Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2011/November

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[[Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2011/November#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2011/November#Thema_1

Mentor Benutzer:Ianusius

Dieser Mentor wurde infinit gesperrt. Daher sollten sein Comentoren jetzt aktiv werden denke ich. Gruß --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 19:23, 4. Nov. 2011 (CET)

ein rüber schauen :-) -jkb- 19:25, 4. Nov. 2011 (CET)

Oh hatte ich gar nicht gemacht - shame on me --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 19:32, 4. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 19:32, 4. Nov. 2011 (CET)

Mentor deaktiviert

Angesichts dieses Edits nach dieser VM deaktivierte ich den Mentor Ianusiuns vorläufig (auf "Pause" gesetzt); vielleicht kümmern sich die COs um die Mentees. Gruß -jkb- 18:47, 4. Nov. 2011 (CET)

Ja, nach der Sperre sollten sich die COs Iste Praetor, Martin1978 und Ne discere cessa! umsehen. Gruß -jkb- 18:52, 4. Nov. 2011 (CET)

Er wurde jetzt leider wegen einem massiven PA infinit gesperrt. Ich schau mal, wen ich übernehme. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 18:55, 4. Nov. 2011 (CET)

Die Liste. --Martin1978 ^☎/_± 18:56, 4. Nov. 2011 (CET)

Ich übernehme Benutzer:Hammond1707, Benutzer:Wiki1111, Benutzer:Ganeshamadurai, Benutzer:Ben Su, Benutzer:Sagofend und Benutzer:Ptere. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 19:07, 4. Nov. 2011 (CET)

Zu übernehmen sind noch:

1. Tillmaxx (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)
2. Rechesu (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)
3. Chujonas (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)
4. Roprop (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)

Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 19:35, 4. Nov. 2011 (CET)

Schade eigentlich ... aber vielleicht fühlt er sich ja bei seinen neuen Freunden auf PlusPedia wohler ... --HC-Mike ^(☎:±) 19:20, 4. Nov. 2011 (CET)

Ich möchte nun wirklich nicht den spießigen Bürokraten (nicht im wikipedianischen Sinne gemeint) machen, aber kann der Eintrag nicht ganz raus? --Nirakka ^Disk. Bew. 19:38, 4. Nov. 2011 (CET)

Ich habe die übrigen vier Mentees übernommen – der Eintrag kann mMn ganz weg. Grüße --Iste (☎ • ±) 19:40, 4. Nov. 2011 (CET)

Welchen Eintrag meint ihr? Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 19:42, 4. Nov. 2011 (CET)

Den auf WP:MP#Unsere aktuell verfügbaren Mentoren in alphabetischer Reihenfolge. Grüße --Iste (☎ • ±) 19:46, 4. Nov. 2011 (CET)

Ianusius' Mentoreintrag, hier auf der Vorderseite. Daran dachte ich auch schon. -- Felix König ✉ 19:47, 4. Nov. 2011 (CET)

−

//BK// Wohl seinen MentorenText, derzeit von mir auf Pause; ich habe es nicht gemacht, vielleicht macht es Ulli, der Mentor muss noch aus dem MP ausgetregen werden. -jkb- 19:47, 4. Nov. 2011 (CET)

erledigt Done [diff]. *seufz* --Martin1978 ^☎/_± 20:00, 4. Nov. 2011 (CET)

erledigt Done (auch in der db), bei 'Hammond1707' wars etwas zu kurz. sieht eh etwas merkwürdich aus, das bild... lg, --NBarchiv 07:44, 5. Nov. 2011 (CET)

Also euch kann man net mal 12h alleine lassen, ohne dass was schiefgeht... Aber ich bin stolz, wie unsere kleine Community den leidigen Fall schleunigst gelöst habt; Respekt, Leute! VG--Magister 20:16, 4. Nov. 2011 (CET)

Ich kenne die Causa Ianusius offenbar nicht genug. War das wirklich ein "leidiger Fall"? Die heutigen Äußerungen sind völlig indiskutabel, aber hat er nicht auch was fürs MP geleistet? --Dr•Cula? 21:15, 4. Nov. 2011 (CET)

Das ist keine Frage! Er hat einiges im MP und auch sonst in der WP geleistet. Nun ist er infinit gesperrt. Den Grund kannst Du als Admin nachlesen. Falls er wiederkommt kann er auch wieder ins MP aufgenommen werden. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 21:22, 4. Nov. 2011 (CET)

In dem Fall werde ich aber eine Abstimmung darüber herbeiführen wollen und werde dagegen stimmen. Er und das ganze Umfeld ist untragbar. -jkb- 22:33, 4. Nov. 2011 (CET)

Dazu ist noch Zeit, wenn es soweit ist. Aus meiner Sicht wäre eine Wiederwahl nicht notwendig, wenn aber nicht alle anderen Mentoren dieser Meinung sind, dann bin ich auch für eine erneute Abstimmung - wie gesagt: Wenn es soweit ist. --GiordanoBruno 07:30, 5. Nov. 2011 (CET)

Da habe ich mich unglücklich ausgedrückt. Ich stimme -jkb- zu, dass in diesem Fall eine Neuwahl sinnvoll wäre. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 09:38, 5. Nov. 2011 (CET)

Ich habe's nur vorsorglich geschrieben. Aber um Missverstätndnissen vorzubeuegen, die bezüglich der Formulierung "Umfeld" entstehen könnten: mit Umfeld meinte ich sein gesamtes Tun, und das ist neben guter Arbgeit immer zunehmend auch Trolling gewesen, grobe Beleidigungen in seinen letzten Edits (bis hin zu Nazischergen), seine Troll-Strategien-Aktivitäten auf Pluspedia samt groben Beleidigungen usw. Ein Mentor soll dem Neuling mMn nicht nur die Textformatierung beibringen, sondern auch alles drumherum, also auch das kooperative Miteinander hier au der WP. Und dazu war nicht nur nicht reif, sondern es hat ihm offenbar Spaß gemacht, die Atmosphäre zu vergiften.

Bei dieser Gelegenheit frage ich mich, ob unser Auswertungsmodus bei den Mentorenwahlen noch zeitgemäß ist - man muss zwar 2/3 der Stimmen erreichen, aber nirgendwo steht, wieviel absolut es mindestens sein müssen. Ianusius ist mit elf Stimmen reingewählt worden. Gruß -jkb- 10:21, 5. Nov. 2011 (CET)

<spaßmodus>Ich bin auch mit 11 Stimmen reingewählt worden – muss ich mich dann auch neuwählen lassen? ;D</spaßmodus> Ich hoffe und glaube aber, dass so ein Troll wie Ianusius ein unglücklicher Einzelfall war, der ja früher bzw. hier eher später aufgefallen ist. Im MP hat er ja zum Glück keinen Schaden hinterlassen. Grüße --Iste (☎ • ±) 11:40, 5. Nov. 2011 (CET)

Ich denke, wir sollten die Kirche im Dorf lassen. Solang nicht eindeutig geklärt ist, dass Ianusius mit verschiedenem Getrolle in Verbindung gebracht werden kann, würde ich von der Bezeichnung Troll Abstand nehmen. Bis jetzt habe ich nur Vermutungen und Hinweise (einige waren recht glaubhaft, dass muss ich zugeben) gelesen, die er nicht widerlegt hat. Sollte ich etwas verpasst haben ignoriert diesen Beitrag bitte. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 16:33, 5. Nov. 2011 (CET)

Darf ich mal ganz dusselig anfragen was hier los ist? Ich durchforste gerade ellenlange Diskussionen und weiß nicht was hier für ein Massaker stattgefunden hat. Ich war eine Weile privat beschäftigt und habe auch so ein bisschen durchgeatmet, weil es hier oft heiß her geht. [ironie] Typisch - kaum lässt man seine BEO aus den Augen gibt es ein Blutbad. *tss* [/ironie] Ne discere cessa! 16:54, 5. Nov. 2011 (CET)

Angefangen hat alles damit, dass I. Unterseiten angelegt hat, die irgendwas mit Missbrauchsfilterauswertung (Diff zur LP) und dem Benutzer Mutter Erde von PlusPedia zu tun hatten. Der Rest war irgendwie ein Selbstläufer. So ganz hab ich das auch nicht geblickt. Ich habe mein Beo aktualisiert und einen üblen Rundumschlag auf I.' Disk gefunden. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 17:12, 5. Nov. 2011 (CET)

Nicht erledigt - sollte I. entsperrt werden und wieder als Mentor im MP mitwirken, so finde ich auch, dass eine Wahl nötig ist (und dieses Mal bekäme er ein Kontra von mir). Hintergrund: Hozros Beitrag auf der VM-Disk. Grand-Duc 17:21, 5. Nov. 2011 (CET)

Ui, das ist ja nun doch sehr eindeutig / auffällig. Wenn man dann noch die Interaktion mit Mutter Erde und Jerry Dandridge auf PlusPedi dazunimmt, wird langsam ein Schuh ein Stiefel draus. --Martin1978 ^☎/_± 17:48, 5. Nov. 2011 (CET)

Zusammenfassung: Ein Benutzer mit sauberem Sperrlog wird wegen seiner Tätigkeit außerhalb der deWP, der Aussage er störe die Trollbekämpfung und der unbelegten Vermutung er sei selbst ein Troll zu lebenslang verurteilt? Ne, oder? Ne discere cessa! 18:14, 5. Nov. 2011 (CET)

Das von dir angeführte war der Grund für die VM, der Grund für die Sperre war das. Und das waren wirklich übelste PAs (Nazivergleiche etc.) gegen namentlich genannte Mitarbeiter. Gruß --Schniggendiller Diskussion 18:19, 5. Nov. 2011 (CET)

Es tut mir Leid, aber ich teile nicht die Auffassung, dass diese PAs schlimmer gewesen sein sollen als jener „schlimmster Hetzer der WP“, für den MC letzte Tage nicht mal eine Ansprache erhielt, geschweige denn gesperrt wurde. Die "Nazischergen" waren ein wütender Rundumschlag auf die "meisten Admins" und personenbezogen war das nicht. Es gab andere personenbezogene PAs, so z. B. auch "Projektstörer" und dergleichen, wofür wohl schon lange niemand mehr gesperrt wurde. Alles in allem war es ein spontaner, wütender Beitrag von jemandem, der in einer VM alles andere als normal behandelt wurde. Ich weiß nicht, wie ich in einer solchen Situation reagieren würde.

