Hilfe Diskussion:VisualEditor/Archiv/1

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[[Hilfe Diskussion:VisualEditor/Archiv/1#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe_Diskussion:VisualEditor/Archiv/1#Thema_1

Anleitung

siehe mw:Help:VisualEditor/User guide/de: Einstieg und Schritt-für-Schritt-Anleitung; von mir und Inkowik übersetzt; Inhalt ändert sich noch durch Aktualisierungen der en-Stammseite; Einige Bilder habe ich auch schon lokalisiert: Commons:Category:VisualEditor-de. Grüße --se4598 / ? 02:11, 4. Jul. 2013 (CEST)

Na, wenn du sowieso grad im Stoff stehst, dann aktualisiere doch mal die umseitigen Infos; die sind noch auf Mitte April. Du kannst auch bereits im Einleitungsabschnitt auf die Bedienungsanleitung unter mw: verlinken; die müssen wir hier nicht doppelt haben und beschränken uns auf Browser, Rahmenbedingungen, Hintergrund, kurzen Überblick und das Feedback.

VG --PerfektesChaos 10:47, 4. Jul. 2013 (CEST)

Beschränkungen

„Keine Bearbeitung von Tabellenstrukturen“… schade, das wäre wohl die einzige Option gewesen, wofür man den VE wirklich gebraucht hätte. --134.99.39.67 10:23, 25. Jul. 2013 (CEST)

Das wird noch kommen :) Und den Inhalt der Tabellen solltest du jetzt schon bearbeiten können. --Lydia Pintscher (WMDE) (Diskussion) 11:29, 25. Jul. 2013 (CEST)

Browserspezifisches

Unter Aktivierung werden nur Firefox, Chrome und Safari genannt, ohne dass klar wird, was damit gemeint ist. Bezieht sich dies auf die Funktion oder die Änderung von Einstellungen - letzteres nehme ich an? - doch wie kann man dann in den nicht genannten, aber unten bei Beschränkungen aufgeführten Browsern aktivieren oder deaktivieren? Eine Klarstellung fände ich wünschenswert. --Holmium (d) 23:07, 25. Jul. 2013 (CEST)

Firefox ab Version?

Stimmt noch Version 11 oder ist es Version 15? --Diet1234567890 (Diskussion) 01:25, 26. Jul. 2013 (CEST)

• Da hast du recht; vor einigen Wochen wurden die Versionen FF 12–14 ausgeschlossen.
• Ich schau mal durch den Code, ob noch mehr los ist, und aktualisiere dann die Hilfeseite.

Gut aufgepasst! LG --PerfektesChaos 11:26, 26. Jul. 2013 (CEST)

Eingebaut, danke nochmal --PerfektesChaos 22:59, 28. Jul. 2013 (CEST)

Opt-out

Wie mnan das am einfachsten findet sollt6e tganz oben auf der seite verlinkt werden. Wahrscheinlich die momentan am häufigsten gesuchte Antwort. --V ¿ 13:24, 27. Jul. 2013 (CEST)

Eingebaut, ändert sich sicher noch --PerfektesChaos 22:59, 28. Jul. 2013 (CEST)

Danke für das Ausbessern des Fehlers bei den GT4 ex Aachen

Hallo VisualEditor! Danke für das Ausbessern des Fehlers bei den GT4 ex Aachen. Dieser Tippfehler besteht wohl schon seit Jahren, seit die Liste gestartet ist. Gruß! --LGB-ler (Diskussion) 20:18, 30. Nov. 2014 (CET)

Ressourcenverbrauch

Ich stelle hin und wieder den VE ein, um zu sehen, wie es ihm geht und ob ich mich an ihn gewöhnen kann. Dabei stelle ich fest, dass mein Rechner gefühlt unendlich lange braucht, um in den Bearbeiten-Modus zu schalten und er sich auch gerne, wenn ich zb in Tabellen mit viel Syntax versehentlich auf Bearbeiten statt auf Quelltext bearbeiten klicke, auch aufhängt.

Woran mag das liegen? Kann es sein, dass der VE ungleich mehr Arbeitsressourcen meiner Maschine benötigt? --Krächz (Diskussion) 00:05, 10. Feb. 2016 (CET)

Er braucht wohl 2 MB JavaScript, die er zunächst mal über das Netz herunterladen muss, bevor er starten kann.

• Wenn er die allerdings erstmal hat, versteckt er die in einer dunklen Ecke deines Browsers, so dass sie selbst nach konventioneller Cache-Löschung wiederverwendet werden können, und aktualisiert bei Bedarf gezielt kleine Komponenten.

Er ist aber auch dann, wenn der Code schon auf deiner Festplatte liegt, ein Riesen-Klopper, der jedem Anwender einen relativ neuen, großen und schnellen Rechner abverlangt, um funktionieren zu können.

LG --PerfektesChaos 01:00, 10. Feb. 2016 (CET)

Danke. Also bei mir war das bei VE-Option EIN immer so, dass ich nach Einlogg erstmal überhaupt nicht richtig arbeiten konnte. Kann man den Rechner irntwie durch geeignete Maßnahmen unterstützen? Es wäre doch auch schade, wenn das Tool, welches ja angeblich immer besser wird, auf einem gerade mal 3 Jahre alten Standard-Laptop nicht nutzbar wäre. --Krächz (Diskussion) 23:16, 10. Feb. 2016 (CET)

Hm, Krächz, wenn du mit einem "3 Jahre alten Standard-Laptop" arbeitest, sollte das eigentlich wie am Schnürchen laufen. Gruß, --Gnom (Diskussion) 23:23, 10. Feb. 2016 (CET)

Hm auch. Vielleicht ist auch mein System schrottig und der VE läuft deshalb so zäh. Ich habe jedenfalls bei jedem "Bearbeiten"-Klick 2-3 Sekunden lang einen blauen Fortschrittsbalken. Dann sieht es ganz gut aus beim einfachen Tippen, aber schon das Einfügen eines Links und das Aufzeigen der Vorschläge dauert wieder nervtötend lange.--Krächz (Diskussion) 00:20, 11. Feb. 2016 (CET)

Abschnitt im Handbuch verlinken

Wie verlinke ich zu einem Abschnitt der deutschsprachigen Handbuchübersetzung? --Diwas (Diskussion) 13:34, 5. Mär. 2016 (CET)

Hallo Diwas, geht das nicht einfach so? Gruß, --Gnom (Diskussion) 10:34, 12. Jun. 2016 (CEST)

Also ein Wikilink sollte es schon sein, etwa so: mw:Help:VisualEditor/User guide/de#Einen neuen Einzelnachweis hinzufügen (Oder so). Kann jetzt nicht mehr nachvollziehen, wo das Problem lag, meinte es genau so versucht zu haben. Grüße --Diwas (Diskussion) 11:10, 12. Jun. 2016 (CEST)

@Diwas: So vielleicht? LG --PerfektesChaos 15:54, 24. Mär. 2017 (CET)

Ja dank Lómelinde kann man jetzt die aktuelle und bessere lokale Hilfeseite verlinken. Grüße --Diwas (Diskussion) 19:36, 24. Mär. 2017 (CET)

Namensräume

Es fehlt die Angabe, für welche Namensräume der VE verfügbar ist. --Leyo 14:39, 8. Aug. 2016 (CEST)

Quoting from mediawiki.org, At most Wikipedias, VisualEditor can be used on articles, User:, File:, Help: and Category: pages. --Elitre (WMF) (Diskussion) 16:14, 8. Aug. 2016 (CEST)

@Schnark: Da du dort von „VE-Namensräumen“ gesprochen hast, weisst du sicher, welche der obigen lokal für den VE freigeschaltet sind, und kannst dies umseitig ergänzen. --Leyo 16:24, 8. Aug. 2016 (CEST)

Tabelle sortierbar

Von Hilfe Diskussion:Tabellen/VisualEditor

Zwar sind die Sortierpfeile im VE nicht sichtbar und nicht nutzbar, aber nach dem Speichern scheint es eine ganz normal sortierbare Tabelle mit Sortierpfeilen zu sein, sofern die Tabelle nicht zu viel Schnickschnack, wie etwa prettytable beinhaltet. Grüße --Diwas (Diskussion) 02:12, 4. Jan. 2017 (CET)

Tja; könntest du das in einer Versuchsserie weiter eingrenzen; wobei wikitable bei uns in jeder zweiten Tabelle steht? LG --PerfektesChaos 02:30, 4. Jan. 2017 (CET)

Hallo Diwas, ja das scheint so zu sein, ich finde es aber ungünstig, wenn der Bearbeiter einer Seite die Auswirkungen seines Tuns nicht selbst sehen kann. Ich war mir nicht sicher, wie ich das beschreiben soll, dass diese Option für den VE-Bearbeiter keinerlei Funktion zu haben scheint, andere jedoch sehr wohl Auswirkungen sehen können. Das kann dann auch zu Umstellungen von Tabellen führen, die beispielsweise von sortierbar auf nicht sortierbar geändert werden, einfach, um es zu testen, und die im Quelltext dann alle Sortierschlüssel und „unsortables“ beibehalten (vermute ich mal), auch wenn eine Tabelle eben nicht mehr sortierbar ist. Es fehlt auch an Optionen Spalten aus der Sortierung herauszunehmen oder solche zu erkennen, man sieht einfach gar nichts, es passiert nichts und im VE scheint es keinerlei Sortiermöglichkeit zu geben.

