Wikipedia Diskussion:Wikiläum/Archiv
Glückwunsch nachgeholt, eintrag nicht gemacht
für benutzer meister und margarita, wäre juli 2014 bronze gewesen, vielleicht kann es wer eintragen? danke!--Abadonna (Diskussion) 15:37, 20. Aug. 2015 (CEST)
- Ist eingetragen (siehe Quelltext). Zu älteren WIkiläen wurde allerdings noch nicht gratuliert. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 17:29, 20. Aug. 2015 (CEST)
Hallo Wolfgang, ich habe soeben dem Benutzer:Enter nachträglich zum silbernen Wikiläum gratuliert. Magst Du es in deine Liste aufnehmen? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 19:47, 12. Apr. 2018 (CEST)
Januar 2005
1/2015 wäre vermutlich Benutzer:GregorHelms drangewesen. Hab das aber nicht akribisch überprüft (siehe die 10-Jahresgesellschaft im Artikel unten). ICH bin übrigens am 12. 12. 15 (für 2005) dran, damals wohl meinen ersten Artikel Adolf Dasbach als IP angelegt und benamt weitergefürt. Ob ich sonst vorher als IP in Artikeln drin, war weiß ich nicht mehr. Meinen ersten Rentner-Kompi hatte ich jedenfalls ab Sept/Okt. 05 (Im Büro wurde nicht gespielt!!) --G-Michel-Hürth (Diskussion) 15:55, 5. Nov. 2015 (CET)
- Ich wäre schon im März 2014 dran gewesen ;-). LG, GregorHelms (Diskussion) 15:58, 5. Nov. 2015 (CET)
Wer verleiht an wen? und gibt es da Kriterien?
Würde mich mal interessieren, wer denn wie wo wann verleiht? Gibt es da ein "Komitee"? Werden da bestimmte Benutzer erinnert, so nach dem Motto wie bei Geburtstagen im Outlook? Oder ist das so ein Willkürbapperl, das sich bestimmte "Cliquen" anheften? Nur damit ich bei so "Bapperl" mal einen Durchblick bekomme ;-) Bin ja schließlich auch schon ein bisserl dabei... :-) --DonPedro71 (Diskussion) 10:11, 13. Feb. 2016 (CET)
- Verleihen kann jeder, der mag. Verliehen wird gegenwärtig hauptsächlich an Autoren, die in Wikipedia:Beitragszahlen gelistet sind, was 2000+ Bearbeitungen impliziert, und die weiterhin aktiv sind. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:07, 13. Feb. 2016 (CET)
Hallo Wolfgang, nimmst Du auch schon Vormerkungen für 2017 entgegen, und falls ja, wo und in welcher Form? Ich denke z.B. an Bücherwürmlein (6.2.2007) und Emma7stern (30.3.2007) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:21, 15. Feb. 2016 (CET)
Huhu, ich bin dann wohl irgendwie durchs Raster gefallen ;-) Wusste auch gar nicht, dass ich mich bei diesem "Beitragszahlen"-Dingens melden soll/darf/kann. Soll ich mich jetzt selbst irgendwo eintragen, damit ich auch so ein schickes Bapperl kriege oder wie geht das? Bin dabei seit 11.1.2006 und durchaus aktiv. Danke für Info und Gruß, Deirdre (Diskussion) 15:21, 27. Apr. 2016 (CEST)
- Tja, das ist halt die einzige mir bekannte praktikable Form, die Kandidaten zu ermitteln. Wenn Du irgendwo ein Tool kennst, mit dem man Kandidaten finden kann, sag Bescheid. Dein Bapperl wurde inzwischen verliehen. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 15:39, 27. Apr. 2016 (CEST)
- Dankeschön!!! Gruß, Deirdre (Diskussion) 16:37, 27. Apr. 2016 (CEST)
Beantragung
Darf ich auch ein bronzenes beantragen, oder soll ich zwei Monate warten und schauen, ob ich automatisiert ein silbernes erhalte? :-) (nicht signierter Beitrag von GT1976 (Diskussion | Beiträge) 27. April 2016 16:46)
- Du stehst am 29. Juni schon in der Liste. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 18:42, 27. Apr. 2016 (CEST)
- Hallo! Danke für die Info und Gratulation, die Idee finde ich gut! --GT1976 (Diskussion) 18:56, 27. Apr. 2016 (CEST)
- Hallo! Hat mich da jemand gelöscht? Ich kann keinen Eintrag finden, obwohl meine Benutzername hier vorhanden ist. :-) --GT1976 (Diskussion) 19:55, 14. Jul. 2016 (CEST)
- Du stehst mit dem Vermerk "Sperrlog beachten" weiterhin unter "Noch nicht gratuliert" in der Liste. Am 29. Juni warst Du gesperrt. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 22:54, 14. Jul. 2016 (CEST)
- Sorry, ich suchte im Artikel, nicht aber im Quelltext, wo ich auskommentiert bin. Alles klar, danke! --GT1976 (Diskussion) 06:28, 15. Jul. 2016 (CEST)
- Du stehst mit dem Vermerk "Sperrlog beachten" weiterhin unter "Noch nicht gratuliert" in der Liste. Am 29. Juni warst Du gesperrt. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 22:54, 14. Jul. 2016 (CEST)
- Hallo! Hat mich da jemand gelöscht? Ich kann keinen Eintrag finden, obwohl meine Benutzername hier vorhanden ist. :-) --GT1976 (Diskussion) 19:55, 14. Jul. 2016 (CEST)
- Hallo! Danke für die Info und Gratulation, die Idee finde ich gut! --GT1976 (Diskussion) 18:56, 27. Apr. 2016 (CEST)
Zehn-Jahre-Gesellschaft
Oben ist vom Problem die Rede, die Wikiläums-Kandidaten überhaupt erst mal zu ermitteln. Nun, da wüsste ich noch eine einfache Methode, die aber bisher nicht genutzt worden ist: Ein Blick auf die Zehn-Jahre-Gesellschaft. Deren Mitglieder sind ja auf jeden Fall schon einmal für das silberne Wikiläum qualifiziert, vorausgesetzt, sie haben über 2000 Edits. So wie ich die Sache überblicksweise gecheckt habe (bin dort erst gestern beigetreten), hat aber bisher sogar die deutliche Mehrzahl der Mitglieder der Zehn-Jahres-Gesellschaft noch keinen Wikiläumsorden bekommen. Mehrere Mitglieder äußern sich deshalb auf der Seite auch explizit frustriert (ich bin es übrigens auch). Sich in die Beitragszahlen-Liste einzutragen, hilft da jetzt nicht mehr – das Wikiläum müsste an die meisten Mitglieder der Zehn-Jahres-Gesellschaft rückwirkend verliehen werden, was ja zulässig ist. Das möchte ich hiermit anregen. Von der Menge her übrigens keine große Sache. Die Zehn-Jahres-Gesellschaft hat gerade einmal 35 Mitglieder, ein paar sind schon versorgt, wir reden hier also „nur“ von unter 30 Fällen, wo ein nachträgliches silbernes Wikiläum aber sicher sehr willkommen wäre. Schöne Grüße, --Kliojünger (Diskussion) 14:17, 28. Mai 2016 (CEST)
- dann leg doch los. Oder glaubst du, da ist "jemand anderes für zuständig"(TM)? --Jbergner (Diskussion) 14:36, 28. Mai 2016 (CEST)
- The devil will I do … ;-) Wenn Du ein bisschen auf Zack wärst, würdest Du wenigstens sagen: „OK, weil man sich sein Wikiläum nicht selbst verleihen kann, hol ich es bei dir nach, und dann machst du in der Zehn-Jahre-Gesellschaft den Rest.“ … Bei dem Deal wär ich ja noch mitgegangen. (Auch Wolfgang Rieger hat oben bei den Anliegen von Abadonna und GT1976 sehr viel netter und hilfreicher reagiert als nur mit einer „Dann-mach’s-doch-selber“-Retourkutsche, obwohl man das theoretisch hätte sagen können.) Oder glaubst du, dass die Wikipedia einen fachwissenschaftlich hochqualifizierten Autor wie mich wird halten können, wenn es hier derart schwer ist, zu dem bisschen Anerkennung zu kommen, dass einem nach zehn Jahren eigentlich zusteht? Schönen Abend, --Kliojünger (Diskussion) 21:57, 29. Mai 2016 (CEST)
- du meinst, dir steht hier etwas zu? steht mir dann auch etwas zu? Und ich dachte immer, es wäre meine eigene Aufgabe, mich hier zu motivieren und hier freiwillig so lange dabei zu sein, wie ich selbst Lust habe. War ich wohl auf 'nem falschen Dampfer. HG --Jbergner (Diskussion) 22:33, 29. Mai 2016 (CEST)
- Wenn man die Bedinungen erfüllt, stehen einem die Wikiläen zu (dir selbstverständlich auch) - so hab ich es jedenfalls verstanden. Sonst würde ja Willkür herrschen, wenn sich hier bloß miteinander bekannte Cliquen die Wikiläen nach Belieben zuschanzen könnten. Und wenn Du mir andeuten würdest, dass Du da bisher übersehen wurdest, würde ich dir selbstverständlich eins verleihen.
- Und dann zur Lust ... also wenn's hier um Lust ginge, wär ich schon lange nicht mehr hier. Da kann ich meine Freizeit nämlich woanders weitaus lustvoller, stressfreier und angenehmer verbringen. Ne, mich hat zuletzt nur noch motiviert, so pathetisch es klingt, der Dienst an der Allgemeinheit: Hier Wissen aus meinen Spezialgebieten einzubringen, dass anderen sonst wohl nicht so leicht zugänglich wäre.
- Nur nebenbei: Dass in deinem letzten Post HG "herzliche Grüße" heißt, kann ich mir zusammenreimen, aber was bedeutet oben in deinem ersten Post eigentlich TM?! "Schönen Abend" kürze ich jetzt aber besser nicht ab, aus naheliegenden historischen Gründen ;-) Also unabgekürzt: Schönen Abend, --Kliojünger (Diskussion) 23:06, 29. Mai 2016 (CEST)
- Wer wurde denn von wem beauftragt und wird dafür bezahlt, das dir zustehende Wikiläum zu überreichen? TM ist übrigens die übliche Abkürzung für Trademark und weist darauf hin, dass die Marke "jemand anderes für zuständig" sicherlich geschützt ist? HG --Jbergner (Diskussion) 23:33, 29. Mai 2016 (CEST)
- Na den Witz muss man ja erst mal verstehen. TM kann alles mögliche heißen, von Tatmehrheit bis Turkmenistan. Ansonsten: Danke fürs Angebot, wieviel willst Du für die Verleihung des Wikiläums denn haben?! :-) Im Ernst: "zustehen" natürlich nicht im Sinne einer bezahlten Leistung, sondern im moralischen Sinne von gerechter Verteilung. Wurde ja schon oben deutlich, dass ich's so verstehe. Aber beziehen wir das doch nicht bloß auf mich: Wenn hier die einen ihr Wikiläum kriegen und die andern nicht, so wie große Teile der Zehn-Jahre-Gesellschaft, dann ist doch klar, dass auf die Weise die Idee des Wikiläums teilweise nach hinten losgeht, da sie zu Frust statt zu Motivation führt. Neben der Beitrags-Liste (für künftige Wikiläumsverleihungen), die schon geführt wird, könnte ich mir daher z. B. auch die Anlage einer Liste für vergessene Jubilare vorstellen, die hier gemeinschaftlich abgearbeitet wird, falls der Vorschlag Anklang findet. Im übrigen bin ich jetzt für diese Nacht aus der Diskussion raus. --Kliojünger (Diskussion) 00:14, 30. Mai 2016 (CEST)
- Wer wurde denn von wem beauftragt und wird dafür bezahlt, das dir zustehende Wikiläum zu überreichen? TM ist übrigens die übliche Abkürzung für Trademark und weist darauf hin, dass die Marke "jemand anderes für zuständig" sicherlich geschützt ist? HG --Jbergner (Diskussion) 23:33, 29. Mai 2016 (CEST)
- du meinst, dir steht hier etwas zu? steht mir dann auch etwas zu? Und ich dachte immer, es wäre meine eigene Aufgabe, mich hier zu motivieren und hier freiwillig so lange dabei zu sein, wie ich selbst Lust habe. War ich wohl auf 'nem falschen Dampfer. HG --Jbergner (Diskussion) 22:33, 29. Mai 2016 (CEST)
- The devil will I do … ;-) Wenn Du ein bisschen auf Zack wärst, würdest Du wenigstens sagen: „OK, weil man sich sein Wikiläum nicht selbst verleihen kann, hol ich es bei dir nach, und dann machst du in der Zehn-Jahre-Gesellschaft den Rest.“ … Bei dem Deal wär ich ja noch mitgegangen. (Auch Wolfgang Rieger hat oben bei den Anliegen von Abadonna und GT1976 sehr viel netter und hilfreicher reagiert als nur mit einer „Dann-mach’s-doch-selber“-Retourkutsche, obwohl man das theoretisch hätte sagen können.) Oder glaubst du, dass die Wikipedia einen fachwissenschaftlich hochqualifizierten Autor wie mich wird halten können, wenn es hier derart schwer ist, zu dem bisschen Anerkennung zu kommen, dass einem nach zehn Jahren eigentlich zusteht? Schönen Abend, --Kliojünger (Diskussion) 21:57, 29. Mai 2016 (CEST)
noch aktiv?