Und ich bin auch der Meinung, dass hier jemand langsam aber sicher zum Troll gemacht wird, der anscheinend in einen für jemand anderen aufgestellten Missbrauchsfilter gelaufen ist und sich durch die dauerhafte Beschränkung seiner Mitarbeit so gestört fühlte, dass sich die ganze Sache gegenseitig aufgeschaukelt haben mag. Deshalb halte ich kurze Rangesperren auch für wesentlich besser als Rangesperren, die auch konstruktive Mitarbeiter dauerhaft in der normalen Mitarbeit einschränken. Alles in allem halte ich einen CUA für sinnvoll, damit man danach sehen kann, wie sich die ganze Sache mit den Vorwürfen tatsächlich verhält. Aber ich befürchte, so was wie dies darf man in der WP wahrscheinlich eh nicht mehr schreiben, da man dann wieder mal irgendwas um die Ohren gehauen bekommt, statt dass sich irgendwer auch mal Hintergründe zu etwas ansieht. Ich finde das alles jedenfalls sehr traurig, was hier so geschieht. Ich bin selbst schon mal plötzlich in automatischen WP-Sperren reingelaufen und weiß also, wie es ist, wenn man plötzlich gar nix mehr in der WP schreiben kann. Deshalb bin ich übrigens dann auch als IP-Sperre-Ausnahme eingetragen worden. Bei diesem Missbrauchsfilter ist offensichtlich das Erstellen von Weiterleitungen und wohl auch das Einstellen von Artikeln im ANR (wohl unter IP) gar nicht mehr möglich, wie es aussieht, außerdem ist der Filter privat, sodass man erst mal als Mitbetroffener nicht sehen kann, warum einem die Mitarbeit da überhaupt verwehrt wird. Wenn das keine Einschränkung bei der Mitarbeit ist und man daraufhin auf die Idee kommt, sich näher mit solchen Filtern zu beschäftigen, dann weiß ich's auch nicht mehr. Ich halte es durchaus für eine gute Sache, wenn sich Ianusius insofern mit Filtern beschäftigt hat. Das hätte ich wohl genauso gemacht, denn wenn man merkt, dass einen selbst ein solcher Filter als IP betrifft, dann betrifft er ja auch andere konstruktive Mitarbeiter, die sich vielleicht deshalb aber nicht gleich anmelden wollen. (Ich denke, ich werde mich selbst zukünftig mehr mit diesen Filtern befassen, und wenn ich dann auch irgendwann mal als Troll gesperrt werden sollte, der sich gerne mit Filtern befasst, dann soll es halt so sein, dann hab ich hier auch irgendwann nix mehr verloren.) Es wurden etliche der durch den Filter geblockten WL dann im Nachhinein von wem anders angelegt. Das macht alles so überhaupt keinen Sinn. Ich habe beobachtet, dass es im Vergleich zu vor 1 Jahr noch wesentlich mehr angemeldete Mitarbeiter gibt, die als IP-Sperre-Ausnahme eingetragen sind. Und ich meine, dass in diesem Laden etwas grundlegend schief läuft. Und dass man, wenn man sich halbwegs überlegt und normal äußert und nicht direkt alle möglichen Leute unbegrenzt ausgesperrt sehen will, dann gern von mehreren Seiten eins drüber bekommt, sodass dann bestimmte Meinungen die Dominanz bekommen. Ich finde das alles nicht sonderlich witzig. Gerade in einem Mentorenprogramm erwarte ich auch, dass es dort mehr Leute gibt, die Dinge differenzierter sehen und auch mal Sachen auf den Grund gehen, statt dass einfach irgendwelche Spekulationen weiter verbreitet werden, von denen erst mal unklar ist, was nun eigentlich daran ist und was nicht, bevor man sich nicht zumindest die Mühe gemacht hat, ein paar Dinge einfach mal genauer nachzusehen. In diesem Fall bin und bleibe ich jedenfalls sehr skeptisch. Ich sehe hier gerade den nächsten SG-Fall auflaufen, die kommenden Schiedsgerichtsleute können sich dann ja schon mal einlesen gehen. --Geitost 12:23, 7. Nov. 2011 (CET)

Diese Diskussion wurde beendet, weil alles mit Bezug zum Mentorenprogramm geschrieben wurde: Mentees wurden übernommen, die Liste aktualisiert, etc.

Weitere Diskussionen zur Sperre bitte auf der VM-Disk führen. Danke, --Martin1978 ^☎/_± 12:32, 7. Nov. 2011 (CET)

Du hast doch falsch gelesen. Die meisten Links einschl. der Seite, wo er den Weg durch die MB-Filter vorbgereitete, befinden sich auf deWP. -jkb- 18:19, 5. Nov. 2011 (CET)

@ Ne discre cessa: Ich bemühe mich, den Ariadne-Faden in dieser unguten Affäre nicht aus den Hand zu verlieren - beim Teutates eine mühsame Sache (z.B.: ist er jetzt ein überforderter 14-jähriger oder ein kindischer Erwachsener?), aber Deine Zusammenfassung scheint mir doch ein wenig zu einfach zu sein, oder? Froh bin ich nur, dass ich hier als Parterre-Wikianer keine Entscheidungen treffen muss. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 18:21, 5. Nov. 2011 (CET)

OK, dann kommen wir der Sache näher: Er war gegen Filter (freie Meinungsäußerung?) und schließlich ist ihm der Kragen oder was auch immer geplatzt und er hat rumgepöpelt (vielleicht ist er ja wirklich nur ein 14-jähriger - warum auch nicht? - und ihm ist das ganze zuviel geworden). Selbst wenn er Gott und die Welt (meinetwegen Angela Merkel oder vielleicht auch Jimbo) mit Persönlichkeiten des 3. Reiches verglichen hätte wäre eine infinite Sperre absolut überzogen. Sperren dienen ja nicht der Strafe sondern dem Schutz der WP. 24h zum Abkühlen wären doch sicher ausreichend gewesen. Er ist sicher nicht umsonst zum Mentor gewählt worden, oder wollt ihr behaupten, dass das auch nur ein gut geplanter Trick war? Wenn ja, möchte ich auf Ockhams Rassiermesser hinweise - das ist nämlich meine bevorzugte Sicht der Dinge. Ne discere cessa! 18:37, 5. Nov. 2011 (CET)

Ich verstehe dich langsam nicht mehr. Liest du richtig? Er war nicht (nur) gegen den Filter (ja, freie Meinungsäußerung), er hat effektiv was dazu beigetragen, damit es diverse Trolls besdser umgehen können: dies hat er auf der PP besprochen und hier, auf deWP, die oben verlinkte Seite angelegt, die eine Sperrumgehung ermöglichen sollte. Got, steht doch alles da. Und Beschimpfungen wie Nazischergen (wörtlich) - dafür willst du 24 h zum Abkühlen??? -jkb- 18:46, 5. Nov. 2011 (CET)

Wir sollten uns hier nicht fetzen. Kommt schon. Alles was über das MP hinaus geht können wir auf der VM-Disk besprechen. Gruß in die Runde, --Martin1978 ^☎/_± 18:51, 5. Nov. 2011 (CET)

Nich böse sein, aber auch nach 5maligem hoch- und runterscrollen habe ich keine Verlinkung zu einer Seite entdeckt, die Trollen hilft :( Und ja bei einem 14-jährigen bin ich für eine Abkühlphase von 24h - wenn er kein 14-jähriger ist auch, denn es gehört ja schon viel dazu ihm zu unterstellen, dass das nicht impulsiv sondern geplant war. Denn das vielzitierte Prinzip lautet "Sperren dienen nur dem Projektschutz"

@Martin: Hier geht es ja auch irgendwie über die "Ehre" der Mentoren. Wenn er wirklich ein Troll ist, hätte er uns alle für dumm verkauft und wir müssten das Prinzip der Mentorenwahl hinterfragen. Ne discere cessa! 18:57, 5. Nov. 2011 (CET)

[1], die Seite selber wurde gelöscht und ist daher für dich nicht einsehbar. Gruß -jkb- 19:04, 5. Nov. 2011 (CET)

Ja ja, richtig und stimmts. Ich muss jetzt jetzt kochen. Gruß -jkb- 18:53, 5. Nov. 2011 (CET)

Das Prinzip der Mentorenwahl ist IMHO schon o.k., dass jede Methode auch überlistet werden kann (wenn es denn hier so passiert wäre), ist ja eh klar. Aber unabhängig vom Sperrgrund an sich - ich hab' irgendwo in diesen kilometerlangen DiskBeiträgen den g'scheiten Satz gelesen (nicht wortwörtlich zitiert): Mentoren sollten ihren Mentees nicht nur technisches Wissen, sondern auch das richtige Benehmen in wiki beibringen, d.h. wohl: vormachen! Deshalb muss unabhängig von den "Strafen" oder "Schutzmaßnahmen" (Nichtzutreffendes streichen) hier doch ein strengerer Maßstab angelegt werden. Das hat jetzt nix damit zu tun, was er an Sperre zu erwarten hat, sondern mit der Frage, wie das MP mit (offenbar?) mit ungeeigneten Mentoren umgeht. Keine neue Frage, aber scheint's in Zeiten wie diesen brandaktuell. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 19:26, 5. Nov. 2011 (CET)

Waren sicher auch andere, ich da als Antwort auf Hubertl. Aber zu Kriterien: einmal hatten wir die Diskussion schon mal, zuletzt so gegen März als ich gewählt wurde und Jón grad 'ne Abstimmung über die Vertrauensfrage oder so was anzettelte (ich stimmte damals gegen); oben schlug ich dann vor, schon die Wahl zu überdenken (mindestens n Stimmen - was uns aber verpflichten würde, auch zur Wahl zu gehen!), man könnte auch an so was denken wie das Vorschalten einer "Kandidaturwoche", wo noch nicht gewählt wird, aber gefragt und geprüft. Oder andere Idee. Ist aber langsam ein anderes Thema. -jkb- 19:33, 5. Nov. 2011 (CET)

Ich halte nichts davon unser Wahlverfahren im Rahmen dieses Vorfall in Frage zu stellen. So lange wie ich Mentor bin (~1,5 Jahre) gab es neben I. nur noch Johnny789 der dem Mentorenprogramm bzw. der Wikipedia schaden zugefügt hat. Damals haben wir auch nicht unser Wahlverfahren in Frage gestellt wenn ich mich recht erinnere. Verhindern können wir nicht dass wir auch mal ein faules Ei zum Mentor machen.