Wenn also bei einer Seite steht „licke bitte einfach in der Kopfzeile der Tabelle auf den Sortierpfeil“, dann würde das gerade Neuautoren, denen der VE als Werkzeug zur Verfügung gestellt wird, verwirren. Ich habe zumindest bei meinen Tests keinerlei Möglichkeit gefunden, wie man da etwas sortieren können soll. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:55, 4. Jan. 2017 (CET)

@PerfektesChaos: Du meinst Prettytable?! Ja auch das ist sehr verbreitet, deshalb habe ich es extra als Aufweitung des Schnickschnacks erwähnt. Ob ich eine Versuchsreihe starte, wird die Zeit zeigen. Das Verhalten kann sich ja jederzeit (wie das der Suchfunktion) ändern. Fürs Erste hat mich der Beitrag von Pearli123 gerettet, der eine sofortige Erläuterung erforderte. --Diwas (Diskussion) 00:01, 5. Jan. 2017 (CET)

Ja, @Lómelinde:, ich sehe das genau so wie du, nur entstand jetzt der Eindruck, der Schalter hätte nie eine Wirkung. Ich hoffe ich habe jetzt fürs Erste einen gangbaren Kompromiss eingestellt. --Diwas (Diskussion) 00:01, 5. Jan. 2017 (CET)

??? Hilfe:Tabellen/prettytable #Statistik ??? wikitable ist weltweit, prettytable ist veraltet und wird aktiv zurückgebaut. LG --PerfektesChaos 00:08, 5. Jan. 2017 (CET)

wikitable ist ja Standart und wird auch vom VE gesetzt. Damit, ohne Schnickschnack, funktioniert nach meiner Zufallsstichprobe auch das Umstellen einer bestehenden Tabelle. Bisher hat nur Prettytable sabotiert, ich habe aber (noch) nicht weiter getestet. --Diwas (Diskussion) 00:54, 5. Jan. 2017 (CET)

Nachtrag: Auflösung des Unsichtbarbleibens (Hat nichts mit prettytable oder VisualEditor zu tun) --Diwas (Diskussion) 14:09, 18. Mär. 2017 (CET)

Guten Morgen Diwas, Speichern habe ich gar nicht getestet und in der Vorschau war keinerlei Auswirkung sichtbar. Vielen Dank für die Anpassung. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:58, 5. Jan. 2017 (CET)

Hallo Lomelinde. Ich habe gerade noch einmal in einem meiner Artikel einen Test gemacht. Die Tabelle wird auch dort wieder, sobald ich im Menü auf sortierbar schalte, als sortierbar in der Vorschsu angezeigt (Quelltexteditor -> Vorschau). Den Text könnte man ändern in:

"Sortierbar – Tabelle sortierbar machen. (Die Sortierpfeile und die Sortierfunktion entstehen erst nach dem Speichern der Seite. Bestehende Tabellen können mittels VisualEditor umgestellt werden. Über den Tabelleneigenschaften-Dialog kann geprüft werden, ob eine Tabelle sortierbar ist.)"

Wie gesagt, mit bestehenden und neuen Tabellen wird korrekt der sortable Parameter gesetzt, nur die Anzeige scheint nicht im VE vorhanden zu sein. Grüße /Pearli123 (Diskussion) 08:15, 5. Jan. 2017 (CET)

Ich möchte da nicht zu viel Verwirrung stiften. Wenn du meinst das sei allgemeinverständlicher kannst du das ändern. Ich arbeite ja nicht mit diesem Editor und daher ist es nicht ganz so einfach das alles zu beschreiben. Andererseits ist es aber wohl auch so, dass man dann Dinge probiert, die andere gar nicht benutzen da sie routiniert mit dem Werkzeug umgehen. Jeder hat ja gewisse Vorlieben, wie er etwas bearbeitet oder welche Optionen er/sie nutzt. Bedenke, dass die wenigsten Neuautoren zwischen dem VisualEditor und dem Quelltexteditor wechseln werden, ich musste auch erst suchen wie man da überhaupt hinkommen kann. Neuautoren sollen ja gezielte nur den VisualEditor verwenden, um sie zur Mitarbeit zu animieren. Wollte man dass sie im Quelltext arbeiten, dann hätte man sich die Entwicklungskosten für diese Oberfläche sparen können. So nun muss ich aber wirklich drüben arbeiten, sonst wird das nichts. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:51, 5. Jan. 2017 (CET)

Glücklicherweise hat mir mein Bruder mal gezeigt, wie Phabricator funktioniert, so in Grundzügen. Ich habe da jetzt stümperhaft einen Task erstellt, in der ich das Problem mit meinem gebrochenene Englisch beschreibe. Eventuell (keine Ahnung wie schnell sowas geht), hat sich das in naher Zukunft erledigt und das Problem wurde gelöst. phab:T154649 Deine Änderung scheint mir recht komplex, wenn auch richtig, zu sein. Der Einfachheit halber würde die Erwähnung, dass es nach dem Speichern sichtbar wird, ausreichen, oder? Ich bin halt leider mit beiden Editoren vertraut (gerade weil Disk-Seiten immer im Quelltext Editor zu schreiben sind). Eventuell sehe ich auch einfach den sprichwörtlichen Wald vor lauter Bäumen nicht. Grüße /Pearli123 (Diskussion) 09:02, 5. Jan. 2017 (CET)

Oh du kannst Phab. Ich wüsste nicht einmal wie ich da etwas hinschreiben soll. Nee, das möchte ich auch gar nicht. Dankeschön für die Meldung. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 12:49, 5. Jan. 2017 (CET)

Naja, können wird ich das nicht nennen. Aber ein paar Dinge kann ich schon machen ^^ /Pearli123 (Diskussion) 21:03, 5. Jan. 2017 (CET)

Dass eine bestehende Tabelle nicht immer wirksam auf sortierbar umgestellt werden kann, mag ein Irrtum meinerseits gewesen sein. Das Problem der unsichtbar bleibenden Pfeile ist ein bekanntes korrektes Verhalten, das nichts mit dem VE zu tun hat. Siehe Hilfe:Tabellen#Sortierbare Tabelle. --Diwas (Diskussion) 20:31, 5. Jan. 2017 (CET)

Hilf mir mal weiter, ich kann da nirgends erkennen, wo etwas steht, dass die sortierbare Tabelle nicht als sortierbar angezeigt wird. /Pearli123 (Diskussion) 21:03, 5. Jan. 2017 (CET)

Achso, da stehts. Aber das ist doch über den VE nicht möglich. Also die Farbe einzustellen. Aber die Info scheint ganz gut eingebunden zu sein so =) Trotzdem ist es ja was anderes. Es wird ja generell nicht angezeigt, dass die Tabelle sortierbar ist. /Pearli123 (Diskussion) 21:19, 5. Jan. 2017 (CET)

Absatzformatierung Mac

Von Hilfe Diskussion:VisualEditor/Tastaturkombinationen

Funktionieren die Tastaturkombinationen für Absatzformatierungen im Mac wirklich wie auf der Seite angegeben? Ich habe keinen Mac, sodass ich es nicht ausprobieren kann, aber laut Code sollten sie eigentlich nicht funktionieren. –Schnark 11:25, 5. Jan. 2017 (CET)

Ich weiß es leider nicht, da ich auch keinen Mac besitze und nicht einmal weiß wie dort die Tastatur aussehen mag. Siehe Keyboard shortcuts oder hier im Menü unter dem auf Tastaturkürzel Klicken, da sind allerdings nur die Ctrls drin und unter Einfügen wirres Zeug, was ich nicht so bestätigen konnte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 12:04, 5. Jan. 2017 (CET)

Auf der Dokumentationsseite sind diese Tastaturkombinationen nicht aufgeführt, die Hilfe im VE selbst bezieht sich immer nur auf das aktuelle System. Laut https://phabricator.wikimedia.org/diffusion/GVED/browse/master/src/ui/ve.ui.TriggerRegistry.js;2aa7b7adb4a7d82ab0d29142d8c4293fc3846d04$169 gibt es Ctrl-0 bis Ctrl-8 nur für PC, nicht für Mac.