wird das projekt noch aktiv betrieben? seit november letzten jahres gibt es weder auf der projektseite, noch hier auf der disk neue bearbeitungen... --Dirk <°°> ID 30601 12:27, 9. Jan. 2017 (CET)
- Na klar. Die Edits finden auf den eingebundenen Unterseiten statt, z.Zt. also in Wikipedia:Wikiläum/2017 --Magnus (Diskussion) 12:32, 9. Jan. 2017 (CET)
- (BK) Tja, das ist eine Frage der Perspektive, gewissermaßen. Wenn man sich nur die Versionsgeschichte der Projektseite und nicht den Inhalt oder die VG der aktuellen Jahres-Unterseite ansieht, dann wirkt es tatsächlich etwas tot. Aber das täuscht. Wenn Du Dich hier engagieren willst, soll das aber kein Hinderungsgrund sein. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 12:34, 9. Jan. 2017 (CET)
@Dirk: wie so oft in der WP ist auch dies eine Seite, private Abneigungen gepflegt werden. Siehe z.B. Wikipedia Diskussion:Wikiläum/2016#Vergessen gegangen?. Es steht dir natürlich frei, an der Liste mit zu arbeiten - aber es gibt meiner Meinung nach sinnvollere Beschäftigungen als Mitarbeiterselektion. -- 188.97.179.204 12:53, 9. Jan. 2017 (CET)
Als Nachtrag ein Diff der aufzeigt, wie dezent man auf Probleme hinweist damit ja keine versehentliche Gratulation raus geht. --188.97.179.204 13:01, 9. Jan. 2017 (CET)
- argh.... da dachte ich, dass hier einfach mitarbeit honoriert werden kann und dann gibt es auch hier wieder alles das, warum ich in den letzten jahren nur noch dann und wann bearbeitungen mache. ist doch zum heulen!--Dirk <°°> ID 30601 13:05, 9. Jan. 2017 (CET)
- So seh ich das auch ... ich kann es verstehen, wenn man selbst jemanden so verachtet, das man ihm kein Sträußchen vorbeibringen mag. Hier werden aber Dritte aufgefordert, Gratulationen zu unterlassen. Mit freundlichen Zusammenleben hat das nichts zu tun. -- 188.97.179.204 13:13, 9. Jan. 2017 (CET)
- Das mit dem nur oberflächlich Hingucken scheint bei Dir ja System zu haben. Wenn man dann sich noch jede Stänkerei zu eigen macht … -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 16:41, 9. Jan. 2017 (CET)
Sperrlog
Welchen Einfluss hat denn ein Sperrlog auf die Verleihung? --Label5 (L5) 21:05, 18. Feb. 2018 (CET)
- Ich verleihe nicht an Accounts, die ein Sperrlog von hier bis dort haben (so wie Du zum Beispiel). Andere können das anders halten. Such Dir einfach einen Spezl, der Dich toll findet. Kontext ist das hier -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 23:35, 18. Feb. 2018 (CET)
- Ich finde dich nun auch nicht toll, was vorallem in deiner absolut unterirdischen Arbeit als Admin liegt. Wenn ich die Seite hier aber richtig verstehe, dann geht es hier um Zeiten der aktiven Mitarbeit und nicht um persönliche Sympathie. Wenn ich mir so deine Spezl wie Benutzer:Gordito1869 ansehe, den du ja direkt hofiert hattest, dann wirst du verstehen dass ich nicht ansatzweise darauf Wert lege, dass du mich toll findest. Dir fehlt leider jede Fähigkeit, bei übernommenen Aufgaben die notwendige Neutralität zu wahren. --Label5 (L5) 06:13, 19. Feb. 2018 (CET)
- Ich finde das Verhalten auch nicht logisch. Ein Benutzer, der in zehn Jahren 15 Beträge gemacht hat und nicht gesperrt wurde, ist nicht besser, als einer, der sich am Projekt maßgeblich beteiligt, dabei eventuell in Konflikte gerät und gelegentlich gesperrt wird. Wird die Sperre aufgehoben, sollte dieser Benutzer gleich behandelt werden, wie andere. Außerdem suggeriert die Bezeichnung "Wikiläum" ein Jubiläum und keine Verdienstauszeichnung. --GT1976 (Diskussion) 08:50, 13. Apr. 2018 (CEST)
- Ja. Für 10 Jahre produktiver und nützlicher Mitarbeit. Da Du die Mitarbeit von Label5 für produktiv hältst, hast Du entsprechend verliehen. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 09:30, 13. Apr. 2018 (CEST)
- Es geht hier gar nicht um meine Ansicht, es ist ja auch nicht meine Auszeichnung. Es ist eine Auszeichnung im Sinne von Wikipedia. Da der Benutzer derzeit nicht gesperrt ist, gehe ich davon aus, dass seine Aktivitäten als nützlich und produktiv gesehen werden. Wenn sie nicht nützlich und produktiv wären, dann müsste man ihn sperren. :-) --GT1976 (Diskussion) 09:34, 13. Apr. 2018 (CEST)
- Tja … … was soll man dazu sagen? In einer besseren Welt wäre es so? – Nein, dass jemand nicht gesperrt ist, heißt bei weitem nicht, dass seine Aktivitäten nützlich und produktiv sind. Es ist vielmehr so, dass Nutzer, deren Beiträge akut und massiv kontraproduktiv sind, manchmal gesperrt werden. Nicht immer. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:34, 13. Apr. 2018 (CEST)
- In einer besseren Welt würden Admins auch keine Dauervandalen wie einen Gordito 1869 bei seinen projektschädigendem Verhalten unterstützen. Nur leider, wir haben nur diese eine Welt und um diese besser zu machen, muss man eben auch mal akzeptieren dass persönliche Empfindlichkeiten nicht der Maßstab in einem Projekt wie WP sein sollte. Wie schnell hier manche Admins sperren, allein aus der Tatsache heraus weil sie es eben technisch können, sollte gerade dir verehrter Wolfgang Rieger doch noch geläufig sein. Ein guter Autor bzw. auch Fotograf ist eben nicht automatisch ein guter Admin. Was an meinen Beiträgen akut und massiv kontraproduktiv sein soll müsstest du insofern nachweisen. Und nur mal der Hinweis, für jeweils aktuelles Fehlverhalten bzgl. der Wikiquette wird zeitnah sanktioniert und dies allein durch Admins. Die Tatsache dass du einer derjenigen bist, die diese Verleihungen betreuen, gestattet dir nicht eine Mitarbeit von mehr als 11 Jahren, mehr als 100 Artikelanlagen (von denen etwa 99 % noch bestehen) und weit mehr als 45.000 Bearbeitungen auf die im unteren Promillebereich befindlichen Beiträge zu reduzieren, welche bereits abschließend sanktioniert waren. Aber das hatte ich dir ja bereits oben erklärt. Wir beide müssen uns nicht toll finden, aber wer eine ehrenamtliche Aufgabe übernimmt, der sollte wissen dass er dabei persönliche Ansichten hinten anstellen muss. Ich stelle mir gerade vor, ein freiwilliger Feuerwehrmann kommt zu einem Einsatz bei dem ein ihm persönlich nicht sehr gelittener Zeitgenosse das Opfer ist. Was meinst du was passiert wenn dieser dann sagt, er hilft nur den Opfern, die vorher ihm nicht missliebig geworden sind. Denk mal bitte über dein Verhalten nach, bevor du anderen Unproduktivität vorwirfst. Das muss ich mir hinsichtlich meiner bisherigen Mitarbeit hier von dir nicht vorhalten lassen, zumal du als Admin sowas als sperrwürdig wegen Verstoß gegen WP:KPA geahndet hättest. --Label5 (L5) 13:28, 13. Apr. 2018 (CEST)
- +1. PS: Ich kam soeben von einem Feuerwehreinsatz nach Hause. Wir (Rettung, mehreren Feuerwehren, Notarzt, Hubschrauber, Polizei, et. ) haben eine Person im alpinen Gelände gerettet. Freiwillig, kostenlos, und doch ein bisschen professionell. Zumindest so weit professionell, dass die Person lebt und überlebt. ... --GT1976 (Diskussion) 21:09, 14. Apr. 2018 (CEST)
- Die freiwillige Feuerwehr verpflichtet sich zu etwas, freiwillig. Ich dagegen bin zu gar nichts verpflichtet. Ich mache das hier freiwillig und seit einer ganzen Weile relativ zuverlässig und konsistent. Wenn es Dir ein Bedürfnis ist, alle möglichen Trolle, Störer und Witzfiguren mit einem Sperrlog von hier bis dort zu beglückwünschen, weil sie es trotz heftigem Bemühens nicht geschafft haben, infinit gesperrt zu werden und nach soundsoviel Jahren immer noch da sind, dann kann Dich niemand daran hindern. Es gibt sehr viele wirklich verdiente Autoren aus früheren Jahren, die Deiner Bemühungen würdiger wären. Für mich damit EOD. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 21:45, 14. Apr. 2018 (CEST)
- Das du dich erdreistest mich in einen Topf mit Trollen, Störern und Witzfiguren zu werfen, ist schon bemerkenswert. Daher warst wohl gerade du auch so sehr bemüht einen der größten Projektstörer und Trolle administrativ zu schützen. Im Übrigen, doch du hast dich zu etwas hier verpflichtet, und das nicht nur als Admin. Dies wäre die Einhaltung der Wikiquette. Ich fürchte aber, dies ist zuviel verlangt. --Label5 (L5) 22:05, 14. Apr. 2018 (CEST)
- Infinit gesperrte Benutzer erhalten keine Münzen. --87.162.171.151 02:15, 19. Dez. 2018 (CET)
- Das du dich erdreistest mich in einen Topf mit Trollen, Störern und Witzfiguren zu werfen, ist schon bemerkenswert. Daher warst wohl gerade du auch so sehr bemüht einen der größten Projektstörer und Trolle administrativ zu schützen. Im Übrigen, doch du hast dich zu etwas hier verpflichtet, und das nicht nur als Admin. Dies wäre die Einhaltung der Wikiquette. Ich fürchte aber, dies ist zuviel verlangt. --Label5 (L5) 22:05, 14. Apr. 2018 (CEST)
- Die freiwillige Feuerwehr verpflichtet sich zu etwas, freiwillig. Ich dagegen bin zu gar nichts verpflichtet. Ich mache das hier freiwillig und seit einer ganzen Weile relativ zuverlässig und konsistent. Wenn es Dir ein Bedürfnis ist, alle möglichen Trolle, Störer und Witzfiguren mit einem Sperrlog von hier bis dort zu beglückwünschen, weil sie es trotz heftigem Bemühens nicht geschafft haben, infinit gesperrt zu werden und nach soundsoviel Jahren immer noch da sind, dann kann Dich niemand daran hindern. Es gibt sehr viele wirklich verdiente Autoren aus früheren Jahren, die Deiner Bemühungen würdiger wären. Für mich damit EOD. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 21:45, 14. Apr. 2018 (CEST)
- +1. PS: Ich kam soeben von einem Feuerwehreinsatz nach Hause. Wir (Rettung, mehreren Feuerwehren, Notarzt, Hubschrauber, Polizei, et. ) haben eine Person im alpinen Gelände gerettet. Freiwillig, kostenlos, und doch ein bisschen professionell. Zumindest so weit professionell, dass die Person lebt und überlebt. ... --GT1976 (Diskussion) 21:09, 14. Apr. 2018 (CEST)
- In einer besseren Welt würden Admins auch keine Dauervandalen wie einen Gordito 1869 bei seinen projektschädigendem Verhalten unterstützen. Nur leider, wir haben nur diese eine Welt und um diese besser zu machen, muss man eben auch mal akzeptieren dass persönliche Empfindlichkeiten nicht der Maßstab in einem Projekt wie WP sein sollte. Wie schnell hier manche Admins sperren, allein aus der Tatsache heraus weil sie es eben technisch können, sollte gerade dir verehrter Wolfgang Rieger doch noch geläufig sein. Ein guter Autor bzw. auch Fotograf ist eben nicht automatisch ein guter Admin. Was an meinen Beiträgen akut und massiv kontraproduktiv sein soll müsstest du insofern nachweisen. Und nur mal der Hinweis, für jeweils aktuelles Fehlverhalten bzgl. der Wikiquette wird zeitnah sanktioniert und dies allein durch Admins. Die Tatsache dass du einer derjenigen bist, die diese Verleihungen betreuen, gestattet dir nicht eine Mitarbeit von mehr als 11 Jahren, mehr als 100 Artikelanlagen (von denen etwa 99 % noch bestehen) und weit mehr als 45.000 Bearbeitungen auf die im unteren Promillebereich befindlichen Beiträge zu reduzieren, welche bereits abschließend sanktioniert waren. Aber das hatte ich dir ja bereits oben erklärt. Wir beide müssen uns nicht toll finden, aber wer eine ehrenamtliche Aufgabe übernimmt, der sollte wissen dass er dabei persönliche Ansichten hinten anstellen muss. Ich stelle mir gerade vor, ein freiwilliger Feuerwehrmann kommt zu einem Einsatz bei dem ein ihm persönlich nicht sehr gelittener Zeitgenosse das Opfer ist. Was meinst du was passiert wenn dieser dann sagt, er hilft nur den Opfern, die vorher ihm nicht missliebig geworden sind. Denk mal bitte über dein Verhalten nach, bevor du anderen Unproduktivität vorwirfst. Das muss ich mir hinsichtlich meiner bisherigen Mitarbeit hier von dir nicht vorhalten lassen, zumal du als Admin sowas als sperrwürdig wegen Verstoß gegen WP:KPA geahndet hättest. --Label5 (L5) 13:28, 13. Apr. 2018 (CEST)
