Diskussion:Harnstoff

Dieser Artikel war am 1. Dezember 2017 der Artikel des Tages.

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Protolyse von Harnstoff

Warum reagiert Harnstoff nicht basisch? (nicht signierter Beitrag von 91.14.86.233 (Diskussion) )

Ja den Fehler hab ich auch grad entdeckt. Harnstoff reagiert basisch, wenn auch nur schwach wegen der I-Effekte vom Sauerstoffatom. Der in der Tabelle angegebene pks-Wert gehört zu [(NH₂)Co(NH₃)]⁺. pKb von Harnstoff wäre laut meinem Tafelwerk (Volks und Wissen "Das große Tafelwerk) 13,82. (nicht signierter Beitrag von Welgunde (Diskussion | Beiträge) )

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Leyo 23:10, 17. Feb. 2020 (CET)

Review vom 1.10. bis 10.10.2016

Harnstoff (lateinisch und englisch urea), chemisch das Diamid der Kohlensäure, ist eine organische Verbindung mit der Summenformel CH4N2O. Reiner Harnstoff ist ein weißer, kristalliner, geruchloser, ungiftiger und hygienisch unbedenklicher Feststoff, der sich gut in Wasser löst. Mit einem Produktionsvolumen von über 150 Millionen Tonnen pro Jahr ist er einer der meist hergestellten Chemikalien überhaupt. Harnstoff und seine Derivate sind viel genutzte Stickstoffdünger und Rohstoffe für die chemische Industrie, etwa für die Herstellung von Harnstoffharzen, die als Klebstoff, zur Imprägnierung oder Isolierung eingesetzt werden. Harnstoff dient als Grundlage für die Synthese von Barbitursäure, Koffein, Hydrazin und weiteren Chemikalien.

Der Artikel über Harnstoff wurde von mir in den letzten Monaten ausgebaut. Ich würde ihn demnächst gerne für eine Auszeichnung kandidieren lassen und freue mich auf Eure Rückmeldungen. -- ZdBdLaLaLa (Diskussion) 13:08, 1. Okt. 2016 (CEST)

Sieht schon ziemlich gut aus. Der Abschnitt über die physikalischen Eigenschaften gefällt mir noch nicht. Die Mineral-Infos da gehören zum Vorkommen und nicht an diese Stelle und ansonsten ist der Absatz arg dünn. Definitiv fehlen weitere Infos zur Kristallstruktur (z.B. Gitterparameter, Formeleinheiten) und ein Struktur-Bild. Aber auch sonst kann man da sicher mehr rausholen, vgl. z.B. den Abatz im Methanol-Artikel. --Orci Disk 13:43, 1. Okt. 2016 (CEST)

Hallo Orci, ich habe die Mineralinfos verschoben, und Du hast recht, der physikalische Teil in der Tat spärlich aus und wird erweitert. Gitterparameter usw. kann ich recherchieren, aber gibt es eine Grafikwerkstatt für Struktur-Bilder in der WP (ich nehme an, Du meinst eine Kristallstruktur)? Eine bemaßte molekulare Struktur habe ich angefragt. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 13:57, 1. Okt. 2016 (CEST)

Die letzten zwei Sätze des Absatzes sollten unten bleiben, das betrifft ja allgemein Harnstoff. Kristallstruktur-Wünsche kann man auf Wikipedia:Redaktion Chemie/Bilderwünsche äußern, wenn ich die richtigen Infos habe kann ich das auch selbst machen. --Orci Disk 14:07, 1. Okt. 2016 (CEST)

Korrigiert. Die Infos bzgl. der Kristallstruktur besorge ich. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 14:15, 1. Okt. 2016 (CEST)

Hallo Orci, Harnstoff kristallisiert im tetragonalen Kristallsystem mit der Raumgruppe P42₁m. Gitterparameter: a = 564,6 pm, c = 470 pmm, Verhältnis a:c = 1 : 0.833. Benötigst Du weitere Informationen? --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 14:36, 1. Okt. 2016 (CEST)

Habe gerade gesehen dass die American Mineralogist Crystal Structure Database wieder geht. Daher alle nötigen Daten vorhanden. --Orci Disk 14:51, 1. Okt. 2016 (CEST)

Bild ist drin. --Orci Disk 16:12, 1. Okt. 2016 (CEST)

Hallo Orci, vielen Dank! --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 18:16, 1. Okt. 2016 (CEST)

Für meinen Geschmack ist der gesamte Verwendung zu oberflächlich. Das ist ja alles richtig (mal abgesehen davon, dass ich Milchviehfütterung durch Rinderhaltung ersetzt habe - lange Zeit war das Haupteinsatzgebiet die intensive Bullenmast, in der bei hohen Sojaschrotpreisen Eiweiß durch Harnstoff ersetzt wurde, während in der Milchviehfütterung meist eher die Energiekonzetration in der Ration der limitierende Faktor war) - nur etwas zu sehr verkürzt.

