Diskussion:Antisemitische Vorfälle während des Krieges in Israel und Gaza
Strukturierung
[Quelltext bearbeiten]Hallo, vielleicht lässt sich eine bessere Übersicht generieren, wenn die aufgelisteten Abschnitte nach Ländern aufgeteilt wären? Viele Grüße --Zartesbitter (Diskussion) 20:07, 31. Okt. 2023 (CET)
- Der Punkt 3 passt nicht zum Lemma. --Fiona (Diskussion) 20:45, 31. Okt. 2023 (CET)
- Ich habe ihn herausgenommen. Es sind keine antisemitischen Angriffe. @Werner, du hast das Lemma und den Artikel angelegt.--Fiona (Diskussion) 20:49, 31. Okt. 2023 (CET)
- So müsste nun auch das Intro angepasst werden? Dass es auch islamfeindliche Gewalt gab, ist unter diesem lemma deplatziert. Ich habe es mal umformuliert. --Zartesbitter (Diskussion) 21:03, 31. Okt. 2023 (CET)
- Alles in Ordnung, danke für die Mitarbeit am Artikel! Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 22:51, 31. Okt. 2023 (CET)
- Danke dir für den Start! Gute Nacht --Zartesbitter (Diskussion) 22:52, 31. Okt. 2023 (CET)
- Alles in Ordnung, danke für die Mitarbeit am Artikel! Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 22:51, 31. Okt. 2023 (CET)
- So müsste nun auch das Intro angepasst werden? Dass es auch islamfeindliche Gewalt gab, ist unter diesem lemma deplatziert. Ich habe es mal umformuliert. --Zartesbitter (Diskussion) 21:03, 31. Okt. 2023 (CET)
Wikidata
[Quelltext bearbeiten]Habe es einem anderen Objekt zugewiesen, schien mir passender als das vorherige. Viele Grüße --Zartesbitter (Diskussion) 21:49, 31. Okt. 2023 (CET)
- Finde ich auch passender, vielen Dank! Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 22:52, 31. Okt. 2023 (CET)
Lemmabestandteil "Ausschreitungen"
[Quelltext bearbeiten]Bei der WP-internen Suche nach [[Ausschreitung]]en werde ich auf den Landfriedensbruch]], "eine Straftat gegen die öffentliche Ordnung oder den öffentlichen Frieden".
Ich sehe das Lemma nicht nur daher als nicht richtig an, es behandelt ja ganz augenscheinlich gar nicht nur "Ausschreitungen" im Sinne von gewalttätig.
Gruß --Sebastian Gasseng (Diskussion) 14:54, 1. Nov. 2023 (CET)
- Hallo Sebastian Gasseng. Im Artikel steht z. B. "Allein die Berliner Polizei registrierte mit ihrer Arbeitsgruppe „Nahost“ rund 370 Straftaten nach dem Terrorangriff in Israel, jedoch sind darunter auch 14 anti-palästinensische Straftaten. Die gesamten Delikte seien Körperverletzungen, Landfriedensbruch und Sachbeschädigungen zuzurechnen. In 121 Fällen handele es sich um Gewaltdelikte (Stichtag: 17. Oktober)", darin ist auch Landfriedensbruch wortwörtlich enthalten. Möglicherweise steckt der Fehler ja auch in der Weiterleitung von "Ausschreitung" auf das Lemma "Landfriedensbruch", das rein DACHbezogen ist. Dieser Artikel hier handelt ganz im Gegenteil nicht nur von der Situation in Deutschland und den anderen DACH-Ländern, sondern artikuliert weltweite Ereignisse. Zur Thematisierung solcher massiv gehäuften thematischen Auschreitungen (von denen der Artikel hauptsächlich handelt) gehört IMO auch, die Vorstufen und Ursachen und Begleiterscheinungen abzuhandeln. Ein Lemma sollte halt kurz und prägnant sein. Im Übrigen ging der Formulierung des Lemmas eine Diskussion und Reflexion voraus im Artikel "Krieg in Israel und Gaza 2023", war somit keine einsame Entscheidung. Zu "gewalttätig": Hierzu verweise ich auf das Lemma "Gewalt", das ein weites Feld von "Gewalt" abdeckt. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 15:42, 1. Nov. 2023 (CET)
BKA: mehr als 2.000 Straftaten mit Bezug zum Krieg in Nahost (Stand 31. Oktober)
[Quelltext bearbeiten]Volksverhetzung, Sachbeschädigung und Landfriedensbruch sowie Körperverletzungen und sogenannte Widerstandsdelikte erfasst worden. Viele der Gewaltstraftaten, deren Zahl sich laut BKA "im unteren dreistelligen Bereich" bewegt, stehen demnach im Zusammenhang mit propalästinensischen Veranstaltungen in Berlin. Schreibt die FAZ. Ich finde diesen Zusammenhang in solcher Klarheit nicht im Artikel wieder. Auch die Zahl ist reevant: es sind nicht ein paar Hundert, es sind mehr als 2000 Taten! --Fiona (Diskussion) 21:28, 1. Nov. 2023 (CET)
- Das eine ist Berlin (Berliner Polizei), das andere ist das BKA... Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 22:14, 1. Nov. 2023 (CET)
Videobotschaft an die Nation von Vizekanzler Habeck zum Antisemitismus in Deutschland
[Quelltext bearbeiten]Habeck fordert harte politische Antwort auf Antisemitismus (faz.net)
Die Rede sollte in den Artikel aufgenommen werden, sie wurden vielfach kommentiert. --Fiona (Diskussion) 11:07, 2. Nov. 2023 (CET)
- Man kann das YouTube-Video unter weblinks verlinken: https://www.youtube.com/watch?v=ZBtAtsdco-8 --Partynia ∞ RM 14:55, 2. Nov. 2023 (CET)
- Unbedingt. Habe ich auch eben angehört und daran gedacht, sie hier im Artikel unterzubringen. Ein paar Rezensionen dazu könnten unter einem eigenen Abschnitt zusammengefasst/datgestellt werden. --Zartesbitter (Diskussion) 16:18, 2. Nov. 2023 (CET)
