Leider ist es mir gar nicht möglich die Zahlen dieser beiden Qualitäten miteinander zu vergleichen, wozu Du mich oben aufforderst, da mir ja nur 2014er Zahlen der einen und 2013er Zahlen der anderen Qualität vorliegen und ich den Unterschied zunächst ja für die tatsächliche Bevölkerungsentwicklung halten muß. Die Zahlen der Dokumente "OR_A1.10 — November 2013" und "OT_A8.5 — 30.06.2014" stimmen in sich aber, nach kurzer Stichprobenprüfung, erwartungsgemäss überein.

Gruß! GS63 (Diskussion) 10:32, 25. Sep. 2014 (CEST)

Wo stimmen denn die Zahlen in beiden Dokumenten überein? Es wäre wohl auch ein sehr großer Zufall, wenn es im November 2013 genauso viele Einwohner gegeben hätte wie im Juni 2014. Wenn ich die Zahlen der Ortsteile im Bezirk Mitte für Juni 2014 (Meldedaten) zusammen addiere bekomme ich 351.161 Einwohner, der Bezirk hatte im November 2013 (Fortschreibung) 337.235 Einwohner.
Warum ist es dir nicht möglich die Zahlen beiden Qualitäten miteinander zu vergleichen? Du könntest die History-Funktion der Vorlage nutzen und dir ältere Zahlen anschauen. Oder viel einfacher, du gehst auf die Seiten des Amtes für Statistik. Dort gibt es nicht nur die aktuellen, sondern auch ältere Veröffentlichungen. --Jörg (Diskussion) 15:42, 25. Sep. 2014 (CEST)

Nein, nein, in sich stimmen die Daten der Dokumente überein: Summe der Ortsteile => Bezirk; Summe der Bezirke => Gesamtstadt (das war klar). Natürlich stimmen nicht die entsprechenden Zahlen beider genannter Dokumente miteinander überein! Es ist auch klar geworden, dass sie auch für das gleiche Jahr (im Allgemeinen) nicht übereinstimmen werden.

Wenn ich Dich hier richtig verstanden habe, weißt Du zu 3. ob nur Berlin hier keine 2014er Fortschreibungsdaten hat / haben kann oder ob das alle Bundesländer betrifft / betreffen muß? Wann wäre mit 2014er Fortschreibungsdaten zu rechnen? Wann können Daten der "Qualität Fortschreibung" und der "Qualität Meldesummenbildung" auf den gleichen Zeitpunkt (in 2014) bezogen vorliegen? Oder ist systematisch später mit den Fortschreibungsdaten zu rechnen? Gruß! GS63 (Diskussion) 21:17, 25. Sep. 2014 (CEST)

Das die Statistikämter soweit hinterher hängen hatten wir schon lange nicht mehr oder vielleicht auch noch gar nicht. Betrifft anscheinend nicht nur Berlin, siehe Wikipedia:WikiProjekt Kommunen und Landkreise in Deutschland/Einwohnerzahlen#Übersicht und Bearbeitungsstand. Wann es endlich mal neue Daten geben wird, keine Ahnung. Kannst ja mal beim Amt für Statistik anfragen. Was die Aktualität angeht, waren bisher mal die einen Daten aktueller, mal die anderen. Wenn die halbjährlich erscheinenden Meldedaten veröffentlicht wurden, waren diese aktueller. Wurden dann aber wieder von den fortgeschriebenen überholt bis die nächsten Meldedaten kamen und so weiter. --Jörg (Diskussion) 22:16, 25. Sep. 2014 (CEST)

Amtliche End-2013er-Einwohnerzahlen gibt es aktuell von 12 Bundesländern; die von Berlin, Brandenburg, Niedersachsen und Baden-Württemberg fehlen noch. Mit der Veröffentlichung der Berliner und Brandenburger Zahlen ist täglich zu rechnen, Vorabmeldungen des gemeinsamen Landesamts mit gerundeten Jahresendezahlen gibt es [2] [3] bereits: Berlin 3,422 Mio Einwohner, Brandenburg 2,449 Mio.---Definitiv (Diskussion) 22:42, 25. Sep. 2014 (CEST)