- Tja … … was soll man dazu sagen? In einer besseren Welt wäre es so? – Nein, dass jemand nicht gesperrt ist, heißt bei weitem nicht, dass seine Aktivitäten nützlich und produktiv sind. Es ist vielmehr so, dass Nutzer, deren Beiträge akut und massiv kontraproduktiv sind, manchmal gesperrt werden. Nicht immer. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:34, 13. Apr. 2018 (CEST)
- Es geht hier gar nicht um meine Ansicht, es ist ja auch nicht meine Auszeichnung. Es ist eine Auszeichnung im Sinne von Wikipedia. Da der Benutzer derzeit nicht gesperrt ist, gehe ich davon aus, dass seine Aktivitäten als nützlich und produktiv gesehen werden. Wenn sie nicht nützlich und produktiv wären, dann müsste man ihn sperren. :-) --GT1976 (Diskussion) 09:34, 13. Apr. 2018 (CEST)
- Ja. Für 10 Jahre produktiver und nützlicher Mitarbeit. Da Du die Mitarbeit von Label5 für produktiv hältst, hast Du entsprechend verliehen. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 09:30, 13. Apr. 2018 (CEST)
- Ich finde das Verhalten auch nicht logisch. Ein Benutzer, der in zehn Jahren 15 Beträge gemacht hat und nicht gesperrt wurde, ist nicht besser, als einer, der sich am Projekt maßgeblich beteiligt, dabei eventuell in Konflikte gerät und gelegentlich gesperrt wird. Wird die Sperre aufgehoben, sollte dieser Benutzer gleich behandelt werden, wie andere. Außerdem suggeriert die Bezeichnung "Wikiläum" ein Jubiläum und keine Verdienstauszeichnung. --GT1976 (Diskussion) 08:50, 13. Apr. 2018 (CEST)
- Ich finde dich nun auch nicht toll, was vorallem in deiner absolut unterirdischen Arbeit als Admin liegt. Wenn ich die Seite hier aber richtig verstehe, dann geht es hier um Zeiten der aktiven Mitarbeit und nicht um persönliche Sympathie. Wenn ich mir so deine Spezl wie Benutzer:Gordito1869 ansehe, den du ja direkt hofiert hattest, dann wirst du verstehen dass ich nicht ansatzweise darauf Wert lege, dass du mich toll findest. Dir fehlt leider jede Fähigkeit, bei übernommenen Aufgaben die notwendige Neutralität zu wahren. --Label5 (L5) 06:13, 19. Feb. 2018 (CET)
Wikiläum übersehen?
ich blicke nicht durch, wie das hier funktioniert, ich stellte nur fest, dass @Sebastian Wallroth: scheinbar seit 2003 schon in der wiki aktiv ist, aber nie einen orden erhielt. wonach wird denn geschaut, bei den orden? -- Donna Gedenk 19:07, 8. Okt. 2018 (CEST)
- Siehe Benutzer Diskussion:Sebastian Wallroth/Archiv/1#Wikiläum.
Meines Wissens gibt es keinen Anspruch auf Vollständigkeit, und es darf jeder den Award gemäß Auszeichnungsregelung verleihen (siehe umseitig am Seitenbeginn). Relevant ist der Zeitpunkt des ersten Edits, nicht der Zeitpunkt der Anmeldung. Ausgezeichnete Autoren werden umseitig mit Blaulink genannt, Sebastian Wallroth steht im Mai auch drin. —MisterSynergy (Diskussion) 21:10, 8. Okt. 2018 (CEST)- damke. dann war es einfach ein mißverständnis zwischen sebastian wallroth und mir und ich bin beruhigt, danke und sorry. -- Donna Gedenk 21:17, 8. Okt. 2018 (CEST)
Hab heute eine silberne Münze (10 Jahre ehrenamtliche Mitarbeit) mit der Post bekommen.
- Danke für die Aufmerksamkeit.--2003:85:AE4C:4700:70E9:33EC:FA21:2991 13:16, 19. Okt. 2018 (CEST)
- Cool, silberne Münze für zwei Beiträge. Schön jedenfalls, dass hier IPs nicht wie anderswo in der WP als Benutzer zweiter Klasse behandelt zu werden scheinen und auch in den Genuss der Münzen kommen können. Herzulciehn Glückwunsch und viel Spaß damit. Weißt Du schon, wo Du sie hinhängen willst?--´ 15:08, 19. Okt. 2018 (CEST)
Läuft das mit den realen Münzen noch?
Und was passiert mit den Daten "Dabei müssen der Vor- und Zuname, der Benutzername, das Datum der Vergabe und die Versandadresse angegeben werden." nach Versand? --Riepichiep (Diskussion) 07:18, 28. Okt. 2018 (CET)
- Ja. Und Deine Daten landen dort, wo Du sie hinsendest. In diesem Fall bei WMDE. Weiteres bei community@wikimedia.de erfragen. Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 08:42, 28. Okt. 2018 (CET)
- Ich soll eine Mail schicken um zu erfragen, was mit meinen Daten passiert, wenn ich eine Mail schicke? Da gibt es doch hoffentlich noch eine andere Möglichkeit ... --Riepichiep (Diskussion) 13:48, 28. Okt. 2018 (CET)
- Ja, sicher. Du kannst einen Brief schicken, dort anrufen, nach Berlin fahren … Oder einen anonymen Mailaccount verwenden. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 14:51, 28. Okt. 2018 (CET)
- Ich soll eine Mail schicken um zu erfragen, was mit meinen Daten passiert, wenn ich eine Mail schicke? Da gibt es doch hoffentlich noch eine andere Möglichkeit ... --Riepichiep (Diskussion) 13:48, 28. Okt. 2018 (CET)
Nur Bearbeitungen auf dewiki zu berücksichtigen?
Hallo! Mich hat eine Frage erreicht, ob das hier genannte Wikiläum sich auf Bearbeitungen nur auf dewiki zu beziehen hat oder ob jemand, der schon zehn Jahre dabei ist, aber Bearbeitungen vor allem auf Commons oder mehr in anderssprachigen Projekten durchgeführt hat, ebenfalls hier ausgezeichnet werden könnte. Wie ist die Meinung der Organisatoren dazu? Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 12:58, 22. Jan. 2019 (CET)
- Benutzer, deren erster Edit auf de-WP die entsprechende Zahl von Jahren zurückliegt, können ausgezeichnet werden. Die umseitig genannten Editcounts verstehen sich als Vorschläge. Das heißt, selbstverständlich kann ein auf Commons sehr aktiver Nutzer auch ausgezeichnet werden. Vielleicht startet auch mal jemand auf Commons oder en-WP ein analoges Projekt. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 13:48, 22. Jan. 2019 (CET)
Hinweis zur Änderung meiner Vergabepraxis
Ich hatte bislang für alle Stufen (Bronze, Silber, Rubin) einen Editcount von 2000 zugrundegelegt. Mit Anfang des Jahres 2019 habe ich das auf 2000 pro 5 Jahre Mitarbeit geändert, das heißt, seither lege ich einen Editcount von 2000 für Bronze, 4000 für Silber usw. zugrunde. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 12:07, 23. Feb. 2019 (CET)
- Wie wird das dann bei Usern gehandhabt, die jetzt z.B. bei 5 Jahren Mitarbeit 500 Beiträge, bei 10 Jahren 3.500, bei 15 Jahren 5.700 Beiträge haben? Dh. alle, die am Anfang weniger aktiv sind fallen dann hierbei wohl raus, oder? TW1920 ( ✉ - Diskussion/Feedback) 14:58, 20. Mär. 2019 (CET)
- Ja. Aber 1.) schließlich ist jede Grenze mehr oder minder willkürlich und 2) braucht man sich nicht an meine Vergabepraxis zu halten. Sie ergibt im Großen und Ganzen das, womit ich als täglichem Aufwand leben kann. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 15:25, 20. Mär. 2019 (CET)
Ich weise meine Medaille zurück
weil ich Auszeichnungen für schädlich halte, die sich allein auf Quantität beziehen. Für micht steht Qualität mit riesigem Abstand an oberster Stelle. Auf meiner Diskussionsseite habe ich das näher erläutert. --Plenz (Diskussion) 12:45, 25. Mär. 2019 (CET)
- die ganze Veranstaltung ist eh ziemlich heuchlerisch, wenn man nur selektiv gratuliert. --ɱ 18:10, 19. Nov. 2019 (CET)
- Es ist das Wesen einer Auszeichnung, selektiv zu sein. Im konkreten Fall selektiere ich Kollegen, die keine nennenswerten Sperrlogeinträge im letzten Jahr haben. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 19:58, 19. Nov. 2019 (CET)
- Ich sag doch: heuchlerisch. Also ob diese nicht genauso wertvolle Mitarbeit geliefert haben. --ɱ 21:17, 19. Nov. 2019 (CET)
- Es ist das Wesen einer Auszeichnung, selektiv zu sein. Im konkreten Fall selektiere ich Kollegen, die keine nennenswerten Sperrlogeinträge im letzten Jahr haben. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 19:58, 19. Nov. 2019 (CET)
- Es ist dein gutes Recht, die Auszeichnung nicht anzunehmen. Ich finde es trotzdem toll, dass sich jemand die Mühe macht, Nutzern zu danken, die über längere Zeit in der Wikipedia aktiv sind, die Artikel schreiben und verbessern. Natürlich ist die Anzahl der Bearbeitungen/neuen Artikel keine Messgröße für den absoluten Beitrag, aber wenn du eune bessere Idee für ein Kriterium hast, kannst du das hier gerne zum Besten geben. Abgesehen davon gibt es ja auch andere Danksagungsmethoden, die man anderen Nutzern verleihen kann, die nicht auf Anzahl der Bearbeitungen aufbauen (Bausteine auf der Diskussionsseite). Daher von mir ein "Danke" an Wolfgang! Gruß--Grullab (Diskussion) 20:45, 19. Nov. 2019 (CET)
- Gerne mal ein +1 zum Beitrag von Benutzer:Grullab. Mich hat es jedenfalls heute gefreut ‚ausgezeichnet‘ zu werden und das (zufällig) tatsächlich taggenau (gemäß MESZ) mit der leider viel zu seltenen Bronzemedaille – und schon mehr als der halbe Weg geschafft zur Silbernen:-) Ausdrücklichen Dank an Wolfgang Rieger für meine (virtuelle) Medaille und mehr noch natürlich für Idee und (fast) tagtägliche Umsetzung. Grüße, --Trollflöjten αω 23:43, 31. Mär. 2020 (CEST)
- Danke Dir. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 23:54, 31. Mär. 2020 (CEST)
- Lieber Wolfgang! Lass dich bitte von dem Rumgenöhle oben nicht abschrecken! Ich nehme es zum Anlass, dir ganz herzlich für deinen Einsatz zu danken! MfG, GregorHelms (Diskussion) 09:37, 1. Apr. 2020 (CEST)
- + 1! --Holder (Diskussion) 11:19, 2. Apr. 2020 (CEST)
- Lieber Wolfgang! Lass dich bitte von dem Rumgenöhle oben nicht abschrecken! Ich nehme es zum Anlass, dir ganz herzlich für deinen Einsatz zu danken! MfG, GregorHelms (Diskussion) 09:37, 1. Apr. 2020 (CEST)
- Danke Dir. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 23:54, 31. Mär. 2020 (CEST)
- Gerne mal ein +1 zum Beitrag von Benutzer:Grullab. Mich hat es jedenfalls heute gefreut ‚ausgezeichnet‘ zu werden und das (zufällig) tatsächlich taggenau (gemäß MESZ) mit der leider viel zu seltenen Bronzemedaille – und schon mehr als der halbe Weg geschafft zur Silbernen:-) Ausdrücklichen Dank an Wolfgang Rieger für meine (virtuelle) Medaille und mehr noch natürlich für Idee und (fast) tagtägliche Umsetzung. Grüße, --Trollflöjten αω 23:43, 31. Mär. 2020 (CEST)
Kann man sich auch selbst vorschlagen ?