- Gerne. Macht es doch. Ich habe die Rede noch gar nicht gehört und erst hier davon erfahren - hatte im RL anderes zu tun... Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 22:43, 2. Nov. 2023 (CET)
Verbote
[Quelltext bearbeiten]Wäre es hier passend, die Verbote der Hamas Terrororganisation und des Palästinensischen Netzwerks Samidoun in D zu erwähnen? Wenn ja wo? Viele Grüße --Zartesbitter (Diskussion) 12:44, 3. Nov. 2023 (CET)
- Spontan habe ich gedacht, in den Artikeln Hamas und Samidoun. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 20:02, 3. Nov. 2023 (CET)
From the River to the Sea, Palestine will be free
[Quelltext bearbeiten]Wohin kann man verlinken, wenn dieser Slogan in Personenartikeln steht, z.B. Anwar El Ghazi? Im Englischen gibt es einen Artikel dazu [1], das wäre langsam auch für den deutschen Namensraum wichtig. --ChickSR (Diskussion) 18:15, 3. Nov. 2023 (CET)
- Jep. Da gibts noch nix. --Zartesbitter (Diskussion) 18:32, 3. Nov. 2023 (CET)
- Falls ihn jemand erstellen möchte, solange es noch keine zitierfähigen Entscheidungen von OLGen oder Bundesgerichten gibt: https://www.lto.de/recht/meinung/m/frage-fische-jubel-terror-hamas/ --Gardini ⋅ RC 💞 RM 19:46, 3. Nov. 2023 (CET)
- morgen gibts in B eine riesige Pro-Palästina Demo am Alex.. Berliner Staatsanwaltschaft hat diese Parole als strafbar eingestuft und Anfangsverdacht auf Volksverhetzung gemäß Paragraf 130 des deutschen Strafgesetzbuches geäußert.[2] --Zartesbitter (Diskussion) 20:00, 3. Nov. 2023 (CET)
- @Zartesbitter, @Gardini, @ChickSR: Danke für diese beiden Links. Soll ich den Artikel From the river to the sea... mal anlegen? In der englischsprachigem WP hat er eine Neutralitätswarnung... Wenn ja, dann stellt sich die Frage nach dem Lemma: From the river to the sea oder From the River to the Sea, Palestine will be free? Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 20:04, 3. Nov. 2023 (CET)
- @Zartesbitter, @Gardini, @ChickSR:Ich habe ihn jetzt mal angelegt, gerne mitbearbeiten: Benutzer:Werner, Deutschland/From the River to the Sea, Palestine will be free Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 20:53, 3. Nov. 2023 (CET)
- @Zartesbitter, @Gardini, @ChickSR:Ist jetzt im Artikelnamensraum („From the River to the Sea, Palestine will be free“), bitte verbessern. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 21:29, 3. Nov. 2023 (CET)
- Vielen Dank, lieber Werner. --ChickSR (Diskussion) 11:08, 4. Nov. 2023 (CET)
- Danke fürs Danke! Hier der aktuelle Link auf das Lemma: From the River to the Sea, Palestine will be free--Werner, Deutschland (Diskussion) 21:18, 4. Nov. 2023 (CET)
- Vielen Dank, lieber Werner. --ChickSR (Diskussion) 11:08, 4. Nov. 2023 (CET)
- @Zartesbitter, @Gardini, @ChickSR:Ist jetzt im Artikelnamensraum („From the River to the Sea, Palestine will be free“), bitte verbessern. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 21:29, 3. Nov. 2023 (CET)
- @Zartesbitter, @Gardini, @ChickSR:Ich habe ihn jetzt mal angelegt, gerne mitbearbeiten: Benutzer:Werner, Deutschland/From the River to the Sea, Palestine will be free Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 20:53, 3. Nov. 2023 (CET)
- @Zartesbitter, @Gardini, @ChickSR: Danke für diese beiden Links. Soll ich den Artikel From the river to the sea... mal anlegen? In der englischsprachigem WP hat er eine Neutralitätswarnung... Wenn ja, dann stellt sich die Frage nach dem Lemma: From the river to the sea oder From the River to the Sea, Palestine will be free? Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 20:04, 3. Nov. 2023 (CET)
- morgen gibts in B eine riesige Pro-Palästina Demo am Alex.. Berliner Staatsanwaltschaft hat diese Parole als strafbar eingestuft und Anfangsverdacht auf Volksverhetzung gemäß Paragraf 130 des deutschen Strafgesetzbuches geäußert.[2] --Zartesbitter (Diskussion) 20:00, 3. Nov. 2023 (CET)
- Falls ihn jemand erstellen möchte, solange es noch keine zitierfähigen Entscheidungen von OLGen oder Bundesgerichten gibt: https://www.lto.de/recht/meinung/m/frage-fische-jubel-terror-hamas/ --Gardini ⋅ RC 💞 RM 19:46, 3. Nov. 2023 (CET)
Weitere Parolen
[Quelltext bearbeiten]Analog zum obigen Absatz: Es wäre gut, wenn man auf bestimmte Abschnitte verlinken könnte, wo von „Israel als Apartheidsstaat”/„Apartheid in Israel“ sowie vom „Genozid in Gaza“ die Rede ist. Hat jemand dafür eine Lösung? --ChickSR (Diskussion) 12:29, 5. Nov. 2023 (CET)
- Voschlag:Einen eigenen Artikel erstellen mit dem Lemma - ins Unreine fomuliert: Antiisraelische Parolen und dann darauf jeweils verlinken. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 17:45, 5. Nov. 2023 (CET)
- Ja, man könnte eine Liste antiisraelischer Parolen machen. Zu Free Palestine from German Guilt habe ich schon eine WL angelegt. --ChickSR (Diskussion) 17:54, 5. Nov. 2023 (CET)
- Möchtest du das gerne machen? Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 19:07, 5. Nov. 2023 (CET)
- Ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich für eine Liste reicht, vielleicht sammeln wir erstmal. Evtl. könnte es auch nur ein Abschnitt unter Antizionismus sein. --ChickSR (Diskussion) 14:33, 6. Nov. 2023 (CET)
- Bislang wurden genannt: „Israel als Apartheidsstaat”, „Genozid in Gaza“, „From the River to the Sea“, „Free Palestine from German Guilt“... Welche Parolen kommen noch in Frage, wenn wir schon am Sammeln sind? Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 18:52, 8. Nov. 2023 (CET)
- Wir brauchen unbedingt ein Lemma Free Palestine, das kommt in zahlreichen Artikeln vor, aber man kann nirgends hinverlinken. --ChickSR (Diskussion) 09:56, 16. Nov. 2023 (CET)
- Wollen wir dann auch eine Sammlung aller antisemitischen Klischees usw. usf.? --Charkow (Diskussion) 01:51, 22. Nov. 2023 (CET)
- Wir brauchen unbedingt ein Lemma Free Palestine, das kommt in zahlreichen Artikeln vor, aber man kann nirgends hinverlinken. --ChickSR (Diskussion) 09:56, 16. Nov. 2023 (CET)
- Bislang wurden genannt: „Israel als Apartheidsstaat”, „Genozid in Gaza“, „From the River to the Sea“, „Free Palestine from German Guilt“... Welche Parolen kommen noch in Frage, wenn wir schon am Sammeln sind? Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 18:52, 8. Nov. 2023 (CET)
- Ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich für eine Liste reicht, vielleicht sammeln wir erstmal. Evtl. könnte es auch nur ein Abschnitt unter Antizionismus sein. --ChickSR (Diskussion) 14:33, 6. Nov. 2023 (CET)
- Möchtest du das gerne machen? Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 19:07, 5. Nov. 2023 (CET)
- Ja, man könnte eine Liste antiisraelischer Parolen machen. Zu Free Palestine from German Guilt habe ich schon eine WL angelegt. --ChickSR (Diskussion) 17:54, 5. Nov. 2023 (CET)
Frankreich, Satz mit "Anmerkung der Redaktion" innerhalb eines Zitats
[Quelltext bearbeiten]Eine irgendwie geartete Redaktion gibt es ja bei Wikipoedia wohl nicht. Ich nehme an, das Zitat stammt aus der Qelle TAZ und in dem Artikel dort steht genau die Klammer mit Anm. der Redaktion innerhalb des Zitats. Hier gibt das m.E. aber keinen Sinn. --Charkow (Diskussion) 00:29, 8. Nov. 2023 (CET)
- Ich finde die Stelle nicht, auf die du anspielst. Kannst du sie genauer nennen? (BTW: Die Redaktion sind wir alle ;-) - Ich finde, das läuft bislang ganz gut in diesem Artikel.)Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 18:55, 8. Nov. 2023 (CET)
- Ich glaube nicht, dass eine chaotische Menge von Leuten eine Redaktion sein kann und finde das hier immer wieder bestätigt. Man spicht zwar von Schwarmintelligenz, aber ein Schwarm ist gerichtet - was natürlich neben Vorteilen auch große Gefahren mit sich bringt. Aber hier sind "wir alle" doch total zerstritten. Gut, eventuell gibt es einige in Gleichrichtung, aber selbst die streiten - vermutlich zum Schein - dauernd, dass die Fetzen fliegen.
- Was Ihre Frage betrifft: Dritter Absatz unter Frankreich, ab zweitem Satz:
- Frankreichs Justizminister Éric Dupond-Moretti kritisierte im Nachrichtenmagazin Tribune du Dimanche die Verantwortung der politischen Linken: „Ich habe etwas Mühe zu verstehen, warum (die Partei) La France insoumise es nicht schafft, die Hamas als terroristische Bewegung zu bezeichnen. Es gilt, Klarheit zu schaffen. Es sind nicht die Muslime, die auf die Juden spucken, sondern die Islamisten. Man kann für die palästinensische Sache und einen palästinensischen Staat eintreten, aber man kann nicht hinnehmen, dass der wachsende Kommunitarismus (die Abschottung in Gemeinschaften; Anm. d. Red.) in unserem Land diesen Antisemitismus fördert. Laizität bedeutet, dass jeder seine Religion frei ausüben kann, ohne deswegen angegriffen oder beschimpft zu werden“.
- Die Redaktion ist eher nicht das, was Sie meinen, sondern die der Quelle, die den Passus belegt und der vermutlich das wörtliche Zitat entnommen wurde. --Charkow (Diskussion) 00:59, 9. Nov. 2023 (CET)
- Danke für das Nennen der Passage. Ich bin mir nicht sicher, ob man nicht so zitieren muss. Aber vermutlich könnte man - Vorschlag - die Klammer dort weglassen und durch Auslassungszeichen (drei Punkte) kennzeichnen, umso mehr, als in Wikipedia ja der Begriff Kommunitarismus mit einem Wikilink gekennzeichnet ist und schnell nachgeklickt werden kann, wenn man den Begriff nicht kennt. Vielleicht könnten wir versuchen, dies so zu lösen, wenn sich kein Widerspruch regt. PS: Das was du generell als Problem nennst, das nervt oft, klar. Aber hier in WP ist es so, dass die Community entscheidet. Das hat Nachteile, aber auch Vorteile. Oft ist es ein Vorteil, sich mit anderen Meinungen auseinanderzusetzen und nicht innerhalb der eigenen "Blase" zu verbleiben. Anstrengend ist dies manchmal, klar, aber es ist doch erstaunlich, wie viele gute Artikel es in WP gibt, trotz oder wegen dieses Prinzips. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 16:27, 9. Nov. 2023 (CET)
- Ich habe den Vorschlag jetzt mal im Artikel umgesetzt. Gru0--Werner, Deutschland (Diskussion) 16:34, 9. Nov. 2023 (CET)