OK danke, erstmal! Ich denke diese Fragen kämen so nicht auf und könnten schnell beantwortet werden, wenn klar wäre, was genau die Bevölkerungsfortschreibung überhaupt ist. Hier wurde sehr viel geschrieben, das aber alles kaum greifbar wurde, solange dieser Begriff nicht klar war. Auch bei Google ist dazu praktisch nichts zu finden. Ich möchte daher anregen einen Artikel Bevölkerungsfortschreibung zu erstellen! Wo wäre dieser am besten aufgehoben, unter Volkszählung, Statistik unter einem eigenen Lemma oder ganz woanders? Sicherlich ist das wozu wir hier geschrieben haben, aber auch reich an deutschen Spezifika, das gälte es dabei sicher zu berücksichtigen. Gruß! GS63 (Diskussion) 12:28, 26. Sep. 2014 (CEST)

Diese Vorlage ist scheiße!

Diese Vorlage ist nicht einbindbar in Listen usw. Diese kann man nur für Berlin verwenden. Für ganz Deutschland nicht benutztbar, dann lieber Löschen oder umschreiben. mfg --Thomas021071 (Diskussion) 20:45, 16. Jun. 2017 (CEST)

Kein Wunder da da keiner was machen will, das Land Berlin hat doch auch Schlüssel! mfg --Thomas021071 (Diskussion) 20:58, 16. Jun. 2017 (CEST)

Soll das heißen, es gäbe bewährte Vorlagen, die man dann natürlich auch auf Berlin gut anwenden könnte? Sind diese dann womöglich nicht so "komfortabel" einsetzbar, da sie allgemeiner wären, weshalb man sie dann aber besser Pflegen könnte? Gruß! GS63 (Diskussion) 21:47, 16. Jun. 2017 (CEST)

ja die gibt sie, siehe Vorlage:Metadaten Fläche DE-BE.

Spalten: BL = Land, tEW = 1000 Einwohner

Wappen	Stadt	BL	Regierungs­bezirk	UZ	Fläche in km²	tEW 1939	tEW 1950	tEW 1970	tEW 1990	tEW 2011	EW jetzt	Bev.- dichte (EW/km²)	Lagekarte
	Bayreuth (49° 57′ N, 11° 35′ O49.94805555555611.578333333333)	BY	Oberfranken	BT	66,89	45,0	58,8	64,2	72,0	73,1	74.907	1120
	Berlin (52° 31′ N, 13° 24′ O52.51861111111113.408055555556)	B	0–	B	891,12	4338,8	3336,0	3200,7	3420,6	3501,9	3.782.202	0
	Bielefeld (52° 1′ N, 8° 32′ O52.0204166666678.5322222222222)	NW	Detmold	BI	257,93	129,5	153,6	168,6	317,2	323,4	338.410	1307

mfg --Thomas021071 (Diskussion) 13:37, 17. Jun. 2017 (CEST)

Leider funktioniert die Vorlage:EWZF nicht, da Einwohnerzahlen gundsätzlich in DE ohne TZ geschrieben werden. Berlin ist aber eine Ausnahme. mfg --Thomas021071 (Diskussion) 21:56, 19. Jun. 2017 (CEST)

Man müsste die Vorlage etwas umbauen. Ich glaub aber, das geht so, dass man alle Anforderungen unter einen Hut bekommt. Die Werte die in den Formatierungsvorlagen verwendet werden, müssten Default-Werte sein, formatierte Daten bräuchte man nicht. Das zu ändern macht aber etwas Aufwand, da man die Einbindungen seither anpassen müsste. --Septembermorgen (Diskussion) 23:04, 5. Okt. 2017 (CEST)

Was kann ich tun, ich helfe mit. mfg --Thomas021071 (Diskussion) 22:51, 6. Okt. 2017 (CEST)

Einwohnerzahl 2016

Ich habe versucht, die Vorlage mit den Einwohnerzahlen von 2016 zu aktualisieren, aber irgendwas klappt da nicht... kann mal jemand drüberschauen? Grüße —SDKmac (Disk., Bew.) 21:58, 16. Okt. 2017 (CEST)

Da hat der Vandalismus-Watchdog zugeschlagen und Dich daran gehindert, für die amtliche Einwohnerzahl Berlins einfach die überhöhten melderegisterbasierte Zahlen zu nehmen. Es gibt noch keine amtliche Einwohnerzahl Berlins für den 31. 12. 2016, bis jetzt sind erst die Zahlen bis September 2016 veröffentlicht. Stehen tun sie hier--Definitiv (Diskussion) 23:48, 16. Okt. 2017 (CEST)