Portal Diskussion:Architektur und Bauwesen

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Kategorie:Erbaut in den xxxxer Jahren

Im Kategorien-Projekt hab ich bisher keine Antwort erhalten, daher frag ich mal hier: Ausgehend von dieser Diskussion: Fällt in diese Kategoriesystematik auch, wenn ein Bauwerk in wesentlichem Umfang erneuert und erweitert wurde, oder ist da wirklich nur die ursprüngliche Erbauung gemeint? -- Chaddy · D 16:51, 1. Sep. 2023 (CEST)

Ich kategorisiere auch dort hinein, wenn signifikante Umbauten vorgenommen worden sind, nicht jedoch bei Restaurierungen (ausgenommen „Restaurierungen“ des 19. Jhd., als das Wort noch eher Totalumbau meinte). --Carl Ha (Diskussion) 17:30, 26. Feb. 2024 (CET)

Hinweis auf Redundanzdiskussion

Für den Fall, dass es jemand noch nicht gesehen hat: Hier ist eine Diskussion zur eventuellen Redundanz eines Architekturbegriffs. --2003:E4:5F24:5900:6821:604F:69AF:39EB 09:02, 14. Feb. 2024 (CET)

Schulterportal

Hallo miteinander, in vielen Artikeln über Kirchen treffe ich auf den Begriff „Schulterportal“. Er wird wie selbstverständlich gebraucht, ich weiß aber nicht (und der eine oder andere Autor eines dieser Artikel vielleicht auch nicht), wie man sich diese besondere Art von Portal vorzustellen hat. Kann mir bitte jemand sagen, was ein Schulterportal ist? Danke im Voraus und viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:58, 22. Feb. 2024 (CET)

Vermutlich ist dami ein Abschluss in Form des Schulterbogens gemeint. Viele Grüße, --Giorgio Michele (Diskussion) 17:47, 23. Feb. 2024 (CET)

Danke, Giorgio Michele, das ist es mit ziemlicher Sicherheit. Herzliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:20, 23. Feb. 2024 (CET)

Ist das Werbung?

Hallo, folgende Anfrage: Benutzer:Brutarchitekt fügt in verschiedenen Bauwerksartikeln wie Hexenmahnmal (Vardø) oder Zinkminenmuseum Sauda oder Werkraum Bregenzerwald, Schweizer Pavillon auf der Expo 2000 Hannover oder Generationenwohnen (Ingolstadt) (dort Aufzählung sämtlicher Mitarbeiter) einen Abschnitt Objektbeteiligte ein. Ich halte das – nachdem er ja sehr stark an dem Architekten Peter Zumthor hängt (oder es in dessem Auftrag macht oder er es selbst ist oder ein anderer beteiligter Architekt) – für überflüssige Werbung. Beim Artikel Hexenmahnmal (Vardø) oder Zinkminenmuseum Sauda interessiert grundsätzlich das Bauwerk und ja, auch der Architekt.
Aber Mitarbeiter: Rainer Weitschies (Projektmanager), Simon Mahringer (Projektleiter), Lisa Barucco, Francesco Garutti, Maximilian Putzmann, Gian Salis, Annalisa Zumthor-Courad; Bauleitung: Simon Mahringer, Svein Tore Dørmaenen; Bauingenieure: Finn-Erik Nielsen, Jürg Buchli; Grafikdesign: Aud Gloppen und Kunstinstallation: Louise Bourgeois ist doch übertrieben. Wenn Rainer Weitschies Projektmanager war und Simon Mahringer Projektleiter, welche Aufgaben hatten dann Lisa Barucco, Francesco Garutti, Maximilian Putzmann, Gian Salis und Annalisa Zumthor-Courad?
Natürlich kann der Architekt genannt werden (und in seinem eigenen Artikel auch sein Team). Welche Aufgabe hatten bei dem Bauwerk der Grafikdesigner, und vor allem, die Bauleiter? Es fehlt eigentlich nur noch der Zimmererbetrieb, der das Gestell gebaut hat und die Baufirma, die den Mörtel angemacht hat. Für die beiden norwegischen Artikel habe ich (weil ich Norden-Fan bin) die Änderungen mit der Begründung "Werbung" zurückgesetzt – bei den anderen Verwendungen bin ich wertfrei. Vielleicht gibt es aber Meinungen, die mich überzeugen könnten, dass der ganze Absatz nicht unter Wikipedia:WWNI fällt und unbedingt in die Artikel gehört. --Mef.ellingen (Diskussion) 15:03, 28. Feb. 2024 (CET)

Brutarchitekt ist ein sehr fleissiger Autor, der schon öfter wegen der vielen Detailinformationen in Form von Aufzählungen und Listen, die er einfügt, angeeckt ist.