- +1 Ich habe das Zitat eingefügt. Da wir hier einen Artikel zum Begriff Kommunitarismus haben, könnte der Hinweis der Redaktion entfallen. Zum Thema Streit sei an dieser Stelle Marie von Ebner Eschenbach zitiert: „Nicht jene die streiten sind zu fürchten, sondern jene die ausweichen.“ --Zartesbitter (Diskussion) 23:23, 9. Nov. 2023 (CET)
- Schon wahr, auch das Ausweichen beobachte ich oft. --Charkow (Diskussion) 00:11, 10. Nov. 2023 (CET)
- Ich bevorzuge direkte Konfrontation :) --Zartesbitter (Diskussion) 01:13, 10. Nov. 2023 (CET)
- Danke für das gute Zitat von Marie von Ebner Eschenbach. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 17:33, 10. Nov. 2023 (CET)
- Ich bevorzuge direkte Konfrontation :) --Zartesbitter (Diskussion) 01:13, 10. Nov. 2023 (CET)
- Schon wahr, auch das Ausweichen beobachte ich oft. --Charkow (Diskussion) 00:11, 10. Nov. 2023 (CET)
Deutschland update: 994 antisemitische Vorfälle seit dem 7. Oktober
[Quelltext bearbeiten]Die Informationsstelle Antisemitismus (Rias) hat in ihrem Report zu Antisemitismus bundesweit 994 antisemitische Vorfälle seit dem 7. Oktober registriert. Tagesspiegel, 28. Nov. 2023 --Fiona (Diskussion) 18:14, 28. Nov. 2023 (CET)
erledigt.--Fiona (Diskussion) 15:10, 30. Nov. 2023 (CET)
Beratungsstelle bei antisemitischer Gewalt und Diskriminierung
[Quelltext bearbeiten]Das Jüdische Museum in Frankfurt empfiehlt die Beratungsstelle OFEK: "wenn Sie jüdisch sind und nicht wissen, an wen Sie sich wenden können, um über Ihre Gefühle angesichts des Terrors in Israel zu sprechen". Spricht etwas dagegen, dies in die Weblinks aufzunehmen? --Fiona (Diskussion) 10:09, 30. Nov. 2023 (CET)
- erledigt --Fiona (Diskussion) 13:36, 30. Nov. 2023 (CET)
Antisemitische Vorfälle an Universitäten
[Quelltext bearbeiten]Wäre ein eigener Abschitt angebracht? „Hochschulen in Deutschland müssen sich entschlossen gegen Antisemitismus und Israelfeindlichkeit an ihren Einrichtungen stellen. Das forderte die Bundesbildungsministerin Bettina Stark-Watzinger (FDP) am Dienstag in Berlin nach einem Treffen mit jüdischen Studierenden. Was diese zu berichten hatten, gäbe Anlass zu größter Sorge, sagte Stark-Watzinger. Nämlich, dass antisemitsche Vorfälle nach dem „Zivilisationsbruch“ der Hamas am 7. Oktober auch an deutschen Hochschulen stark gestiegen seien.“ [3] In den USA siehts ähnlich duster aus.[4] --Zartesbitter (Diskussion) 22:35, 14. Dez. 2023 (CET)
von der Hamas geplante Anschläge auf jüdische Einrichtungen in Europa
[Quelltext bearbeiten]Mehrere Medien berichten von Verhaftungen in Berlin, Rotterdam, Dänemark. Sie sollten Waffen nach Berlin bringen: Vier mutmaßliche Hamas-Mitglieder unter Terrorverdacht festgenommen (tagesspiegel.de); sueddeutsche.de; Schweizer Rundfunk; FAZ Sollte sich der Verdacht bestätigen, dass die Männer als Mitglieder der Hamas Anschläge auf jüdische Einrichtungen in Europa geplant haben, wäre dies ein Novum. Bislang war Deutschland für Hamas-Mitglieder nach Einschätzung des Verfassungsschutzes ein Rückzugsort, an dem höchstens versucht wurde, Propaganda zu betreiben und Spenden zu sammeln.
Ist das ein Thema für diesen Artikel? Wie seht ihr das? --Fiona (Diskussion) 08:56, 15. Dez. 2023 (CET)
- Habe ich gestern schon reingeschrieben.[5] --Zartesbitter (Diskussion) 08:58, 15. Dez. 2023 (CET)
- Ich meinte als eigenen Abschnitt mit Zwischenüberschrift. --Fiona (Diskussion) 09:02, 15. Dez. 2023 (CET)
- Gerne, war auch unschlüssig, wohin ich das schreiben sollte. --Zartesbitter (Diskussion) 09:03, 15. Dez. 2023 (CET)
- Ich meinte als eigenen Abschnitt mit Zwischenüberschrift. --Fiona (Diskussion) 09:02, 15. Dez. 2023 (CET)
- Man könnte auch erstmal die Ermittlungsergebnisse abwarten. --Nuuk · See you at the bitter end 17:15, 15. Dez. 2023 (CET)
„Zora“
[Quelltext bearbeiten]Durchsuchungen an acht Orten:Razzia bei linker Frauenorganisation in Berlin
Bitte abwarten, was dabei herauskommt. Newstickerei ist nicht notwendig. Antisemitismus von „Links“ sollte aber nicht ignoriert werden. Siesta (Diskussion) 08:25, 20. Dez. 2023 (CET)
Baustein „Belege fehlen“
[Quelltext bearbeiten]Das ist doch albern. Und ganz ohne Diskussion. Wenn Samidoun mitdemonstriert, können wir eine Demo als antisemitisch betrachten. Schon vergessen? Das sind die netten Herren, die aus lauter Freude über den Massenmord und die Massenvergewaltigung durch die Hamas Baklava verteilt haben. Siesta (Diskussion) 14:02, 23. Dez. 2023 (CET)
- Ah, ich sehe gerade dass der Baustein bei „Andere Länder“ gesetzt wurde. Bitte um Begründung, nicht so krude, wenn möglich. Siesta (Diskussion) 14:04, 23. Dez. 2023 (CET)
Neue Zahlen des BKA
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel steht: Deutschlandweit registrierte das BKA Stand 31. Oktober 2023 mehr als 2.000 Straftaten mit Bezug zum Nahostkonflikt, insbesondere waren dies Fälle von Volksverhetzung, Sachbeschädigung und Landfriedensbruch sowie Körperverletzungen und sogenannte Widerstandsdelikte. Die Zahl der Gewaltstraftaten bewegt sich laut BKA „im unteren dreistelligen Bereich“.
