Diskussion:Fußball-Regionalliga (Frauen)

Defekter Weblink

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.dfb.de/uploads/media/05_Spielordnung_01.pdf
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.dfb.de/uploads/media/05_Spielordnung_01.pdf
  • Artikel mit gleicher URL: 997968 5348899 6148138 6922445 7662965 8090225 (aktuell)

– GiftBot (Diskussion) 16:36, 26. Dez. 2015 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Geändert auf 27993-06_Spielordnung.pdf – übernommen aus Fußball-Regionalliga. -- Jürgen (Diskussion) 16:09, 9. Okt. 2016 (CEST)

Fehlende Aktualisierung, doppelte Speicherung, unterschiedliche Formatierung

Die Listen mit den aktuellen Teilnehmern tauchen auf mehreren Seiten auf mit unterschiedlichen Vereinen und Formatierungen:

1. Fußball-Regionalliga 2016/17 (Frauen)
   natürlich aktuelle Teilnehmer, keine Liste, aber zwei Tabellen
2. Fußball-Regionalliga (Frauen)
   • einheitlich Saison 2015/16 (jeweils einspaltig)
   • Ausnahme Nordost 2016/17 (zweispaltig) durch meinen Versuch (siehe unten)
3. für jede Region eine einzelne Seite:
   • Nordost Saison 2016/17 (zweispaltig linksbündig)
   • Nord Saison 2013/14 (zweispaltig ganze Breite)
   • Süd Saison 2015/16 (einspaltig)
   • Südwest Saison 2015/16 (einspaltig)
   • West Saison 2013/14 (dreispaltig ganze Breite)

Das hat (neben den unterschiedlichen Darstellungen als einfache Liste oder als Liste in Tabellenform) den Nachteil, dass die Liste der aktuellen Teilnehmer immer an drei Stellen auf den neuesten Stand gebracht werden muss (was bisher offensichtlich nicht geschieht).

Auf die Schnelle habe ich wie folgt eine Vereinheitlichung ausprobiert:

• Die hier vorhandene veraltete Liste habe ich ungültig gemacht.
• Auf der Nordost-Seite hatte ich vor kurzem die aktuellen Vereine eingetragen.
• Diesen Abschnitt habe ich hier mit der Funktion #lsth (auf der WP-Hilfe nicht erwähnt, siehe aber MW-Hilfe) eingebunden.
• Hier steht neben der Liste die Karte, auf der Nordost-Seite nicht. Ich habe deshalb provisorisch die Breite der Tabelle style="width:100%;" nicht mehr festgelegt.

Dauerhaft schlage ich vor, das zu vereinfachen und zu vereinheitlichen und dabei zu berücksichtigen, dass die Listen überall gleich aussehen (also einspaltig) und die Darstellung sich mit den dreispaltigen Listen der bisherigen Meister nicht mehr "beißt":

1. In jedem Jahr muss sowieso eine Seite neu angelegt werden. Diese Seite wird deshalb zur Grundlage und stellt die Liste der Teilnehmer den anderen Seiten zur Verfüung. Jede Region bekommt folgenden Aufbau:
   • Vor den Abschnitt "Tabelle" wird ein Abschnitt "Teilnehmer" eingefügt. Der Inhalt des Abschnitts erhält die Karte (lieber etwas schmaler wegen der Einheitlichkeit zu den anderen Seiten), dazu den Text zu Auf- und Absteigern (bisher im Abschnitt "Tabelle") und außerdem einspaltig die Liste der Teilnehmer (mit Vereins-Logo).
   • Der Text dieses Abschnitts (Einleitung und Liste) wird mit <section begin="Teilnehmer Nordost" /> sowie section end markiert. (Erklärung: #lsth funktioniert nur mit eindeutigen Überschriften. Auf dieser Seite heißen alle diese Abschnitte gleich; deshalb muss mit section und Name gearbeitet werden.)
2. Alle weiteren Seiten greifen auf diesen Text zu: {{#lst:Fußball-Regionalliga 2016/17 (Frauen)|Teilnehmer Nordost}}
3. Zum Beginn einer neuen Saison müssen auf den weiteren Seiten nur die Überschrift und der Link auf #lst angepasst werden.

Man kann das noch weiter optimieren, indem auf den weiteren Seiten eine Konstruktion wie folgt eingetragen wird (in Pseudo-Code, um diejenigen nicht zu verwirren, denen die Möglichkeiten der MediaWiki-Software nicht vertraut sind):

wenn die Seite [[Fußball-Regionalliga JJJJ/JJ (Frauen)]] (zur aktuellen Saison) vorhanden ist
dann 
   Überschrift "Teilnehmer der Saison JJJJ/JJ"
   Einbindung mit Übernahme aus der Seite [[Fußball-Regionalliga JJJJ/JJ (Frauen)]]
andernfalls
   Überschrift "Teilnehmer der Saison jjjj/jj" (zur vorigen Saison)
   Einbindung mit Übernahme aus der Seite [[Fußball-Regionalliga jjjj/jj (Frauen)]]

Dieser letzte Punkt ist nur technischer Natur und hat zur Folge, dass auf den weiteren Seiten nie mehr etwas anzupassen ist. (Dieses Teilthema einschließlich Entwurf für das Lösungsverfahren habe ich auf der Vorlagen-Werkstatt angesprochen; bei Interesse bitte dort nachlesen. -- Anmerkung Jürgen (Diskussion) 12:28, 17. Okt. 2016 (CEST))

