Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2024/September/22
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen.
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Mit nur einen Eintrag wegen einer nicht Relevanzstiftenden Eigenschaft unerwünscht Bahnmoeller (Diskussion) 10:04, 22. Sep. 2024 (CEST)
- Nicht relevant und löschen. Dieser Ort hat lediglich 2000 Einwohner. Daher sind Artikel über Bürgermeister von Gemeinden mit weniger als 20000 Einwohnern nicht relevant. Hier reden wir über einen Vizebürgermeister. Der auch nur relevant ist, weil er Landtagsabgeordneter war. Diese Kategorie kann gelöscht werden. --Ramona Schuck (Diskussion) 10:33, 22. Sep. 2024 (CEST) (verschoben vom DerIchBot)
- Wenn dem so ist, habe ich natürlich kein Problem damit. Dann aber bitte sämtliche Unterkategorien in Kategorie:Stellvertretender Bürgermeister ausmisten. Da sind genügend solcher Kategorien mit lediglich einem Eintrag zu finden. Ich habe auch nur aus diesem Grund die Kategorie:Vizebürgermeister (Pöls) angelegt. Weil es schon vergleichbare Beispiele gab.
- @Ramona Schuck: Ich habe den Artikel auch nicht mit der Intention angelegt, dass er als Vizebürgermeister eines Dorfes – der Ort war damals ja noch nicht mal eine Marktgemeinde – relevant sein könnte. Relevanzstiftend ist jedoch nicht nur seine Mitwirkung im Landtag. Er war auch ein Landesrat in der steirischen Landesregierung, für die man nicht unbedingt ein Mitglieder des Landtags sein muss. Außerdem wäre er auch durch seine Funktionärstätigkeiten relevant für einen WP-Artikel. --SK Sturm Fan My Disk. 10:52, 22. Sep. 2024 (CEST)
- Aufgrund der minimalen Befüllung und der Tatsache, dass das Amt als solches meilenwert von automatischer Relevanz entfernt ist, würde ich auch eher zum Löschen neigen, es sei aber angemerkt, dass Kategorien nicht nach Relevanzkriterien beurteilt werden. Klassisches Beispiel: Sonst müssten wir die Kategorie:Mann sofort löschen, schließlich ist auch Männlichkeit keine relevanzstiftende Eigenschaft. Da die Grenze zur Trivialität hier aber sehr schwammig ist, würde ich persönlich mit solchen kleiteiligen Kategorien eher sparsam umgehen. Ob das bereits ein Löschgrund ist mag ein Admin entscheiden.--Schreckgespenst • Buh! 11:24, 22. Sep. 2024 (CEST)
- Es gibt dazu keine geschlossene Sachsystematik, d.h. solche Kategorien werden ggf. nach Bedarf eingerichtet oder eben nicht. Hier sehe ich keinen Bedarf dafür.--Meloe (Diskussion) 08:23, 23. Sep. 2024 (CEST)
- Jetzt frage ich aus generellem Interesse: Wie definierst du den "Bedarf"? Irgendwo beißt sich hier die Katze in den Schwanz, denn wenn ich mich hinsetzen und für alle steirischen Gemeinden, die einen irgendwie (warum auch immer...) relevanten Vizebürgermeister haben, eine Kategorie anlegen würde, wäre es dann plötzlich eine "geschlossene Sachsystematik"? Einfach von mir ex nihilo erschaffen? Ist doch irgendwie genau so subjektiv... Durch das Amt Wikipedia-relevant sind im ganzen Bundesland Steiermark nur die Vizebürgermeister von Graz („hauptamtlich tätiger Stellvertreter des obersten (ersten) Bürgermeisters oder Äquivalent von Städten ab 100.000 Einwohnern und kreisfreien Städten“; Statutarstadt in AT ~ Kreisfreie Stadt in DE), bei strenger Beurteilung könnten folglich alle anderen Kats weg? Finde ich auch nicht zielführend. Aber irgendwie hängen wir hier kategorisch in der Luft.--Schreckgespenst • Buh! 10:46, 23. Sep. 2024 (CEST)
- Es gibt dazu keine geschlossene Sachsystematik, d.h. solche Kategorien werden ggf. nach Bedarf eingerichtet oder eben nicht. Hier sehe ich keinen Bedarf dafür.--Meloe (Diskussion) 08:23, 23. Sep. 2024 (CEST)
- Aufgrund der minimalen Befüllung und der Tatsache, dass das Amt als solches meilenwert von automatischer Relevanz entfernt ist, würde ich auch eher zum Löschen neigen, es sei aber angemerkt, dass Kategorien nicht nach Relevanzkriterien beurteilt werden. Klassisches Beispiel: Sonst müssten wir die Kategorie:Mann sofort löschen, schließlich ist auch Männlichkeit keine relevanzstiftende Eigenschaft. Da die Grenze zur Trivialität hier aber sehr schwammig ist, würde ich persönlich mit solchen kleiteiligen Kategorien eher sparsam umgehen. Ob das bereits ein Löschgrund ist mag ein Admin entscheiden.--Schreckgespenst • Buh! 11:24, 22. Sep. 2024 (CEST)
- klarer Fall, FALLS mal 7-10 Artikel vorhanden WÄREN (was wohl in 100+ Jahren sein könnte? ;-), dann kann man das anlegen. Löschen --Hannes 24 (Diskussion) 12:09, 23. Sep. 2024 (CEST)