Wenn du sie in der Liste also nur auf Verdacht eingefügt hattest, dann treffen sie vermutlich nicht zu. Daher habe ich sie entfernt. –Schnark 09:36, 7. Jan. 2017 (CET)

Ist o.k. ich kann aber leider mit deinem Link nichts anfangen, ich verstehe diese Programmtexte nicht. Vielleicht findet sich ja jemand, der das mal testen könnte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:44, 7. Jan. 2017 (CET)

Beispielbilder unter Hilfe:Bilder/VisualEditor

Auch wenn Summer...s Aktion in dieser Angelegenheit formal daneben und im Ton völlig indiskutabel ist...Ehrlich gesagt finde ich die Bildauswahl unter Hilfe:Bilder/VisualEditor ziemlich unglücklich.

Wenn man bedenkt, dass das hier eine Hilfeseite für die Breite unserer Nutzer ist (vom minderjährigen Schüler, bis zum betagten Senior), ist es sicher nicht unproblematisch, ausgerechnet sexuell konnotierte Anime-Bildchen zur Visualisierung der Funktion des VE einzusetzen. Ich würde daher vorschlagen, diese Bilder gegen etwas unverfänglicheres und neutraleres (Tierbilder z.B.) auszutauschen. Ok? // Martin K. (Diskussion) 10:05, 24. Jul. 2017 (CEST)

@Martin, feel free, ändere es. Ich habe damit keine Probleme. Dann musst du halt das Bild tauschen und den Text dazu. Ich habe den nur so übernommen, wie er in der Bildbeschreibung steht.

Die Last gefühlt hundert Bedienungsseiten für den VE zu erstellen lag allein bei mir, da kam nichts von irgendwo, keine Unterstützung (außer durch PerfektesChaos, der mir hilfreiche Routinen zur Verfügung stellte und Ratschläge gab).

Niemand, der den Editor benutzt kümmert sich um die Ergänzung neuer Funktionen, es bleibt liegen und alle erwarten, dass ich, als Nichtnutzerin dieses Tools, ständig schaue, ob sich etwas verändert hat, und es anpasse.

Das ist ein bisschen sehr viel verlangt, denke ich. Nur zu sei mutig.

Wenn der Herr Summer daran etwas auszusetzen hat, kann er es ebenso ändern.

Ihr wisst vielleicht nicht wie viel Arbeit darin steckt. Es hat Monate gedauert und ich bin anderweitig beschäftigt, ich habe derzeit kein Interesse etwas an den Seiten zu verändern. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:03, 24. Jul. 2017 (CEST)

Ich werfe Dir das ja auch garnicht vor und bin Dir im Übrigen auch sehr dankbar, dass Du diese Arbeit hier übernommen hast. Das war lediglich ein Verbesserungsvorschlag und da das für Dich in Ordnung ist, werd ich das später mal entsprechend umbauen. // Martin K. (Diskussion) 12:53, 24. Jul. 2017 (CEST)

Diese Seiten gehören mir nicht, da darf jeder etwas ändern, wenn es dadurch besser wird. Ich habe es am Rande gelesen, dass da mehr los war. Verstehen kann ich es nicht. Mangas sind Mangas, und mir ein anderes Thema zu suchen um wieder passende Bilder zueinander zu ordnen, dazu habe ich echt keinen Nerv. Ich fühle mich damit sowas von alleingelassen. Ich hätte längst schon die Sache mit dem Konvertieren ergänzen müssen. Auch die Suche hat neue Funktionen, die ich ausgeblendet habe, auch das müsste angepasst werden. Rien ne va plus. Ich habe das Gefühl am Limit zu sein ohne dass ein Ende in sicht wäre. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:03, 24. Jul. 2017 (CEST)

Ich befürchte da geht es nicht nur Dir so. Viele, die sich hier engagieren, haben mittlerweile einfach zu viele Baustellen. Da muss man sich auch ein Stück weit selbst schützen: Wenn zeitlich nicht mehr geht, geht halt nicht mehr. // Martin K. (Diskussion) 13:08, 24. Jul. 2017 (CEST)

So, ich habe die Bilder jetzt mal gegen neutralere ausgetauscht. Otter haben in der Wikimedia Community ja eine gewisse Tradition ;) // Martin K. (Diskussion) 19:19, 24. Jul. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: // Martin K. (Diskussion) 19:19, 24. Jul. 2017 (CEST)

Meldung beim Ersten Gebrauch vom VisualEditor.

Es erscheint, wenn man den VisualEditor zum ersten mal öffnet, die Meldung „Willkommen beim VisualEditor“ - aber diese Meldung erscheint nur einmal.

Ich fände es gut, wenn es eine Funktoin gäbe, welche die Liste der auszublendenden Meldungen zurücksetzt, denn ich hasse Meldungen, die nur einmal und dann nie wieder mehr angezeigt werden. (nicht signierter Beitrag von S536870912 (Diskussion | Beiträge) 19:17, 17. Mai 2015 (CEST))

Ich hasse Meldungen, die immer wieder kommen und nicht abschaltbar sind. Ich bekomme bei jedem Aufruf von „Quelltext bearbeiten“ ein nerviges Popover mit dem Inhalt „Willkommen bei Wikipedia Jeder kann hier mitarbeiten und Artikel verbessern. Damit hilfst du, das menschliche Wissen allen zugänglich zu machen!” und einem Link „Jetzt bearbeiten“. Speichere ich das Preview der Seite kommt erneut das Popover.

Übrigens: Hier auf dieser Seite kann ich noch nicht einmal den neuen Editor auswählen ... 93.232.10.1 22:47, 23. Mär. 2017 (CET)

Daran kann ich nichts ändern, der Editor ist bisher weder für Diskussionsseiten noch für die Funktionsseiten im Wikipedianamensraum, wie WP:Fragen von Neulingen oder WP:Auskunft … freigegeben. Den Begrüßungstext kannst du dir aber nun gern auf der Seite Hilfe:VisualEditor/Begrüßung nochmals aufrufen, um den Text nachzulesen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:08, 24. Mär. 2017 (CET)

Mein Problem ist nicht, dass ich den VE nicht benutzen kann, sondern, dass mitten in der Seite eine Begrüßungsmeldung aufpoppt, wenn ich "Quelltext bearbeiten" wähle. Und sie poppt erneut auf, wenn ich "Vorschau zeigen" klicke. Ich habe den Sinn dieser Begrüßungsmeldung nicht verstanden, da sie mir hier auf diesen Seiten ja noch nicht einmal die Entscheidung abnötigt, mich auf eine der beiden Editorvarianten festzulegen -- es gibt ja nur eine. 93.232.7.253 00:47, 25. Mär. 2017 (CET)

Wie kann ich diesen Editor deaktivieren (Ohne Javascript insgesamt anzuschalten)?

Selbst wenn es im verlinkten Handbuch beschrieben wäre (ist es nicht), fände ich es angebracht, dies auch hier in der Übersicht zu erwähnen. Javascript möchte ich nicht deaktivieren, es gibt ja auch noch andere Werkzeuge und Helferlein, die ich gerne nutzen möchte. Vielen Dank, Forscher56 (Diskussion) (ohne Zeit/Datum signierter Beitrag von Forscher56 (Diskussion | Beiträge) 10:06, 12. Jun. 2016 (CEST))

Hallo Forscher56, das geht einfach in den Einstellungen unter "Bearbeiten". Gruß, --Gnom (Diskussion) 10:32, 12. Jun. 2016 (CEST)

Scheint neuerdings nicht mehr abschaltbar zu sein. Unter

Einstellungen/Bearbeiten

gibt's nur "VisualEditor während der Beta-Phase deaktivieren", aber kein allgemeines "VisualEditor deaktivieren".

Ich will den Scheiß wieder los sein!

--arilou (Diskussion) 08:42, 18. Aug. 2017 (CEST)

Genau das musst du anklicken, um Ruhe zu haben. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:56, 18. Aug. 2017 (CEST)

Wogegen, das Kreuz nichts machen kann, sind Links, die gezielt den VisualEditor aufrufen. So führt der Rotlink erstellen auf der Suchergebnisseite im Satz Der Artikel „....“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht. Du kannst den Artikel erstellen (Quelltext-Editor, Anleitung). auch dann zum VisualEditor, wenn das Kreuz gesetzt ist. Dort musst du dann den Link Quelltext-Editor anklicken, um den Artikel mittels Quelltext anzulegen. --Diwas (Diskussion) 13:20, 18. Aug. 2017 (CEST)

1. Danke!
2. D.h. es gibt keine Einstellung, die solche "Spezial-Links" auf den VE tatsächlich (für mich) ganz abschalten, und generell auf den alten Quelltexteditor verweisen. Schade.