Ich halte dies hier auch nicht für den rechten Ort um über Dauer der Sperre und den Vergehen zu diskutieren. Für unseren Teil sind wohl seine Mentees bei einem anderem Mentor gelandet und damit wäre das mMn für das Mentorenprogramm erledigt. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 19:37, 5. Nov. 2011 (CET)

Das Thema ist zwar schon genug breitgetreten worden, aber noch ein kleiner Hinweis: Der Kollege hat nicht Infinit gekriegt. Er hat sich, als er eine Sperre wegen KPA eingefangen hatte, selbst infinit sperren lassen. Das ist ein Unterschied. --GiordanoBruno 19:39, 5. Nov. 2011 (CET)

Ich denke gar, zeitlich war es umgekehrt, denn seine Bitte um Stilllegung beinhaltete eben die PAs, die zur indef führten. Aber egal. -jkb- 19:42, 5. Nov. 2011 (CET)

Aufgrund verschiedener Vorkommnisse kam es zu der VM, die bekanntlich sehr kontrovers diskutiert wurde. Irgendwann kam dann dieser imo nicht ganz nachvollziehbare Ausraster mit Bitte um freiwillig Infinit in der ZQ. Aufgrund dieses Ausrasters wurde I. dann aufgrund des PAs infinit gesperrt. Diese Sperre wurde dann im laufe des Tages verkürzt und wird nach deren Ablauf in eine freiwillige Sperre umgewandelt. Soweit der Ablauf. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 20:02, 5. Nov. 2011 (CET)

Ich weiß gar net, was die Erörterung von Sperrbegründungen mit dem MP zu tun hat? Die Mentees werden erstmal auf die Cos verteilt und gut ist. Das ist augenscheinlich erfolgt. Lasst uns diese Sache erstmal beenden. Unter Konjunktiv: Sollte Ianusius zu einem späteren Zeitpunkt Interesse an an der WP und dem MP haben, meldet er sich und wir diskutieren denn weiter. Mitm gehörigen Schuss Ironie klingt die hiesige Disk derzeit eher so (MP=Tirol) ;-) VG--Magister 00:57, 6. Nov. 2011 (CET)

Ich stimme zu. Aus diesem Grund hatte ich diese Diskussion gestern auch schon auf erledigt gesetzt. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 01:09, 6. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Iste (☎ • ±) 10:11, 6. Nov. 2011 (CET)

Wikipedia:Mentorenprogramm/Abstimmungen/CennoxX

Hallo ihr, ich wäre gerne dabei, habe deshalb meine Kandidatur ins Rollen gebracht und möchte euch hiermit darauf hinweisen. --CENNOXX 02:50, 4. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: XenonX3 - (☎:✉) 14:39, 12. Nov. 2011 (CET)

Vermisstenmeldung...

... für Benutzer:Altkatholik62 heute gemacht, da er seit 3 Monaten nicht mehr editiert & auch über Email nicht erreichbar ist. Weiß jemand Näheres - bzw. tun wir was im MP in so einem Falle? Seine Mentees habe ich entweder übernommen oder wegen Inaktivität aus dem MP entlassen. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 12:22, 2. Nov. 2011 (CET)

...ich wäre für eine entkategorisierung - die jederzeit wieder rückgängich gemacht werden kann! - wir hatten solche fälle ja schon öfter. auch bei 'unerreichbarkeit' natürlich mit einer entsprechenden mitteilung auf der disku. noch besser wäre eine verbindliche regelung, die auch gleich eingangs sichtbar wäre (für neue mentor-kandidaten). zur schon oft geforderten 'transparenz des MP' gehört m.e. auch, dass man sich auf die minimal-aussage unserer gelben infobox - 107 mentoren betreuen derzeit nnn mentees - verlassen kann. lg, --ulli purwin _fragen? 14:45, 2. Nov. 2011 (CET)

noch einmal etwas grundsätzliches

...zum thema: wie gehen wir mit "unerreichbaren mentoren" um? bei Boonekamp sinds ja noch keine 3 monate (wie bei Altkatholik) - aber dennoch ergibt sich folgendes:

1. keine inaktivitäts-meldung, kein 'pause=ja'
2. wunschmentoren-gesuch eines mentees seit 7.780 minuten!
3. niemand reagiert, u.a. auch deshalb, weil kein co-mentor vorhanden...
4. ich war mal sein co-mentor früher - hatte es aber leider versäumt mich wieder neu bei ihm einzutragen. vorschlach: ich hole das jezz nach, und übernehme den wartenden neuling. ok?

(ganz bewusst zur diskussion gestellt!), --ulli purwin _fragen? 17:12, 6. Nov. 2011 (CET)

Vorschlag 4 halte ich für eine gute Lösung. Wer weiß, weshalb Boonekamp nicht vorher reagiert hat. --Joe-Tomato 19:51, 6. Nov. 2011 (CET)

+1 --Martin1978 ^☎/_± 12:34, 7. Nov. 2011 (CET)

...ich fürchtete schon, die diskussionen weiter oben hörten nie auf ;) ..., danke Martin! lg, --ulli purwin _fragen? 12:37, 7. Nov. 2011 (CET)

<quetsch> Mal schauen, obs hilft... *ächz* --Martin1978 ^☎/_± 12:54, 7. Nov. 2011 (CET)

Boonekamp ist aber auch, während der Mentee wartet, in der WP aktiv gewesen. Ich hatte ihn gestern nocheinmal drauf hin angesprochen. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 12:41, 7. Nov. 2011 (CET)

...mit "grundsätzlich" meinte ich, daß sowas eigentlich garnich soweit kommen dürfte: ein paradebeispiel für die notwendigkeit eines co-mentors! deshalb sollten sich alle nochmal aufraffen, sich etwaigen "mentoren ohne" anzubieten - am besten immer gleich nach jeder erfolgreichen mentorenwahl... lg, --ulli purwin _fragen? 13:07, 7. Nov. 2011 (CET)

schreib's doch irgendwo in ein Intro rein - jeder neugewählte Mentor ist verpflichtet, nach der Wahl mind. zwei Comentoren zu engagieren, manchen ist es wohl nicht klar. -jkb- 13:10, 7. Nov. 2011 (CET)

(BK) Ich glaube die Mentoren, denen was an Comentoren liegt, kümmern sich auch drum welche zu haben. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 13:12, 7. Nov. 2011 (CET)

(BK) Besser wäre neuen Mentoren aufzuerlegen sich erst in die Liste einzutragen, wenn sie sich mind. einen Co gesucht haben und alte Hasen dazu zu ermuntern dies doch auch zu tun. Man könnte eine Börse machen, in die sich Benutzer eintragen können, die als Co noch zur Verfügung stehen. Ich wäre z.B. bis zu 5 Cos bereit (vielleicht auch mehr). --Martin1978 ^☎/_± 13:14, 7. Nov. 2011 (CET)

Nachtrag: Der Vorteil von mind 2 Cos ist ganz klar: Nach der Causa I. hätte ich zu meinen 5 aktuellen Mentees weitere 11 aufnehmen müssen, wäre ich der einzige Co gewesen. Gut, die sind momentan alle ziemlich ruhig, aber wenn da ein paar aktive darunter sind, dann ist das fast nicht mehr machbar. Ich werde noch mal ein paar Tage abwarten, spiele aber schon mit dem Gedanken, mich in der Liste erstmal unsichtbar zu machen. --Martin1978 ^☎/_± 13:19, 7. Nov. 2011 (CET)

...@Martin: derzeit iss sowohl die alte db, als auch das neue GiftBot-tool für max. 4 ausgelegt - sollte auch reichen...