Gerade lese ich aber im Tagesspiegel: Das Bundeskriminalamt (BKA) hat seit dem Terrorangriff der Hamas auf Israel am 7. Oktober einen drastischen Anstieg bei den antisemitischen Straftaten verzeichnet. Alleine im Zusammenhang mit dem Nahostkonflikt wurden bis zum 21. Dezember mehr als 1100 Delikte im kriminalpolizeilichen Meldedienst für Fälle politisch motivierter Kriminalität registriert, wie ein BKA-Sprecher der Deutschen Presse-Agentur auf Anfrage mitteilte. Es handele sich vor allem um Sachbeschädigungen und Volksverhetzungen. https://www.tagesspiegel.de/internationales/liveblog/vor-allem-sachbeschadigungen-und-volksverhetzungen-grosser-anstieg-antisemitischer-straftaten-in-deutschland-seit-hamas-angriff-10586281.html
Ich steige nicht ganz durch. Siesta (Diskussion) 11:50, 29. Dez. 2023 (CET)
antisemitische Bewegung
[Quelltext bearbeiten]In der verwendeten Quelle findet sich wörtlich "Gleichzeitig finden an der CEU Veranstaltungen von Akteuren der antisemitischen Bewegung „Boycott, Divestment, Sanctions (BDS)“ statt". Warum editiert man hier, wenn man auch nach mehrmaligem Hinweis die Quelle nicht gelesen hat?--Tohma (Diskussion) 05:24, 29. Jan. 2024 (CET)
- Keine Ahnung. In der Quelle steht es. Siesta (Diskussion) 07:00, 29. Jan. 2024 (CET)
- Diese Frage kann Dir wohl nur der Revertierende selbst beantworten … oder auch nicht. Grotesk und vollends absurd wird es, wenn derart POV-getriebene Leute das Wort NPOV in den Mund nehmen. Ohnehin wird eine mehrmals rückgängig gemachte begründete Zurücksetzung hier eigentlich EW genannt und ist ein Fall für VM. --Schilderwaldmeister (Diskussion) 07:12, 29. Jan. 2024 (CET)
- War sie schon, Nuuk ist bereits für diesen Artikel gesperrt.--Tohma (Diskussion) 07:16, 29. Jan. 2024 (CET)
- Die jetzige, von @Schilderwaldmeister eingebrachte Formulieurng "vielfach als antisemitisch eingestuften Kampagne" ist gut, vorher war das so nicht treffend (in der englischprachigen Welt sieht die Beurteilung ganz anders aus, da kann man nicht einfach nicht generell so etwas schreiben, auch wenn das in einer (oder auch mehreren) Quelle das so steht). Louis Wu (Diskussion) 10:20, 29. Jan. 2024 (CET)
- Zumindest entspricht sie jetzt der BDS-Artikeleinleitung. --Schilderwaldmeister (Diskussion) 12:19, 29. Jan. 2024 (CET)
- Die jetzige, von @Schilderwaldmeister eingebrachte Formulieurng "vielfach als antisemitisch eingestuften Kampagne" ist gut, vorher war das so nicht treffend (in der englischprachigen Welt sieht die Beurteilung ganz anders aus, da kann man nicht einfach nicht generell so etwas schreiben, auch wenn das in einer (oder auch mehreren) Quelle das so steht). Louis Wu (Diskussion) 10:20, 29. Jan. 2024 (CET)
- War sie schon, Nuuk ist bereits für diesen Artikel gesperrt.--Tohma (Diskussion) 07:16, 29. Jan. 2024 (CET)
- Diese Frage kann Dir wohl nur der Revertierende selbst beantworten … oder auch nicht. Grotesk und vollends absurd wird es, wenn derart POV-getriebene Leute das Wort NPOV in den Mund nehmen. Ohnehin wird eine mehrmals rückgängig gemachte begründete Zurücksetzung hier eigentlich EW genannt und ist ein Fall für VM. --Schilderwaldmeister (Diskussion) 07:12, 29. Jan. 2024 (CET)
Lemma
[Quelltext bearbeiten]Ausschreitung ist eine Weiterleitung auf Landfriedensbruch. Die meisten in diesem Artikel genannten Vorkommnisse sind keine Ausschreitungen. Daher müssen sie entweder aus diesem Artikel entfernt werden, oder man verschiebt den Artikel auf ein weniger irreführendes Lemma. MfG --Φ (Diskussion) 11:03, 29. Feb. 2024 (CET)
- Was würdest du vorschlagen? Vorfälle? --ChickSR (Diskussion) 11:27, 29. Feb. 2024 (CET)
- Oder analog zur englischen Version "Antisemitism during the Israel–Hamas war": „Antisemitismus während des Krieges in Israel und Gaza“. --ChickSR (Diskussion) 11:54, 29. Feb. 2024 (CET)
- Beides ok, ich habe keine Aktien in diesem Artikel. Nur Ausschreitungen geht nicht. --Φ (Diskussion) 13:46, 29. Feb. 2024 (CET)
- @Werner, Deutschland, @Siesta, ihr habt welche – Meinungen? --ChickSR (Diskussion) 13:58, 29. Feb. 2024 (CET)
- „Ausschreitungen“ zu schreiben halte ich schon lange für unpassend. Habe mich aber von diesem Artikel aus Gründen eigentlich zurück gezogen. Siesta (Diskussion) 16:19, 29. Feb. 2024 (CET)
- Hallo ChickSR, danke fürs Anpingen. "Vorfälle" könnte ich mir im Lemma auch vorstellen. Zum Hintergrund: Im Artikel steht z. B. "Allein die Berliner Polizei registrierte mit ihrer Arbeitsgruppe „Nahost“ rund 370 Straftaten nach dem Terrorangriff in Israel, jedoch sind darunter auch 14 anti-palästinensische Straftaten. Die gesamten Delikte seien Körperverletzungen, Landfriedensbruch und Sachbeschädigungen zuzurechnen. In 121 Fällen handele es sich um Gewaltdelikte (Stichtag: 17. Oktober)", darin ist auch Landfriedensbruch wortwörtlich enthalten. Möglicherweise steckt der Fehler ja auch in der Weiterleitung von "Ausschreitung" auf das Lemma "Landfriedensbruch", das rein DACHbezogen ist. Dieser Artikel hier handelt ganz im Gegenteil nicht nur von der Situation in Deutschland und den anderen DACH-Ländern, sondern artikuliert weltweite Ereignisse. Zur Thematisierung solcher massiv gehäuften thematischen Auschreitungen (von denen der Artikel hauptsächlich handelt) gehört IMO auch, die Vorstufen und Ursachen und Begleiterscheinungen abzuhandeln. Ein Lemma sollte halt kurz und prägnant sein. Im Übrigen ging der Formulierung des Lemmas eine Diskussion und Reflexion voraus im Artikel "Krieg in Israel und Gaza 2023", war somit keine einsame Entscheidung. Zu "gewalttätig": Hierzu verweise ich auch auf das Lemma "Gewalt", das ein weites Feld von "Gewalt" abdeckt. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 18:05, 29. Feb. 2024 (CET)