--arilou (Diskussion) 13:51, 18. Aug. 2017 (CEST)

@arilou frage da bitte mal Cirdan, Schnark oder DerHexer. Vielleicht gibt es eine CSS Lösung dafür. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 14:26, 18. Aug. 2017 (CEST)

@Arilou: Soweit ich weiß, ist der Erstellen-Link in der Suche der einzige Link, der immer den VisualEditor aufruft. Rotlinks in Artikeln rufen sogar immer den Quelltexteditor auf. Das allgemein zu lösen ist sehr kompliziert, da die Software dahinter jahrelang gewachsenes Kraut und Rüben ist, die Wikimedia Foundation arbeitet aber daran.--Cirdan ± 16:22, 18. Aug. 2017 (CEST)

Wobei man nicht verschweigen sollte, dass der Erstellen-Link in der Suche nicht vom VE direkt kommt, sondern hier lokal eingefügt wurde, was damals auf erheblichen Protest stieß (Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2016/Woche 49#Visual Editor .281.29, Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2016/Woche 49#Visual Editor, Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2016/Woche 50#Visual Editor, Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2016/Woche 50#Erstellen eines neuen Artikels, Wikipedia:Administratoren/Anfragen/Archiv/2016/Dezember#MediaWiki:Searchmenu-new, etc.).

Ich behaupte weiterhin, dass das Problem erst dann korrekt gelöst wird, wenn der Quelltextmodus des VE (derzeit ein Beta-Feature) für alle aktiviert wird und die beiden Bearbeiten-Reiter (für VE und Quelltext) zu einem zusammengelegt werden (zumindest in der Standardeinstellung), was noch einige Zeit dauern wird, und halte es daher nach wie vor für falsch, diesen einen Link lokal anzupassen.

Cirdans Ansichten darüber, wie sich der VE in diesem Bereich entwickeln wird, haben sich offensichtlich als falsch herausgestellt („das wird mit einem der nächsten Updates wieder so, dass du als angemeldeter Benutzer wieder nur einen Link siehst.--Cirdan ± 14:39, 9. Dez. 2016“), während ich damals doch wesentlich treffendere Vorhersagen getroffen habe („Ich lasse mich gern eines Besseren belehren, aber ich bin bereit Wetten einzugehen, dass phab:T152593 auch in einem Jahr noch nicht behoben ist. --Schnark 10:24, 12. Dez. 2016“) –Schnark 10:07, 19. Aug. 2017 (CEST)

Wo ist das Problem? Ist doch gut gelöst, dass VE und Wikitext-Editor in der Suche angezeigt werden. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 23:41, 21. Aug. 2017 (CEST)

• Das erste Pro-Argument im Meinungsbild „VisualEditor für nicht eingeloggte und neu angemeldete Benutzer“ lautete „Für diejenigen, die lieber ausschließlich mit dem klassischen Wikitext-Editor arbeiten möchten, ändert sich nichts.“, wird aber durch diese Änderung verletzt. Damit entspricht die Umsetzung nicht mehr dem Beschluss des Meinungsbilds.
• Die Benutzeroberfläche wird dadurch inkonsistent, dass ein Klick auf einen Rotlink in den meisten Fällen zum Quelltexteditor führt, hier aber nicht.
• Im Monobook-Skin (und möglicherweise auch in anderen Skins) wird die Benutzeroberfläche zusätzlich dadurch inkonsistent, dass die Farbe des Links nicht exakt der Farbe von Links auf nicht existierende Seiten entspricht (weil die Farbe aus Vector entnommen ist, und in den einzelnen Skins leicht unterschiedlich ist).
• Die Änderung wurde mit fadenscheinigen Argumenten eingeführt und durchgesetzt („muss nach der Umstellung übersehen worden sein“, „das wird mit einem der nächsten Updates wieder so, dass du als angemeldeter Benutzer wieder nur einen Link siehst“). Muss ich etwas zu Umsetzung von Privatinterpretationen von Meinungsbildern durch lokale Hacks sagen?

–Schnark 09:27, 22. Aug. 2017 (CEST)

VisualEditor wieder aktivieren

Hallo Leute,

ich habe den VisualEditor am Anfang angeboten bekommen, und auf Ablehnen geklickt. Jetzt wird mir nur noch "Quelltext bearbeiten" angezeigt, der "Bearbeiten"-Reiter ist dagegen verschwunden, und lässt sich auch nicht in den Einstellungen aktivieren.--Sascha GPD (Diskussion) 18:23, 9. Jan. 2017 (CET)

Hallo Sascha GPD, das kannst du einfach in deinen Einstellungen oben rechts unter dem Reiter Bearbeiten wieder aktivieren. Erzähl es gerne weiter! :-) Gruß, --Gnom (Diskussion) 18:33, 9. Jan. 2017 (CET)

Meine Einstellungen

Hallo Gnom, ich habe sogar die Einstellungen resettet, aber nichts hat sich geändert. "VisualEditor während der Beta-Phase deaktivieren" war bei mir niemals aktiv. Viele Grüße--Sascha GPD (Diskussion) 18:48, 9. Jan. 2017 (CET)

Which namespace are you trying to edit? You should be able to see 2 edit tabs on de.wiki in User and Main namespace. Elitre (WMF) (Diskussion) 18:50, 9. Jan. 2017 (CET)

When I click on "Random article" and try to edit I can only see one edit tab. When I load a page I can see the other edit tab for a millisecond, but it vanishes.--Sascha GPD (Diskussion) 18:58, 9. Jan. 2017 (CET)

Do you have JavaScript on? It can't work without that. Also, can you try while logged out/in an incognito window, to make sure there's no gadget interfering? Danke, Elitre (WMF) (Diskussion) 19:05, 9. Jan. 2017 (CET)

I've disabled all my browser addons and now it works again. Sorry for inconvenience!--Sascha GPD (Diskussion) 19:11, 9. Jan. 2017 (CET)

No problem. Let us know on the feedback page how that is working for you. Best, Elitre (WMF) (Diskussion) 19:12, 9. Jan. 2017 (CET)

Hife, ich bekommen den Visualeditor nicht gestartet, wenn ich auf bearbeiten klicke blitzt kurz was auf, donst nichts. Visual editor ist auch nicht deaktiviert. ich wüßte auch nicht ob ich den mit irgendeiner Einstellung abgeschossen habe. Vor kurzem habe ich Kaspersky 2018 installiert, Firefox ist aktuell 55.0.3. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 12:55, 7. Sep. 2017 (CEST)

hat sich erledigt! Cache leeren behob das Problem, bin nur nicht die ganze zeit drauf gekommen das das oft hilft! Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 13:03, 7. Sep. 2017 (CEST)

leider hat das nur einmal funktioniert, jetzt ist wieder das gleiche, läßt sich nicht aufrufen :( Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 13:09, 7. Sep. 2017 (CEST)

wenn ich nicht angemeldet bin funktioniert der! Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 15:02, 7. Sep. 2017 (CEST)

Hast du ma versucht eine Bearbeitung zu machen und von dort aus zu wechseln. Da ist so ein Stiftsymbol

Visuelle Bearbeitung

Quelltextbearbeitung

Geht das auch nicht? Welchen Browser benutzt du? Und wo genau passiert das? Bei Artikeln? Ich stelle mal kurz um und schaue, ob ich damit Probleme hätte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:39, 7. Sep. 2017 (CEST)

Ich würde mal testen was passiert, wenn du ihn tatsächlich deaktivierst, die Einstellung speicherst und es anschließend wieder zurückänderst. Vielleicht hat sich da irgendwo etwas aufgehängt. Ich habe eben mal getestet und es läuft normal an. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:44, 7. Sep. 2017 (CEST)

alles schon probiert, auch Firefox bereinigt. seltsamerweise kommt wenn ich auf bearbeiten gehe in die Kopfzeile "Haushund&veaction=edit". nach der Bereinigung heute hats ein mal funktioniert. hatte mich auch abgemeldet (dann funktionierts) und wieder angemeldet, visualeditor abgeschaltet und wieder eingeschaltet nix. wie oben geschrieben: Firefox (64) 55.0.3 das gleiche hab ich übrigens auch mit anderen Browsern wie Chrome und Opera. Irgentwie muss das bei meinen Einstellungen liegen - unangemeldet funktionierts ja in allen Browsern. kann sich wer mal meine Einstellungen mal ansehen ob ich da aus versehen was zerschossen habe? Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 17:26, 7. Sep. 2017 (CEST)

Das ist eher schwierig, denn auf deine persönlichen Einstellungen hast nur du Zugriff. Gut Firefox benutze ich ebenfalls, bei mir muckt er ausnahmsweise nicht. Du hast also Haushund aufgerufen. Teste ich gleich noch mal. Sag mir mal ob du auf dieser Seite irgendetwas aktiviert hast. Kannst du mit der Konsolenfunktion umgehen? Klicke mal Strg + shift + K ehe du einen Artikel bearbeiten möchtest, wird dir da irgendetwas in roter Schrift angezeigt? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:41, 7. Sep. 2017 (CEST)

Haushund&veaction=edit bedeutet, wenn ich es richtig interpretiere eigentlich, dass du den Artikel Haushund zur Bearbeitung =edit mit dem VisualEditor &veaction geöffnet hast, das sollte normal sein.