- Eine geschlossene Sachsystematik darf Niemand im Alleingang einführen. Normalerweise gibt es für sowas den Konsens eines Fachbereichs. Wenn das jemand als Einzelkämpfer versucht, was vorkommt, kommt es anschließend genauso vor, dass das wieder rückgebaut wird. Wenn es eine anerkannte geschlossene Sachsystematik gibt, kann eine Kategorie erstellt werden, sobald der erste Artikel entstanden ist, der da reingehört. In allen anderen Fällen fordern wir, als Richtwert, zehn Artikel, um die Auslagerung oder Teilung einer bestehenden Kategorie zu rechtfertigen. Dabei kann es gnadenhalber als ausreichend angesehen werden, wenn es die noch nicht gibt, aber in naher Zukunft noch viele weitere Artikel zu erwarten wären. Ansonsten reicht es nicht, wenn im Wesentlichen nur der Kategorieersteller selbst din neue Kategorie irgendwie nützlich findet.--Meloe (Diskussion) 13:49, 23. Sep. 2024 (CEST)
Kategorie gemäß Antrag und Diskussion gelöscht. -- Perrak (Disk) 11:47, 29. Sep. 2024 (CEST)
Diese Kategorie steht in der Kategorie:Beamter (Schleswig-Holstein). Es sollte irgendwie nachgewiesen sein, dass "stellvertretende Bürgermeister" wirklich Beamte sind. Die Definition "Beamter" ist wie folgt: Der erste Bürgermeister ist Beamter der Gemeinde. In kreisfreien Gemeinden und in Großen Kreisstädten führt er die Amtsbezeichnung Oberbürgermeister. In diesen Gemeinden und in kreisangehörigen Gemeinden mit mehr als 5 000 Einwohnern ist der erste Bürgermeister Beamter auf Zeit (berufsmäßiger Bürgermeister). – der erste Bürgermeister! Hier sind stellvertretende Bürgermeister einsortiert, wie Jürgen Baasch (der aus anderen Gründen relevant ist). Aber sein Amt als stellvertretender Bürgermeister in Dänischenhagen mit 3800 Einwohnern hat mit Sicherheit keinen Beamtenstatus. Bevor ich diese Kategorie:Beamter hier lösche, würde ich es aber genau wissen wollen, denn es gibt sicher Leute, die das sofort wieder einfügen. Wenn der von mir Genannte durch das Amt keinen Beamtenstatus hat und er trotzdem hier einsortiert ist (weil er eben Stellvertretender Bürgermeister ist), müsste man das in der Kategorieneinleitung sauber definieren - oder eben auf die Kategorie:Beamter verzichten. --Mef.ellingen (Diskussion) 23:50, 22. Sep. 2024 (CEST)
- Ich kann zu S-H nix sagen. In Ba-Wü wird einer der Gemeinderäte zum Bürgermeisterstellvertreter bestimmt, aber in großen Kreisstädten (also solche > 20000 Einwohner, in denen es einen Oberbürgermeister gibt, gibt es keinen Bürgermeisterstellvertreter, sondern einen Ersten Bürgermeister. Dieser wird nicht gewählt, sondern ist im festen Arbeitsverhältnis mit der Stadtverwaltung. Ob der Beamter ist? Keine Ahnung. Unsere Kommunalverwaltungsgrundlagenartikel sind nach bald 25 Jahren immer noch schlecht. --Matthiasb –
(CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 00:26, 23. Sep. 2024 (CEST) (verschoben vom DerIchBot)
- Das Thema ist von Bundesland zu Bundesland verschieden. In Bayern werden Oberbürgermeister und Bürgermeister klassisch in Einzelwahl gewählt, in S-H erfolgt das unterschiedlich, mal durch Direktwahl, manchmal durch die Ratsversammlung. In Bayern wurde in den 1970er-Jahren auch eine Gemeindereform durchgeführt, Kleinstgemeinden zusammengelegt. Aber ich kann mir eben nicht vorstellen, dass der stellvertretende Bürgermeister in S-H in einer Gemeinde mit 200 Einwohnern kraft Amtes Beamter ist. --Mef.ellingen (Diskussion) 09:13, 23. Sep. 2024 (CEST)
Die Frage ist eher, ob Ehrenbeamte laut Defintion der Kat auch Beamte sind. Aiuch in S.-H. sind ehrenamtliche stellv. Bürgermeister vereidigte Ehrenbeamte. --Thzht (Diskussion) 12:52, 23. Sep. 2024 (CEST)
- Gibt es da irgendwo einen Gesetzestext? --Mef.ellingen (Diskussion) 01:31, 24. Sep. 2024 (CEST)
- Gemeindeordnung SH § 52a (2) Satz 1: "Die Stellvertretenden werden für die Dauer ihrer Wahlzeit zu Ehrenbeamtinnen oder -beamten ernannt." --jergen ? 11:04, 24. Sep. 2024 (CEST)
- Gibt es da irgendwo einen Gesetzestext? --Mef.ellingen (Diskussion) 01:31, 24. Sep. 2024 (CEST)
- Zumindest Kategorie:Honorarkonsul von Deutschland wäre auch im Ast Kategorie:Beamter (Deutschland).--Meloe (Diskussion) 16:52, 23. Sep. 2024 (CEST)
- Da auch Ehrenbeamte den beamtenrechtlichen Vorschriften des Bundes bzw. des jeweiligen Bundeslandes unterliegen, ist die Einordnung korrekt. Ich sehe keinen Veränderungsbedarf. --jergen ? 11:04, 24. Sep. 2024 (CEST)
- Danke - mit dem Gesetzestext ist das klar. --Mef.ellingen (Diskussion) 16:46, 24. Sep. 2024 (CEST)