- Wenn das Lemma so bleibt, muss der Satz zur Berlinale raus. Dort gab es keine „Ausschreitungen“. --Φ (Diskussion) 18:45, 29. Feb. 2024 (CET)
- Ich habe jetzt den Artikel auf "Antisemitische Vorfälle während des Krieges in Israel und Gaza 2023" verschoben. Danke fürs Mitdenken und Argumentieren! Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 22:54, 29. Feb. 2024 (CET)
- Hallo ChickSR, danke fürs Anpingen. "Vorfälle" könnte ich mir im Lemma auch vorstellen. Zum Hintergrund: Im Artikel steht z. B. "Allein die Berliner Polizei registrierte mit ihrer Arbeitsgruppe „Nahost“ rund 370 Straftaten nach dem Terrorangriff in Israel, jedoch sind darunter auch 14 anti-palästinensische Straftaten. Die gesamten Delikte seien Körperverletzungen, Landfriedensbruch und Sachbeschädigungen zuzurechnen. In 121 Fällen handele es sich um Gewaltdelikte (Stichtag: 17. Oktober)", darin ist auch Landfriedensbruch wortwörtlich enthalten. Möglicherweise steckt der Fehler ja auch in der Weiterleitung von "Ausschreitung" auf das Lemma "Landfriedensbruch", das rein DACHbezogen ist. Dieser Artikel hier handelt ganz im Gegenteil nicht nur von der Situation in Deutschland und den anderen DACH-Ländern, sondern artikuliert weltweite Ereignisse. Zur Thematisierung solcher massiv gehäuften thematischen Auschreitungen (von denen der Artikel hauptsächlich handelt) gehört IMO auch, die Vorstufen und Ursachen und Begleiterscheinungen abzuhandeln. Ein Lemma sollte halt kurz und prägnant sein. Im Übrigen ging der Formulierung des Lemmas eine Diskussion und Reflexion voraus im Artikel "Krieg in Israel und Gaza 2023", war somit keine einsame Entscheidung. Zu "gewalttätig": Hierzu verweise ich auch auf das Lemma "Gewalt", das ein weites Feld von "Gewalt" abdeckt. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 18:05, 29. Feb. 2024 (CET)
- „Ausschreitungen“ zu schreiben halte ich schon lange für unpassend. Habe mich aber von diesem Artikel aus Gründen eigentlich zurück gezogen. Siesta (Diskussion) 16:19, 29. Feb. 2024 (CET)
- @Werner, Deutschland, @Siesta, ihr habt welche – Meinungen? --ChickSR (Diskussion) 13:58, 29. Feb. 2024 (CET)
- Beides ok, ich habe keine Aktien in diesem Artikel. Nur Ausschreitungen geht nicht. --Φ (Diskussion) 13:46, 29. Feb. 2024 (CET)
Sitzblockaden
[Quelltext bearbeiten]Nicht jede propalästinensische Demo ist ein antisemitischer Vorfall. Mit Blick auf WP:TF und WP:NPOV dürfen wir hier nur solche Aktionen aufzählen, die in einer zuverlässigen Informationsquelle als antisemitisch bezeichnet wird. Bei den heute eingepflegten Angaben geschieht das in den meisten genannten Quellen nicht. Die damit belegten Angaben gehören also nicht in diesen Artikel. Der Blog eines Journalisten ist nicht zitierfähig. --Φ (Diskussion) 10:52, 2. Mär. 2024 (CET)
Lemma 2
[Quelltext bearbeiten]Die Jahreszahl 2023 stimmt nicht mehr, inzwischen ist 2024. Das Lemma sollte umbenannt werden. Siesta (Diskussion) 18:04, 3. Mär. 2024 (CET)
- +1, @Werner, Deutschland, würdest du? --ChickSR (Diskussion) 10:29, 5. Mär. 2024 (CET)
- Was ist denn der Vorschlag? Erst mal „2023/24“? Sollte die Pogromstimmung noch länger anhalten, könnten wir dann ja irgendwann „2023 bis X“ draus machen. Siesta (Diskussion) 16:01, 5. Mär. 2024 (CET)
- Entweder, wie oben geschrieben „Antisemitismus während des Krieges in Israel und Gaza“ oder „Antisemitische Vorfälle während des Krieges in Israel und Gaza“. Je kürzer desto besser. --ChickSR (Diskussion) 16:09, 5. Mär. 2024 (CET)
- Hallo @Siesta, @ChickSR, vielen Dank fürs Mitdenken und Diskutieren! Ihr habt vollkommen recht, die Jahreszahl 2023 ist nun fehl am Platz. Das hatte ich beim ersten Verschieben nicht bedacht. Aufgrund eurer Initiative habe ich nun den Artikel auf „Antisemitische Vorfälle während des Krieges in Israel und Gaza“ verschoben. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 16:31, 5. Mär. 2024 (CET)
- Entweder, wie oben geschrieben „Antisemitismus während des Krieges in Israel und Gaza“ oder „Antisemitische Vorfälle während des Krieges in Israel und Gaza“. Je kürzer desto besser. --ChickSR (Diskussion) 16:09, 5. Mär. 2024 (CET)
- Was ist denn der Vorschlag? Erst mal „2023/24“? Sollte die Pogromstimmung noch länger anhalten, könnten wir dann ja irgendwann „2023 bis X“ draus machen. Siesta (Diskussion) 16:01, 5. Mär. 2024 (CET)
Bild