Mich persönlich stört das nicht. Ich würde die Entscheidung tendenziell dem jeweiligen (Haupt-)Autor überlassen. Wen es nicht interessiert, der braucht es ja nicht zu lesen.

Ein Kompromiss wäre vielleicht, solche Aufzählungen in eine Fußnote zu packen, dann stören sie im Hauptteil des Artikels nicht mehr. Listen kann man als ausklappbare Tabellen anlegen.

nette Grüße, Kai Kemmann (Diskussion) - Verbessern statt löschen - 00:04, 9. Mär. 2024 (CET)

Na ja, eine Art Spamming ist das schon.--Der wahre Jakob (Diskussion) 00:24, 9. Mär. 2024 (CET)

Technik, in der das Bild hergestellt ist

Hallo miteinander, kann mir bitte jemand sagen, in welcher Technik das Bild der Mantelteilung des hl. Martin mit dem Bettler hergestellt ist? Zuerst dachte ich an Sgraffito. Wenn ich mir aber das Pferd anschaue, kann es das nicht sein. Hier weiß es aber bestimmt jemand. Für die Auskunft vielen Dank im Voraus. Freundliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 00:01, 5. Mär. 2024 (CET)

Anscheinend hat genau wie ich keiner eine Ahnung, wie das Bild gemacht ist und wie man die Technik nennt. Schade. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:22, 8. Mär. 2024 (CET)

Was man mit Sgraffito alles machen kann, ist immer verblüffend. Wie beim Holzschnitt muß man halt viel Material in der Fläche entfernen, wenn man eine Liniengrafik wie das Pferd herstellen will. Ich würde schon denken, dass das in der Kratztechnik als Relief gestaltet und dann weiß gefasst wurde.

beste Grüße, Kai Kemmann (Diskussion) - Verbessern statt löschen - 00:04, 9. Mär. 2024 (CET)

Danke, Kai, für die Überlegungen. Aber gerade das weiße Pferd war es, weshalb ich nicht mehr an ein Sgraffito glaubte. Denn beim Sgraffito wird meines Wissens nicht nachträglich farbig gefasst. Vielmehr liegen die Farben in Putzschichten übereinander und werden freigekratzt. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:55, 9. Mär. 2024 (CET)

Man sieht ja an den Schattenlinien, dass auch die Konturen des Pferds erhaben über der Fläche liegen, also höchstwahrscheinlich freigekratzt wurden. Ob zuvor eine weisse Schlämmschicht oder nachträglich weisse Farbe aufgetragen wurde, kann man dem Bild nicht ennehmen. Und wenn eine Sgraffito-Fläche nachträglich eingepinselt wird, ändert das ja nichts daran, dass sie eine ist .., liebe Grüße, Kai Kemmann (Diskussion) - Verbessern statt löschen - 10:58, 10. Mär. 2024 (CET)

Deckengemälde Teil der Architektur?

Hallo miteinander, sind Deckengemälde Teil der Architektur einer Kirche? Ich frage danach, weil der Benutzer, der den Artikel Pfarrkirche Großinzersdorf anlegte, darauf besteht, dass es so sei, und die Ausmalung nicht etwa wie Statuen unter „Ausstattung“ (Ausgestaltung?) gehöre. Wenn ich den Artikel Architektur recht verstehe, sind jedoch Architektur und Malerei zweierlei. Für Eure Antwort Dank im Voraus und freundliche Grüße --Lothar Spurzem (Diskussion) 12:32, 26. Apr. 2024 (CEST)

Gefühlsmäßig würde ich nein sagen – es kommt darauf an. Allerdings macht es Sinn, Malereien mit architektonischen Bauteilen zu behandeln, wenn diese Malereien auf solchen aufgebracht sind. Wenn Lisenen, Kapitelle, Gurtbögen etc. mit besonderen Malereien verziert sind, macht es Sinn, die Bemalung bei der Vorstellung der Bauteile mit zu beschreiben. Wenn man eine Kuppel beschreibt, macht es Sinn, gleichzeitig auf das Gemälde in der Kuppel hinzuweisen. Wenn die Decke aber keine spezielle, architektonisch besondere Bauform hat, die im Artikel explizit erwähnt wird, dann ist – meiner Meinung nach – das Deckengemälde kein Bestandteil der Architektur, sondern gehört zur Ausstattung. Grüße --Tristram (Diskussion) 13:52, 26. Apr. 2024 (CEST)