Keine Ahnung woher Du die Preisetwicklug hast - aber wie war die in den DACH-Ländern? im Gegensatz zum in D verbreitesten Dünger Kalkammonsalpeter war Harnstoff zeitweise nicht so direkt an den Erdölpreis gekoppelt - war das reine Taktik um Märkte zu erobern oder ist die Erzeugung nicht ganz so energieaufwändig? Insgesamt fehlt mit ein Überblick über die Entwicklung der weltweiten Produktion und der Produktionsländer. --V ¿ 08:56, 8. Okt. 2016 (CEST)

Die Preisentwicklung wurde nicht von mir eingefügt, aber die Daten scheinen von dieser Seite zu stammen. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 09:40, 8. Okt. 2016 (CEST)

Hallo V, die von Dir gewünschten Marktüberblicke sind meist nur in ziemlich teuren Marktstudien zu finden. Ich glaube nicht, dass ich das leisten kann, und auch nicht, dass so ein Marktüberblick Teil eines WP-Artikels sein muss. Die Hauptproduktionsländer und einige Produktionszahlen kann ich sicherlich noch beisteuern. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 10:10, 8. Okt. 2016 (CEST)

Danke für die ergänzungen heute. Und das waren vorhin meine ersten Gedanken und auch Fragen, die sich mir beim ersten Lesen gestellt haben. Gerade der Abschnitt Verwendung ist mir momentan noch zu gestrafft. Auf der anderen Seite wird Harnstoff so vielfältig benutzt, dass eine umfassende Darstellung sämtlicher Gebrauchsmöglichkeiten den Hauptartikel überfrachten würden. Mal sehen was ich finde um einen Artikel zu Futterharnstoff anzulegen. Wobei ich persönlich mich schwertue das ein Futtermittel unter der Überschrift Lebensmittel genannt wird. --V ¿ 21:16, 8. Okt. 2016 (CEST)

Hallo V, Du hast recht; vielleicht eher Lebensmitteltechnologie oder Lebensmittelherstellung? Ich bin mir noch nicht ganz sicher, welche Überschrift besser passen würde. Eine Teilung des eh schon kurzen Abschnitts möchte ich ebenfalls vermeiden. --ZdBdLaLaLa (Diskussion) 10:13, 9. Okt. 2016 (CEST)

Harnstoff vs. Harnsäure

Im einleitenden Satz von Harnsäure wird erwähnt, dass Harnsäure nicht mit Harnstoff zu verwechseln sei. Macht es Sinn, in Analogie auch hier in der Einleitung zu erwähnen, dass Harnstoff nicht mit Harnsäure zu verwechseln ist? Ein Querverweis zu Harnsäure erscheint im hiesigen Artikel derzeit erst im Abschnitt Harnstoff#Vorkommen. Dort wird aber nicht thematisiert, dass die beiden Begriffe gelegentlich verwechselt werden. --Patricia Tegtmeier (Diskussion) 23:27, 30. Mai 2019 (CEST)

Ich habe mir erlaubt, im Vorgriff zu Ergebnissen dieser Diskussion diese Änderung vorzunehmen – womit ich also den Vorschlag in die Tat umgesetzt habe. --Patricia Tegtmeier (Diskussion) 23:54, 30. Mai 2019 (CEST)

Dies wurde soeben rückgängig gemacht. Meines Erachtens war dieser Hinweis durchaus sinnvoll. --Leyo 20:18, 21. Apr. 2023 (CEST)

Mmmh, grenzwertig, ich glaube nicht, dass der Hinweis wirklich notwendig ist, schon gar nicht an so prominenter Stelle. Mir ist auch kein Beispiel bekannt, wo es so gehandhabt wurde. Außerdem wird unter "Vorkommen" die Harnsäure erwähnt. --Mister Pommeroy (Diskussion) 12:55, 22. Apr. 2023 (CEST)

Ich hab's nun so gelöst wie bei Melamin. --Leyo 22:50, 22. Apr. 2023 (CEST)

Ich hab' die Lösung nun auch bei Kohlenstoff durchgeführt. --Georg Hügler (Diskussion) 06:20, 23. Apr. 2023 (CEST)

Es fühlt sich dort nach BNS an... --Ghilt (Diskussion) 10:40, 23. Apr. 2023 (CEST)

Jetzt fühlt es sich hier ebenfalls nach BNS an. --Mister Pommeroy (Diskussion) 22:03, 24. Apr. 2023 (CEST)

Wird ja immer besser. Harnstoff sollte auch nicht mit Harnstein verwechselt werden. --Mister Pommeroy (Diskussion) 19:04, 6. Mai 2023 (CEST)

Änderung der Punkte

Hallo Wikiinger, Deine Änderung erscheint mit nicht sinnvoll, zumindest ich kann jetzt nicht mehr erkennen, welche Atome Sauerstoff, Kohlenstoff oder Stickstoff sein sollen. --Mister Pommeroy (Diskussion) 22:53, 17. Feb. 2020 (CET)

Bei mir sieht's gut aus. --Leyo 23:13, 17. Feb. 2020 (CET)

Ich sehe vier blaue Quadrate mit einem weißen Punkt in der Mitte. --Mister Pommeroy (Diskussion) 06:58, 18. Feb. 2020 (CET)