Eventuell hätte Schnark einen Rat, er arbeitet mit dem VisualEditor und kennt sich auch mit Softwareproblemen aus. Schade, dass ich dir nicht helfen kann. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:21, 7. Sep. 2017 (CEST)

war genau der richtige anprechpartner der mir geholfen hat! verursacher sind die scripte monobook.js und vector.js beide seien bekannt dafür, dass sie Probleme bereiten können und negative Auswirkungen auf sämtliche JavaScript-Funktionen und damit auch auf den Visualeditor haben. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 12:42, 9. Sep. 2017 (CEST)

Na dann konnte ich dir ja doch irgendwie helfen, das freut mich. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:59, 9. Sep. 2017 (CEST)

It looks it's being used regularly, so I'm guessing there's an issue on your account: the most likely cause is that you've enabled something that conflicts with it, or a script you've been using is misbehaving. mw:Help:Locating_broken_scripts should help you figure out where the problem is. I'd recommend posting these issues on the feedback page, now that it's maintained entirely by volunteers speaking German! Elitre (WMF) (Diskussion) 17:06, 7. Sep. 2017 (CEST)

Unfortunately my english is very poor, I could only read it with the help of a translation program, the given link is unfortunately also in english and I don't understand it. This answer was also created by means of the translation program, I hope you understand that. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 17:32, 7. Sep. 2017 (CEST)

Tabelle Bearbeiten

Sorry, ich schon wieder. Ich habe diese Tabelle erstellt, gefällt mir nicht weil im unteren Bereich die Schummerung, blau fehlt und die Zahlen nicht mittig sind, das blau kam automatich, das mittige auch. wie kann ich das so ändern das es gleichmäßig aussieht? Bei einigen Spalte würde ich auch gerne eine andere Hintergrungfarbe haben (Die mit der Nennleistung 11kW) wie geht das, wollte das ganz dezent haben. Die Tabelle habe ich so bei den Zero_Motorcycles schon eingebaut. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 17:21, 10. Sep. 2017 (CEST)

Was genau ist Schummerung? Ich denke ich verstehe aber was du meinst. Wie soll ich denn das nun wieder VE-gerecht erklären ich benutze den doch nicht.

Hilfe:Tabellen/VisualEditor kennst du?

Also ich habe es jetzt ausprobiert.

1. markiere den gesamten Bereich also die zwei unteren Zeilen mit der Maus
2. gehe oben auf Text gestalten und nimm die Fettschrift wieder heraus
3. gehe nun einen Reiter weiter nach links auf Inhaltszelle und wähle dort Überschriftenzelle

Der Nachteil dabei wäre aber, dass du alle Tabellenzellen als fettgedruckte Überschritenzellen formatieren würdest.

Ich kann dir leider nicht erklären wie man einzelne Zellen ausrichten kann. Ich könnte es nur im Quelltext anpassen, wenn du das möchtest, du kannst aber auch selbst dorthin wechseln und müsstest der Tabelle im Kopfbereich folgende Zuweisung mitgeben

hinter class="wikitable" bitte style="text-align:center;" hinzufügen.

Meine Empfehlung wäre dass du die obere Zeile als Überschritenzellen formatiertst, das ist automatisch fett und zentriert, und die anderen als normale Inhaltszellen, dann zum Quelltext wechselst, die Stylezuweisung hinzufügst und danach zurück zum VE, nochmal schauen ob es so passt und alles speichern. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:19, 10. Sep. 2017 (CEST)

Danke Lómelinde, das mit der Überschriftenzelle und Inhaltszelle kannte ich nicht. --Diwas (Diskussion) 18:46, 10. Sep. 2017 (CEST)

Nun ja, ich musste sehr sehr viel testen, als ich diese Seiten erstellt habe. Aber ich habe fast alles schon wieder vergessen und muss es erneut ausprobieren, zumal man ja nie weiß, ob sich nicht irgendwelche Funktionen wieder geändert haben. Es freut mich immer wenn ich helfen kann. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:50, 10. Sep. 2017 (CEST)

Danke an Diwas das du die Tabelle im Artikel vernünftig hingebogen hast. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 19:55, 10. Sep. 2017 (CEST)

Vermutlich hattest du die Überschriftenzeile markiert und dann immer Danach einfügen ausgeführt. Weil dabei das Format übernommen wird, waren die neuen Zellen als Überschriftenzellen formatiert. Grüße --Diwas (Diskussion) 20:36, 10. Sep. 2017 (CEST)

wird so was in der Art gewesen sein... war aber auch schwer zu ahnen, verwende den einfach nur selten. bisschen mehr komfort wäre angenehm, wie eine Abfrage wie groß die tabelle werden soll Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 09:26, 11. Sep. 2017 (CEST)

Ich finde auch, dass es eine kleine Option geben könnte in der man bei der Erstellung die Anzahl der Zeilen oder Spalten einfügen könnte.

Beim Quelltexteditor hat man da diese Optionen

Tabelle einfügen
mit Kopfzeile mit Rahmen Tabelle sortierbar machen Zeilen 3 Spalten 3	Beispiel Überschrift Überschrift Überschrift Beispiel Beispiel Beispiel Beispiel Beispiel Beispiel Beispiel Beispiel Beispiel Einfügen Abbrechen

Das müsstest du mal dort Wikipedia:Technik/Text/Edit/VisualEditor/Rückmeldungen ansprechen. Da wird es vermutlich eher gesehen, das ist auch die offizielle Sammelstelle für Rückfragen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:22, 11. Sep. 2017 (CEST)

Ich möchte die Ausrichtung einzelner Zellen verändern. Wo ist im VisualEditor dazu die Funktion? Die Quellcode-Befehle funktionieren bei mir auch nicht. Freundliche Grüße --A11w1ss3nd (Diskussion) 01:51, 22. Sep. 2019 (CEST)

@A11w1ss3nd soweit ich es weiß geht das nicht über die visuelle Bearbeitung (siehe auch Hilfe:Tabellen/VisualEditor) Es wäre dort beschrieben, wenn ich wüsste wie es geht.

Was genau meinst du mit die Quellcodebefehle funktionieren bei dir nicht? Wechsle zum Quelltext →Hilfe:VisualEditor/Wikitext und füge dort folgendes in die einzelnen Zellen ein.

Überschrift	Überschrift	Überschrift
Beispiel style="text-align:center;"|	Beispiel style="text-align:right;"|	Beispiele für einzelne Zellen

Um alle Inhalte umzuformatieren kannst du im Teballenkopf (Quelltextbearbeitung) das style hinter class="wikitable" einsetzen

{| class="wikitable" style="text-align:center;"
|-
! Überschrift !! Überschrift !! Überschrift
|-
| Beispiel || Beispiel || Beispiel
|}

Überschrift	Überschrift	Überschrift
Beispiel	Beispiel	Beispiel

{| class="wikitable" style="text-align:center;"
|-
! Überschrift !! Überschrift !! Überschrift !! Überschrift
|-
| Beispiel ||style="text-align:left;"| Beispiel<br /><code>style="text-align:left;"|</code> ||style="text-align:right;"| Beispiel<br /><code>style="text-align:right;"|</code> || Beispiele<br />für einzelne Zellen
|}

Überschrift	Überschrift	Überschrift	Überschrift
Beispiel	Beispiel style="text-align:left;"|	Beispiel style="text-align:right;"|	Beispiele für einzelne Zellen

Das sollte funktionieren, vielleicht hast du falsche Syntax ausprobiert? Ansonsten frage bitte mal hier Wikipedia:Technik/Text/Edit/VisualEditor/Rückmeldungen nach, ob jemand weiß ob dafür eine Funktion in Planung ist. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:51, 22. Sep. 2019 (CEST)

Kategorien via VE ergänzen

Hallo, da mache ich mir die Mühe, über diverse Vorlagen endlich zu dieser Seite zu gelangen, um dann zu sehen, dass dort alles komplett beschrieben ist. Weshalb steht es dann hier so abgekürzt, dass Neulinge keine Chance haben, zu verstehen, wo sie die Kategorien hinzufügen können via VE? Ich hätte gedacht, dass das quasi identisch angezeigt wird. Wo ist mein Denkfehler? Grüße von Iva 21:05, 4. Nov. 2019 (CET)

Kein Denkfehler.

Die Seite Hilfe:VisualEditor/Bedienung (die am Rande ihres erlaubten Größenlimits von 2 MB langtorkelt) enthält im Abschnitt „1.11.2 Kategorien bearbeiten“ das Gleiche wie die Seite Hilfe:Kategorien/VisualEditor, wenn ich das richtig überblicke. Kein Wunder, denn die ist dort einfach™ nur eingebunden, wie du richtig anmerktest.

Zuweilen gibt es wegen des Limits einige Kürzungen für die Gesamtdarstellung, aber anscheinend nicht zum Thema „Kategorien“.

Bist du sicher, dass du die Seite Hilfe:VisualEditor/Bedienung vollständig bis zum Abschnitt „4 Anmerkungen“ im Browser hast?