Ausgangspunkt ist: Diskussion:Pfarrkirche_Großinzersdorf#österreichbezogen. Dann: Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2024/04/24#Benutzer:Anton-kurt_(erl.) mit WP:PA. Dann Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Gehört_die_Deckenmalerei_einer_Kirche_zur_Architektur? vom 24. April 2024. Und jetzt hier. Glückwunsch?! --Anton-kurt (Diskussion) 19:51, 26. Apr. 2024 (CEST)

Ich verstehe hier wie auch gelegentlich an anderen Stellen und zu anderen Fragen nicht recht, was Benutzer Anton-kurt mit seinen Einwürfen bezwecken will. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:55, 26. Apr. 2024 (CEST)

Kategorie:Architekturmuseum und Kategorie:Architekturausstellung

Siehe Wikipedia Diskussion:Kategorien/Planen und Bauen #Kuddelmuddel bei Kategorie:Architekturmuseum und Kategorie:Architekturausstellung. Bitte dort antworten. --Olaf Studt (Diskussion) 19:50, 27. Apr. 2024 (CEST)

Neue Kategorie:Ehemaliges Feuerwehrhaus

Siehe Wikipedia Diskussion:Kategorien/Planen und Bauen #Neue Kategorie:Ehemaliges Feuerwehrhaus. Bitte dort antworten. --Olaf Studt (Diskussion) 18:23, 4. Mai 2024 (CEST)

Lemma

Welches Lemma sollte für die denkmalgeschützte Tankstelle in der Bramfelder Chaussee 219 in Hamburg gewählt werden? Die Kategorie:Tankstelle zeigt eine recht uneinheitliche Vorgehensweise. Da das Gebäude nicht mehr als Tankstelle genutzt wird, wäre für mich Bramfelder Chaussee 219 (Hamburg) bzw. Bramfelder Chaussee 219 (da es anscheinend keine zweite Bramfelder Chaussee gibt) die erste Wahl. Alternativ wären Konstruktionen wie Tankstelle (Bramfelder Chaussee 219) bzw. sperriger Tankstelle (Bramfelder Chaussee 219, Hamburg) möglich. Caltex-Tankstelle ... bzw. Ehemalige Caltex-Tankstelle ... halte ich eher nicht für zielführend, da wäre dann Ehemalige Tankstelle ... eine weiterhin schlechte, aber leicht bessere Wahl. Tankstelle Bramfelder Chaussee etc. entfällt, da der Straßenname ja gem. WP:NK in dem Fall lediglich als Klammerzusatz zur Unterscheidung zu verwenden ist. Wie ist denn die allgemeine Meinung zu dem Thema? --Luitold (Diskussion) 10:29, 6. Mai 2024 (CEST)

Wallfahrtskirche Birnau

Hallo miteinander, in den seit 19 Jahren als exzellent geltenden Artikel Wallfahrtskirche Birnau hat aktuell eine IP Änderungen und Ergänzungen eingebracht, die zum Teil den bisherigen Ausführungen widersprechen. Belege für die neuen Informationen werden nicht genannt. Bisher hieß es zum Beispiel, aus Kostengründen sei mit Kunstmarmor gearbeitet worden. Nach Meinung der IP waren es gestalterische Gründe. Der Hauptautor des Artikels ist seit zwölf Jahren nicht mehr aktiv. Deshalb wäre es gut, ein Fachmann oder eine Fachfrau könnte sich der Änderungen annehmen. Ich selbst kann nicht beurteilen, was richtig oder falsch ist. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 10:50, 6. Aug. 2024 (CEST)

Hab's mir kurz angesehen und die Änderungen gehen schon in Ordnung. Tatsächlich hat man Stuckmarmor weniger wegen eines vermeintlichen Kostenvorteils verwendet, sondern weil er beliebige Farbkombinationen auf beliebig grossen Oberflächen erlaubte, die in Naturmarmor schwer zu finden wären. Die anderen Änderungen scheinen mir auch okay. Gruss --Quinbus Flestrin (Diskussion) 12:23, 23. Aug. 2024 (CEST)

Baumeister

Es läuft gerade die Diskussion:Baumeister#Bitte_WP:Q lesen!, wo es im Speziellen darum geht ob Richard Lugner ein Baumeister ist und im Allgemeinen um die Abgrenzung des Artikel. Ich bitte um Beteiligung. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 13:24, 22. Aug. 2024 (CEST)