[Quelltext bearbeiten]Ich habe Fragen zum Bild „End the Palestinian Holocaust“, das derzeit im Artikel verwendet wird. Ist es notwendig Holocaustrelativierung zu reproduzieren? Ohne Einordnung/ erklärenden Text halte ich das für extrem fragwürdig. Außerdem würde ich gerne wissen, ob es bei Commons zulässig ist, sowohl den Dateinamen als auch die Description für politische Pamphlete zu nutzen, so wie das hier gemacht wurde. Ich nehme das Bild erstmal raus, bitte vor dem Wiedereinfügen erstmal hier aufschlagen und Argumente nennen. Es geht um diese Datei: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:As_of_26_10_-_7028_killed_in_Gaza_including_2913_children_-_A_million_made_homeless_(53289094234).jpg Siesta (Diskussion) 16:21, 5. Mär. 2024 (CET)
- Erst nur mal zur Verwendung im Artikel: Vom Kontext des Lemmas her "Antisemitische Vorfälle..." würde das Bild schon passen. Eine Einordnung oder erklärenden Text zu ihm halte ich für einen guten Vorschlag. @Siesta: Möchtest du einen Vorschlag zu einer solchen Einordnung oder erklärenden Text machen? 2. Zur Verwendung auf Commons (Dateinamen, Description): Wo könnte dies artikuliert und ggfs. geändert werden? Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 16:37, 5. Mär. 2024 (CET)
- Ich kenne mich mit Commons nicht aus. Ping an Benutzer:Raymond, du bist doch da Experte, kannst du die Fragen zu Titel und Description beantworten? Siesta (Diskussion) 17:19, 5. Mär. 2024 (CET)
- @Siesta Das Foto (und hunderte weitere des Fotografen) wurde von Flickr nach Commons importiert. Inkl. englischem und arabischem Text. Es steht uns frei, die Bildbeschreibung zu kürzen/anzupassen. Auch den Dateinamen können wir durch Verschiebung ändern. Ich kann das gerne mache, wäre dafür aber auf deine Hilfe für die Texte angewiesen. --Raymond Disk. 18:17, 5. Mär. 2024 (CET)
- Ich habe das Pamphlet im Text zu der Datei einfach gelöscht, verbunden mit der Bitte eine Beschreibung einzufügen. Ich würde die Datei umbenennen in Palästinenserdemo in London oder so. Weiß aber nicht, wie das geht. Ich mach so gut wie nie etwas bei Commons. Sollte ich vielleicht mal lernen. Siesta (Diskussion) 18:26, 5. Mär. 2024 (CET)
- Hier die Anleitung: [6] --ChickSR (Diskussion) 18:37, 5. Mär. 2024 (CET)
- Danke! Ich habe soeben ein paar Fotos hochgeladen, falls ihr mal schauen wollt. Eventuell hab ich noch mehr, muss jetzt aber erst mal weg. Ich hoffe, ich war nicht zu chaotisch bei Commons, hab keine Routine da. Siesta (Diskussion) 18:44, 5. Mär. 2024 (CET)
- Würdest du das mal hier verlinken? --ChickSR (Diskussion) 19:42, 5. Mär. 2024 (CET)
- Meine Fotos. Siesta (Diskussion) 21:16, 5. Mär. 2024 (CET)
- Danke fürs Einfügen, ich habe heute noch mehr Bilder gemacht und hoch geladen. Siesta (Diskussion) 18:12, 6. Mär. 2024 (CET)
- Meine Fotos. Siesta (Diskussion) 21:16, 5. Mär. 2024 (CET)
- Würdest du das mal hier verlinken? --ChickSR (Diskussion) 19:42, 5. Mär. 2024 (CET)
- Danke! Ich habe soeben ein paar Fotos hochgeladen, falls ihr mal schauen wollt. Eventuell hab ich noch mehr, muss jetzt aber erst mal weg. Ich hoffe, ich war nicht zu chaotisch bei Commons, hab keine Routine da. Siesta (Diskussion) 18:44, 5. Mär. 2024 (CET)
- Hier die Anleitung: [6] --ChickSR (Diskussion) 18:37, 5. Mär. 2024 (CET)
- Ich habe das Pamphlet im Text zu der Datei einfach gelöscht, verbunden mit der Bitte eine Beschreibung einzufügen. Ich würde die Datei umbenennen in Palästinenserdemo in London oder so. Weiß aber nicht, wie das geht. Ich mach so gut wie nie etwas bei Commons. Sollte ich vielleicht mal lernen. Siesta (Diskussion) 18:26, 5. Mär. 2024 (CET)
- @Siesta Das Foto (und hunderte weitere des Fotografen) wurde von Flickr nach Commons importiert. Inkl. englischem und arabischem Text. Es steht uns frei, die Bildbeschreibung zu kürzen/anzupassen. Auch den Dateinamen können wir durch Verschiebung ändern. Ich kann das gerne mache, wäre dafür aber auf deine Hilfe für die Texte angewiesen. --Raymond Disk. 18:17, 5. Mär. 2024 (CET)
- Ich kenne mich mit Commons nicht aus. Ping an Benutzer:Raymond, du bist doch da Experte, kannst du die Fragen zu Titel und Description beantworten? Siesta (Diskussion) 17:19, 5. Mär. 2024 (CET)
- Gute Anmerkung, aber zu Dokumentationszwecken finde ich so etwas schon wichtig. Es wäre gut, wenn man so ein paar Standardphrasen auch als Bild sehen könnte. Also „From the River to the Sea“, Genozid, Apartheid, „Free Palestine from German Guilt“ (finde leider kein Bild dazu), fällt euch noch mehr ein? --ChickSR (Diskussion) 16:37, 5. Mär. 2024 (CET)
- Ich hätte ein paar Fotos von solchen Schmierereien im Angebot, kann ich ja mal bei Commons hoch laden. Siesta (Diskussion) 17:18, 5. Mär. 2024 (CET)
- Das finde ich gut! Dann stimmen bei diesen auch schon gleich mal Titel und Description auf Commons... Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 17:22, 5. Mär. 2024 (CET)