LG --PerfektesChaos 21:25, 4. Nov. 2019 (CET)

Ja, schon. Dort steht bei mir:

 Eine Kategorie hinzufügen
Aktivierung über den Menüpunkt Kategorien. 

oh - lang torkelt ist ja garkein Fremdwort?? Vorlage:Smiley/Wartung/:-d  Liegt es dann vielleicht an der Schriftgröße, die ich hier verwende, dass es drüber getorkelt ist? Ich habe mir jetzt damit geholfen, es jetzt in der englischsprachigen Hilfe zu ergänzen - die war genauso sparsam, allerdings scheint die anders aufgebaut zu sein. Ich verweise dann halt notfalls auf die Möglichkeit, direkt in den Kategorienbereich zu klicken - das funktioniert nämlich auch, ohne dass ich dazu irgendwo eine Beschreibung gefunden hätte. Danke und Grüße von Iva 21:44, 4. Nov. 2019 (CET)

Du bist im Abschnitt 1.11 Menüfeld „Seitenoptionen“ – in dem steht auch bereits die nächsthöhere Ebene der Hierarchie.

Wenn du alles auf einer Seite haben willst, dann musst du dir auch die ganze Seite und den vorangehenden Abschnittstext durchlesen.

Ich empfehle allerdings mit H:VE/? zu arbeiten.

LG --PerfektesChaos 21:59, 4. Nov. 2019 (CET)

Nowiki-Hinweis

Mir ist beim Sichten schon ab und an aufgefallen, dass es "mehr nowiki-tags" gibt, wo sie eigentlich nicht hingehören. Jetzt habe ich vorhin eine Weiterleitung erstellt: Donkey Road. Weil es sich nur um einen Halbsatz handelt, nicht umgeschaltet auf Quelltexteditor. Jedenfalls wurde mir angezeigt, dass ich eine Weiterleitung erstellt habe - incl. (fand ich gut!) Finden der Zielseite usw. Richtig gut. Leider wurde aber das #-Zeichen in nowiki-tags gesetzt, was ich beim editieren nicht gesehen habe. Eine IP hat es dankenswerterweise korrigiert, ich hätte das wahrscheinlich nicht so schnell gemerkt. Ich nutze den VE sonst nicht, dieser Beitrag ist also eher als Hinweis gedacht. Gruß --AnnaS. ^(DISK) 17:56, 7. Nov. 2019 (CET)

Hier ist nicht so ganz der passende Ort, sprich das mal bitte dort →Wikipedia:Technik/Text/Edit/VisualEditor/Rückmeldungen‎ an. Da wird es dann auch an die richtigen Stellen weitergeleitet. Das hier ist ja eine Diskussionsseite zu den Inhalten der Seite Hilfe:VisualEditor. Der Link müsste aber auch oben im dicken Kasten in der Einleitung zu dieser Seite hier stehen. Und ja der VE hat immer mal solche kleinen Macken. ISBN können auch mal genowikit oder nogewikit swerden. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:11, 7. Nov. 2019 (CET)

Danke! Ich ziehe dann mal um mit meinem Beitrag... Gruß --AnnaS. ^(DISK) 18:18, 7. Nov. 2019 (CET)

Dennoch hier ein Hinweis auf Hilfe:Weiterleitung/VisualEditor, dort wird beschrieben, wie mit dem VisualEditor Weiterleitungen anzulegen sind. --Diwas (Diskussion) 23:50, 7. Nov. 2019 (CET)

Menü-Formatierung der Überschriften

Ist nur eine Petitesse, aber anscheinend wurde die Formatierung im Menü geändert. Ich sehe jedenfalls die Menüeinträge Unterüberschrift 2, 3 und 4 für die Ebenen H4, H5 und H6 in einheitlicher Formatierung wie sie auch in den Artikeln erscheint. Anpassung ist nicht zwingend, aber ich möchte darauf hingewiesen haben. --Diwas (Diskussion) 23:58, 22. Jan. 2021 (CET)

Magst du mir mal sagen wozu dein Hinweis gehört? Hilfe:Überschrift/VisualEditor? Du meinst ich sollte es dort ändern? Ich schaue gleich mal.--Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:04, 23. Jan. 2021 (CET)

Passt es so jetzt besser? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:55, 23. Jan. 2021 (CET)

Ja, danke. Ich hatte nicht bedacht, dass bei dieser zentralen Diskussionsseite die Nennung der Unterseite nötig ist. Ich wollte ja ursprünglich auf Hilfe Diskussion:Überschrift/VisualEditor fragen. Grüße --Diwas (Diskussion) 16:26, 23. Jan. 2021 (CET)

Gibt es da auch Bearbeitungskommentare?

Mir fällt seit Jahren auf, dass Änderungen entweder mit einem Bearbeitungskommentar oder mit „(Markierung: Visuelle Bearbeitung)“ kommentiert werden, was für den nachfolgenden Bearbeiter oder für jemanden, der die Seite beobachtet, völlig irrelevant ist. Kann man die Benutzungsstatistik für Tools nicht woanders führen und die frühere Funktion des Kommentars wiederherstellen? Vielleicht geht auch beides; dann ists immer noch schade um der vergeudeten Platz – aber mir ist eine kommentierte visuelle Bearbeitung bislang noch nicht untergekommen. --Lantani (Diskussion) 09:02, 12. Feb. 2021 (CET)

Was genau meinst du denn? Die Markierung: Visuelle Bearbeitung ist eine Bearbeitungsmarkierung Spezial:Markierungen. Der Bearbeitungskommentar ist etwas anderes siehe Hilfe:Zusammenfassung und Quellen#Der Bearbeitungskommentar und ja im visuellen Editor ist das ebenso möglich und auch erwünscht vor dem Veröffentlichen einen Kommentar in die Zusammenfassung zu schreiben. Hilfe:VisualEditor/Speichern#Das Speicherdialogfenster. Die Markierung wird automatisch erzeugt der Bearbeitungskommentar hingegen vom Benutzer selbst, und ob der- oder diejenige dort etwas einfügt liegt an der jeweiligen Person die etwas bearbeitet. Manch einer gibt da nie etwas an andere immer. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 09:11, 12. Feb. 2021 (CET)

Das habe ich fast vermutet. Aber mir gehts wirklich so: lese ich „visuelle Bearbeitung“, denke ich „interessiert mich nicht, verrate lieber, was du gemacht hast“. Ursache könnte sein:

• der Nutzer wird nicht deutlich genug aufgefordert oder
• nur die alten WPianer, die ohne den VE auskommen, wissen noch den Wert des Kommentars

Jedenfalls vielen Dank! --Lantani (Diskussion) 11:09, 12. Feb. 2021 (CET)

Überarbeitung des Vorlagendialogs im VisualEditor – was sich ändert, was bleibt

Hallo miteinander, in Kürze (voraussichtlich am 16. November) wird eine überarbeitete Fassung des VisualEditor-Vorlagendialogs zur Verfügung gestellt. Dies geschieht im Rahmen des Themenschwerpunkts „Leichter mit Vorlagen arbeiten“ des Projekts Technische Wünsche. Hier findet sich die Liste der Probleme, die es mit dem bisherigen Vorlagendialog gab. Der überarbeitete Dialog kann schon jetzt auf dem Betawiki getestet werden. Im Folgenden möchte ich eine Übersicht weitergeben, was sich im Einzelnen ändert und was bleibt, um so die Aktualisierung der Hilfeseite hoffentlich zu vereinfachen. Natürlich kann es sein, dass – je nach Feedback zur Funktion – sich in Zukunft noch das ein oder andere ändert. -- Viele Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 14:09, 5. Nov. 2021 (CET)

1. Hinzufügen und Entfernen von Parametern mithilfe von Kontrollkästchen in der Seitenleiste (T272368)

Bisheriges Verhalten (entfernt)

• Entfernen eines Parameters über das Mülleimer-Symbol
• Hinzufügen eines Parameters über das Dropdown-Feld „Weitere Informationen hinzufügen“

Bisheriges Verhalten (bleibt unverändert)

• Ein Klick auf den Parameternamen in der Seitenleiste zeigt den entsprechenden Parameter auf der rechten Seite an. Die Seitenleiste kann wie eine Inhaltsübersicht zur Navigation durch die Vorlage verwendet werden.

Neues Verhalten

• Die gesamte Liste aller verfügbaren Parameter ist in der Seitenleiste sichtbar.
• Wird das Kontrollkästchen eines Parameters in der Seitenleiste markiert, wird dieser im Hauptbereich eingeblendet und zum Formular der Vorlage hinzugefügt.
• Wird die Markierung des Kontrollkästchens eines Parameters aufgehoben, wird dieser aus dem Formular der Vorlage entfernt.
• Erforderliche Parameter haben ein deaktiviertes Kontrollkästchen, damit sie nicht aus dem Vorlagenformular entfernt werden können.
• Empfohlene Parameter werden automatisch zu einem Vorlagenformular hinzugefügt, können aber leicht entfernt werden, indem ihre Markierung aufgehoben wird.
• Für eine bessere Navigation bleibt die Seitenleiste während der Bearbeitung geöffnet und der Vorlagendialog ist größer.

