Portal Diskussion:Radsport

Portal

Mitarbeiten

Qualitätssicherung

Konsens

Relevanz

Diskussion

Portal Radsport

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 21 Tage zurückliegt. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 5 Abschnitte.

Archiv

2005 (21 KB) 2006 (7 KB) 2007 (6 KB) 2008 (26 KB) 2009 (34 KB) 2010 (160 KB) 2011 (758 KB) 2012 (653 KB) 2013 (155 KB) 2014 (192 KB) 2015 (268 KB) 2016 (160 KB) 2017 (110 KB) 2018 (96 KB) 2019 (68 KB) 2020 (63 KB) 2021 (126 KB) 2022 (129 KB) 2023 (274 KB) 2024 (66 KB)

Wie wird ein Archiv angelegt?

Dies ist die Diskussionsseite des Portal Radsport. Diese Seite dient auch dazu Konsensentscheidungen der Wikipedia-Radsportautoren über das Verfassen von Wikipedia-Radsportartikeln zu treffen. Wenn es zu einem Vorschlag bis zur Archivierung des Diskussionsabschnitts (min. 21 Tage) keine Gegenstimme gibt, gilt er als angenommen. Die Abänderung einer Konsensentscheidung erfolgt durch neue Konsensdiskussion. Die Voten sollten möglichst mit den Buttons {{Pro}} {{Contra}} {{Neutral}}, also  Pro,  Kontra und  Neutral gekennzeichnet werden.  Neutral bezeichnet Bedenken ohne ein Veto gegen den Vorschlag einzulegen. Wirksam sind bzw. werden Voten von Passiven Sichtern. Voten unbeschränkt gesperrter Nutzer werden unwirksam. Beiträge nicht stimmberechtiger Nutzer hindern nicht die Konsensfeststellung nach 21 Tagen. Archivierte Konsensentscheidungen, die über den Einzelfall hinausgehen werden unter Konsensentscheidungen redaktionell zusammengefasst und verlinkt; soweit es um Konsensstellungnahmen zu Relevanzfragen geht, geschieht dies unter Relevanzkriterien.
Portal_Diskussion:Radsport/Archiv/2014#Änderung Portaldiskkopf - Konsensfindungsregeln

Aktuelles Team in der InfoBox

Offiziell finden die Teamwechsel der Straßenradrennfahrer i.d.R. zum 01.01. statt, in der Praxis beginnt die gemeinsame Saisonvorbereitung mit dem neuen Team meist schon früher. Gibt es Bedenken, wenn ab jetzt beginnend in der Infobox das Team von 2026 als "aktuelles Team" eingetragen werden kann? Dadurch müsste man den einen oder anderen Artikel nicht zweimal anfassen ... --Kawona67 (Diskussion) 09:15, 29. Nov. 2024 (CET)

Einige haben das in der Vergangenheit sehr restriktiv gehandhabt (Stichwort "Glaskugelei"), ich aber war schon immer der Meinung, dass man das ab Herbst ändern kann, aus genau den Gründen, die Du angibst. -- Nicola kölsche Europäerin 11:29, 29. Nov. 2024 (CET)

Sehe ich auch so (ich nehme an, 2025 war gemeint). -- Rz98 (Diskussion) 14:42, 29. Nov. 2024 (CET)

Ich war übrigens auch shcon immer der Ansicht, dass man längere Zeiten eintragen kann, wenn etwa ein Vertrag bis 2027 unterschrieben wurde. Die Wahrsceinlichkeit, das sich das ändert, ist doch nicht so groß - und dann kann man es immer noch ändern, und wahrscheinlcih wirds im Fließtext erklärt. -- Nicola kölsche Europäerin 12:38, 1. Dez. 2024 (CET)

Cyclocross-Erfolgslisten (mal wieder)

Bei den Erfolgslisten im Cyclocross haben wir folgenden Konsens festgehalten (siehe Konsensentscheidungen, Diskussion 2021 und Diskussion 2022):

Im Montainbikesport und Cyclocross werden grundsätzlich neben nationalen und internationalen Meisterschaften und Weltcups nur die Siege in anerkannten internationalen Rennserien (wie z.B. Superprestige) aufgeführt.

Dieser Konsens wurde getroffen, um die Listen nicht ausufern zu lassen. Außerdem macht es sie vergleichbarer, denn es gibt immer wieder Fahrer, die in ihrem eigenen Land viel gewinnen, international aber unbedeutend sind. Nun bin ich gerade dabei, die Cyclocross-Biographien aufzufrischen, und stoße auf unterschiedliche Praktiken (an denen ich selbst nicht unbeteiligt war). Ich hätte gerne Eure Meinung zu einigen Punkten:

1. Welche Rennserien meinen wir mit "anerkannt"? Superprestige und Trofee sind generell eingetragen, es sind auch m.E. die bedeutendsten. Siege in anderen Serien wie Exact Cross (ohne Gesamtwertung), Swiss Cyclocross Cup (ehemals EKZ CrossTour), HSF System Cup (ehemals Toi Toi Cup), der Copa de España etc. sind manchmal eingetragen und bei anderen wieder nicht.
2. Siege in Rennserien bei Junioren/U23: eintragen oder nicht? Ich neige zu Ja beim Weltcup und Nein bei den anderen – dort sind die Rennen außerhalb der Elite weniger international besetzt und werden auch nicht immer durchgeführt.
3. Wie sehr ist Einheitlichkeit wünschenswert? Mindestens bei aktiven Fahrern wäre m.E. eine konsistente Vorgehensweise geboten, da deren Erfolglisten weiter gepflegt werden müssen.