Moin zusammen, ich gebe zu, ich habe das Vergabesystem nicht verstanden. Bin seit einiger Zeit dabei und habe mich schon selbst ein bißchen "gefeiert", da doch eine Menge nicht ganz unnützen Zeugs von mir auf Wiki zusammen gekommen ist. Eine Wiki-Medaille in welcher Farbe auch immer täte meinem Ego gut :-) "fishing for compliments" gebe ich unumwunden zu --KarleHorn (Diskussion) 20:37, 28. Mär. 2019 (CET) Ergänzung: > 4 Tsd. Edits, > 1 Tsd. Fotos ….
- Doch, ja. Man kann sich in Erinnerung bringen für eine nachträgliche Verleihung. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 01:33, 29. Mär. 2019 (CET)
- Herzlichen Dank Wolfgang Rieger, das freut mich sehr. VG --KarleHorn (Diskussion) 16:10, 29. Mär. 2019 (CET)
- Gestern angekommen, sehr schön gemacht mit einem handschriftlichen Gruß dabei, das hat Stil. Beste Grüße --KarleHorn (Diskussion) 20:02, 4. Apr. 2019 (CEST)
Eintrag
Hallo! Ich habe 2021 ein Wikiläum. Merkt das System das automatisch und trägt mich in die Liste ein oder schauen täglich reale Personen in das Tool, um zu gucken wann wer ein Wikiläum hat? Oder sollte man sich selbst eintragen? LG --193.175.199.107 11:33, 17. Nov. 2019 (CET)
- Es ist nicht nötig, sich selbst einzutragen. Ich schaue in der Regel täglich nach, wer Wikiläum hat und die Voraussetzungen erfüllt. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 14:08, 17. Nov. 2019 (CET)
- Meines wäre in diesem Jahr am 3. März gewesen, wurde aber nicht registriert. --BlankeVla (Diskussion) 10:55, 26. Nov. 2019 (CET)
- Richtig. Aus irgendeinem Grund wurdest Du übersehen. So was kann natürlich gelegentlich passieren. Tut mir leid. Ich hab's nachträglich verliehen. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:19, 26. Nov. 2019 (CET)
- Danke! --BlankeVla (Diskussion) 11:24, 26. Nov. 2019 (CET)
- Richtig. Aus irgendeinem Grund wurdest Du übersehen. So was kann natürlich gelegentlich passieren. Tut mir leid. Ich hab's nachträglich verliehen. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:19, 26. Nov. 2019 (CET)
- Meines wäre in diesem Jahr am 3. März gewesen, wurde aber nicht registriert. --BlankeVla (Diskussion) 10:55, 26. Nov. 2019 (CET)
Wikiläum bei Vorgänger- und Nachfolgeaccount?
Geht es bei der Verleihung nach Person oder streng nach Account? Offiziell hat mein Account AxelHH erst am 5. Januar 2006 begonnen und ich wäre mit dem Orden in Rubin für 15 Jahre im Jahr 2021 dran. Mein Vorgängeraccount Axel Hindemith hat aber schon am 17. September 2004 begonnen. Wenn man beide zusammen betrachtet, bin ich eigentlich am 17. September 2019 über 15 Jahre dabei gewesen. --AxelHH (Diskussion) 23:16, 15. Dez. 2019 (CET)
- Ok. 15jähriges für Axel Hindemith habe ich nachgetragen. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:52, 20. Dez. 2019 (CET)
Beispiel Max Musterautor
Zum Vorlagenbeispiel: Ist es schlimm, dass es wirklich so einen Benutzernamen gibt? Ⓜ️arc (Disk ▪️ Beiträge ▪️Beitragszähler) 21:10, 11. Mär. 2020 (CET)
- Ne, ist es nicht. Ist cool. --Max Musterautor (Diskussion) 23:00, 11. Mär. 2020 (CET)
- Trotzdem geändert. Danke für den Hinweis. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 23:02, 11. Mär. 2020 (CET)
- Am besten schützt jemand auch die Registrierung mit "Max Musterhaft", sonst kommt noch wer auf die Idee :-) Gruß, Ⓜ️arc (Disk ▪️ Beiträge ▪️Beitragszähler) 10:33, 16. Mär. 2020 (CET)
- Trotzdem geändert. Danke für den Hinweis. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 23:02, 11. Mär. 2020 (CET)
Ernsthaft noch nicht qualifiziert?
@JoeHard: hat meine Anfrage wieder entfernt und mir mitgeteilt, daß Benutzer wegen fehlender Edits nicht für eine Auszeichnung qualifiziert seien. Bei https://xtools.wmflabs.org/ec/de.wikipedia.org/Justus Nussbaum finde ich: "Global edit counts All projects 86,622" und "First edit 2005-10-16 14:03". Sollten da nicht die Kriterien für Silber und im Oktober für Rubin erfüllt sein? Bei https://xtools.wmflabs.org/ec/de.wikipedia.org/Kliojünger "Global edit counts All projects 3,019" und "First edit 2005-08-23 09:23". Sollte das nicht für Bronze reichen? Das Kriterium Mitgliedschaft reicht zwar für mehr, aber die Edits nur für Bronze. Habe ich bezüglich der Kriterien etwas nicht richtig verstanden? Falls nein, wäre ich auch bereit die Auszeichnung selbst zu machen. Wichtig ist nur nicht hinterher wegen Fehlern zurückrudern zu müssen. ( P.S. bei den Anderen war die Entfernung berechtigt. ) --BartB (Diskussion) 23:38, 1. Sep. 2020 (CEST)
- @BartB: Du musst bitte entschuldigen, bei Justus Nussbaum habe ich mich vertan, natürlich bekommt der seinen Rubin-Orden, und zwar am 16. Oktober 2020, ausschlaggebend ist immer das Datum des ersten Edits. Vorhin hatte ich an der falschen Stelle geschaut. Ich arbeite hier beim Wikiläum erst seit kurzer Zeit mit und kenne mich noch nicht so gut hier aus. Es wäre aber auch ohne deine Meldung nicht untergegangen, da wir zur Ermittlung immer das Wikiläum-Tool verwenden. Du findest einen Link dazu auf der Wikiläum-Seite. Aber Kliojünger hatte am 23. August 2020 (15 Jahre) leider nicht genug Edits (2910). Wenn Du der Meinung bist, dass er trotzdem den Rubin-Orden bekommen soll, dann darfst Du das auch selbst erledigen, das wäre OK. Dass ich Deine Einträge auf der Wikiläums-Seite gelöscht habe, geschah auch aus dem Grund, weil sie definitiv an der falschen Stelle eingetragen waren und ich habe dich ja auch darüber informiert. Wenn Du noch weitere Fragen dazu hast, beantworte ich sie gern. P.S.: Bei den o. g. Edits zählen nur die Bearbeitungen in der deutschen Wikipedia, nicht die in Schwesterprojekten. Viele Grüße --JoeHard (Diskussion) 00:53, 2. Sep. 2020 (CEST)
- Hallo, @JoeHard:, Versehen kommen vor. Kein Problem. Dann werde ich mich erdreisten Justus Nussbaum vorzumerken. Bei Kliojünger geht es nicht um Rubin, sondern um Bronze. Ist es in Ordnung einem "15-jährigen" nur Bronze zu verpassen oder läßt man es lieber ganz? Die Information ist angekommen und i.O. . "Bei den o. g. Edits zählen nur die Bearbeitungen in der deutschen Wikipedia, nicht die in Schwesterprojekten." Unter Wikipedia_Diskussion:Wikiläum#Nur_Bearbeitungen_auf_dewiki_zu_berücksichtigen? sieht @Wolfgang Rieger: die Sache aber anders. --BartB (Diskussion) 01:27, 2. Sep. 2020 (CEST)
- Wenn man die Grenzen anwendet, beziehen sie sich auf Beiträge auf de-WP. Die festen Regeln sind: 1) Zahl der Jahre, 2) aktiv. Wenn jemand 15 Jahre dabei und weiter aktiv ist, dann kann er Rubin bekommen (nicht Bronze). Ich fände es aber besser, wenn die Verleihungspraxis konsistent bleibt, von Einzelverleihungen abgesehen. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 07:46, 2. Sep. 2020 (CEST)
- Guten Abend in die Runde! Ich bin ja ganz überrascht, dass ich hier erwähnt werde, darum erst mal vielen Dank an @BartB, dass du irgendwie auf mich aufmerksam geworden bist! Danke auch an @JoeHard und @WolfgangRieger für Eure Antworten. Dass die definierten Voraussetzungen in der Regel erfüllt sein sollten, leuchtet mir vollkommen ein, es sind zwei andere Dinge, die mich hier irritieren:
- 1. Wenn konsistente Verleihungspraxis so wichtig ist, finde ich es nicht ganz konsequent, wie die Edit-Anforderungen Anfang 2019 auf 2000er Schritte geändert wurden. Das gilt jedenfalls für Silber, das ja auch schon vor 2019 viel verliehen wurde und wo sich dann schlagartig die Anforderungen verdoppelt haben: Bis Ende 2018 reichten 2000 Edits, ab Anfang 2019 müssen es 4000 sein. Hätte ich ehrlich gesagt aus Gleichbehandlungsgründen so nicht gemacht, oder jedenfalls erst weitere Meinungen dazu eingeholt.
- 2. Wenn ich die Einträge hier gleich obendrüber verfolge, bin ich erstaunt, wie unkompliziert und freundlich Nutzern geholfen wurde, die in eigener Sache Wikiläums-Nachverleihungen angemahnt haben, siehe z. B. KarleHorn und BlankeVla. Mit Verlaub: Warum war das dann bei mir nicht möglich? Die Wikiläums-Anforderungen für Silber, wie sie bis Ende 2018 galten, hatte ich schon im August 2015 erfüllt (zehn Jahre dabei, über 2000 Edits, dazu blütenweißes Sperrlog). 2016 habe ich hier oben auf der Seite darauf hingewiesen, doch es kam nur eine Anpflaumerei durch einen anderen Wikipedianer dabei heraus, aber sonst ist nichts passiert.
