Diskussion:Papier-Wagenräder

Der Artikel „Papier-Wagenräder“ wurde im Juli 2018 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 6.08.2018; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Foto gesucht (erl.)

Danke. Pullman Factory Administration Building and Lake Vista (circa 1886)

Findet jemand ein historisches Foto von diesem imposanten Industriegebäude? --NearEMPTiness (talk) 11:36, 11 July 2018 (UTC)

Was ist mit diesem hier bei https://www.nps.gov/pull/index.htm ?--Wagner67 (Diskussion) 18:08, 6. Aug. 2018 (CEST)

oder auch nochmal hier https://www.ccsj.edu/cms/shavings/2016/04/01/pullman-national-monument-art-space-a-potential-epicentre-of-culture-or-a-threat-to-history/ --Wagner67 (Diskussion) 18:11, 6. Aug. 2018 (CEST)

oder das https://www.dsausa.org/the_pullman_national_monument_and_public_memory  ?? --Wagner67 (Diskussion) 18:14, 6. Aug. 2018 (CEST)

J Danke für die erfolgreiche Fotosuche. Inzwischen halte ich die Skizzen von Brown in Sheffield aber für wichtiger und will den Artikel nicht überbebildern. --NearEMPTiness (Diskussion) 10:14, 7. Aug. 2018 (CEST)

Und ich dachte du möchtest den Artikel Pullman National Monument aus dem en:WP importieren und brauchst noch mehr Fotos (schelmisch grins). Oder es gibt den deutschen Artikel schon unter einem Lemma, das ich nur nicht fand. --Wagner67 (Diskussion) 15:35, 7. Aug. 2018 (CEST)

Provinienz (erl.)

Vielleicht sollte man in der Einleitung noch schreiben, dass diese Räder nur in Nordamerika eingesetzt wurden. Oder liege ich falsch? ※Lantus 09:07, 12. Jul. 2018 (CEST)

J Meines Wissens gab es so etwas anderswo nicht. Ich habe das daher in den ersten Satz eingepflegt. --NearEMPTiness (Diskussion) 09:24, 12. Jul. 2018 (CEST)

Gut, dann füge ich das auch im englischen Artikel ein. Dann wissen wir's. 😊 ※Lantus 09:28, 12. Jul. 2018 (CEST)

@Lantus: Inzwischen wurden der deutsche und englische Artikel über Fertigungsstandorte in Sheffield und Saarbrücken erweitert, so dass ich das Wort 'nordamerikanisch' jeweils hinter das Wort 'insbesondere' verschoben habe. --NearEMPTiness (Diskussion) 10:21, 7. Aug. 2018 (CEST)

Das ist sehr interessant. Die müssen wohl bei der Pappmachédynastie Adt gefertigt worden sein. Von diesem Produkt habe ich dort noch nicht gewusst, passt aber perfekt in ihr Portefeuille! ※Lantus 11:32, 7. Aug. 2018 (CEST)

Entgleisung (erl.)

Interessant wäre zu erfahren, was genau zur Entgleisung geführt hatte. Denkbar wäre vielleicht der Bruch eines Radreifens infolge einer Lockerung im Verbundsystem. Interessanter Artikel. --Weners (Diskussion) 17:47, 12. Jul. 2018 (CEST)

@Weners: So weit ich sehen kann, sind die Räder unbeschädigt. Ich bin mir daher nicht sicher, ob die Papier-Wagenräder die Unfallursache sind, aber ich hoffe auf weitere Infos von unserem/unseren Eisenbahnunfallexperten. Zumindest lässt sich vielleicht herausfinden, mit welcher Begründung die Räder 1915 für untauglich erklärt wurden. Die beidseitigen Gusseisenplatten müssten eigentlich einen großen Anteil der Kräfte übertragen haben, so dass der Papierstapel mehr als passive Dämpfung wirkte. Mich überrascht es, dass ich (außer dem ICE-Unfall von Eschede) im deutschsprachigen Raum nichts ähnliches finden konnte. --NearEMPTiness (Diskussion) 20:02, 12. Jul. 2018 (CEST)

So wie das aussieht, sind jeweils zwei Räder (b.z.w. vier Räder mit zwei Achsen beidseitig) hintereinander symmetrisch zu je einer zentralen Aufhängung bzw. Befestigung am Gestell an einer Art Traverse angebracht. An der rechten Seite der "Traverse" (hinten) scheint das Rad sich in seine Bestandteile aufgelöst zu haben. Vielleicht weiß das ein "Bahnspezi" besser. Grüße --Weners (Diskussion) 09:16, 13. Jul. 2018 (CEST)

