Diskussion:Schwarz-Rot-Gold
Letzter Kommentar: vor 9 Tagen von BurghardRichter in Abschnitt Gegner der neuen Reichsfarben (W. R.)
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Schwarz-Rot-Gold“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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Im Jahr 1933 machten die Nationalsozialisten diese Farben wieder offiziell. Nach dem Zweiten Weltkrieg allerdings entschieden sich beide deutschen Staaten wieder für Schwarz-Rot-Gold.
[Quelltext bearbeiten]Belege bitte! --79.218.238.139 14:07, 6. Jun. 2023 (CEST)
- Als Teil der Einleitung, die nur wesentliche Aussagen des Artikels zusammenfasst, bedürfen diese Sätze keines Belegs. Diese Informationen finden sich ausführlicher in den entsprechenden Abschnitten des Artikels und sind durch die im Abschnitt Schwarz-Rot-Gold #Literatur aufgeführten Werke belegt. Speziell zur Wiedereinführung von Schwarz-Weiss-Rot im Jahr 1933 habe ich im Abschnitt Schwarz-Rot-Gold #Abschaffung durch die Nationalsozialisten noch einen Einzelnachweis hinzugefügt. --BurghardRichter (Diskussion) 15:36, 6. Jun. 2023 (CEST)
nachträglich konstruiert
[Quelltext bearbeiten]"...Verweise auf das Mittelalter sind nachträglich konstruiert"
Die gesamte Geschichtsschreibung ist immer "nachträglich konstruiert", das ist das Wesen von Geschichtsschreibung. Wenn so eine Formulierung aber schon im ersten Satz steht, muss man damit rechnen, dass der ganze Artikel ideologisch einseitig geprägt ist, dass diese Konstruktion willkürlich oder politisch gezielt als schlecht markiert wird. Immerhin ist so ein Bias im Artikel leicht erkennbar. --87.149.168.128 07:24, 21. Jan. 2024 (CET)
Gegner der neuen Reichsfarben (W. R.)
[Quelltext bearbeiten]Welche Gegner der Republik sollen das gewesen sein, die die neuen Reichsfarben SRG "akzeptierten" ? --2001:A61:430:2901:9CF8:9869:275B:B15B 11:41, 15. Jul. 2024 (CEST)
- Auf welche Stelle im Artikel bezieht sich deine Frage? --BurghardRichter (Diskussion) 14:36, 15. Jul. 2024 (CEST)
- Nun, wie ich die Sache sehe, stand vorher im Artikel, dass die Gegener der Republik die neuen Reichsfarben meistens ablehnten. Nun steht im Artikel, dass die Gegner die neuen Farben strikt ablehnten, was in der Tat jetzt nicht ganz richtig ist. Tatsache ist, dass der erste Vorschlag, Schwarz-Rot-Gold als neue Reichsfarben einzuführen von der politischen Rechten - die Gegner der Weimarer Republik waren - stammte: Bereits am 9.11.1918 erschien ein Aufsatz in den "Alldeutschen Blättern", die genau diese Farben als neue "Großdeutsche Farben" einführen wollten.
- Vor allen Dingen Gruppen, die der Völkischen Bewegung entstammten, sowie die "Alldeutschen" hielten an Schwarz-Rot-Gold zumindest in den Anfangsjahren der Weimarer Repubik fest.--Fornax (Diskussion) 15:43, 15. Jul. 2024 (CEST)
- Die Frage war mir zunächst unverständlich, da sie anscheinend auf das – hier durch die Anführungszeichen als Zitat gekennzeichnete – Wort „akzeptierte“ anspielte, das aber im Artikel überhaupt nicht vorkommt, weder vor noch nach den heutigen Änderungen. Jetzt verstehe ich, wie sie vermutlich gemeint war. Durch seine Änderung hat der Fragesteller im letzten Absatz der Einleitung den Satz „Gegner der Republik bevorzugten nun meistens Schwarz-Weiß-Rot“ ersetzt durch „Gegner der Republik lehnten die neuen Farben strikt ab und bevorzugten Schwarz-Weiß-Rot.“
- Zu beachten ist: Das Subjekt des Satzes Gegner der Republik steht nach wie vor ohne bestimmten Artikel. Damit sind also nicht die Gegner oder gar alle Gegner und auch nicht notwendigerweise alle rechtsgerichteten Gegner der Weimarer Republik gemeint, sondern eine unbestimmte Teilmenge der Gegner. Auch dass die Ablehnung der Rechten, die Schwarz-Weiss-Rot bevorzugten, sehr strikt war, ist meines Wissens zutreffend. Daher halte ich den Satz auch in seinem jetzigen Wortlaut nicht für falsch.
- Optimal wäre vielleicht eine Synthese: „Die meisten Gegner der Weimarer Republik von der politischen Rechten lehnten die neuen Farben strikt ab und bevorzugten Schwarz-Weiss-Rot.“ --BurghardRichter (Diskussion) 17:04, 15. Jul. 2024 (CEST)
- Da hast du natürlich recht mit den Gegnern ohne bestimmten Artikel. Aber der Fragesteller geht anscheinend davon aus, dass sämtliche Gegner der Republik die Farben ablehnten. Deine vorgeschlagene Formulierung halte ich tatsächlich für besser. Wenn ich sehr viel Lust habe, werde ich diese Nebenaspekte der Flaggenfarben noch mal etwas genauer "ausbreiten".--Fornax (Diskussion) 17:40, 15. Jul. 2024 (CEST)
- Im Artikel Flaggenkrieg habe ich mich mal näher mit dem Thema beschäfttigt. Ich vermute mal, die linksradikalen fanden SRG auch nicht gut und plädierten eher für Rot. ;) --JPF just another user 18:11, 15. Jul. 2024 (CEST)
- Schon, aber hier geht es vor allem darum, welche Gruppen trotz Weimargegnern, Schwarz-Rot-Gold bevorzugten.--Fornax (Diskussion) 19:04, 15. Jul. 2024 (CEST)
- Im Artikel Flaggenkrieg habe ich mich mal näher mit dem Thema beschäfttigt. Ich vermute mal, die linksradikalen fanden SRG auch nicht gut und plädierten eher für Rot. ;) --JPF just another user 18:11, 15. Jul. 2024 (CEST)
- Dass (die) Gegner der Republik die alten Farben Schwarz-Weiss-Rot bevorzugt hätten (wie jetzt suggeriert wird), trifft nicht nur für die rechten Gegner nicht uneingeschränkt zu, sondern für die linken Gegner überhaupt nicht – die hassten Schwarz-Weiss-Rot als die Farben der Monarchie noch viel mehr als Schwarz-Rot-Gold. Darum habe ich es in meinem Vorschlag auf die „Gegner der Weimarer Republik von der politischen Rechten“ beschränkt, und von diesen auch nicht alle, sondern nur „die meisten“. --BurghardRichter (Diskussion) 19:27, 15. Jul. 2024 (CEST)