- Und dabei war meine Anfrage 2016 noch nicht einmal (nur ;-) ) eigennützig, ich hatte nämlich darauf hingewiesen, dass Silber auch noch an Mitglieder der Zehn-Jahre-Gesellschaft nachverliehen werden sollte. Ich hatte mich sogar im Verlauf der Diskussion bereiterklärt, dabei mitzuwirken, ich habe nur nicht eingesehen, dass dieser andere Wikipedianer mir das ganz allein aufhalsen wollte, weil das Wikiläum nun mal nicht mein Projekt war. Noch dazu hat er mich dann in eine völlig unnötige Diskussion über das Verb „zustehen“ verwickelt, obwohl mein Sprachgebrauch korrekt war: Jemandem steht etwas zu, wenn ihm/ihr etwas rechtmäßig bzw. nach festgelegten Kriterien gegeben werden sollte (siehe auch die ähnliche Erklärung von „zustehen“ im Wiktionary). Also kurz: Was sich damals hier oben unter „Zehn-Jahre-Gesellschaft“ abgespielt hat, war ganz sicher kein Highlight der Wikipedia-Kommunikation und hat meine Motivation zur Mitarbeit danach auch erst mal völlig torpediert. Und es wäre andererseits so leicht vermeidbar gewesen, wenn sich da vielleicht einfach noch andere ausgleichend eingeschaltet hätten. So, das waren jetzt meine two cents. Schönen Abend in die Runde, und natürlich steht auch Euch allen für Eure Bemühungen um das Wikiläum Dank zu ;-) --Kliojünger (Diskussion) 21:09, 7. Sep. 2020 (CEST)
- Die obige Diskussion verlief doof, da stimme ich Dir zu. Was nachträgliche Verleihungen betrifft, so habe ich schon immer gesagt, dass ich das nicht in größerem Umfang machen werde, außerdem erledigt sich das Problem in absehbarer Zeit von selbst, da Ende 2022 jeder einen Orden haben sollte, der die Bedingungen inzwischen erfüllt. Die Änderung der Mindesteditzahl hing mit der Einführung des Wikiläums-Tools Ende 2017 zusammen, da sich dadurch die Zahl der möglichen Kandidaten deutlich erhöhte und es mir so dann zuviel wurde. Außerdem ist eine Mindesteditzahl pro 5 Jahre etwas gerechter, finde ich. Die aktuelle Vergabepraxis sollte im Großen und Ganzen konsistent sein, ja. Das heißt nicht, dass sie sich nicht ändern darf. Dass Du 2015 die damaligen Voraussetzungen erfüllt hättest ist richtig, weshalb ich Dir jetzt nachträglich Silber verliehen habe. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 07:55, 8. Sep. 2020 (CEST)
- Vielen Dank für Deine freundliche und motivierende Reaktion! (Habe erst heute wieder Zeit für Wikipedia gefunden.) Allen ein schönes Wochenende , --Kliojünger (Diskussion) 19:09, 11. Sep. 2020 (CEST) – P.S.: Kurzer Nachtrag als Beispiel für die motivierende Wirkung des Wikiläums: Im vergangenen Jahr habe ich reingepowert und erst 3000 sowie vor wenigen Tagen 4000 Edits in der deutschen Wikipedia erreicht. Damit ist mein silbernes Wikiläum jetzt auch nach neuen Regeln verdient. Danke und allen einen schönen Sonntag! --Kliojünger (Diskussion) 14:42, 12. Sep. 2021 (CEST)
- Die obige Diskussion verlief doof, da stimme ich Dir zu. Was nachträgliche Verleihungen betrifft, so habe ich schon immer gesagt, dass ich das nicht in größerem Umfang machen werde, außerdem erledigt sich das Problem in absehbarer Zeit von selbst, da Ende 2022 jeder einen Orden haben sollte, der die Bedingungen inzwischen erfüllt. Die Änderung der Mindesteditzahl hing mit der Einführung des Wikiläums-Tools Ende 2017 zusammen, da sich dadurch die Zahl der möglichen Kandidaten deutlich erhöhte und es mir so dann zuviel wurde. Außerdem ist eine Mindesteditzahl pro 5 Jahre etwas gerechter, finde ich. Die aktuelle Vergabepraxis sollte im Großen und Ganzen konsistent sein, ja. Das heißt nicht, dass sie sich nicht ändern darf. Dass Du 2015 die damaligen Voraussetzungen erfüllt hättest ist richtig, weshalb ich Dir jetzt nachträglich Silber verliehen habe. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 07:55, 8. Sep. 2020 (CEST)
- Wenn man die Grenzen anwendet, beziehen sie sich auf Beiträge auf de-WP. Die festen Regeln sind: 1) Zahl der Jahre, 2) aktiv. Wenn jemand 15 Jahre dabei und weiter aktiv ist, dann kann er Rubin bekommen (nicht Bronze). Ich fände es aber besser, wenn die Verleihungspraxis konsistent bleibt, von Einzelverleihungen abgesehen. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 07:46, 2. Sep. 2020 (CEST)
- Hallo, @JoeHard:, Versehen kommen vor. Kein Problem. Dann werde ich mich erdreisten Justus Nussbaum vorzumerken. Bei Kliojünger geht es nicht um Rubin, sondern um Bronze. Ist es in Ordnung einem "15-jährigen" nur Bronze zu verpassen oder läßt man es lieber ganz? Die Information ist angekommen und i.O. . "Bei den o. g. Edits zählen nur die Bearbeitungen in der deutschen Wikipedia, nicht die in Schwesterprojekten." Unter Wikipedia_Diskussion:Wikiläum#Nur_Bearbeitungen_auf_dewiki_zu_berücksichtigen? sieht @Wolfgang Rieger: die Sache aber anders. --BartB (Diskussion) 01:27, 2. Sep. 2020 (CEST)
Hallo Benutzer:Lantus! Dass Du ohne irgendwelche Anfrage und/oder Absprache hier ein IMHO fragwürdiges Parallelprojekt ins Leben rufst, erscheint mir schon recht kritisierbar. Zwei Punkte stoßen mir dabei besonders auf: Was soll es heißen, dass 1) Doppelverleihungen ausgeschlossen sind? und 2) was heißt es, dass der Preis von Wikimedia Schweiz verliehen wird? Sämtliche anderen Auszeichnungen werden von Wikipedianern veerliehen. Fängt jetzt Wikimedia an, selbst Preise zu vergeben? -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 18:58, 28. Apr. 2021 (CEST)
- Ich höre aus Deiner Stimmlage eine gewisse gereizte Verärgerung heraus, die mir nicht förderlich erscheint, öffentlich zu disputieren. Ich empfehle daher PM oder Telefon. ※
Lantus
19:58, 28. Apr. 2021 (CEST)- Ich bin hier nicht der einzige Involvierte. Und außerdem meine ich durchaus, sachlich bleiben zu können. Ich halte außerdem Öffentlichkeit durchaus für angebracht. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 20:36, 28. Apr. 2021 (CEST)
- Nachdem Du nach kaum einer halben Stunde den Dir unliebsamen Text auf der Projektseite kommentarlos zurückgesetzt hast, ist das Thema ja sowieso erledigt. Wenn Du den Hinweis auf unsere Ehrung nicht haben willst, ist die Idee einer Verlinkung offensichtlich 'eh unnütz. Ich werde Deinen Ehrungstournus in Deutschland nicht weiter stören. ※
Lantus
22:29, 28. Apr. 2021 (CEST)- Na gut, Punkt 1 ist damit vielleicht erledigt. Punkt 2 ist noch offen und erscheint mir durchaus bedenklich. Außerdem erscheint mir das Ganze als ein in der Tendenz nationalistisches, redundantes Parallelprojekt. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 14:49, 29. Apr. 2021 (CEST)
- Hallo Benutzer:Lantus, ich dachte bisher immer, dass die deutschsprachige Wikipedia etwas ganz besonderes ist, weil sie ein gemeinsames Projekt von deutschsprachigen Benutzern, unabhängig von deren Nationalität oder Wohnort ist. Nun soll für die Schweizer eine besondere Ehrung eingeführt werden. Dieses Vorgehen halte ich nicht für zielführend, die Gemeinschaft und das Zusammengehörigkeitsgefühl hier zu stärken. Was kommt dann als Nächstes? Eine Medaille nur für Benutzer aus Bayern oder Schleswig-Holstein? Wer hat sich das mit dem WikiSwiss Award denn ausgedacht? Hat der Verein Wikimedia CH das in seinen Gremien beschlossen? Hatte dort bisher niemand Bedenken geäußert? Wer wird denn die Verleihungen durchführen, macht das ein Bot oder wirst Du das machen? Ich arbeite beim Wikiläum seit ca. einem Jahr mit und mache das gern. Ich halte nichts von diesem neuen Ehrenpreis. Viele Grüße --JoeHard (Diskussion) 18:45, 29. Apr. 2021 (CEST)
- +1 zu WolfgangRieger und JoeHard (von einem Schweizer :-) --Alpöhi (Diskussion) 19:47, 29. Apr. 2021 (CEST)
- Hallo Benutzer:Lantus, ich dachte bisher immer, dass die deutschsprachige Wikipedia etwas ganz besonderes ist, weil sie ein gemeinsames Projekt von deutschsprachigen Benutzern, unabhängig von deren Nationalität oder Wohnort ist. Nun soll für die Schweizer eine besondere Ehrung eingeführt werden. Dieses Vorgehen halte ich nicht für zielführend, die Gemeinschaft und das Zusammengehörigkeitsgefühl hier zu stärken. Was kommt dann als Nächstes? Eine Medaille nur für Benutzer aus Bayern oder Schleswig-Holstein? Wer hat sich das mit dem WikiSwiss Award denn ausgedacht? Hat der Verein Wikimedia CH das in seinen Gremien beschlossen? Hatte dort bisher niemand Bedenken geäußert? Wer wird denn die Verleihungen durchführen, macht das ein Bot oder wirst Du das machen? Ich arbeite beim Wikiläum seit ca. einem Jahr mit und mache das gern. Ich halte nichts von diesem neuen Ehrenpreis. Viele Grüße --JoeHard (Diskussion) 18:45, 29. Apr. 2021 (CEST)
- Na gut, Punkt 1 ist damit vielleicht erledigt. Punkt 2 ist noch offen und erscheint mir durchaus bedenklich. Außerdem erscheint mir das Ganze als ein in der Tendenz nationalistisches, redundantes Parallelprojekt. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 14:49, 29. Apr. 2021 (CEST)
- Nachdem Du nach kaum einer halben Stunde den Dir unliebsamen Text auf der Projektseite kommentarlos zurückgesetzt hast, ist das Thema ja sowieso erledigt. Wenn Du den Hinweis auf unsere Ehrung nicht haben willst, ist die Idee einer Verlinkung offensichtlich 'eh unnütz. Ich werde Deinen Ehrungstournus in Deutschland nicht weiter stören. ※
- Ich bin hier nicht der einzige Involvierte. Und außerdem meine ich durchaus, sachlich bleiben zu können. Ich halte außerdem Öffentlichkeit durchaus für angebracht. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 20:36, 28. Apr. 2021 (CEST)
Guten Tag Benutzer:WolfgangRieger, ich entschuldige mich bei Dir (euch?) für die verspätete Information über die Existenz unseres WikiSwiss Award (WSA). – Wir ehren damit die Aktivität aller in der Schweiz lebenden Wikipedianer gleich welcher Nationalität und ganz gleich, in welchen Sprachen und in welchen Projekten sie arbeiten, also auch in Wikibooks, Wikiversity, Wikinews, Wiktionary, Wikisource, Wikiquote, Wikivoyage und Wikispecies, aber nicht Wikimedia Commons, MediaWiki oder Wikidata. Arbeiten an den drei letztgenannten Projekten ehren wir in anderer Form bzw. garnicht. Insofern zielt der Award in eine andere Richtung und ist nicht wirklich mit dem Wikiläum vergleichbar, hat aber unbestritten eine gewisse Schnittmenge.