...@Codc: irgendwie hast du jezz nich verstanden, worums geht: es geht nicht um "wem was an wem liegt", sondern um das funktionieren des programms. lg, --ulli purwin _fragen? 13:23, 7. Nov. 2011 (CET)

2 Cos auf der Habenseite finde ich ausreichend. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 13:28, 7. Nov. 2011 (CET)

Jetzt verstehe ich, dass Du mich falsch verstanden hast, bzw, ich wirr geschrieben habe. Ich meinte oben, dass ich bereit bin bei ca 5 Mentoren Co zu werden. Sorry für die unglückliche Wortwahl. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 13:29, 7. Nov. 2011 (CET)

Also bei der Übernahme von Altkatholik62's Mentees (2 in der Warteposition, 4 "echte") war ich letztlich schon recht froh (sorry), dass schließlich nur 3 übriggeblieben sind (eine kurze Zeit habe ich mich vor Schreck sogar ausgetragen gehabt). Ein Co ist nach meiner Erfahrung bei AK62 (nö, kein Sturmgewehr) entschieden zu wenig im Ernstfall! Von 0 Co's gar net zu reden... Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 13:39, 7. Nov. 2011 (CET)

Ich habe jetzt 11 und bin ganz froh, dass nur selten eine Frage kommt, bzw nicht alle sehr aktiv sind. Mit dem Batzen hat ja auch keiner gerechnet. An dieser Stelle nochmal ein herzliches Dankeschön an Iste! --Martin1978 ^☎/_± 13:50, 7. Nov. 2011 (CET)

Keine Ursache :-) In Zukunft wäre es in solchen Fällen aber sicherlich auch möglich, hier auf der Disk. die Mentees an andere Mentoren, die nicht Co-Mentoren des Gesperrten waren, zu vermitteln. Grüße --Iste (☎ • ±) 13:54, 7. Nov. 2011 (CET)

…in solchen Fällen… – wollen wir mal alle hoffen, dass so etwas der absolute Ausnahmefall bleibt. Howwi ^{Daham · MP} 13:59, 7. Nov. 2011 (CET)

(2 BK Danke Howwi! :o))Du, da hab ich echt nicht dran gedacht; ernsthaft. Für mich war das ganz klar als Co in die Bresche zu springen. --Martin1978 ^☎/_± 14:01, 7. Nov. 2011 (CET)

@ Howwi: Dein Ohr in Gottes Wort, oder wie war das? --Martin1978 ^☎/_± 14:01, 7. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --NBarchiv 17:19, 12. Nov. 2011 (CET)

Schiedgerichtswahl

Ich möchte euch auf die kommende Schiedsgerichtswahl hinweisen und vielleicht kann sich der Eine oder Andere damit anfreunden zu kandidieren. Im letzten halben Jahre haben wir das SG aus seiner Talsohle geholt. SG ist kein einfacher Job und kostet richtig Zeit aber ihr als Mentoren habt gute Veraussetzungen für dieses Amt da ihr die Wikipedia kennt. Gruß --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 02:13, 2. Nov. 2011 (CET)

Öhm, was sind "Veraussetzungen"? ;-) Könntest uns bitte mal einen groben Überblick betreffs des Zeitaufwandes mitteilen? Ich frage, weil ich ganz gerne wissen möchte, was einen im Falle einer Wahl so erwartet? VG--Magister 11:22, 2. Nov. 2011 (CET)

Also die allgemeine Formel lautet MP + SG = Einbruch im ANR :-). Aber ohne Flachs: es kommt natürlich darauf an, wieviele (und wie komplizierte) Fälle gerade vorliegen - 4 Stück gleichzeitig wie derzeit ist auch nicht die Regel. Du musst nicht nur an den in etwa wöchentlichen Telef.Beratungen teilnehmen, dazu muss man sich etwas vorbereiten bzw. seine Gedanken schriftlich sortieren und zur Diskussion stellen. Das geht noch, die meiste Zeit beansprucht das Lesen von Material, das dem SG als Unterlage, Beweisstücke usw. vorgelegt werden. Und darüber nachgrübeln, klar. Also eine Stundenzahl über den Daumne will ich nicht geben. Andererseits geht es im SG recht kollegial zu, so dass man sich aufeinander schon verlassen kann, was dann den "Lese"-Stress wiederum abbaut. Aber wart mal ab, ob sonst noch jemand etwas sagt... Gruß -jkb- 11:29, 2. Nov. 2011 (CET)

Im Prinzip hat -jkb- alles schon gesagt und ich habe dem nichts hinzu zufügen. Gruß --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 13:38, 2. Nov. 2011 (CET)

Codc: willst Du dann richtiger Admin werden? -- ianusius: (↔ Diskussion) 14:10, 2. Nov. 2011 (CET)

Für die Dauer meiner Angehörigkeit zum SG macht das wenig Sinn da ich als Admin zu schnell bei einem Fall befangen wäre. Ich müsste mich auf recht konfliktfreie Gebiete zurück ziehen. Ich merke wie schnell es geht, wenn man auf meta unterwegs ist dass man in einen Interessenkonflikt verwickelt ist. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 14:27, 2. Nov. 2011 (CET)

Also nen Einbruch im ANR könnte ich gerade so verkraften, dafür sorgt ja schon des MP ;-) Vielen Dank für eure Auskünfte. VG--Magister 11:40, 3. Nov. 2011 (CET)

Jetzt dachte ich, dass wenn ich heimkomme, Deine Kandidatur sehen zu dürfen und mein Kreuzchen machen zu können...aber nix is! Mach hin lieber Magister, die Zeit läuft davon - es sind nur noch 4 Tage! ;-) --Hosse Talk 20:04, 3. Nov. 2011 (CET)

Hosse, dann musst du heut' noch einmal heimkommen, jetzt ist er da :-) -jkb- 10:58, 5. Nov. 2011 (CET)

Bin zwar nicht daheim, aber ich sehe alles! ;-) --Hosse Talk 11:11, 5. Nov. 2011 (CET)

Jetzt versuche ich doch auch nochmal hier, nachdem es bei Magister schon geklappt hat: Bei dem derzeitigen Stand der Kandidaten wäre es nicht wirklich eine Wahl. Eher: "Wer von den 6 Kandidaten soll nur für ein halbes Jahr ins SG". Vielleicht mag der Eine oder Andere hier nochmal seinen Terminplan durchforsten, ob dieser nicht doch noch die 2-10 Stündchen pro Woche hergibt. Wir versprechen auch hoch und heilig nicht zu beissen, oder Tiernamen zu verwenden! Liebe Grüße in die Runde von --Hosse Talk 16:15, 5. Nov. 2011 (CET)

Was passiert eigentlich, wenn einer (oder mehrere) der sechs Kandidaten keine Mehrheit erhält? Besteht das Schiedsgericht dann auch weniger Schiedsrichtern? Gruß, --Gamma127 12:38, 6. Nov. 2011 (CET)

Kandidiere am besten, dann erübrigt sich diese Frage quasi von selbst :-) - ehrlich gesagt, ich müsste dies irgendwo, wie bei Geitost zB, erst nachprüfen. -jkb- 12:41, 6. Nov. 2011 (CET)

Wenn es nur 6 Kandidaten gibt, sind automatisch alle 6 gewählt, da es kein Minimum an Stimmen gibt. Der die geringste Differenz an Pros minus Kontras bekäme, wäre dann nur für 1/2 Jahr gewählt, egal ob das dann minus 50 Stimmen wären oder so. --Geitost 19:35, 6. Nov. 2011 (CET)

Also, wenn mich nur 10 Leute wählen und ich damit formal aufgrund mangels Konkurrenz net legitimiert wäre, würde ich das "Amt" gar net antreten. Mal sehen... Beim Deutschen Bundestag würde ichs mir aufgrund der Abgeordneten-Diäten allerdings überlegen. ;-) VG--Magister 12:50, 6. Nov. 2011 (CET)

So wie ich das Wahlverfahren verstehe ist dies bei der derzeitigen Kandidantenanzahl (sechs) egal wie viele Stimmen (pro und contra) ein Kandidat erhält. Es ginge, bei der derzeitigen Konstellation, ausschließlich um Platz 6 und dabei wer dem SG nur ein halbes Jahr angehört. Dabei kann auch jemand gewählt werden der keine Stimmen oder eine Mehrzahl an Contra-Stimmen erhält. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 12:58, 6. Nov. 2011 (CET)

Mal ehrlich: Machen wir den Bürokratieschwachsinn der EU mit? Hier, in Mecklenburg musste ein "Seilbahngesetz" erlassen werden. Ich hab beruflich genug mit son Schmarrn zu tun: Fakt ist, wir brauchen möglichst neutrale Schiedsrichter. Oder Scharfrichter ;-) Darum gehts doch... VG--Magister 13:40, 6. Nov. 2011 (CET)

Das stimmt und es wäre daher gut, wenn eine Auswahl vorhanden wäre. @-jkb-: Ich stehe für diese Wahl nicht zur Verfügung. Gruß, --Gamma127 13:50, 6. Nov. 2011 (CET)

Ich fürchte mit so einer Situation wie jetzt bei einer SG-Wahl hat niemand gerechnet und deshalb würden derzeit alle Kandidaten als gewählt da jeder die 15 Unterstützer zusammen hat. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 15:38, 6. Nov. 2011 (CET)

Na, da IMHO alle o.k. sind, wäre das doch auch kein Beinbruch, oder? Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 15:45, 6. Nov. 2011 (CET)

Also einen Benutzer, der vor kurzem wegen eines Verstoßes gegen Wikipedia:Anonymität gesperrt wurde, möchte ich eigentlich nicht als Schiedsrichter sehen...

Aber ganz losgelöst davon: Wenn jeder durchkommt, kann man sich die Wahl auch sparen. Klar, es geht noch darum, wer nur 6 Monate gewählt ist, aber unter einer Wahl verstehe ich eigentlich etwas anderes. Gruß, --Gamma127 16:14, 6. Nov. 2011 (CET)

Zu Punkt 1 - da hast Du wahrscheinlich recht, war mir aber nicht bekannt.

Zu Punkt 2 - man kann ja schlecht noch g'schwind ein paar Zählkandidiaten zusammentrommeln, damit es eine "echte" Wahl wird, wenn es net mehr Interessenten (= User, die Zeit & gute Nerven & dickes Fell haben) gibt... Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 16:33, 6. Nov. 2011 (CET) PS:...sind inzwischen eh schon siebene...