Kommentare erwünscht

Wir haben bis zur nächsten Saison Zeit, das zu besprechen und ggf. auszuprobieren. (Eigentlich ist das Verfahren auch für andere Ligen geeignet; aber ein kurzer Blick auf die Seiten von Kategorie:Fußballwettbewerb in Deutschland zeigt, dass es zu viele Varianten gibt. Deshalb beschränke ich mich darauf, was hier passt.) -- Jürgen (Diskussion) 12:25, 10. Okt. 2016 (CEST)

Nachtrag: Falls es kein Interesse an diesem Thema gibt (trotz Ankündigung auf der Portal-Diskussion), werde ich es im Dezember 2016 realisieren. -- Jürgen (Diskussion) 12:28, 17. Okt. 2016 (CEST)

Die Idee ist gut. Kannst du gerne machen. -Koppapa (Diskussion) 10:25, 6. Nov. 2016 (CET)

Automatische Aktualisierung angefangen

Es gibt jetzt Fußball-Regionalliga (Frauen)/Vorlage:Teilnehmer Vorlage:Fußball-Regionalliga (Frauen)/Teilnehmer als erste funktionsfähige Version. Inhaltliche Überlegungen zur Konstruktion sind hier zu finden:

• der vorangehende Abschnitt Fehlende Aktualisierung, doppelte Speicherung, unterschiedliche Formatierung
• die Ankündigung beim Portal Fußball
• Zusatzfragen an die Vorlagen-Werkstatt
• Auf die bisherigen Hinweise "Absteiger" bzw. "Aufsteiger" hinter dem Vereinsnamen habe ich verzichtet; das ergibt sich aus dem einleitenden Satz. Man könnte den Hinweis "Meister" ergänzen (wahlweise im Einleitungssatz oder hinter dem Vereinsnamen).
• Die Vereine sind alphabetisch nach dem Ortsnamen sortiert. Zur Verdeutlichung werden die Städte angegeben, wenn die Stadt nicht direkt im Namen des Vereins enthalten ist. Beispiel: TSV Duwo 08 gehört zu Hamburg-Duvenstedt/Wohldorf/Ohlstedt.

Wie die Lösung wirkt, ist auf den betroffenen Seiten nachzulesen:

• Fußball-Regionalliga 2016/17 (Frauen) mit den vollständigen aktuellen Listen
• Fußball-Regionalliga (Frauen) mit Einbindung aller (fünf) aktuellen Listen
• Fußball-Regionalliga Südwest (Frauen) usw. auf jeder der fünf einzelnen Seiten die Einbindung der zugehörigen aktuellen Liste

Noch offen sind folgende Punkte:

• Die Vorlage muss dokumentiert werden.
• Sollten die Karten ebenfalls angezeigt werden? Ich tendiere dazu. (Das geht ganz einfach: Die <section begin>-Befehle müssen einfach nach oben vor die Karte gesetzt werden.) Wegen der bisherigen Karten auf der Seite Fußball-Regionalliga (Frauen) könnte man es auch je nach Parameter optional regeln.
• Die Vereins-Logos habe ich einheitlich auf 16px gesetzt; das kann jede Nutzerin ändern (z.B. Nordost bei Viktoria Berlin und Fortuna Dresden).
• Der Aufruf der Überschriften (mal zwei, mal drei Gleichheitszeichen) mithilfe der Vorlage sieht seltsam aus: ...|Ebene= ==}} Es dürfte aber das einfachste Verfahren sein.
• Wenn die Vorlage auch für andere Ligen genutzt werden soll, muss sie umbenannt (verschoben) werden. Dann wird vor allem ein weiterer Parameter benötigt, der den Namen der Liga und damit den Namen der Seite angibt. Umständlich wird es, weil hier die Saison zwischen dem eigentlichen Namen der Liga und dem Zusatz (Frauen) gesetzt wurde. Aber darüber kann man nachdenken, wenn es soweit ist. (Ich setze jedenfalls in die Doku Hinweise dazu.)

Die Dokumentation wird in den nächsten Tagen erstellt. Im Übrigen bin ich weiterhin offen für Kommentare und Vorschläge. -- Jürgen (Diskussion) 16:15, 13. Dez. 2016 (CET)

PS. Ich wundere mich, dass sich niemand für die "anderen" Regionalligen kümmert. Die Winterpause sollte lang genug sein, dass die Ergebnisse nachgetragen und die Tabellen aktualisiert werden können. Jürgen

PS 2. Ohne vorherigen Versuch einer Diskussion wurde die Vorlage aus dem Artikelnamensraum verschoben (Link oben ist jetzt korrigiert) und ein Löschantrag gestellt: "Lösung für ein nicht vorhandenes Problem." Ich bitte dort um Kommentare. Bis zur Klärung werde ich mich um die noch offenen Punkte natürlich nicht kümmern, da ich die Stimmungen hinsichtlich solcher Löschanträge nicht einschätzen kann. -- Jürgen (Diskussion) 10:32, 14. Dez. 2016 (CET)

Nachtrag: Ich habe etwas dagegen, dass das gleiche Thema an mehreren Stellen diskutiert wird; deshalb hier nur die Information auf Disk. zum Portal:Fußball, was ich jetzt mit der Vorlage mache. -- Jürgen (Diskussion) 14:51, 12. Jan. 2017 (CET)