Wie sollen wir den offensichtlich entstandenen Schaden beseitigen? Gern würde ich Dich davon überzeugen, dass der WSA für die Community eine Errungenschaft sein und die Bereitschaft erhöhen wird, sich freiwillig im Dienst des Freien Wissens zu engagieren. Wir beide wollen doch eigentlich das Gleiche! Am sinnvollsten würdest Du an der Ehrungszeremonie teilnehmen und sowohl mit Geehrten, Vorstand und Mitarbeitenden von WMCH sowie unseren Gästen in Kontakt treten um zu verstehen, welches Verständnis wir hier in der Schweiz haben, nur: ehren können wir Dich an diesem Tag leider nicht, doch wir würden Dich wie einen Ehrengast behandeln. ※Lantus
11:04, 30. Apr. 2021 (CEST)
- Hallo Lantus, auf welch hohem Ross sitzt denn du (und dein Arbeitgeber WMCH)? Ich glaube dein Ton ist nicht angebracht und das ist auch sicher nicht das "Verständnis" der Schweizer. --Alpöhi (Diskussion) 11:27, 30. Apr. 2021 (CEST)
Hallo Lantus! Ich glaube Dir, dass Du nur das Beste willst. Dennoch: Was soll Besonderes daran sein, dass ein Wikiedianer in der Schweiz wohnt? Ich sehe da nichts. Für diese Unterscheidung gibt es keinen sachlichen Grund. Wenn man aber nach Nationalität, Ethnie bzw. Geschlecht unterscheidet, ohne dass es dafür einen sachlichen Grund gibt, dann ist das Nationalismus, Rassismus bzw. Sexismus. Das kann man dann noch so gut meinen.
Der andere Punkt ist die Intransparenz und das Verfahren an sich. Wann, wo und von wem wurde das Projekt initiiert? Wer entscheidet über die Verleihungen? Besonders problematisch ist hier, dass Wikimedia den Preis verleihen will. Soweit mir bekannt, gibt es keine einzige Auszeichnung, die von Wikimedia verliehen wird (jedenfalls nicht in DACH). Wikipedianer-Auszeichnungen werden von Wikipedianern verliehen, d.h. der Community, und dabei soll es bleiben. Wikimedia ist nicht die Community und repräsentiert nicht die Community. Versuche von Wikimedia, sich in inhaltliche Dinge der Wikipedia einzumengen und einzuhängen, werden in der Community erfahrungsgemäß äußerst kritisch gesehen und ich rechne damit, dass z.B. anlässlich einer Löschdiskussion zur Projektseite das Echo entsprechend sein wird. Unklar ist mir übrigens auch, in welcher Funktion Du in Hinblick auf das Projekt agierst: als Wikipedianer, Wikimedia-Mitglied, -Mitarbeiter oder was? Das sollte klargestellt werden.
Dass man verdiente Autoren zu einer Ehrung und Preisverleihung einlädt, ist an und für sich eine schöne Idee. Warum aber die Schweizer Extrawurst? Der gegebene Ort wäre die WikiCon (wenn es denn mal wieder eine geben wird).
Übrigens: Falls Du Dich bei den Wikiläum-Verleihungen beteiligen willst, bist Du herzlich eingeladen. Ich habe ohnehin vor, meine Beteiligung hier langfristig zurückzubauen. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:45, 30. Apr. 2021 (CEST)
- Das ist alles schön und richtig, was Du schreibst, aber auf einen wesentlichen Punkt bist Du nicht eingegangen, nämlich auf die Mehrsprachigkeit hier in der Schweiz. Wir suchen hier etwas Identitätsstiftendes, das die Sprachbarrieren, die es unbestreitbar innerhalb des Landes gibt, überbrücken hilft. Eine gemeinsame Auszeichnung für gleichwertige Arbeiten egal ob in Deutsch, Französisch oder Italienisch, nicht zu vergessen Allemannisch und Rätoromanisch. Was nützt denen das Wikiläum? ※
Lantus
12:04, 30. Apr. 2021 (CEST)
- Ich denke, was hier für eine gewisse Verärgerung gesorgt hat, war der Satz: „Doppelehrungen mit dem Wikiläum-Verdienstorden sind ausgeschlossen.“ WMCH kann ja gerne eine eigene Ehrung für Schweizer Wikipedianer ins Leben rufen, aber nicht darüber bestimmen, wer eine Wikiläum-Auszeichnung erhalten darf und wer nicht. Das hier ist eine Auszeichnung der deutschsprachigen Wikipedia-Community, da kann kein nationaler Verein hineinregieren. --Jossi (Diskussion) 23:29, 30. Apr. 2021 (CEST)
- Ich meine, der Punkt ist eigentlich erledigt. Unter dieser Voraussetzung wären zudem Verleihungen des WikiSwiss Award praktisch ausgeschlossen, da praktisch jedem in Frage kommenden Wikipedianer der Wikiläums-Orden verliehen wird. Es zeigt aber IMHO, wie undurchdacht das Projekt ist. Betreffend die Mehrsprachigkeit: Autoren sollten dort geehrt werden, wo sie Beiträge leisten, also französische Autoren in der fr-WP, italienische in der it-WP usw. WP ist ein sprachorientiertes Projekt. Insofern erscheint es mir schon misslich, dass es drei Wikimedia-Vereine für de-WP gibt. Wenn es aber um die Schweiz und ihre enzyklopädische Darstellung gehen soll, warum nicht für Beiträge in schweizbezogenen Artikeln über die Sprachgrenzen hinweg einen Preis verleihen (für 5000, 10000, 25000, 50000 Edits)? Und es bleibt schließlich der Punkt, dass Wikimedia-Vereine sich nicht in dieser Form in Sachen hineinhängen sollen, welche die Community betreffen. Wenn dieser Punkt nicht geklärt wird, halte ich einen LA für angebracht. Alles in allem erscheint es mir angezeigt, das Projekt noch einmal zu überdenken und es solange auf Eis zu legen. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 07:55, 1. Mai 2021 (CEST)
- Ich denke, was hier für eine gewisse Verärgerung gesorgt hat, war der Satz: „Doppelehrungen mit dem Wikiläum-Verdienstorden sind ausgeschlossen.“ WMCH kann ja gerne eine eigene Ehrung für Schweizer Wikipedianer ins Leben rufen, aber nicht darüber bestimmen, wer eine Wikiläum-Auszeichnung erhalten darf und wer nicht. Das hier ist eine Auszeichnung der deutschsprachigen Wikipedia-Community, da kann kein nationaler Verein hineinregieren. --Jossi (Diskussion) 23:29, 30. Apr. 2021 (CEST)
Wie ich eben erfahre, wurden diversen Benutzern per Bot-Nachricht Mitteilung über eine anstehende Preisverleihung zugesandt (Beispiel: Benutzer:Abderitestatos, siehe auch Wikiswiss Award auf Meta). Offenbar wird hier eine weitere Diskussion für unnötig erachtet und man hat das Bedürfnis, Tatsachen zu schaffen, um diese Schnapsidee mit einer Verleihung in Luzern am 12. Juni (Corona-Inzidenz-Schweiz derzeit 158!) auch ganz sicher Wirklichkeit werden zu lassen. Es zeigt sich hier eine unglaubliche Arroganz und die Bereitschaft, Konflikte nicht auszudiskutieren, sondern sie zu eskalieren. Ich kann dieses Vorgehen nur empörend finden und werde daher demnächst einen LA auf die Projektseite stellen. Ich frage mich aber, ob das genügt. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 18:37, 1. Mai 2021 (CEST) Nachtrag: Siehe auch: Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#WikiSwiss_Award_2021. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 20:54, 1. Mai 2021 (CEST)
Hm, der Satz "Doppelehrungen mit dem Wikiläum-Verdienstorden sind ausgeschlossen" war wirklich nicht durchdacht. Scheint mir erstens schon rein praktisch nicht handhabbar (siehe Hinweis von Wolfgang Rieger) und zweitens sehe ich auch inhaltlich keinen Grund dafür, dass die Auszeichnungen einander ausschliessen sollten. Aber das hat sich nun erledigt, Lantus? Ansonsten erscheint mir die Idee - die Nachricht auf meiner Diskussionsseite hat mich auch überrascht - durchaus sympathisch. Ob die Corona-Situation eine physische Preisverleihung am 12. Juni erlauben wird, wird man noch sehen. Gegenwärtig sind in der Schweiz jedenfalls Anlässe mit maximal 100 Personen draussen und 50 Personen drinnen erlaubt und die Tendenz geht in Richtung weiterer Öffnungsschritte (zu diesem sog. "Schweizer Weg" siehe z.B. den kürzlich erschienenen Artikel in der "Süddeutschen"). Gestumblindi 21:26, 1. Mai 2021 (CEST)
Ich verstehe trotzdem nicht, wieso Lantus auf diesen Seiten schrieb:
- Wikipedia:Wikiläum: Für Wikipedianer, die in der Schweiz wohnen, gibt es mit dem WikiSwiss Award seit 2021 eine eigene Ehrenmedaille, die von Wikimedia CH (WMCH) gestiftet wird. Doppelehrungen mit dem Wikiläum-Verdienstorden sind ausgeschlossen.
- Wikipedia:Wikimedia CH/WikiSwiss Award In Fünfjahres-Intervallen werden die Ehrungen ausgesprochen. Im ersten Jahr werden alle geehrt, die in der Schweiz lebend mindestens seit fünf Jahren mitarbeiten und dabei innerhalb der letzten 12 Monate aktiv waren sowie mindestens 2000 Bearbeitungen durchgeführt haben.
--Alraunenstern۞ 21:33, 1. Mai 2021 (CEST)
- Angesichts der offensichtlichen Beratungsresistenz, der folgenden spam-Aktion und der fortdauernden Abwesenheit jeglicher Einsicht, daß RL-Treffen in der Schweiz angsichts der Infektionsgefahr keine gute Idee sind, bleibt mir nur eine Frage: Weshalb gibt es keine Wiederwahl-Seiten für SG-A und wie sonst man solche offensichtlichen Entgleisungen sanktionieren könnte? Eloquenzministerium (Diskussion) 21:33, 1. Mai 2021 (CEST)
- Es gibt keine WW-Seiten für SG-A, weil diese abgesehen von ihrer Funktion im SG ganz normale Autoren sind. Wenn sie ihre Rechte missbrauchen, können sie ihnen auch entzogen werden (nehme ich mal an). Für eine solchen Missbrauch sehe ich derzeit bei Lantus keine Anhaltspunkte. Die Massennachricht wurde von Meta-Admin meta:user:Ilario versandt. Die Vorbereitung für den Versand begann am 29. April. Weiteres siehe Wikipedia:Administratoren/Anfragen#Belästigung_durch_WikiSwiss_Award_2021. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 23:50, 1. Mai 2021 (CEST)
- Wiederwahlseiten für Mitglieder des SG gibt es deshalb nicht, weil sie im Gegensatz zu Admins auf Zeit gewählt werden - bei OS, CU und B sind die WW-Seiten normalerweise auch gesperrt. Wobei Lantus in diesem Fall nicht als Mitglied des SG agiert hat und offenbar auch seine erweiterten Rechte nicht verwendet hat. -- Perrak (Disk) 00:15, 2. Mai 2021 (CEST)
Die Diskussion um den WikiSwiss Award zieht inzwischen weiteste Kreise und ich hatte inzwischen auch noch einigen Ärger und Anwürfe, auf die ich nicht die mindeste Lust habe. Ich werde daher nicht wie oben angekündigt einen LA auf die Projektseite stellen. Inzwischen ist der Preis durch seine undurchdachte Konzeption und seine dilettantische Umsetzung ja auch schon derart diskreditiert und in der Kritik, dass dergleichen auf ein Totes-Pferd-Prügeln hinausliefe. Was das Wikiläum betrifft, geht es – was mich angeht – weiter, als ob nichts wäre. Und es ist ja auch nichts, nichts als ein weiterer, von einem Wikimedia-Verein betriebener Schwachfug. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 00:40, 3. Mai 2021 (CEST)
- Derartige Anlässe sind mitnichten mein Ding. Der guten Ordnung halber habe ich mich deshalb am 2. Mai aus der automatisch generierten Liste Wikipedia:Wikimedia_CH/WikiSwiss_Award/Autoliste ausgetragen; in der Hoffnung das nicht irgendwer ein Refresh macht. [1] --AnBuKu (Diskussion) 15:57, 5. Mai 2021 (CEST)
Wikiläum ist doch diese vereinsfinanzierte Privatveranstaltung von Wolfgang Rieger wo nach Wellenschlag virtuelle und leider auch reale Medaillen verschenkt werden?