Danke, jetzt müssen wir nur noch wissen, ob das sich aufgelöste Rad zur Entgleisung geführt hat, oder ob die Entgleisung die Auflösung des Rads verursachte. --NearEMPTiness (Diskussion) 09:18, 13. Jul. 2018 (CEST)

Die Bildbeschreibung bezieht sich auf das Versagen der Papierwagenräder. --Weners (Diskussion) 20:36, 13. Jul. 2018 (CEST)

Auch als Ergänzung hierzu: im Artikel heißt es: „… obwohl gelegentlich kritisiert wurde, dass sie zu Entgleisungen führten.“ – War denn diese Kritik, retrospektiv betrachtet, berechtigt? Und wenn ja: wie konnten diese Räder eine Entgleisung begünstigen? Wie lange waren diese Papier-Wagenräder noch in Gebrauch und durch was wurden sie später abgelöst – bessere Federungs-/Dämpfungssysteme? Insgesamt ein interessanter Artikel! --Furfur ^{⁂ Diskussion} 03:08, 6. Aug. 2018 (CEST)

Eine Weiterentwicklung der Mansell-Räder (erl.)

• Wie es aussieht sind die Papierräder eine Weiterentwicklung des Mansell-Rades. [1][2]
• Übrigens wurden Papierräder auch in England und Deutschland hergestellt. [3] [4]
• Interessantes zu den Mansell-Rädern vs. Eisenbahnwagenrädern aus Papier: ... von deutschen Werken werden Reifen für solche Räder in bedeutenden Massen nach Amerika ausgeführt.[5]
• hier: Die in Saarbrücken bis jetzt eingesetzten Räder sind nach Art der Mansell-Räder construirt, wobei der Radreifen auf die Papierscheibe, ... --Wagner67 (Diskussion) 21:30, 5. Aug. 2018 (CEST)

--Wagner67 (Diskussion) 08:54, 5. Aug. 2018 (CEST)

Danke, diese Links sind ja sehr interesssant. Ich bin gespannt, wer sich dazu berufen fühlt, den Artikel entsprechend zu ergänzen. --NearEMPTiness (Diskussion) 17:09, 5. Aug. 2018 (CEST)

Ich fühle mich nicht nur berufen, sondern auch angesprochen :))) Es sind aber viele Leute hier gegen die Googlerei - aber was soll's ... --Wagner67 (Diskussion) 17:30, 5. Aug. 2018 (CEST)

Eine gute Internetrecherche ersetzt nicht das Lesen eines guten Buches, aber das eine schließt das andere nicht aus. --NearEMPTiness (Diskussion) 20:15, 5. Aug. 2018 (CEST)

... vor allem wenn der Artikel schon sowieso nur von online-Quellen zehrt ;-) --Wagner67 (Diskussion) 20:41, 5. Aug. 2018 (CEST) en:WP hat Mansell wheel übrigens schon. Du könntest den übersetzen? --Wagner67 (Diskussion) 20:44, 5. Aug. 2018 (CEST)

Ein Anfang ist gemacht: Mansell’sches Holzscheibenrad --NearEMPTiness (Diskussion) 14:44, 6. Aug. 2018 (CEST)

Wie cool is das denn!! Und mein obiges "Ich fühle mich nicht nur berufen..." da hast du mein Grinsen ja gesehen, war eher Spaß, denn ich würde mich freuen wenn du meine Recherche in den Artikel einbindest, ehrlich! Ich fummel gerne :-))) --Wagner67 (Diskussion) 16:01, 6. Aug. 2018 (CEST)

J @Wagner67: Ich habe den Artikel anhand der von Dir gefundenen Literatur inzwischen noch etwas internationalisiert.--NearEMPTiness (Diskussion) 19:28, 6. Aug. 2018 (CEST)

Neuseeland

The "Red Terror"; the railcar used by the General Manager of New Zealand Railways, 1933

Die Räder auf dem Foto eines Schienenbusses in Neuseeland sehen so aus, als ob sie aus einem Verbundwerkstoff hergestellt worden seien. Wer weiß oder findet genaueres? --NearEMPTiness (Diskussion) 15:46, 6. Aug. 2018 (CEST)