Du könntest auf die Vorlage:Farbe bzw. Vorlage:Farblegende umstellen. --Leyo 13:35, 18. Feb. 2020 (CET)

Mit anderen Browsern wird es auch nicht besser, da sehr ich Quadrate mit "23 FA" (oder FR) in der Mitte oder ziemlich dünne farbige Linien um ein weißes Quadrat. Vorher war es ok. Mit den von Dir genannten Vorlagen kenne ich mich aus. --Mister Pommeroy (Diskussion) 21:17, 18. Feb. 2020 (CET)

Umso besser dass du dich mit den Vorlagen bereits auskennst. Aber besonders schwierig ist ihre Anwendung sowieso nicht. --Leyo 00:06, 20. Feb. 2020 (CET)

Oh, da ist mir doch glatt ein "nicht" entglitten. Ich schaue sie mir mal an. Spricht irgendetwas gegen den ursprünglichen Zustand? --Mister Pommeroy (Diskussion) 07:02, 20. Feb. 2020 (CET)

Die Bilder sind umständlich/kompliziert und haben sich nicht gut mit dem Text ausgerichtet. Ich habe es auf die Vorlage:Farbe geändert, schau mal obs jetzt bei dir klappt. Wikiinger (Diskussion) 16:29, 27. Feb. 2020 (CET)

Hallo Wikiinger, vielen Dank, jetzt sieht es gut aus. --Mister Pommeroy (Diskussion) 21:08, 27. Feb. 2020 (CET)

Ureaseinhibitoren

»Ab der Saison 2020 darf Harnstoff nur noch gedüngt werden, wenn ein Ureasehemmstoff zugegeben ist.« https://www.agrarheute.com/pflanze/getreide/fuenf-tipps-duengen-reinen-harnstoff-laenger-ohne-ureasehemmer-565679 --Fonero (Diskussion) 06:07, 30. Jan. 2021 (CET)

alte Nebenbedeutung

Früher hatte das Wort Harnstoff die Nebenbedeutung harnpflichtiger Stoff. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 14:45, 15. Mai 2021 (CEST)

SCR bei Personenwagen

Hallo Mister Pommeroy. In der revertierten Version geht nicht hervor, dass in der Automobiltechnik NUR das SCR-Verfahren angewandt wird. Es steht sogar fälschlich "...und in zunehmendem Maß in der Fahrzeugtechnik eingesetzt wird". Es wurde m.W. nie eine andere Technologie eingesetzt. Bei kleinen Verbrennungsanlagen wird vornehmlich das SNCR-Verfahren benutzt. Ist das SNCR-Verfahren bei der Kehrichverbrennung nun im Vormarsch oder im Rückzug? --Bergdohle (Diskussion) 13:58, 9. Okt. 2022 (CEST)

Hallo Bergdohle, im zunehmenden Masse bedeutet meines Erachtens, dass er zunehmend verwendet wird gegenüber keinem Verfahren zur NOx-Reduktion bei älteren Fahrzeugen. Die selektive katalytische Reduktion ist jedenfalls das Standardverfahren bei Großanlagen. Möglich, dass kleinere Anlagen das SNCR-Verfahren einsetzen, aber davon war im Text ja auch nicht die Rede. --Mister Pommeroy (Diskussion) 15:24, 9. Okt. 2022 (CEST)

Ersteres ist offensichtlich missverständlich und zweiteres stand und steht immer noch (...vornehmlich bei kleinere Anlagen...). Mach den Revert rückgängig oder mach es besser! --Bergdohle (Diskussion) 15:22, 10. Okt. 2022 (CEST)

Hallo Bergdohle, Automobiltechnik im Allgemeinen war auch falsch, da beim Benziner der Drei-Wege-Kat die Arbeit macht. Ich habs jetzt auf Diesel geändert und das "im zunehmenden Masse" entfernt. --Mister Pommeroy (Diskussion) 18:18, 10. Okt. 2022 (CEST)

Brandklasse E gibt es nicht

Der Satz "das Pulver wird zur Bekämpfung von Feuern der Brandklassen BCE verwendet" ist vermutlich falsch, da die Brandklasse E 1978 abgeschafft wurde. https://de.wikipedia.org/wiki/Brandklasse Trilemma2 (Diskussion) 12:26, 20. Jan. 2024 (CET)

Ist entfernt. --Mister Pommeroy (Diskussion) 13:54, 20. Jan. 2024 (CET)

Harnstoffnitrat

Zitat: "1797 zeigte William Cruickshank, dass im Urin eine kristallisierbare Substanz vorhanden ist, die durch Salpetersäure gefällt werden kann. Damit hatte er den Harnstoff dargestellt."
Frage: War das Harnstoff oder Harnstoffnitrat? Was genau geschieht bei dieser Fällung? --Karl Bednarik (Diskussion) 10:06, 2. Feb. 2024 (CET)

Mit ziemlicher Sicherheit Harnstoffnitrat. --Mister Pommeroy (Diskussion) 14:25, 2. Feb. 2024 (CET)