In meiner Einladung habe ich keine Beschränkung auf "Schweizer" (Bürger oder Einwohner) herausgelesen, aber Wirkung im Themengebiet. Gewundert hat es mich aber schon das ich geladen wurde, da meine Edits eher zufällig auch Schweizer Themen betreffen. --Bahnmoeller (Diskussion) 10:36, 6. Mai 2021 (CEST)
Wikipedia - Wikiläum. Wikiläums-Medaille
--Boxfan88 (Diskussion) 18:41, 6. Mai 2021 (CEST)Hallo! Ich möchte mich euch bedanken für die tolle Nachricht bezüglich des Wikiläums-Verdienstordens ich habe mich sehr darüber gefreut. Kann ich bitte eure E-Mail Adresse haben um euch meine Adresse zu geben ? Oder wo kann ich euch kontacktieren ? Ich hätte gerne die Wikiläums-Medaille. An wem muss ich mich dies bezüglich melden. Wer ist der Ansprechpartner ? Beste Grüße, bleibt gesund !--Boxfan88 (Diskussion) 18:41, 6. Mai 2021 (CEST)
- Hi. Ich habe Dir auf die gleiche Frage schon auf meiner Disk geantwortet. Zu Deiner Bequemlichkeit kopiere ich den dort verlinkten Absatz hierher: "Wikimedia Deutschland sendet Benutzerinnen und Benutzern, die für ein Wikiläum geehrt wurden, nach Anfrage per E-Mail an communitywikimedia.de eine Wikiläum-Medaille zu (nur so lange der Vorrat reicht). Dabei müssen der Benutzername, das Datum der Vergabe und die Versandanschrift angegeben werden. Benutzerinnen und Benutzer aus der Schweiz und Liechtenstein wenden sich bitte an ulrich.lantermannwikimedia.ch." Ich hoffe, dass Deine Frage damit beantwortet ist. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 19:06, 6. Mai 2021 (CEST)
Selbstnomination
Ist es möglich, sich auch selbst zu "nominieren"? Ich bin seit 2008 (erster Edit September 2008) dabei und habe 4.048 Edits in der deutschen Wikipedia bzw. 4.551 Edits in globalen Projekten (https://xtools.wmflabs.org/ec/de.wikipedia.org/DH93). Leider kam keine "automatische" Ehrung, ich würde mich aber wirklich sehr darüber freuen! --Gruß, DH93 (Diskussion) 11:52, 10. Jul. 2021 (CEST)
- Hallo Benutzer:DH93, das mit der „automatischen Ehrung“ hat nicht geklappt, da Du zum Zeitpunkt des zehnjährigen Wikiläums, am 22. September 2018 genau 2992 Bearbeitungen in der deutschen Wikipedia hattest. Um den Aufwand für uns etwas zu begrenzen, wurden Mindestanzahlen (2000 in 5 Jahren) an Edits festgelegt. Bis Mitte 2020 hat Benutzer:Wolfgang Rieger das alles komplett alleine gemacht, seitdem helfe ich mit und habe diese Arbeit jeweils am Samstag und Sonntag übernommen. An den für die Verleihung erforderlichen Mindestanzahlen orientiere ich mich in der Regel auch, aber ich mache auch mal Ausnahmen, wenn die Differenz zwischen den tatsächlichen Edits und der Mindestanzahl an Edits nicht sehr groß ist. Viele Grüße --JoeHard (Diskussion) 18:15, 10. Jul. 2021 (CEST)
- Ganz herzlichen Dank, ich freue mich sehr! Danke auch für die Möglichkeit, eine reale Medaille zu „bestellen“. Liebe Grüße und bleib gesund! Gruß, DH93 (Diskussion) 18:27, 10. Jul. 2021 (CEST)
- Du hast den silbernen Wikiläumsorden bereits hier erhalten, deswegen verstehe ich den Sinn Deiner ganzen Anfrage hier nicht mehr. Ich habe die soeben auf Deiner Diskussionsseite vorgenommene nachträglich Silber-Verleihung wieder rückgängig gemacht. --JoeHard (Diskussion) 18:42, 10. Jul. 2021 (CEST)
Selber nominieren
Ich hätte Interesse an so einer tollen Medallie. Kann man sich selbst nominieren? Könntet ihr bei mir auch mal drüberschauen? Aufgrund meiner tendentiell eher commonslastigeren Arbeit bin ich auch erst jetzt über die 4000 gerutscht. Lässt sich da was machen? 😀 Viele Lieben Grüße an euch --Laserlicht (Diskussion) 15:40, 23. Okt. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank an euch! --Laserlicht (Diskussion) 19:48, 23. Okt. 2021 (CEST)
Erlaubnis zum Tragen der Auszeichnung
Moin, bei den BOS und der Bundeswehr gibt es Regelungen, wer wo welche Auszeichnungen etwa an Ordensspangen tragen darf. Grundsätzlich würde ich es im Sinne einer aufgeklärten Gesellschaft begrüßen, wenn dies auch für die bei Wikiläen verliehenen Auszeichnungen ermöglicht werden würde, zumal sich die Leistung ja nicht vor der für andere Auszeichnungen geforderten Leistungen verstecken muss. Wie seht Ihr das? Macht das Sinn? Und wer wäre zuständig?--Stubenviech (Diskussion) 22:39, 16. Feb. 2022 (CET)
- Najaaa, die Wikipedia ist keine militärische Organisation, keine Behörde, hat autoritäre Strukturen höchstens in ziemlich unkonventioneller Weise – also wäre es womöglich nicht so sehr sinnvoll, für interne, inoffizielle Auszeichungen ebensolche Regelungen zu postulieren, die – dem Charakter der Wikipedia entsprechend – sowieso nicht verbindlich wären. Es sei allen selbst überlassen, wie wichtig und wie ernst sie solche Auszeichnungen nehmen. Dabei halte ich es für keinesfalls verwerflich oder falsch, wenn jemand für sich selbst sagt „mir ist diese Auszeichnung so wichtig wie eine militärische Medaille“ – das halte ich für durchaus legitim. Ebenso okay und legitim ist es aber auch, wenn jemand darauf weniger oder sogar gar keinen Wert legt, und aus solcher Verschiedenheit der Auffassungen lassen sich kaum allgemeinverbindliche Regeln „herausdistillieren“.
- Was verbindliche Regelungen über den Gebrauch bzw. Nichtgebrauch von Auszeichnungen allerdings mit dem „Sinne einer aufgeklärten Gesellschaft“ in der Wikipedia zu tun haben, erschließt sich mir nicht. Wenn jemandem nach dem Tragen von „Lametta“ zumute ist – nur zu! Es ist okay. Wenn jemandem das völlig gleichgültig ist, ebenso: „hier bin ich Zivilist, hier darf ich’s sein!“
- Wer für solche Regelungen zuständig ist? Na, Leute wie Du und ich und viele andere auch. Ist doch prima, oder? ;^) Ein freundlicher Gruß, — frank behnsen (Diskussion) 00:18, 17. Feb. 2022 (CET)
- Moin, ich trage weder dienstlich noch privat Lametta, halte es aber für zeitgemäß, den bestehenden Katalog wie Schwimmabzeichen, Blutspendeabzeichen, diverse Leistungsabzeichen, Einsatzabzeichen, Gradeausschießabzeichen, etc. etwas zu erweitern. Die genehmigende Stelle zu finden ist nicht ganz einfach...--Stubenviech (Diskussion) 16:06, 17. Feb. 2022 (CET)
- Moin, soweit ich informiert bin, bist Du Inhaber des „Wikiläums-Verdienstordens in Silber“. Ich denke, dass Du diesen Orden nachts immer tragen darfst, ohne Einschränkungen. Eine offizielle Regelung über das Tragen dieses Ordens während des Tages ist aber davon abhängig, welche Schwimmabzeichen Du überhaupt hast. Soweit ich weiß, ist dafür mindestens Fahrtenschwimmer erforderlich. --2A04:4540:710C:5300:1C43:8932:EEF4:5B69 23:21, 17. Feb. 2022 (CET)
- Wenn keiner da ist, wird man es nach Rücksprache mit dem Betriebsrat und der Gleichstellungsbeautragten im Keller vorbehaltlich tragen dürfen, wenn draußen Vollmond sein sollte, aber auch das nur in Schaltjahren. Im Prinzip wie bei den Corona-Regeln. ;-) (nicht signierter Beitrag von Stubenviech (Diskussion | Beiträge) 02:28, 18. Feb. 2022 (CET))
- Ich protestiere gegen die Diskriminierung von Nicht-Fahrtenschwimmern und fordere, dass auch Nichtschwimmer wie ich den Orden tagsüber tragen dürfen, sofern sie sich mindestens 100 Meter von Gewässern mit mehr als 80 cm Wassertiefe entfernt aufhalten! :) --Jossi (Diskussion) 12:00, 18. Feb. 2022 (CET)
- Wenn hier einer mit Ideen baden geht, Jossi, dann bin ich das. ;-)--Stubenviech (Diskussion) 00:04, 19. Feb. 2022 (CET)
- Moin, soweit ich informiert bin, bist Du Inhaber des „Wikiläums-Verdienstordens in Silber“. Ich denke, dass Du diesen Orden nachts immer tragen darfst, ohne Einschränkungen. Eine offizielle Regelung über das Tragen dieses Ordens während des Tages ist aber davon abhängig, welche Schwimmabzeichen Du überhaupt hast. Soweit ich weiß, ist dafür mindestens Fahrtenschwimmer erforderlich. --2A04:4540:710C:5300:1C43:8932:EEF4:5B69 23:21, 17. Feb. 2022 (CET)
- Moin, ich trage weder dienstlich noch privat Lametta, halte es aber für zeitgemäß, den bestehenden Katalog wie Schwimmabzeichen, Blutspendeabzeichen, diverse Leistungsabzeichen, Einsatzabzeichen, Gradeausschießabzeichen, etc. etwas zu erweitern. Die genehmigende Stelle zu finden ist nicht ganz einfach...--Stubenviech (Diskussion) 16:06, 17. Feb. 2022 (CET)
- Diese Auszeichnung oder andere Dekorationen kann jeder öffentlich auf einer Privatkleidung tragen, wo hinstellen oder textlich erwähnen, wenn man das möchte. Es gibt jedoch z. B. bei Organisationen, die Uniformen tragen, meistens spezielle Vorschriften, wo genau definiert ist, welche Auszeichnung und in welcher Reihenfolge sie am Ordensband an der Uniform getragen werden dürfen. So sind z. B. Auszeichnungen vom Roten Kreuz, der Feuerwehren oder von Traditionsvereinen an der Uniform des österreichischen Bundesheeres offiziell erlaubt und diese werden auch oft verwendet. Hier findet man auf Seite 18 die Auszeichnungen, die grundsätzlich getragen werden dürfen. Voraussetzung für eine zukünftige Zulassung von Wikipedia-Auszeichnungen wäre aber nach meiner Ansicht eine Dekoration, die sich, so wie viele andere Auszeichnungen, zumindest ansatzweise an die Tradition der Ehrenlegion anlehnt. Es müsste ein Ordenskomitee sowie eine adäquate Dekoration geben. Verstecken müssten sich die Leistungen hinter dieser Auszeichnung im Vergleich mit anderen Lametta sich nicht, insbesondere im Sinne einer aufgeklärten Gesellschaft, da gebe ich @Stubenviech: recht. --GT1976 (Diskussion) 22:32, 19. Feb. 2022 (CET)
Da ja kein leeres Sperrlog ausgezeichnet wird, sondern das Absitzen seiner Zeit, handelt es sich wohl weniger um einen Orden als vielmehr um eine Medaille, etwa so wie die Medaille für Arbeitsjubilare. Also ein Ehrenzeichen. Wenn überhaupt. Früher gab es so etwas vom ADAC, um es vorn an den Kühlergrill zu schrauben. Wenn man beim Begriff Orden bleiben will, bietet sich der Karnevalsorden und dessen Bedingungen an. Daraus folgt für mich: Jeder darf sich bei Wiki-Karnevalssitzungen den schwarzen Aufbewahrungsrahmen mit der Durchhalte-Medaille um den Hals hängen oder vor sich aufstellen. Schönen Sonntag noch --Jbergner (Diskussion) 09:45, 20. Feb. 2022 (CET)