2. Suche nach Parametern über das Suchfeld am oberen Rand der Seitenleiste (T272481)

Bisheriges Verhalten (entfernt)

• Suche war im Feld „Weitere Informationen hinzufügen“ integriert

Bisheriges Verhalten (bleibt unverändert)

• Suchbegriffe ergeben relevante Parameter auf der Grundlage von Namen und Beschreibungen (d. h. dieselbe Suche, nur an einem neuen Ort)

Neues Verhalten

• Ein Suchfeld für die Parametersuche befindet sich unter dem Vorlagennamen in der Seitenleiste
• Bei der Eingabe eines Suchbegriffs wird sowohl die Liste in der Seitenleiste durchsucht, um Parameter zu finden, die hinzugefügt werden sollen, als auch die Liste im Hauptbereich, um Parameter zu finden, die bereits Teil des Vorlagenformulars sind

3. Hinzufügen von undokumentierten Parametern mit einem separaten Eingabefeld und Anleitung (T272487)

Bisheriges Verhalten (entfernt)

• Das Hinzufügen undokumentierter Parameter war in dem Dropdown-Feld „Weitere Informationen hinzufügen“, zusammen mit dem Hinzufügen dokumentierter Parameter, integriert.

Bisheriges Verhalten (bleibt unverändert)

• Möglichkeit, einen Parameter hinzuzufügen, der in der Dokumentation fehlt

Neues Verhalten

• „Undokumentierten Parameter hinzufügen“ ist jetzt ein gesondertes Eingabefeld mit Anleitung und Fehlermeldungen, damit klar wird, was zu tun ist und wann es sinnvoll ist, Parameter auf diese Weise hinzuzufügen
• Die Eingabe-Option ist sichtbar, wenn Parameter nicht automatisch generiert werden können, es keine dokumentierten Parameter gibt oder wenn ein undokumentierter Parameter bereits zur Vorlage hinzugefügt wurde (z. B. im Wikitext)
• Wenn du einen nicht dokumentierten Parameter hinzufügen möchtest und die Eingabe nicht sichtbar ist, kannst du die Tastenkombination Strg+Umschalt+D verwenden

4. Symbolleiste nur sichtbar, wenn relevanter Inhalt bearbeitet wird (T272482)

Bisheriges Verhalten (entfernt)

• Symbolleiste für das Hinzufügen von Parametern, Vorlagen, Wikitext und das Entfernen von Vorlagenformularen zugänglich durch Klicken auf die Schaltfläche „Optionen anzeigen“
• Symbolleiste kombiniert Funktionen zum Bearbeiten von mehrteiligen Vorlageninhalten mit dem Hinzufügen von undokumentierten Parametern

Bisheriges Verhalten (bleibt unverändert)

• Möglichkeit, bestehende mehrteilige Vorlageninhalte zu bearbeiten, einschließlich Hinzufügen von zusätzlichen Vorlagen oder Wikitext, Entfernen von Elementen und Ändern ihrer Reihenfolge (bei Auswahl in VisualEditor wird der gesamte zusammenhängende Inhalt als ein Element hervorgehoben und gleichzeitig im Fenster bearbeitet)

Neues Verhalten

• Die Symbolleiste zeigt nur Optionen an, die sich auf mehrteilige Inhalte beziehen (Hinzufügen und Entfernen von Vorlagen, Wikitext und Änderung der Reihenfolge).
• Die Symbolleiste ist nur sichtbar, wenn bereits bestehende mehrteilige Vorlageninhalte bearbeitet werden.
• Wenn du eine einzelne Vorlage in eine mehrteilige Vorlage umwandeln möchtest, die Symbolleiste aber nicht sichtbar ist, kannst du dafür Tastenkürzel verwenden. Diese können auch verwendet werden, wenn die Symbolleiste sichtbar ist.
  • eine Vorlage hinzufügen: Strg+Alt+D (Strg+Option+D für Mac)
  • Wikitext hinzufügen: Strg+Umschalt+Y (Cmd+Umschalt+Y für Mac)
• Wenn du die Tastaturnavigation bevorzugst, kannst du alle Werkzeuge in der Symbolleiste mit Tastenkürzeln verwenden. Gehe zunächst auf den Namen der Vorlage oder den Wikitext Titel in der Seitenleiste und drücke die Leertaste, um ihn auszuwählen.
  • Nach oben: Strg+Umschalt+Pfeil nach oben (Cmd+Umschalt+Pfeil nach oben für Mac)
  • Nach unten: Strg+Umschalt+Pfeil nach unten (Cmd+Umschalt+Pfeil nach unten für Mac)
  • Zum Löschen: Strg+Entf (Cmd+Entf für Mac)

5. Zusätzliche Hilfestellungen in der Bedienoberfläche (T276574)

Bisheriges Verhalten (entfernt)

• Keine

Bisheriges Verhalten (bleibt unverändert)

• Wenn Vorlagen Vorlagendaten haben, wird die Beschreibung der Vorlage angezeigt
• In allen Fällen wird der Link zur Seite der Vorlage angezeigt

Neues Verhalten

• Es wurden zusätzliche Meldungen hinzugefügt, um den Benutzenden den Zustand der Vorlage zu verdeutlichen:
  • wenn Vorlagenparameter automatisch generiert wurden
  • wenn keine Parameter automatisch generiert werden können und keine Parameter dokumentiert sind
  • wenn der Inhalt einer Vorlage aus mehreren Teilen besteht

6. [[]]-Schaltfläche entfernt (T285669)

Bisheriges Verhalten (entfernt)

• Die [[]] „Wikitext“-Schaltfläche erzwang die Umwandlung eines Parameterfeldes in ein reines Wikitext-Feld und entfernte die Validierung. Das war nicht nötig, da die Felder bereits Wikitext zulassen und die meisten nicht validieren. Es wurde festgestellt, dass diese Schaltfläche nur Verwirrung stiftet und die Abstände zwischen den Feldern vergrößert (was die Barrierefreiheit reduziert).

Neues Verhalten

• Benutzende können weiterhin Wikitext in den Eingabefeldern verwenden, eine Schaltfläche dafür ist nicht erforderlich.

7. Tastaturnavigation hinzugefügt (T285323)

Bisheriges Verhalten (entfernt)

• Tabulator zwischen interaktiven Elementen

Neues Verhalten

• Wenn die Parameterliste in der Seitenleiste fokussiert ist:
  • Verwende die Pfeiltasten, um dich zwischen den Parametern zu bewegen
  • Eingabetaste: wählt den Parameter aus und setzt den Fokus in den Hauptbereich, um den Wert hinzuzufügen
  • Leertaste: wählt den Parameter aus, behält aber den Fokus in der Seitenleiste bei (ermöglicht es, viele Parameter auf einmal über die Tastatur hinzuzufügen)
• Bei der Bearbeitung mehrteiliger Vorlageninhalte: Wenn der Vorlagentitel oder ein Wikitext-Element im Fokus ist,
  • Leertaste: wählt die Vorlage aus, sodass die Funktionen der Symbolleiste auf sie angewendet werden können (entfernen oder nach oben und unten verschieben), auch durch die Verwendung von Tastenkürzeln (s. Abschnitt 4)

--Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 14:09, 5. Nov. 2021 (CET)

@Johanna Strodt, Timur Vorkul das bedeutet also ich muss die Hilfeseite komplett überarbeiten? Termin für die Neuerungen ist heute? Na prima, ist es schon aktiv? Und nur mal so nebenbei das hier sieht ziemlich unschön aus, Überschneidungen der Kästen oben, also für mich eine optische Katastrophe. Wenn schon das Technikteam keine ordentlichen Seiten anbieten kann wer dann? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:21, 24. Nov. 2021 (CET)

Hallo @Lómelinde. Im Austausch, den wir im Juli hatten, stand doch,

• dass wir kleine Überarbeitungen gerne selbst vornehmen können, aber größere Überarbeitungen über euch laufen sollen. Um das etwas zu erleichtern, hatte ich obige Zusammenfassung hier platziert;
• dass ihr erstmal abwartet, bis die Änderungen stabil sind, bevor ihr sie einpflegt. Ich dachte also, dass ihr das jetzt gerade nicht direkt zum Aktivierungsdatum aktualisiert, sondern etwas später. Für den Fall, dass es trotzdem vorher schon eingepflegt werden soll, war die obige Zusammenfassung schon ein paar Wochen früher da.