- @Siesta, @ChickSR: Ich habe mal einige der von Siesta hochgeladenen Fotos in eine Galerie gepackt (sie sind wie ich vermute alle aus Deutschland?) und auch das vorhin von ihr aus dem Artikel entfernte sowie noch eines mit der Inschrift: "Free Palestine from the river to the sea". So könnten Bildunterschriften aussehen - Änderungsvorschläge? Wie könnte ein erklärender Text aussehen? Wäre eine Präsentation als Galerie gut oder anders? Was steht in arabischer Schrift unter dem Slogan beim linken Foto? Wie sollen wir es mit Groß- und Kleinschriebung beim Zitieren halten? Wie soll die zugehörige Überschrift des Abschnitts lauten? "Aufkleber, Plakate und Grafitti mit antizionistischen Aufrufen und Narrativen im Zuge diverser Solidaritätsbekundungen im Zusammenhang mit dem Krieg in Israel und Gaza"? Wie kriegt man die Darstellung (Beschriftung) besser hin? Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 22:44, 5. Mär. 2024 (CET)
- Meine Fotos sind alle aus Berlin, aufgenommen in den letzten Wochen. Bei „I’m Gay for Palestine“ habe ich erst vermutet, dass das ironisch gemeint sein könnte. Aber das gibt’s offenbar wirklich… Viele Grüße, Siesta (Diskussion) 08:38, 6. Mär. 2024 (CET)
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Aufkleber mit Slogan „Free Palestine from the river to the sea“, Schiedam, Niederlande, Oktober 2023
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Grafitto mit Slogan „Abolish Zionism“, Berlin, Februar 2024
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Grafitto mit Slogan „Stop the genocide in Gaza“, Berlin, Februar 2024
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Sticker mit der Aufschrift „Against Antisemitism Against Zionism Against Imperialism Support Palestinians And Antideutsch Fuck off!!“
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Eine verbreitete Form des Antisemitismus ist die Gleichsetzung Israels mit dem NS-Regime. Plakat mit der Aufschrift „End the Palestinian Holocaust!! Free Palestine Free Palestine“, London, Oktober 2023
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Sticker mit der Aufschrift „I'm gay for Palestine“, Berlin, Februar 2024“ (nicht signierter Beitrag von Werner, Deutschland (Diskussion | Beiträge) 22:57, 5. Mär. 2024 (CET))
- Also dann stelle ich die Galerie mal so hinein. Da die Fotobeispiele allesamt aus Europa sind, platziere ich sie mal unter den europäischen Vorfällen. Gerne bitte ich um Verbesserungen dann an Unterüberschrift, Text und Darstellungsform der Galerie. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 16:58, 6. Mär. 2024 (CET)
Ich wollte an dieser Stelle auf diesen fehlenden Artikel hinweisen. Vielleicht schaut hier jemand vorbei, den es interessiert und der dafür mehr Zeit hat als ich. Einige umseitig dargestellte Vorfälle gehören zu diesem Themenkomplex. --ChickSR (Diskussion) 17:46, 5. Mär. 2024 (CET)
- Guter Vorschlag. Auch „Antisemitismus im akademischen Umfeld“ (oder so ähnlich) wäre ein interessanter Artikel. Kulturboykott, Wissenschaftsboykott, das gibt es beides. Siesta (Diskussion) 17:59, 5. Mär. 2024 (CET)
- Ich habe jetz den Artikel begonnen, er wurde bereits in der QS eingetragen, bitte helft mit, seine Qualität zu verbessern. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 19:22, 6. Mär. 2024 (CET)
- @Siesta, @ChickSR: Hier wird dazu auf QS diskutiert, es gab dort auch den Vorschlag, den Artikel zu löschen und die Frage nach der Relevanz wurde aufgeworfen, zudem besteht dort momentan die Kritik pure TF: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/6._M%C3%A4rz_2024#Antisemitismus_im_Kulturbetrieb Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 19:36, 6. Mär. 2024 (CET)
- Und mittlerweile in der Löschdiskussion (Kritik: OR und Essay und Newsticker): https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/6._M%C3%A4rz_2024#Antisemitismus_im_Kulturbetrieb Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 23:49, 6. Mär. 2024 (CET)
- Moin Werner, du solltest deine Arbeitsweise tatsächlich mal überdenken. Es schadet der Sache sehr, einen Artikel, der nicht einmal ansatzweise den Wiki-Regularien entspricht, zu veröffentlichen. Warum hast du dich denn nicht zumindest näher inhaltlich damit befasst? Du hast das schon öfter ganz ähnlich praktiziert, dieser Artikel und noch ein anderer sind nur nicht in die LD gekommen, weil Fiona und ich ihn innerhalb kurzer Zeit inhaltlich aufgearbeitet haben. Du kannst aber tatsächlich nicht von anderen erwarten, dass sie sich augenblicklich für inhaltliches, enzyklopädisches Verbessern einsetzen, das ist mit ziemlich viel Arbeit und Zeitaufwand verbunden. Wenn du selbst nicht ausreichend Ressourcen/Kapazitäten hast, solltest du auf keinen Fall einen solchen Artikel im Artikelnamensraum veröffentlichen. Besser ist dann ein Entwurf im Benutzernamensraum oder Schreibprogramm deiner Wahl zu erstellen. Am besten, du schreibst in der LD, dass du den Artikel im BNR verbessern möchtest. Dazu muss ein Admin einwilligen. Danach kannst du die hier interessierten bitten, sich an einer Verbesserung zu beteiligen. Viele Grüße --„It's a man's man's man's Wiki.“ Zartesbitter (Diskussion) 04:34, 7. Mär. 2024 (CET)
- Moin, moin Zartesbitter, danke für die Einschätzung und die Tipps. Viele Grüße--Werner, Deutschland (Diskussion) 18:16, 7. Mär. 2024 (CET)