Nachträgliche Verleihung
Hallo, mir wurde vorgestern die Verdienstmedaille in Silber verliehen, wäre es möglich die bronzene Medaille noch im Nachhinein zu verleihen? Ich würde diese nämlich auch gerne zugeschickt bekommen (zwecks persönlicher Ausstellung der Ehrung). Liebe Grüße aus Österreich.--Lukas Raich (Diskussion) 19:31, 27. Jun. 2022 (CEST)
- Hallo Lukas, das habe ich soeben erledigt. Viele Grüße --JoeHard (Diskussion) 19:57, 27. Jun. 2022 (CEST)
- Ich danke dir vielmals!--Lukas Raich (Diskussion) 19:59, 27. Jun. 2022 (CEST)
25 Jahre Wikiläum
@alle: Ich finde, für 25 Jahre sollte es auch eine Wikiläumsauszeichnung geben: Meine Empfehlung ist "Smaragd". VG --Jbergner (Diskussion) 15:09, 6. Sep. 2021 (CEST)
- Im Prinzip nichts dagegen. Gibt es dafür eine "Vorlage"? -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 14:02, 20. Sep. 2021 (CEST)
- Was meinst du mit "Vorlage" in Gänsefüßchen? --Jbergner (Diskussion) 14:16, 20. Sep. 2021 (CEST)
- Ja, das fände ich auch nett, wenn es für 25 Jahre eine Auszeichnung gäbe. Ist schon ein weiter Zeitsprung von 20 auf 30 Jahre. Namensvorschlag: Titan.--Richard Huber (Diskussion) 19:39, 13. Mai 2023 (CEST)
Warum gibt es denn dafür nichts? Dürfte im März 2026 ja so weit sein. Eine goldene Wikipedia-Uhr fände ich da toll. Das 50. Wikiläum dürften ja nur die wenigsten erleben...--IgorCalzone1 (Diskussion) 11:05, 7. Jan. 2023 (CET)
- Das 30. Wikiläum (Platin) gibt es schon vorher. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 15:20, 7. Jan. 2023 (CET)
- Irgendwie ist das hier doch schon wie eine Ehe. Warum feiern wir mit den Autoren eigentlich nicht die gängigen Jubiläen etwas besonderer? --IgorCalzone1 (Diskussion) 20:10, 7. Jan. 2023 (CET)
- Nicht falsch verstehen, Wolfang. Ich weiß nicht, wer sich die Staffelung, wann es welches Babberl gibt, ursprünglich mal ausgedacht hat, aber die Idee scheint mir doch recht amerikanisch...--IgorCalzone1 (Diskussion) 20:13, 7. Jan. 2023 (CET)
- Also mir erscheint es nicht sehr einleuchtend, wenn die Staffelung 5, 10, 20, 25 wäre. Sollten dann die folgenden auch alle 5 Jahre verliehen werden? Ich bin dafür, es zu lassen, wie es ist. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 10:54, 8. Jan. 2023 (CET)
Selbstnominierung
Bin heute durch Zufall (fremde Benutzerseite) über diesen schicken Orden gestolpert, mit dem ich meine Benutzerseite natürlich auch gerne schmücken würde. 😀 Bin wohl immer durchs Raster gefallen, obwohl seit Anfang 2005 (Rubin?) aktiv. --Matysik 16:00, 7. Nov. 2021 (CET)
Für Rubin brauchst Du 6000 Beiträge. Die hast Du nicht.—Hfst (Diskussion) 17:43, 7. Jan. 2023 (CET)
- Edits sind es 6.163, Liveedits 5.899. Da sollte man nicht so kleinlich sein. @Benutzer:Matysik von mir auf jedem Fall vielen Dank für die vielen Jahre deiner Mitarbeit! --An-d (Diskussion) 19:44, 8. Jan. 2023 (CET)
- Vielen Dank! Sehr nett von dir! --Matysik 21:22, 8. Jan. 2023 (CET)
- @An-d Aber für Rubin hätte @Matysik die 6000 schon am 27.01.2020 gebraucht. Und da hatte er sie (vermutlich) noch nicht.
- PS: ich bin schon seit 2003 dabei, aber da ich in den ersten Jahren inaktiv war hatte ich bei den letzten Jubiläumsterminen immer zu wenig Edits. So muss ich noch bis 2033 auf einen Orden warten, da ich die fehlenden ~1500 Editionen für Gold selbst mit solchen Diskussionen nicht bis zum 28.1.23 schaffe. --Hfst (Diskussion) 22:44, 8. Jan. 2023 (CET)
- Moin Hfst, das macht doch aber so gar keinen Sinn. Du bist seit 2003 (anfänglich sporadisch, aber jeder hat hier mal Durststrecken) dabei und hast eindeutig mehr als 6.000 edits. Nach deiner Ausführung dürftest du nicht mal Silber bekommen, obwohl du die Verleihkriterien für Rubin erreicht hast. Ich höre hier gern noch eine weitere Meinung, aber ich glaube nicht, dass das dem Sinn dieser Auszeichnung entspricht. Egal wie das ausgeht, auch an dich ein Dankeschön für deinen Beitrag hier auf Wikipedia :-) --An-d (Diskussion) 07:46, 9. Jan. 2023 (CET)
- Nun ja, die praktizierte Handhabung ist halt so, dass sie sich auf die Editzahlen pro Zeitraum und nicht auf die Editzahlen absolut bezieht. D.h. wenn jemand 20 Jahre dabei ist und 2000 Edits hat, dann wird nicht Bronze verliehen, weil die Grenze bei 2000 Edits pro 5 Jahre bzw. bei durchschnittlich 400 Edits pro Jahr liegt. Das mag ungerecht scheinen, das Ziel des Wikiläums aber ist, langfristig durchgehaltene Aktivität auf WP zu würdigen. Es wird auch dann nicht verliehen, wenn zB die Editzahlgrenze zwar erreicht wird, in letzter Zeit (= im vergangenen Jahr) aber keine nennenswerte Aktivität da war. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 10:57, 9. Jan. 2023 (CET)
- Klar, das macht auch Sinn, es soll ja nicht gelten "Dabeisein ist alles"! Das wäre Käse. Passt schon! Hatte ich nicht gleich durchschaut, ist aber zweckmäßig. --Matysik 13:59, 9. Jan. 2023 (CET)
- Nun ja, die praktizierte Handhabung ist halt so, dass sie sich auf die Editzahlen pro Zeitraum und nicht auf die Editzahlen absolut bezieht. D.h. wenn jemand 20 Jahre dabei ist und 2000 Edits hat, dann wird nicht Bronze verliehen, weil die Grenze bei 2000 Edits pro 5 Jahre bzw. bei durchschnittlich 400 Edits pro Jahr liegt. Das mag ungerecht scheinen, das Ziel des Wikiläums aber ist, langfristig durchgehaltene Aktivität auf WP zu würdigen. Es wird auch dann nicht verliehen, wenn zB die Editzahlgrenze zwar erreicht wird, in letzter Zeit (= im vergangenen Jahr) aber keine nennenswerte Aktivität da war. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 10:57, 9. Jan. 2023 (CET)
- Moin Hfst, das macht doch aber so gar keinen Sinn. Du bist seit 2003 (anfänglich sporadisch, aber jeder hat hier mal Durststrecken) dabei und hast eindeutig mehr als 6.000 edits. Nach deiner Ausführung dürftest du nicht mal Silber bekommen, obwohl du die Verleihkriterien für Rubin erreicht hast. Ich höre hier gern noch eine weitere Meinung, aber ich glaube nicht, dass das dem Sinn dieser Auszeichnung entspricht. Egal wie das ausgeht, auch an dich ein Dankeschön für deinen Beitrag hier auf Wikipedia :-) --An-d (Diskussion) 07:46, 9. Jan. 2023 (CET)
Welche Möglichkeit habe ich?
Ich bin nun auch schon seit ein paar Jahren in der Wiki aktiv. Habe das mit den Orden aber jetzt erst mitbekommen. Besteht die Möglichkeit, dass ich auch so einen bekomme? Habe zum 9. April 2022 (4:05) die Beitragsazhl von 3014 geschrieben bekommen – sind aber noch ein paar dazu gekommen, arbeite seit dem 7. September 2005 (21:32) als IP und seit dem 8. September 2010 als registriert mit. Mit dem Selbsteintragen bin ich aber noch nicht weiter gekommen. Was muss ich da beachten und/oder geht das von anderen Wikipedianern aus? -- Frarenatin (Diskussion) 14:11, 11. Apr. 2022 (CEST) Mittlerweile bin ich auch schon über 4000 Edits gekommen und es werden nicht die letzten sein. -- Frarenatin (Diskussion) 22:16, 7. Jan. 2023 (CET)
- Done. Glückwunsch + beste Grüße. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:08, 8. Jan. 2023 (CET)
- Recht vielen Dank, habe soeben eine Mail zwecks Versendung abgeschickt. --Frarenatin (Diskussion) 16:10, 8. Jan. 2023 (CET)
- Habe heute die Silber-Medaille u.a. erhalten. Recht vielen Dank dafür. Dass sie so groß ist, hätte ich nach den Bildern nicht gedacht. Sie wird einen Ehrenplatz bekommen. Eine Frage hätte ich da noch – Geht denn bei meinen Edits auch noch die 5-Jahres-Bronze-Medaille nachträglich? -- Frarenatin (Diskussion) 12:24, 13. Jan. 2023 (CET)
- Done. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 19:06, 13. Jan. 2023 (CET)
- Habe heute die Silber-Medaille u.a. erhalten. Recht vielen Dank dafür. Dass sie so groß ist, hätte ich nach den Bildern nicht gedacht. Sie wird einen Ehrenplatz bekommen. Eine Frage hätte ich da noch – Geht denn bei meinen Edits auch noch die 5-Jahres-Bronze-Medaille nachträglich? -- Frarenatin (Diskussion) 12:24, 13. Jan. 2023 (CET)
- Recht vielen Dank, habe soeben eine Mail zwecks Versendung abgeschickt. --Frarenatin (Diskussion) 16:10, 8. Jan. 2023 (CET)
Reihenfolge
Warum kommt nach Diamant Eisen? Das ergibt für mich gar keinen Sinn. Könnte man dies vielleicht durch Smaragd ersetzen? Oder vielleicht Titan? Viele Grüße --Winterzimt (Diskussion) 13:54, 17. Jun. 2023 (CEST)
- Das ist wohl in Anlehnung an die Reihenfolge der Hochzeitsjubiläen so festgelegt worden. --JoeHard (Diskussion) 15:53, 17. Jun. 2023 (CEST)
Kann ich den Wikiläums-Verdienstorden in Bronze noch bekommen?
meine erste offizielle Bearbeitung ist jetzt schon einige Jahre her. Aber ich hab dieses Jahr erst die 2000 edits geknackt. Aktuell bin ich auf einem guten Weg lange vor meinem 10-jährigen Jubiläum die 4000 voll zu machen. Gibt es für mich noch eine Möglichkeit den Wikiläums-Verdienstorden in Bronze zu erhalten?
--IPPON01 (Diskussion) 04:04, 27. Jun. 2023 (CEST)
- Vielleicht hilft diese Diskussion, die gerade archiviert wurde.—Hfst (Diskussion) 07:39, 27. Jun. 2023 (CEST)
Sammlerstücke
Moin, ich hätte einen Vorschlag. Wenn die Medaillen eine laufende Nummer bekämen, würden sie auf Dauer Sammlerstücke werden. Benutzername wäre zwar noch schicker, ist aber zu aufwendig. Eine einfache Nummer, und mit opt-in vermerk über den Benutzernamen. So ließen sich einzelne Stücke personalisieren, was ihnen zumindest für die nächste oder übernächste Generation einen (Sammler-) Wert gäbe. Gruß --Peter in s (Diskussion) 08:42, 9. Okt. 2023 (CEST)