Wikipedia:60 Minuten/Workshop 60 Minuten am 22. November 2021
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60 Minuten – Workshop am 22. November 2021
Im Rahmen der Online-Workshop-Reihe 60 Minuten – Gender & Diversity in der Wikipedia diskutieren wir ortsübergreifend (D-A-CH-weit) Fragen um Gender und Diversity in der Wikipedia.
- Termin: Montag, 22. November 2021, 19:00–20:00
- Referent*innen: Karsten Hein, Werkstatt für interkulturelle Medienarbeit WIM e.V. und Zartesbitter, gehörlose Wikipedianerin hört elektronisch mit Cochlea-Implantat
- Thema: Barrierefreiheit für Wikipedia-Lesende
Barrierefreiheit ist eine Bedingung dafür, dass wir auch Menschen erreichen, die die Wikipedia heute kaum nutzen und die erst recht auf den ganzen Ebenen von Meta-Wiki nicht auftauchen, weil sie dort schlicht nicht hin gelangen. Wenn wir sie erreichen könnten, würde das die Diversität der Wiki-Community vergrößern und den Horizont der Wikipedia erweitern. Schwierig ist auch eine nur prinzipiell barrierefreie Menu-Führung, die so umständlich ist, dass man irgendwann die Geduld verliert. Oder die Unübersichtlichkeit von Meta-Wiki. Dabei ist Barrierefreiheit ein weites Feld. Jedes unbeschriebene Bild ist für Blinde eine Zumutung. Sie wissen, dass es da ist, sie ahnen aus dem Zusammenhang, dass darauf Bezug genommen wird, aber ihnen wird verschwiegen, was darauf zu sehen ist. Das ist das Spezialgebiet der Werkstatt für interkulturelle Medienarbeit. Dort ist sie selbst tätig.
Barrierefreiheit geht aber noch viel weiter.
In Afrika (wie in weiten Teilen Asiens und Lateinamerikas) findet das Internet zum ganz überwiegenden Teil auf dem Handy statt. Mit der Wikipedia-App kann man aber nur gut lesen. Bearbeiten, schreiben, geschweige denn an der Welt der Meta-Wiki teilzunehmen ist wirklich schwierig. So kann man dort nicht nur schlecht teilnehmen, man liest auch nur Beiträge von Autoren aus den reichen Ländern. Die schreiben natürlich erstens über die Themen, die sie interessieren, die oft andere sind als die, die man in Afrika interessant findet, aber zweitens auch über afrikanische Themen, was noch viel schwieriger sein kann. Wenn wir die unterrepräsentierten Gruppen in der Wikipedia stärken wollen, müssen wir ihnen zunächst einmal über die Schwelle helfen. Das heißt Barrierefreiheit.
siehe auch Wikipedia:WikiProjekt Barrierefreiheit
Technisches und Teilnahme
[Quelltext bearbeiten]- Wir nutzen BigBlueButton mit einem von der WMDE gehosteten Konferenzraum, wobei die Organisatorinnen Moderationsrechte haben. Nach dem Beitritt (bitte als Namen Euren Wikipedia-Namen angeben) kommt Ihr zuerst in einen Wartebereich, bis Euch eine Moderatorin zulässt.
Ich nehme teil
[Quelltext bearbeiten]- --Leserättin (Diskussion) 17:34, 1. Nov. 2021 (CET)
- --Holder (Diskussion) 20:25, 7. Nov. 2021 (CET)
- --Helga Wiki (Diskussion) 19:50, 12. Nov. 2021 (CET)
- --Grizma (Diskussion) 20:06, 12. Nov. 2021 (CET)
- --Sophie talk 22:14, 12. Nov. 2021 (CET)
- --Psittacuso (Diskussion) 10:16, 13. Nov. 2021 (CET)
- --Waithamai (✉bla) 20:36, 13. Nov. 2021 (CET)
- --Hellaleh (Diskussion) 10:04, 15. Nov. 2021 (CET)
- --Monoett (Diskussion) 10:14, 17. Nov. 2021 (CET)
- Du? Ja, Mich --Davida|(Diskussion) 16:44, 19. Nov. 2021 (CET)...
- --Christine Domgörgen (WMDE) (Diskussion) 08:49, 22. Nov. 2021 (CET)
- --Lea Volz (WMDE) (Diskussion) 15:22, 22. Nov. 2021 (CET)
- --Timur Vorkul (WMDE) (Diskussion) 18:22, 22. Nov. 2021 (CET)
- --Schiplagerheide (Diskussion) 18:33, 22. Nov. 2021 (CET)
- --Mombacher (Diskussion) 18:50, 22. Nov. 2021 (CET)
- --Sätzebau (Diskussion) 18:58, 22. Nov. 2021 (CET)
- --Elisha Cohen (WMDE) (Diskussion) 18:59, 22. Nov. 2021 (CET)
- --Fan (Diskussion) 19:01, 22. Nov. 2021 (CET)
Ich nehme nicht teil
[Quelltext bearbeiten]Wenn Du am 22. November nicht teilnehmen kannst, freuen wir uns trotzdem über Einträge hier, damit wir wissen, wer sich für die Workshop-Reihe bzw. das Thema interessiert.