Das mit dem ANOM ist relativ zu sehen. Wenn ich auf meiner Benutzerseite im Quelltext eines Links meinen Realnamen offen stehen hätte und gleichzeitig per Direktlink auf meine Homepage verweisen würde mit meinem Realnamen groß und fett, dann würde ich mich jedenfalls auch nicht wundern, wenn mal jemand hier in der WP meinen Realnamen niederschreibt. Es ist halt die Frage, wo und in welcher Art und Weise. Aber ANON-Verstöße gibt's auch anderswo ab und zu, manchmal einfach aus Versehen. Das seh ich jetzt nicht so als absoluten Ausschlussgrund an. Eher find ich's sehr problematisch, dass vor diesem Hintergrund überhaupt jemand eine Sperre im Logbuch hat, die einen derart schweren Verstoß suggeriert, der es aber gar nicht war. Dazu gab es mehrere Diskussionen, in der Sperrprüfung auch auch auf WD:ANON kann man das nachlesen. Insgesamt wurde der Verstoß mehr als PA als als ANON-Verstoß betrachtet (das war dann auch der Grund, weshalb die Sperre nicht aufgehoben wurde in der SP, ich halte das so vom Logbuch her für irreführend und falsch, Logbücher sind nicht immer so, wie sie erscheinen, das muss man wirklich immer im Hinterkopf behalten). Also bitte die Kirche mal im Dorf lassen. --Geitost 19:47, 6. Nov. 2011 (CET)

Och, Leute, was soll diese Disk? Ich hab mich bereit erklärt, beim SG mitzumachen. Mit allen Konsequenzen... Und, ich wusste, was ich tue. Über Wahlmodalitäten zu diskutieren, steht dem MP im Grunde net zu. VG --Magister 17:14, 6. Nov. 2011 (CET)

Dem stimme ich klar zu. Es ist nicht Aufgabe des MP über Wahlmodalitäten zu diskutieren. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 18:32, 6. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Markus S. 11:27, 13. Nov. 2011 (CET)

Neuling weiß nicht weiter

Hi,

ich bin recht neu und hatte mir nach einem Tuniersieg von Greg Fields gedacht, dass man das mal in der Wikipedia hinzufügen könnte. Nach 2 Wochen wurde die Seite immer noch nicht gesichtet. Was soll ich jetzt machen? Ich habe Links zu den Tunierbrackets, bzw. zu anerkannten Nachrichten hierfür hinzugefügt. Wann kann ich damit rechnen, dass jemand die Seite sichtet und das freigibt? Für interne Benutzer etwas zu bearbeiten halte ich für sehr unsinnig...

Dhaunac 17:59, 22. Nov. 2011 (CET)

Passender für derlei Fragen ist WP:Fragen von Neulingen. Sichtungswünsche kannst du auf WP:Sichtungsanfragen eintragen. Gruß --Howwi ^{Daham · MP} 18:02, 22. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Howwi ^{Daham · MP} 12:29, 24. Nov. 2011 (CET)

Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien#Neulingsfreundlichkeit_verbessern

Hallo. Ich verweise auf oben verlinkte Diskussion. Ihr könnt auch gern gegen meinen Standpunkt argumentieren: mich interessiert nur mal, wie das noch andere mit Neulingserfahrung sehen. Grüße, --Nikkis ^{Diskutiere mit mir!}Schreib mir ins Gästebuch! 16:24, 16. Nov. 2011 (CET)

Überhaupt finde ich es begrüßenswert, dass es nun die Seite WP:Relevanzcheck gibt. Auch unter den Mentees, die ich bisher zur Betreuung hatte, war einige, die einen bestimmten Artikel anlegen wollte und dabei Hilfe suchte. Über den von mir gebotenen Relevanzcheck sind sie dann leider meistens nicht hinaus gekommen... :-( --Joe-Tomato 18:01, 16. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --FlügelRad ! ? 17:57, 28. Nov. 2011 (CET)

Übernahme ohne offizielle Anfrage

Ich habe per E-Mail ein „inoffizielles“ Mentorenansuchen erhalten. Kann ich den Mentee in so einem Fall einfach übernehmen oder gibt es dann etwa Probleme mit der Datenbank? -- W.E. 18:37, 18. Nov. 2011 (CET)

Ich hab das schon mehrfach gemacht und nie ein Feedback über eventuelle Probleme bekommen. Ich gehe also davon aus, dass es keine gibt, wenn Du "ganz normal" die MP-Vorlage auf die Benutzerseite setzt. Anka ☺☻Wau! 18:49, 18. Nov. 2011 (CET)

Also, ich hab hier schon Leute ganz ohne MP-Meldung beraten, also betreut. Wenn einer Hilfe sucht, gewähr sie ihm und dränge ihn net in MP. Frag ihn einfach, ob er offiziell betreut werden mag, wenn net, denn machs einfach so. In die Datenbank gelangt er, wenn Dein MP-Siegel auf seiner Site gesetzt wird. VG--Magister 18:52, 18. Nov. 2011 (CET)

Danke für die Auskunft. @Magister: Ich will sicher keinen ins MP drängen. Er hat per E-Mail angefragt, ob ich sein Mentorengesuch schon gesehen habe. Wenn es also keine Probleme gibt, dann verpass ich ihm jetz das MP-Papperl. Vielen Dank und Grüße, -- W.E. 19:05, 18. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --FlügelRad ! ? 17:57, 28. Nov. 2011 (CET)

Wunschmentoren gesucht

Hallo alle zusammen,Benutzer:Brasuko und Benutzer:Psydemian warten auf die Mentoren Clemensfranz und Hofres bzw deren Co-Mentoren --GiordanoBruno 20:22, 19. Nov. 2011 (CET)

Clemensfranz ist im Urlaub und hat keinen Co-Mentor Seufz! Das Thema ist auch eine never ending Story. Es geht Brasuko offenbar primär um jemanden, der bei Brandenburgische Sommerkonzerte hilft. Wer kann und mag (zumindest ad interim) übernehmen? Anka ☺☻Wau! 20:25, 21. Nov. 2011 (CET)

MMn sollten alle Mentoren, die längere Zeit nicht editiert haben oder keinen Co haben, automatisch auf Pause gesetzt werden. Dass die Wunschmentees tagelang warten müssen, bis das über diese Seite hier organisiert wurde, ist nicht wirklich akzeptabel. --Krd 20:32, 21. Nov. 2011 (CET)

Eine Diskussion über Pflichtmentoren hatten wir unlängst hier, und man sollte konsequent sein: auch die Mentoren, die schon länger hier tätig sind, aber keine Cos haben, müssen am besten verpflichtet sein, dies nachzuholen. Sonst ist die gleiche Diskussion und Probleme alle vier Wochen da. -jkb- 20:39, 21. Nov. 2011 (CET)

Diskussion dazu bitte unten. Hier suchen wir Mentoren für die beiden Neuen. Danke. Anka ☺☻Wau! 20:40, 21. Nov. 2011 (CET)

Psydemian hat einen Mentor gefunden (Danke auch hier an Ziko), Brasuko sucht einen Mentor, offenbar zunächst für die Brandenburgischen Sommerkonzerte. Anka ☺☻Wau! 21:28, 21. Nov. 2011 (CET)

Ich habe gerade Benutzer:Brasuko übernommen. --Hosse Talk 22:11, 21. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: FlügelRad ! ? 17:55, 28. Nov. 2011 (CET)

Nochmals Benutzer:Altkatholik62

Ich hege jetzt leider keine Hoffnung mehr, dass er sich wieder meldet (was auch immer passiert sein mag - hoffentlich nix Schlimmes!), deshalb frage ich neuerlich an, ob in diesem Fall eine Entfrnung aus der MP-Liste nicht sinnvoll wäre. Kein großes Problem, nur rein der Statistik halber. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 23:16, 20. Nov. 2011 (CET)

Auf Pause setzen und nochmal abwarten, wäre meine Meinung. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 23:20, 20. Nov. 2011 (CET)

Punkt 1 ist ja längst durch mich geschehen, auch seine Mentees sind versorgt - aber wir warten jetzt schon 4 Monate... --Reimmichl → in memoriam Geos 23:24, 20. Nov. 2011 (CET)

Hat ihm jemand mal eine Wikimail geschrieben? Sein Email ist offen? ... --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 23:48, 20. Nov. 2011 (CET)

Ich denke auch: Erst mal auf Pause setzen und versuchen, per email zu kontkatieren. --GiordanoBruno 00:00, 21. Nov. 2011 (CET)

Hallo an alle: wurde von mir alles schon seit 3 Monaten versucht (div. DiskAnfragen ohne Antwort - eh logisch; 2-3x Email - ohne Reaktion; im MP längst schon auf Pause gesetzt) - sonst hätte ich mich wirklich nicht hierher gewendet, wenn's noch etwas Versäumtes nachzuholen gäbe. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 00:12, 21. Nov. 2011 (CET)

Dann sehe ich keine weiteren Handlungsmöglichkeiten. --GiordanoBruno 00:23, 21. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --FlügelRad ! ? 17:57, 28. Nov. 2011 (CET)

Wikipedia:Mentorenprogramm/Abstimmungen/Saehrimnir

Ich möchte hiermit auf die neue Abstimmung hinweisen.--Saehrimnir 12:13, 21. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: XenonX3 - (☎:✉) 16:16, 28. Nov. 2011 (CET)

Abgeschlossene Betreuungen

...lässt sich das denn mit einem Tool feststellen. Konkret möchte ich - eitel wie ich bin - wissen, ob ich bereits 25 geschafft habe. Grüße --Artmax 12:25, 24. Nov. 2011 (CET)

Hey, Eitelkeit ist immer supi - ich bin's auch und hab' sicher schon mehr als 25... *wo ist ein mauseloch?* --Reimmichl → in memoriam Geos 12:31, 24. Nov. 2011 (CET)

@ Artmax: meinste das da? --Reimmichl → in memoriam Geos 12:36, 24. Nov. 2011 (CET)

Hier ist ein Weg aufgezeigt. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 12:41, 24. Nov. 2011 (CET)

Yes Sir, das isses. Oh, es sind bereits 50! Da kommt ulli sicher bald zur Ordenverleihung vorbei. Da muss ich zu Hause sein. Dank allerseits. --Artmax 12:52, 24. Nov. 2011 (CET)

Uii, dann kann ich ja auch schon auf das Vorchristkinderl warten... ;-o --Reimmichl → in memoriam Geos 13:47, 24. Nov. 2011 (CET)