Beste Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 11:48, 24. Nov. 2021 (CET)

Wenn man es aber nicht zeitnah aktualisiert, dann stehen die Suchenden da vor einem Problem. Ich muss das alles austesten um es auch optisch darstellen zu können. Das mit dem stabil schrieb PerfektesChaos, ich kann aber nicht abwarten, bis ich der Meinung bin etwas ist jetzt lange genug stabil, erstens vergesse ich es so schnell wieder, wie ich jetzt drüber gestolpert bin. Denn ich hatte deine Nachricht hier durchaus gesehen, aber sie sofort wieder aus den Augen und aus dem Sinn verloren, weil ich anderweitig beschäftigt war.

Dann kam auch noch urplötzlich und aus dem Nichts die Sache mit der Antwortfunktion auf Diskussionsseiten, und irgendwo im Hinterkopf da war noch etwas irgendwo was ich beachten sollte … Früher als Live wäre kontraporduktiv. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:22, 24. Nov. 2021 (CET)

@Lómelinde Danke für deine Antwort. Was meinst du mit „Früher als Live wäre kontraproduktiv“? -- Beste Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 10:17, 7. Dez. 2021 (CET)

@Johanna Strodt (WMDE) Das war noch vor der Liveschaltung der Neuerungen, etwas vorher umzustellen wäre nicht sinnvoll. Ebenso wie ich persönlich es nicht als sinnvoll erachte mit der Aktualisierung Monate zu warten. Aber noch weiß ich nicht einmal, wo ich anfangen soll. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:23, 7. Dez. 2021 (CET)

@Lómelinde: Verstehe. Ja, den Zeitpunkt zu finden, ist immer schwierig, das stimmt. Hätte es dir geholfen, die Infos zu den geplanten Änderungen in einem anderen Format zu bekommen? Vielleicht als Video mit Erklärungen oder so? -- Viele Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 10:36, 7. Dez. 2021 (CET)

Nein, mit den Tickets kann ich nichts anfangen, ich verstehe da nur Bahnhof, Videos benötige ich nicht, ich muss das testen, das ist besser.

Mir helfen daher auch geplante Änderungen so nicht wirklich, da diese schließlich anders verwirklicht werden können, sich darüber also erst den Kopf zu zerbrechen, um dann festzustellen, nein es wurde doch anders gelöst, wäre Zeitverschwendung und würde (bei mir) Frust erzeugen, es zählt nur was wirklich umgesetzt wird. (vergleiche beispielsweise vorgefertigt 2020 und wie es heute Hilfe:Diskussionsseiten/Hilfsmittel#Eingabefeld ist.

Was eher wichtig ist, steht auch dort auf der Diskussionsseite HD:Vorlagen/VisualEditor. Das sind schon mal die Grundprobleme vor denen ich stehe. Wie schon gesagt ich kann nicht auf vorgefertigte Dinge zugreifen und muss für jede Neuerung neue Vorlagen basteln, um etwas darstellen zu können. Und wenn ich nicht ein wenig im Inspektor (Browserkonsole) lesen könnte wäre eine solche Umsetzung gar nicht möglich. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:58, 7. Dez. 2021 (CET)

Auskommentierungen

Umseitig sollt man vielleicht noch erwähnen, daß man, zumindest meines Wissens und Könnens, keine auskommentierten Texte bearbeiten, geschweige denn einfügen kann. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 11:39, 15. Sep. 2023 (CEST)

1. „Umseitig“ wird man sowas ganz ganz sicher nicht „erwähnen“.
   • H:VE/? wäre für deinen Hinweis zielführender zu konsultieren gewesen.
2. Hilfe:Tags/Kommentar/VisualEditor steht in völligem Widerspruch zu deinem Wissen und Können.

VG --PerfektesChaos 12:26, 15. Sep. 2023 (CEST)

Danke für den "freundlichen" Hinweis. Unter "Kommentar" hätte ich das nie gesucht, und die unter 2. verlinkte Seite ist ungefähr so zugänglich wie Nordkorea. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:51, 15. Sep. 2023 (CEST)

1. heißt das Tag so → Hilfe:Tags#Kommentar, man hätte also durchaus darauf kommen können

2. dafür wie der VE aufgebaut ist oder bedient werden kann, können wir nichts, die Hilfeseite beschreibt lediglich die Funktion, wie ich sie 2017 mal getestet hatte.

„… verlinkte Seite ist ungefähr so zugänglich wie Nordkorea“ Den Seitenhieb hättest du dir sparen können, da musst du dich schon an die Entwickler wenden, du darfst die Seite aber gern besser gestalten, oder ergänzen, oder aktualisieren, ich verwende den VE nicht einmal. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 14:06, 15. Sep. 2023 (CEST)

Und in H:VE/?, die tatsächlich „Umseitig“ ausdrücklich nahegelegt wird, ist das Gewünschte unter dem einheitlichen Schlagwort „Kommentar“ aufgelistet. Dass ein „HTML-Kommentar“ nicht als Verb-Ableitung „Auskommentierungen“ verbucht wird und kein gesondertes Stichwort für dich persönlich bekommt, ist auch klar.

Auf allen Desktop-Skins ist H:? direkt verlinkt; dort gibt es ein Suchfeld, und wenn du dann VisualEditor Kommentar eingibst, kommst du unter unseren bald 400 Hilfeseiten sofort auf die richtige.

VG --PerfektesChaos 14:18, 15. Sep. 2023 (CEST)

Ohne wortklaubern zu wollen: Ich bin doch schon vorher gescheitert, weil ich gar nicht nach "Kommentar" gesucht habe, sondern wie die Überschrift zeigt, nach "Auskommentierung".

@Lómelinde: Ich verwende den VE nur sehr selektiv, etwa dann, wenn ich an einer Stelle ein Komma nachtragen will. Das geht mit dem VE nämlich schneller als im Quelltexteditor, weil man die Stelle viell schneller wiederfindet. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:57, 15. Sep. 2023 (CEST)

Ja es gibt schon einige nette Eigenschaften, Tabellenbearbeitungen, wo man komplette Zeilen oder Spalten verschieben kann …, aber da ich eher viele Syntaxkorrekturen durchführe, ist er für mich nicht brauchbar, weil Schnarks Syntaxhervorhebung im Quelltext tausendmal besser ist als der CordeMirror. Ich hatte bei der Erstellung der Hilfeseiten zum VE wenig Unterstützung, nur wenige Rückmeldungen durch Verwender des Editors, war also ziemlich auf mich allein gestellt. Es war monatelange Arbeit, die ich da investiert habe, daher tun solche Kommentare „die … verlinkte Seite ist ungefähr so zugänglich wie Nordkorea“ einfach weh. Zumal ich nicht genau weiß, wolltest du sagen, der Inhalt erschließt sich dir nicht, oder sie ist zu schwer zu finden? Dann wäre wohl „Atlantis“ passender gewesen. Notfalls gibt es auch noch das →Mediawikihandbuch zum VE. Wie gesagt du darfst gern etwas ergänzen. Eventuell im H:Glossar auch dort gibt es weder Auskommentieren noch (unsichtbarer) Kommentar. Alles was hilft Seiten zu finden ist immer willkommen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:18, 15. Sep. 2023 (CEST)

Hallo liebe Lómelinde, mir war nicht bewusst, dass es an Feedback zum Visual-Editor gemangelt hat. Wenn's erlaubt ist darf ich als Erfahrungbericht aus der Praxis erwähnen, dass gerade die Neuautoren eher intuitiv den Visual-Editor benutzen. Daraus ergibt sich oft ein Spannungsfeld mit den Fachbereichen, die Wert auf gewisse (Format-) Vorlagen in den Artikeln legen. Es tut mir leid berichten zu müssen, dass neben mir einige Kollegen dazu übergegangen sind den Neuautoren die Nutzung des VE (fast mit dem Knüppel) auszutreiben. Wir kommen nämlich nicht damit hinterher, das zu reparieren was (ohne Absicht) von den neuen Kollegen durch und mit de VE "zermatscht" wird - insbesondere was Infoboxen angeht. Defizite bei Quellen- und Belegangaben sind auch ein Thema. Unser Kollege Benutzer:Ambross07 kennt das Leid und kann es bestätigen. Liebe Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 19:00, 15. Sep. 2023 (CEST)

Hallo Ｔｏｍ, danke für die Rückmeldung. Aber es sind inzwischen schon einige der alteingesessenen Benutzer auf diesen Editor umgestiegen, er hat auch durchaus positive Seiten. Dass Neuautoren Fehler machen war schon immer so, das kann man ihnen ja nicht ankreiden, denn es sollte ja eigentlich durch diesen Editor einfacher werden, die Seiten zu bearbeiten. Manchmal werden Funktionen aber auch grundlegend umgebaut, das bekomme ich nicht mit, weil ich den VE ja nicht verwende, es kommt auch von dort keine Info, daher kann es sein, dass einige der Hilfeseiten inzwischen veraltet sind, wie gesagt, stand 2017. Aber das kann ich nicht ändern. Ich bin jetzt offline, einen schönen Abend noch. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 19:16, 15. Sep. 2023 (CEST)