- Mushushu (Diskussion) (sehr traurig)
- --Tetraeder (Diskussion) 15:16, 18. Nov. 2021 (CET)
Bericht
[Quelltext bearbeiten]Ca. 18 Personen nahmen diesmal teil.
Hier einige Stichpunkte aus dem Vortrag von Karsten und Zartesbitter und der nachfolgenden Diskussion:
- Blinde und Gehörlose haben unterschiedliche Anforderungen, die teils konträr zueinander sind. Das betrifft auch den Vortrag. Für Blinde ist eine Powerpoint-Präsentation nicht gut (da nicht zugänglich), für Gehörlose dagegen sehr hilfreich.
- Die Wikipedia ist für Blinde wenig zugänglich und einladend. Ein wichtiger Aspekt sind dabei die fehlenden Alt-Texte bei Bildern. Blinde Wikipedianer:innen sind praktisch nicht vorhanden. Hier müsste die Wikipedia sich zuerst technisch verbessern, dann kämen auch die blinden Beitragenden.
- Die Wikipedia-App ist (noch weniger als die Browser-Version?) nicht barrierefrei.
- Die gesprochene Wikipedia ("vertonte Wikipedia", Portal:Gesprochene Wikipedia, Info zu Pediaphon), die es aktuell gibt, wird mit der Zeit (schon jetzt?) durch Screenreader / Sprachausgabetools abgelöst werden. Die Versionen der gesprochenen Wikipedia hängen in vielen Fällen schon bald nach dem Einsprechen dem aktuellen Stand des Artikels hinterher.
- Ein Alt-Text für ein Bild unterscheidet sich von einer Bildbeschreibung allgemein bzw. einer Bildunterschrift. Ein Alt-Text sollte genau beschreiben, was auf dem Bild zu sehen ist und nur das. So sollte zum Beispiel nicht angegeben werden, dass die Person XYZ gezeigt wird, sondern "eine Frau mittleren Alters mit verschränkten Armen und mit kurzgeschnittenen Haaren" etc.
- Wie man Alt-Text gestaltet bzw. gute Praktiken für Alt-Text ist noch im allgemeingesellschaftlichen Entwicklungsprozess. Die Wikipedia könnte hier helfen, da hier der Diskussionsprozess in der Schwarmintelligenz vorangetrieben werden kann. Das Schreiben von Alt-Text ist eine Fertigkeit, die sich WP-Autor:innen wie andere WP-relevanten Techniken mit der Zeit aneignen könnten. Ein Beispiel eine Beschreibung von der Website "Bilder für Blinde": [1]
- Aktuell kann man in der Wikipedia Alt-Text bei Bildern eingeben, aber in jedem Artikel, in dem ein Bild erscheint, wieder neu. Daher wäre es gut, wenn Alt-Text in Commons zentral für jedes Bild hinterlegt würde und dann automatisch von dort in die Artikel "gezogen" würde. Allerdings (Hinweis in der Diskussion) müsste Commons dann die Alt-Texte für jede Sprache hinterlegen. Hier gibt es Infos zum Diskussionsstand hierzu auf Commons.
- Gefragt wurde, ob die Hautfarbe von dargestellten Personen im Alt-Text benannt werden sollte. Die Antwort war, dass wenn an einem Ort die meisten Personen weiß sind, es sinnvoll ist, die Hautfarbe von Personen, die nicht weiß sind, anzuführen.
- Generell stellt sich die Frage, wie man am besten die Wikipedia-Community an die Thematik Barrierefreiheit heranführt. Wo könnten entsprechende Projektseiten platziert werden, damit sie auch wahrgenommen werden? Hier wurden auch auf WP:Kurier-Artikel verwiesen und Schreibwettbewerbe als Möglichkeit, die WP-Autorenschaft zu engagieren. Es wurde vereinbart, die Diskussion hierzu auf der Diskussionsseite dieses Vortrags weiterzuführen.
Weiterführende Links:
- Wikipedia-Projekt BIENE zum Thema Barrierefreiheit
- Wikipedia:WikiProjekt Barrierefreiheit, insbesondere Wikipedia:WikiProjekt Barrierefreiheit/Bildbeschreibung
- Hilfe:Bilder#Alternativtext
- Kleine Übersicht zur Barrierefreiheit von Zartesbitter (unvollständig)
- Der Bot Krdbot aktualisiert regelmäßig eine Liste von Bildern in Wikipedia-Artikeln ohne Alt-Text: Benutzer:Krdbot/Bilder ohne alt-tag.
- kurzer Diskussionsthread auf dem Projekt BIENE zur Suche von Bildern ohne Alt-Tag
- Sammlung von WP-Ressourcen zum Thema
- Bildbeschreibungen für Blinde
- WikiEmbrace: Wikimedia-Projekt für Menschen mit Behinderung in Nigeria, hier Bilder auf Commons von diesem Projekt
- Swatpedia: Tool um Einleitung automatisiert zu vertonen