Seit wann ist Ulli denn der Ordenverleiher des MP? Er hat zwar des öfteren an die vergessenen Orden erinnert, verliehen werden sollten sie aber von den Leuten, die eng mit dem jeweiligen Mentor zusammenarbeiten (das wären wohl zuerst die Cos), so haben wir das jedenfalls bisher gehandhabt. Derjenige, der hier jemanden für seine Leistungen würdigen will, sollte sich nicht scheuen, das auch zu tun. Anerkennung gibt es wenig genug. Anka ☺☻Wau! 16:47, 24. Nov. 2011 (CET)

+1. es könnte jedoch auch jeder andere von euch tun - wir wissen ja, dass co-mentoren auch schon mal inaktiv bzw. unaufmerksam sein können, wir uns untereinander jedoch auch häufig kennen (durch mentorentreffen, stammtische usw.) lg, --NBarchiv 17:49, 24. Nov. 2011 (CET)

Als Tool kannst Du auch die MP-datenbank auf dem Toolserver nutzen: [2] Anka ☺☻Wau! 19:19, 24. Nov. 2011 (CET)

...nein. derzeit noch nicht (siehe dort unter 'Statistik'): die neue db iss noch nich aktuell - der SpBot steht seit einigen tagen auch wieder. auch die projekt-doku(WP:MP/P) iss derzeit unvollständich, und das aktuelle monatsarchiv muß völlich neu erstellt werden. --ulli purwin _fragen? 19:32, 24. Nov. 2011 (CET)

Ab wann wird die Seite auf dem Toolserver denn funktionieren? Gruß, --Gamma127 19:32, 24. Nov. 2011 (CET)

...es wird dran gearbeitet, werde heute nacht auch weitermachen. leider fehlen mir noch einige editier-möglichkeiten... --NBarchiv 19:49, 24. Nov. 2011 (CET)

Das sieht nach viel Arbeit aus. Von mir an dieser Stelle mal vielen Dank an alle, die sich um die Datenbanken kümmern! Gruß, --Gamma127 19:56, 24. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: FlügelRad ! ? 19:26, 29. Nov. 2011 (CET)

seht ihr auch, was ich sehe?

...steht deutlich bei mentee Christer, dasser kategorisiert iss - vorlage auch vorhanden. in der kategorie Kategorie:Benutzer:Mentee taucht er aber nich auf! wir hatten zwar schon mal den umgekehrten fall (dass einer trotz archivierung nich rausging), aber sowas noch nich... wer knackt dies rätsel? lg, --NBarchiv 00:37, 29. Nov. 2011 (CET)

Ich seh' ihn aber schon in der Kat??? Grübelnd, --Reimmichl → in memoriam Geos 00:46, 29. Nov. 2011 (CET)

...ja - jezz isser wieder drin. scheint ein springer zu sein ;) siehe auch →hier - un dass, obwohl sein benutzeraccount nachweislich seit dem 27. oktober nich mehr angefasst wurde! Iste Praetors vorlage kanns ja nich verursachen, dessen andere mentees wären dann ja auch betroffen... dat näxte mal mach ich einen screenshot, damit man mirs glaubt dass ichs wirklich zufällich gesehn hab... --NBarchiv 00:53, 29. Nov. 2011 (CET)

Wenn wir schon dabei sind - hier tauchen Mentees als nicht archiviert auf welche ich definitiv archiviert habe. Bug in der Datenbank oder Feature? --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 17:30, 29. Nov. 2011 (CET)

...nö - es fehlt halt ein spezieller mentoren-eintrach für den GiftBot, der diese archivierungen schon seit längerem freundlicherweise übernommen hat...

uups - dat war ja garnich deine frage: ja, da werd ich noch nachbessern mit den austrägen, sorry... lg, --NBarchiv 18:16, 29. Nov. 2011 (CET)

...sind aber keine änderungen ersichtlich: du hast dieselben neun aktuellen mentees wie in der alten db auch. wen genau meinst du denn? lg, --NBarchiv 18:43, 29. Nov. 2011 (CET)

[[Benutzer:MiriJ�m|MiriJ�m]] habe ich definitiv archiviert. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 23:35, 29. Nov. 2011 (CET)

...da irrst du: der account von Benutzer:MiriJäm wurde seit diesem edit nich mehr angefasst - die vorlage iss daher auch noch drin! --ulli purwin _fragen? 23:42, 29. Nov. 2011 (CET)

Habe ich auch gerade fest gestellt und da hat mich mein Gedächtnis sträflich im Stich gelassen. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 23:44, 29. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --NBarchiv 03:22, 30. Nov. 2011 (CET)

Kandidatur

Ich werfe meinen Hut in den Ring, fast alles Wissenswerte hier: Wikipedia:Mentorenprogramm/Abstimmungen/Polemos Gruß --Polemos 20:09, 24. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: FlügelRad ! ? 18:21, 1. Dez. 2011 (CET)

Ohne Co-Mentor kein Erscheinen in der Mentorenliste

Den Vorschlag von Krd weiter oben, den ich im Sinne der Überschrift verstanden habe, unterstütze ich hiermit und rege eine entsprechende Diskussion an: Wer keinen Co-Mentor hat, erscheint auch nicht in der Liste der Mentoren. So kann er nicht zum Wunschmentor gewählt werden und es entstehen diesbezüglich keine Probleme. ABER: Wenn ein Mentor unerwartet nicht da ist, der keinen Co-Mentor hat, werden die zu betreuenden Benutzer davon immer noch nicht betreut. Offenbar fruchten alle Appelle nicht. Ich habe auch schon erfolglos Mentoren angesprochen, sich doch bitte einen Co zu suchen (andere reagierten sofort). Anka ☺☻Wau! 20:39, 21. Nov. 2011 (CET)

+1, full ack, -jkb- 20:50, 21. Nov. 2011 (CET)

+1, dito --Pitlane02 _disk 21:11, 21. Nov. 2011 (CET)

+1 jau! --Reimmichl → in memoriam Geos 21:17, 21. Nov. 2011 (CET)

+1 Ich bin dabei, wenn Gifti den Bot so umschreibt, dass die Co`s auch eine Nachricht auf die Benutzerdisk bekommen. --Hosse Talk 22:33, 21. Nov. 2011 (CET) PS: Wenns geht natürlich nur... Bin dahingehend ein DAU! *schäm

...es hat sich sogar einmal schon ein Mentee von Reinhard Kraasch bei mir als dessen Co zusätzlich auch gemeldet, fand ich sehr nett...

+1 --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 00:29, 22. Nov. 2011 (CET) Macht Sinn.

+1 --Joe-Tomato 09:55, 22. Nov. 2011 (CET) Bin bisher noch kein Co, wäre aber gerne dazu bereit. Da ich noch nicht so lange dabei bin, sinnigerweise bei einem 'älteren' Mentor.

+1 --NBarchiv 10:25, 22. Nov. 2011 (CET)

+1, sieht wie ein Konsens für diese Idee aus, oder? Grand-Duc 10:27, 22. Nov. 2011 (CET)

Mir isses wurscht. Die Übernahme von Mentees von inaktiven Mentoren klappt imo auch ohne Co, wobei der Co an sich schon eine sehr gute Sache ist. Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 11:57, 22. Nov. 2011 (CET)

+1 Sinnvoll. --CENNOXX 13:09, 22. Nov. 2011 (CET)

+ 1/2 An sich sinnvoll. Doch was ist, wenn die Co-Mentoren selbst inaktiv sind?--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ >>> 2000 Tage 13:40, 22. Nov. 2011 (CET)

Dann muss man sich um einen aktiven Co bemühen. Anka ☺☻Wau! 17:39, 22. Nov. 2011 (CET)

Schon klar. Mir gings eher darum - soll ein Mentor automatisch ausgeblendet werden, wenn seine Co-Mentoren inaktiv werden?--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ >>> 2000 Tage 17:42, 22. Nov. 2011 (CET)

+1. Sollte drin sein, einen zu suchen (und zu finden). --Howwi ^{Daham · MP} 14:17, 22. Nov. 2011 (CET)

umgesetzt. – Giftpflanze 17:19, 3. Dez. 2011 (CET)

Co-Benachrichtigung

//oben fragte Hosse, ob man auch die Cos bgenachrichtigen könnte, wenn der Mentor einen Wunschmentee auf der Tafel hat//

Ja, das geht, ist nur die Frage, ob das alle anderen auch wollen. – Giftpflanze 18:23, 22. Nov. 2011 (CET)

noch idealer wäre es, wenn dies dann geschähe, wenn der Mentee sagen wir schon 24 Stunden wartet. -jkb- 18:32, 22. Nov. 2011 (CET)

+ 1 ich fänd das am idealsten Anka ☺☻Wau! 18:38, 22. Nov. 2011 (CET)

Das geht auch, ist aber natürlich schwieriger. Andere Frage: Scheint bei so viel Aktivität im Hintergrund die MP-DB auf dem Toolserver bald zu funktionieren? Wird dann auch das, was mein Bot in Bezug auf das MP macht von Eukus Bot übernommen? Dann darf er das gleich implementieren. ;) – Giftpflanze 18:44, 22. Nov. 2011 (CET)

(Verzögerung: klar, aber machbar, und wäre gut) DB/Bot: möchte ich auch gern wissen; ich versprach Ulli, die von mir aussortierten Mentees selber in der DB zu korrigieren, beim letzten mal was es da aber schon schlappe vier Minuten später -jkb- 18:56, 22. Nov. 2011 (CET)

Mh, mir ist was viel einfacheres eingefallen. – Giftpflanze 19:03, 22. Nov. 2011 (CET)

Giftpflanze, das ist aber Spitze. (hm, was denn? :-) ) -jkb- 19:05, 22. Nov. 2011 (CET)

Ich warte nicht exakt 24 Stunden, sondern mache das nachts mit dem anderen Zeugs. – Giftpflanze 19:08, 22. Nov. 2011 (CET)

Find ich gut. Ich halte ein exaktes Einhalten von 24 h für unnötig. Der dann möglicherweise zu früh informierte Co hat ja Augen zum Gucken. Anka ☺☻Wau! 19:20, 22. Nov. 2011 (CET)

