Diskussion:Schwarzerde

Literaturangabe

Hallo!

Eine aktuelle Literaturangabe zur Genese der Schwarzerden in Mitteleuropa ist

Eckmeier, E., Gerlach, R., Gehrt, E. & Schmidt, M.W.I. (2007): Pedogenesis of Chernozems in Central Europe - a review. Geoderma 139: 288-299.

__Chococello 08:21, 20. Aug. 2007 (CEST)

Nordamerika

Ist denn die neue Theorie auch für die Prärien Nordamerikas überprüft? -- Olaf Studt 12:33, 12. Feb. 2008 (CET)

Ein paar Fragen

Es werden Umschlagszeiten von organischem Kohlenstoff und das Alter als Beweis dafür genommen, dass die bisherige Meinung, dass es sich bei Schwarzerden um Steppenböden handelt, als nicht haltbar dargestellt wird. Dazu sagt aber das "Lehrbuch der Bodenkunde" (Scheffer/Schachtschabel 2002), dass die - auch hier - beschriebenen klimatischen Bedingungen dazu führen, dass die Biomasse nicht vollständig abgebaut werden könne, besonders die Huminstoffe?

An ebendieser Stelle wir davon gesprochen, dass die Schwarzerde im Axh-Horizont in mitteleuropäischen Schwarzerden Tongehalte von zwischen 15-20% in der Regel aufweise. Wo kommen die Werte her, die im Artikel stehen? Wer hat diese Tonanreicherung beschrieben?

Sollte man nicht schreiben, dass sich die Schwarzerden überwiegend aus mergeligen Lockergesteinen/Sedimenten, bei uns vor allem Löss, bildet? (nicht signierter Beitrag von Jannic.Voss (Diskussion | Beiträge) 14:30, 29. Jul. 2008)

1.5 Mächtigkeit

Hallo! Bessarabien spricht von 1.5m dicker Schwarzerde, ist das möglich? --Chricho ¹ 16:38, 29. Okt. 2011 (CEST)

Why not? --Nifoto (Diskussion) 18:58, 16. Sep. 2014 (CEST)

auf jeden Fall möglich. Von meinem Prof habe ich Gerüchte von 2-3 Metern irgendwo in Sibirien gehört. Konnte aber keine richtigen Belege dafür finden. --Begonia (Diskussion) 17:14, 16. Jan. 2016 (CET)

Unklarheiten

1. Was bedeutet "Standortbedingungen" ?
2. Was sind "klimatische Erhaltungsbedingungen" ?
3. "In eng besiedelten Gebieten ist die Schwarzerde auch durch Überbauung stark gefährdet." Inwiefern "gefährdet"? IdR wird Mutterboden ja sogar abgetragen und weiterverwendet.

--Itu (Diskussion) 19:46, 7. Aug. 2014 (CEST)

• Ich hoffe, die Fragen sind beantwortet --Begonia (Diskussion) 17:12, 16. Jan. 2016 (CET)

Karte

Gibt es keine besser aufgelöste Karte als https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Chernozem_distribution.JPG ? --Itu (Diskussion) 20:11, 7. Aug. 2014 (CEST)

leider nein (zu mindestens habe ich keine). Außerdem ist es nur die Darstellung eines WRB-Schwarzerdetyps, in der WRB gibt es drei davon. Für die "Deutsche" Schwarzerde habe ich nichts freigegebenes. --Begonia (Diskussion) 17:11, 16. Jan. 2016 (CET)

Schwarze Erde?

Besteht ein Zusammenhang zwischen Schwarzerde und der schwarzen Erde bzw. Graberde für Friedhöfe? Btw, eine Wiki-Suche nach Graberde ergibt eine Weiterleitung nach Humus. Ich bin weder Bodenexperte noch Botaniker, aber nach Aussage eines Friedhofs-Blumengeschäftes, ist diese Graberde nur Blumenerde die dunkler ist, stimmt die Weiterleitung auf Humus also? --Lastwebpage (Diskussion) 13:23, 16. Sep. 2014 (CEST)

Ist genau richtig die Weiterleitung. --Nifoto (Diskussion) 18:59, 16. Sep. 2014 (CEST)

Wie ich es verstehe, ist eine Gleichsetzung sehr strittig. Es handelt sich um verschiedene Bodentypen. Bei Humus stehen mikrobiologische Aspekte im Vordergrund, bei Schwarzerde nichtorganischer Lössboden. Das Friedhofsblumengeschäft betreibt keinen Ackerbau, ich würde ihm daher keine Kompetenz bei Fragen des Ackerbaus zuschreiben. --Rkendlbacher (Diskussion) 14:00, 9. Mär. 2022 (CET)

Entstehung - Verschiedene Theorien

Meiner Meinung nach gibt es für die alternative Entstehungstheorie - neolithische Bauern als Erschaffer der Schwarzerden - viel zu viele offene Fragen.