Eben. Bei der Verzögerung ging es mir eben darum, dass der Mentor, der noch pennt, Zeit zum Aufstehen hat und (Cobra) übernehmen kann, ohne dass der CO gleicht aufgescheucht wird. Aber dass müssen nicht 24 h sein, klar. Ist guter Vorschlag. -jkb- 19:22, 22. Nov. 2011 (CET)

umgesetzt. – Giftpflanze 17:19, 3. Dez. 2011 (CET)

Und dafür einen großen Dank, -jkb- 17:25, 3. Dez. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Giftpflanze 17:19, 3. Dez. 2011 (CET)

Euer Sachverstand ist gefragt! :)

Liebe Mentoren, momentan läuft auf der Kurierdisk. eine wortreiche und interessante Diskussion zum Thema neue Benutzer in der WP bzw. Gewinnung von neuen Autoren. Da könnt ihr doch sicher aus eurem Nähkästchen und Erfahrungsschatz auch noch so einiges beitragen, oder? Fänd' ich klasse, wenn der eine oder andere von euch dort einen Klacks Senf hinterlassen würde ;)) Bestes! --Henriette 15:50, 28. Nov. 2011 (CET)

...und wer gerne wissen möchte, was wir hier im MP für ein verkorkster Haufen eigentlich sind, der sollte Oliver S.Y.'s Beitrag ziemlich am Seitenende ehrfürchtig studieren... Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 21:01, 28. Nov. 2011 (CET)

Da hat der Olli doch alles gesagt, was zu sagen ist... @Henriette: Wenn irgendwo eine sachliche Diskussion läuft, dann beteilige ich mich gern. Dort nicht! Gruß, --Martin1978 ^☎/_± 21:35, 28. Nov. 2011 (CET)

+1 --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 22:08, 28. Nov. 2011 (CET)

Meine Anfrage hier kam vor Olivers Kommentar! Wenn ihr euch dazu nicht äußern wollt (was natürlich euer gutes Recht ist), dann bleibt wohl sein Kommentar halbwegs unwidersprochen und ein schiefes Bild von euch bestehen. Ok, your choice. Habe die Ehre und sende Grüße :) --Henriette 23:01, 28. Nov. 2011 (CET)

Einen Einwurf in der Gestalt eines Verweises auf Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Personen mit WP-Namensvetter und Benutzer_Diskussion:NiTenIchiRyu#Tino B. möchte ich mir erlauben, insbesondere, weil es mich interessiert, wo unter uns Mentoren jeweils die Grenze für IAR gezogen wird, wenn es darum geht, einem interessierten Neuling zu helfen. Henriette, magst Du auch was dazu sagen? Grüße, Grand-Duc 23:18, 28. Nov. 2011 (CET)

@Henriette: Das ist schon klar und das war auch kein Vorwurf an Dich. LG, --Martin1978 ^☎/_± 23:34, 28. Nov. 2011 (CET)

Nach links: Liebe Henriette, es gibt keinen Grund gleich die Flinte ins Korn zu werfen. Nimm es nicht persönlich. Ich könnte mir vorstellen, dass es durchaus noch Einige gibt, die dort so wie ich etwas schreiben wollen. Wobei ich die obigen Reaktionen der Kollegen durchaus verstehen kann. Aber: Oliver S.Y.`s Meinung ist eine einzelne Meinung! --Hosse Talk 23:36, 28. Nov. 2011 (CET)

Ebenfalls: Ich glaube nicht, dass Oliver damit ein schiefes Bild basteln kann, das gegelaubt wird, dazu ist sein Frust zu sehr durchgeschlagen. Obwohl ich ihm auch drauf geantwortet habe (zugegeben, spöttisch), habe ich die G'schicht' nicht wirklich ernst genommen. Und mit Deiner Intention hat das ganze sowieso nix zu tun, sicher nicht! Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 23:41, 28. Nov. 2011 (CET)

Eure beiden – Hosses und Reimmichls – Antworten sind prima. Und natürlich wird es Oliver nicht mit einem Kommentar schaffen das ganze MP als dümmliche Kuschelbande dastehen zu lassen ;)) Ich finds einfach ärgerlich, wenn das MP – das ich allgemein für zu wenig beachtet und sozusagen bedankt ;) halte – so komisch dargestellt wird. Und es gibt nicht nur Oliver, der vom MP ganz genau gar nix hält: Die anderen sagen es nur nicht öffentlich. Aber ehrlich mal: Wenn ist denn näher dran an den Neulingen als ihr und kann tatsächlich mit Erfahrungswissen zu den Themen dort sprechen? :) --Henriette 00:27, 29. Nov. 2011 (CET)

Ehrlich gesagt interessiert es mich wenig, was andere vom MP halten. Ich bin nicht wegen der Meinung anderer Mentor. Ich versuche eben, Autoren für die WP zu gewinnen und zu halten, das ist alles. Außerdem gilt: Was jemand über andere sagt, sagt meist mehr über ihn selbst aus, als über andere. --GiordanoBruno 00:59, 29. Nov. 2011 (CET)

In der Diskussion gehts auch nicht darum wer was warum vom MP hält, sondern wie man mit neuen Autoren so umgeht, daß sie nicht sofort wieder schreiend davonlaufen. Ist doch dann genau deine Baustelle, oder? :) --Henriette 01:33, 29. Nov. 2011 (CET)

...ach Henriette - warum sollte man denn einem, der seinen pauschalen rundumschlach mit dem satz outet Diese Einstellung hat dazu geführt, daß ich nicht für würdig erachtet wurde, die Aufgabe eines Mentors auszuführen. überhaupt noch antworten? der nichmal mitgekricht hat, dass die uralt-debatte ums "bapperl" seit jahren beendet iss, und ganz im gegenteil die mentees heute eher darauf bestehen, weil sies als eine art schutzschild gegen löschungen etc. empfinden? dat wären so viele dinge in diesem zusammenhang klarzurücken, da könnte/müsste man ein eigenes buch drüber schreiben! lg, --NBarchiv 17:08, 29. Nov. 2011 (CET)

Ich fass mal die Sachlage ganz grob zusammen: Die Ansprüche an neue Artikel und sogar Edits sind im Laufe der Jahre stetig gestiegen. Es ist sogar für unsere betreuten Klienten mitunter sehr schwer, neue Artikel zu etablieren. Dieser Sachverhalt und auch eine gewisse Arroganz (sog.) etablierter Benutzer machen es einem neuen Mitarbeiter net gerade leicht. Und der Umgangston innerhalb der Community tut ein Übriges... Aus meiner Sicht ist ein Teil der Community zu einer Clique von notorischen Rechthabern verkommen. Und nun sollten wir hier oder beim Kurier naiv darüber diskutieren, was neue User von regelmäßiger Mitarbeit abhält? Das sieht doch ein Blinder... Sorry für die offenen Worte. VG--Magister 17:50, 29. Nov. 2011 (CET)

+1 Hinzu kommt noch, dass viele Artikel eine "Konsenshistorie" aufweisen, die aus dem Artikeltext nicht ersichtlich ist, bei deren Verletzung sich ein neuer Benutzer aber sauber in die Nesseln setzen kann - Sockenpuppenverdacht inbegriffen. --GiordanoBruno 20:49, 29. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --NBarchiv 15:50, 7. Dez. 2011 (CET)

Wie lange sollen inaktive Mentoren in der Kategorie Mentor bleiben?

Im Anschluss an obige Diskussion, ursprünglich ohne Überschrift. Überschrift nachträglich eingefügt von Anka ☺☻Wau!.

...und dennoch bleibt die frage offen: wie lange sollen mentoren (bei welcher form der inaktivität auch immer) grundsätzlich in der kategorie verbleiben? wir haben schon zugeständnisse gemacht, als es eindeutige selbst-deaktivierungen gab - wozu? an meinem eigenen fall hab ichs doch erlebt: auf die frage einer wiederwahl gabs nur allgemeines kopfschütteln (natürlich kannste wieder - bist doch gewählt worden!). und anschliessend bitte nochmal einen blick →hierdrauf! - 7 mentoren, deren letzte archivierung(nicht aufnahme!) im jahre 2010 stattfand...

wir könnten alternativ natürlich auch sagen: Derzeit werden nnn Mentees von 186 Mentoren betreut und damit den status des Ex-Mentors generell abschaffen. quasi den "Mentor auf Lebenszeit" einführen... schade eigntlich, dasses dafür keine rentenansprüche gibt!

lg, --ulli purwin _fragen? 00:28, 21. Nov. 2011 (CET)

Dafür hatten wir doch mal ein internes MB und ein Mentor wird entkategorisiert nach einer bestimmten Zeit. Müsste im Archiv nachschauen aber ich glaube das war ein Jahr inaktivität ohne Mentee. Ich denke nicht dass wir allzuviele Karteileichen in der DB mit uns führen sollten. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 02:07, 21. Nov. 2011 (CET)

...schön, dass sich wenigstens einer erinnert ;) ! ich werde die betreffenden nach dem jahreswechsel anschreiben, und die entkategorisierung nochmal begründen. der witz dabei iss ja, daß die sowieso jederzeit wieder einsteigen können! wir sind hier halt nich im kindergarten, wo jeder sein förmchen krampfhaft festhalten muß... lg, --ulli purwin _fragen? 02:14, 21. Nov. 2011 (CET)

Dieses MB war mir nicht bekannt. Na dann, .. --Martin1978 ^☎/_± 12:31, 21. Nov. 2011 (CET)

Vielleicht sollten wir das in den Wikipedia:Mentorenprogramm/Richtlinien aufführen, irgendwann diskutieren wir das sonst wieder. Gruß --Pitlane02 _disk 13:31, 21. Nov. 2011 (CET)

Auf die Schnelle kann ich das aber auch nicht im Archiv finden. Ich werde nachher noch einmal suchen und dann kann man das mMn wirklich in die Richtlinien eintragen. --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 14:35, 21. Nov. 2011 (CET)