Ich bestreite nicht, dass diese Siedler die Entwicklung des Bodentyps in Mitteleuropa beeinflusst haben könnten. Menschliche Nutzung nimmt schließlich auch großen Einfluss auf Böden. Aber als alleinige Verursacher? Bestimmt nicht. Die klassische Lehrmeinung erklärt alle Faktoren hinreichend und oft auch besser. Was ist mit den riesigen Schwarzerdeflächen in Nordamerika und Zentralasien. Dort gab es diese Siedler gar nicht. Wie schon im Artikel beschrieben: Brände sind in jeder Steppe normal. Und das Alter eines Bodens aus einer Kohlenstoffmessung (C14) herzuleiten halte ich für äußerst seltsam. C14-Messungen machen nur dann Sinn, wenn man einen Gegenstand hat, der zu einem festgelegten Zeitpunkt aufgehört hat "zu wachsen", also einem Stock oder Tisch (und dann muss es eine Probe von innen sein, um Verunreinigungen zu vermeiden). Wie will man denn an einem gewachsenen Boden eine solche Probe gewinnen? Und welcher Zeitpunkt wird dann dort erfasst?

Zu den angeblichen Schwarzerden in Dänemark: Könnte es sich nicht vielleicht eher um Plaggenesche handeln? Die sind dort vereinzelt vertreten, haben ebenfalls eine mächtige humose Schicht und sind zweifelsfrei menschlichen Ursprungs. --Begonia (Diskussion) 17:33, 16. Jan. 2016 (CET)

Editwar

am 10.0.2017. --AxelHH (Diskussion) 21:33, 10. Sep. 2017 (CEST)

Seit wann werden Editwars pro forma auf der Disk festgehalten? Und irgendwas stimmt an dem Datum nicht... Zehnter Nullter? --Gretarsson (Diskussion) 22:48, 10. Sep. 2017 (CEST)

Ich wollte mal darauf hinweisen, da ich nicht weiß ob ich sichten oder revertieren soll. --AxelHH (Diskussion) 00:18, 11. Sep. 2017 (CEST)

Ja, gut, das weiß ich ad hoc auch nicht. Die Änderungen wirken jetzt nicht wie Vandalismus, aber auch nicht, als ob sie eine bedeutende Verbesserung wären. Bin kein Bodenkundler, aber Nigrifikation findet sich im Netz nicht im Zusammenhang mit Schwarzerde. Also besser zurücksetzen (gerade passiert), zumal die IP keinerlei Quellen angibt. --Gretarsson (Diskussion) 00:36, 12. Sep. 2017 (CEST)

Zusammensetzungen mit dem Wort "Erde" in Deutschen

Zusammensetzungen in Deutschen folgen bestimmten Regeln, beispielsweise werfen Zusammensetzungen, die mit dem Wort "Kirsche" beginnen, entweder das -"e" ab oder schieben ein "-n" ein. Hier eine Reihe von Beispielen: Kirschbaum, Kirschblüte, Kirschenmichel, Kirschenzeit, Kirschholz, Kirschkern, Kirschkompott, Kirschkonfitüre, Kirschkuchen, Kirschlikör, Kirschlorbeer, Kirschmarmelade, kirschrot, Kirschsaft, Kirschsorte, Kirschwasser. Man kann das mit vielen deutschen Wörtern, die weiblich sind und auf "-e" ende wiederholen. Eine Zusammensetzung, die einfach das "-e" behält, ist mit ganze wenigen Ausnahmen - für die es Gründe gibt - wie "Speisekarte" oder "Heidekraut" grammatisch falsch!

Alle Zusammensetzungen mit "Erde" als erstem Glied werfen entweder das -"e" ab oder schieben ein "-n" ein, was aber wesentlich seltener ist. Hier eine Reihe von Beispielen: Erdferkel, Erdkunde, Erdapfel, Erdbeere, Erdbeben, Erdgas, Erdöl, Erdnuss, Erdrutsch, Erdalter, Erdbahn, Erdboden, Erdkugel, Erdkruste, Erdspalte, Erdwärme, erdnah, erdfern und so weiter? Eventuell wäre auch "Erden-" wie Erdenbürger, Erdenkind und Erdenrund möglich, wobei weitere Zusammensetzungen mit "Erden-" wie Erdensohn, Erdenleid, Erdenstern und Erdenlohn als veraltet und aus einer eher sakralen Sphäre stammend erscheinen. Geologen scheinen keinerlei Sprachgefühl zu haben, wenn sie das Wort Schwarzerde mit anderen Wörtern zu einer Zusammensetzung vereinen ohne das -"e" abzuwerfen oder ein "-n" einzuschieben.

Auch ein Adjektiv als erstes Element einer Zusammensetzung aus drei Wörtern bricht diese Regel nicht, Beispiele dafür sind Gelbhaubenkakadu, Weißwangengans, Grünaugengecko, Blaubeermarmelade und Rotbuchenholz. Man könnte viele weitere Beispiele finden.

Wem all diese Beispiele nicht genügen, der versuche einfach mal diese Regel zu brechen, wenn solche Zusammensetzungen gebildet werden. Vielleicht sagt im sein "Sprachegefühl" dann, dass es "Sprachgefühl" heißen muss. --Dan Holsinger (Diskussion) 21:32, 22. Sep. 2022 (CEST)

Danke für deine umfangreichen grammatikalischen Erklärungen, die aber überhaupt nichts mit dem Begriff Schwarzerdegeibet zu tun haben. Schau mal in Google und das steht da in wissenschaftliche Werken immer Schwarzerdegebiet und nicht als Schwarzerdgebiet. Das ist für uns maßgeblich und nicht deine theoretischen Überlegungen. Daher rückgängig. --AxelHH (Diskussion) 22:00, 22. Sep. 2022 (CEST)