Meint ihr dies: Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2009/September#ein kleines Meinungsbild? --Martin1978 ^☎/_± 15:04, 21. Nov. 2011 (CET)

...nee, dat iss viel älter: "Strukturdebatte, Punkt 6" (frühjahr 2008)... lg, --NBarchiv 15:15, 21. Nov. 2011 (CET)

Nachdem ich, als, sagen wir mal, wenig aktiver Mentor, angesprochen wurde mich hier zu äussern, möchte ich darauf hinweisen, dass sich die gelebte Praxis von ullis Link offenbar unterscheidet. Als ich hier 2010 schrieb ich hätte zukünftig wenig Zeit für das MP und meinen Rücktritt anbot, wurde mir empfohlen mich einfach auf Pause zu setzen. Siehe hier. Ein paar Monate später habe ich die Pause dann beendet und nahm seitdem nur Wunschmentees, bemühte mich aber selbst nicht aktiv um neue Mentees. Dummerweise hat sich aber nie ein Wunschmentee bei mir gemeldet. Nunja, aus irgendeinem Grund, hat sich ausgerechnet heute nun doch ein neuer Mentee bei mir gemeldet. Von daher ists eigentlich auch egal.--JBo _{Disk Hilfe ? ±} 15:34, 21. Nov. 2011 (CET)

Keine Ahnung welchen Status ich als Mentor grade habe - aber gebe trotzdem mal meinen Senf dazu: Ich kann den Vorschlag von Ulli nur unterstützen, je weniger bürokratisches Gehampel, desto lieber ist mir das. Wichtig ist es doch nur, dass die Neulinge immer einen Mentor finden. Das ist gewährleistet. Wie viele Mentoren nun als aktiv, pausierend, inaktiv, ehemalige oder was weiss ich eingestuft werden ist doch absolut nebensächlich und lenkt nur vom Kern unseres Projektes ab. MM. Grüße--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ >>> 2000 Tage 18:27, 21. Nov. 2011 (CET)

auch kurz mein Senf weil NBarchiv mich kontaktiert hat. Ich nehme bis auf weiteres nur Wunschmentees und keine normalen mangels Zeit und Lust mich groß in mir fremde Themen einzuarbeiten. Eben aber um eventuelle Neulinge in meinen Themengeieten zu mir zu lotsen würd ich gerne in der Übersicht verbleiben. Gruß tmv23^-Disk-Bew 18:56, 21. Nov. 2011 (CET)

Die Diskussion geht hier nur um Mentoren, die gar keine Edits mehr machen, also keine Angst um Eure Bapperl. Es geht nicht um Bürokratie, sondern nur das sonst die Anzahl der Mentoren scheinbar unendlich wächst, ohne das wir leistungsfähiger werden, also im Umkehrschluss immer ineffektiver. Ausserdem haben alle hier die selbe Meinung, wenn jemand wieder zurück kommt, geht es formlos weiter. Wenn wir weiter wachsen, ohne das man sieht, wer nicht aktiv ist, wird die Liste auch für die Neu-Mentees unübersichtlicher und es gibt immer mehr Schlupf, bis ein Co-Mentor einspringt. Ich bin übrigens dafür, das der Bapperl, also die Kategorie spätestens nach 2 Monaten "0 Edits" automatisch entzogen wird. Man bekommt ihn ja jederzeit wieder!! Gruß --Pitlane02 _disk 19:38, 21. Nov. 2011 (CET)

Mein Bapperl kannst du dir meinetwegen aufs Klo hängen, großer MP-Experte. Sag doch mal: Wo genau wird was ineffektiver, dadurch dass mehr Mentoren in einer Liste erscheinen? Die Betreuung von Neulingen? Also das worum es hier gehen sollte? Wohl kaum. Durch den Pause-Modus haben inaktive Mentoren keinerlei Auswirkung auf die Betreuung. Höchstens irgendeine Selbstzweck-Statistik spuckt einen anderen Wert aus. Aber um diesen Unsinn scheint es vielen hier ja nur noch zu gehen.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ >>> 2000 Tage 22:21, 21. Nov. 2011 (CET)

Vorlage:Smiley/Wartung/;-) Ich schreibe jetzt nur einen Absatz dazu, ich weiss nur noch zu gut, wie es war, als Anfänger vor riesigen Listen gestanden zu haben, und gefühlte Ewigkeiten auf Hilfe gewartet zu haben. P.S. Ich hatte heute einen sehr befriedigenden Arbeitstag. (Kopfschütteln) Und nun lasst uns bitte wieder an eine Lösung gehen. --Pitlane02 _disk 22:34, 21. Nov. 2011 (CET)

Aha. Doch inaktive Mentoren sind sowieso als pausierende aus der Mentoren-Liste ausgeblendet. Was du schreibst ist also nicht der Fall. Hier geht es um die Mentoren-Kategorie.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ >>> 2000 Tage 22:40, 21. Nov. 2011 (CET)

Zwei Monate sind vielleicht ein bisserl knapp - aber im hier Auslöser seiendem Falle (fesche Satzkonstruktion, was?) geht es ja schon um rd. 4 Monate, mit der Befürchtung, dass der Mentor (zur Erinnerung: Altkatholik62) warum auch immer nicht so schnell wenn überhaupt je wieder zurückkommen wird (jaja, ich weiß, TF). Hier glaube ich, dass ein statistisches Mitschleppen doch sinnfrei ist, oder? Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 19:53, 21. Nov. 2011 (CET)

Ich brauche übrigens für deine Wortschöpfungen Untertitel, für einen Rheinländer ist das SEHR schwer. --Pitlane02 _disk 21:09, 21. Nov. 2011 (CET)

bisserl = a wengerl; fesch = leiwaund *grins* - bisserl = kleine Maßeinheit (ein wenig); fesch = super, urgeil, blitzsauber (bei den Mäderln). Weiteres wird jederzeit nachgeliefert, servus (= g'schamster Diener) --Reimmichl → in memoriam Geos 21:16, 21. Nov. 2011 (CET)

Wohlgemerkt, in Pitlanes Vorschlag, den ich im Übrigen unterstütze, geht es nicht um "2 Monate kein Mentee mehr", sondern um "2 Monate kein einziger (nicht einmal ein geringfügiger) Beitrag mehr". Das rechtfertigt meiner Meinung nach sehr wohl eine Austragung aus der Kategorie. Zumal man sich ja jederzeit wieder melden kann, mit der Option, dann formlos wieder ins MP aufgenommen zu werden. Lg, Plani 19:59, 21. Nov. 2011 (CET)

Seh ich auch so.--JBo _{Disk Hilfe ? ±} 21:19, 21. Nov. 2011 (CET)

Pitlane02 hat was Wahres gesagt. Auch wenn ich nicht denke, dass es in absehbarer Zeit dazu kommt, aber sollte ich mal zwei Monate wirklich keinen Edit durchführen und auch nicht irgendwie anders in Erscheinung treten (also durch Sichten), kann man mich gerne austragen. Die Mentees sollten zumindest grob wissen, wie viele Mentoren verfügbar sind, und wer nicht.

Wer sich aber nur um Wunschmentees kümmert, also verfügbar ist, sollte nicht ausgetragen werden. Und das erst recht nicht, wenn er in der Liste Pause=nein hat. Gruß, --Gamma127 22:35, 21. Nov. 2011 (CET)

Wer als Mentor verfügbar ist, zeigt die Mentorenliste. Durch die Pausieren-Funktion ist das immer klar ersichtlich. Wer länger nicht aktiv ist, wird auf Pause gesetzt. Problem gelöst. Was mich stört, ist der Wunsch nach der 'Zwangs-De-Mentorisierung', also dem zwangsweisen austragen aus der Kategorie. Es bringt keinen Mehrwert für Neulinge zum Pausieren-Modus. Aber es wirkt als unfreundlicher Akt gegenüber dem inaktiven Mentor. Das ist unnötig.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ >>> 2000 Tage 22:59, 21. Nov. 2011 (CET)

Naja, die Liste zeigt das nicht ganz, wir haben im Moment 2 Mentoren, die bereits seit Wochen inaktiv sind und nicht auf Pause stehen, und zwischen durch auch Mentee-Anfragen hatten. Und die Anfragen hier sieht man ja auch immer wieder. Vielleicht könnte der Bot ja auch nur die Liste nach einer Zeit von "0 Edits" auf Pause setzen? --Pitlane02 _disk 23:24, 21. Nov. 2011 (CET)

Jepp, warum nicht? Ich meine ob auf Pause setzen oder aus der Kategorie kicken kommt funktionell gesehen aufs selbe raus. Aber die Botschaft für den betroffenen Mentor ist eine ganz andere ('kommst du zurück, bist du wieder im Team willkommen' und nicht 'wer weg bleibt, ist draussen') Ich hab nur was gegen das unnötige Entkategorisieren, wo es keinen Mehrwert bringt. Vielleicht haben wir da ja ein wenig aneinandervorbeigeredet. Mir erschien es so, es ginge dir gezielt um die Kategorie für irgendwelche Statistikspielereien.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ >>> 2000 Tage 23:37, 21. Nov. 2011 (CET)

Das glaube ich auch, denn die Kategorie ist mir total egal, das ist nur ein technisches Hilfsmittel. --Pitlane02 _disk 23:49, 21. Nov. 2011 (CET)

Schön. Die letzten 4 1/2 Jahre hatten wir eben in erschöpfender Regelmäßigkeit das Theater um das Statistik-Thema, irgendwann ist man da vielleicht übersensibilisiert. Sry, wenn ich vorhin bissel barsch war, hat wohl hier den falschen getroffen. Grüße--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ >>> 2000 Tage 23:57, 21. Nov. 2011 (CET)

Schwamm drüber, hat eh nicht getroffen. ;-) --Pitlane02 _disk 00:11, 22. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Pitlane02 _disk 15:56, 13. Dez. 2011 (CET)