Wohlgemerkt, es geht nur um die Erfolgslisten. Im Text zum sportlichen Werdegang können stets weitere Fakten erwähnt werden, die für den jeweiligen Fahrer relevant sind. -- Viele Grüße, Rz98 (Diskussion) 11:52, 1. Dez. 2024 (CET)

zu 1) "Anerkannt" ist für mich eine Rennserie, wenn sie im Rennkalender der UCI steht. Vielleicht ist aber eher die Frage, wann eine Rennserie als "international" gilt: wenn sie international ausgetragen wird (Rennen in mehreren Ländern) oder ein internationales Startefeld hat? In meinem Verständnis ist z.B. der Swiss Cyclocross Cup eine nationale Rennserie mit internationaler Beteiligung und demnach nicht aufzuführen. Mir ist durchaus klar, dass unter dieser Sichtweise auch Superprestige und Trofee kritisch zu hinterfragen wären. Wobei sind die immer noch international bedeutsam? Wenn ich mir so die Starterfelder ansehe ... Eigentlich sind das auch nur sehr gut besetzte nationale Rennserien.

zu 2) Das sehe ich wie Du.

zu 3) Ich weiß, dass Du Cyclocross auf dem Plan hast und halte mich mehr oder weniger raus. Weniger Köche führt schon mal zu mehr Einheitlichkeit. Bei älteren Artikeln, wenn ich mal drauf gestoßen bin, habe ich die Erfolglisten meist gelassen wie sie sind. Von mir hängt da kein Herzblut dran. Wenn Du mehr Einheitlichkeit herstellen möchtest, werde ich nicht opponieren.--Kawona67 (Diskussion) 14:34, 1. Dez. 2024 (CET)

zu 1) Ehrlich gesagt, ich habe mir vorher noch nie viel Gedanken um EKZ/ToiToi etc gemacht - die gehören zwar zum Fundament der Sportart, aber die absoluten Top-Fahrer sind dort nicht zu finden. Superprestige und Trofee würde ich - vom Starterfeld her - schon als internationale Rennen betrachten. Letztes Jahr waren bei den Männern etwa die Hälfte der Top-10 Nicht-Belgier, bei den Frauen die Mehrzahl. Sportlich sind es ohnehin die bedeutendsten Serien, und das Preisgeld ist ähnlich zum Weltcup.

zu 3) Ich scheue auch eher davor zurück, in bestehende Artikel einzugreifen, wenn sie gut gepflegt sind und die Erfolgsliste wenigstens erkennbaren Kriterien folgt. Bei Artikeln, die länger nicht gepflegt wurden, habe ich weniger Hemmungen. Gestern bin ich auf James Driscoll gestoßen: lange Latte von Siegen in den USA, international eher unbedeutend, nur wenige Erfolge entsprechen unseren Kriterien. Na gut, ich hab die fehlenden Siege seit 2015 ergänzt, das war der geringere Eingriff. Aber nicht zuletzt dieser Fall hat mich zur Nachfrage veranlasst. -- Rz98 (Diskussion) 20:42, 1. Dez. 2024 (CET)

Philadelphia International Cycling Classic und Philadelphia Cycling Classic: Doppelung

Philadelphia International Cycling Classic und Philadelphia Cycling Classic: Doppelung

Beide Artikel beschreiben doch ein und dasselbe Rennen oder?

Das könnte mE zusammen geführt werden. --Spürnase2013 (Diskussion) 11:46, 4. Dez. 2024 (CET)

Sehe ich auch so. Im internationalen Kalender 2013 und 2014 waren Männer- und Frauenrennen beide als "The Philadelphia Cycling Classic" eingetragen, 2015 und 2016 dann als "Philadelphia International Cycling Classic". -- Rz98 (Diskussion) 19:49, 4. Dez. 2024 (CET)

Sehe ich auch so - ich war ja offensichtlich die Missetäterin... -- Nicola kölsche Europäerin 19:51, 4. Dez. 2024 (CET)

Die Überarbeitung würde ich übernehmen, es sei denn, Nicola möchte das als Erstautorin machen? --Spürnase2013 (Diskussion) 18:14, 7. Dez. 2024 (CET)

@Spürnase2013: Es wäre nett, wenn Du das machen würdest. Danke, -- Nicola kölsche Europäerin 18:50, 7. Dez. 2024 (CET)

Ist erledigt. --Spürnase2013 (Diskussion) 17:40, 9. Dez. 2024 (CET)

Damien Mougel

Ist hier: Damien Mougel Relevanz gegeben? Bin da nicht sicher. Erfüllt UCI-Weltcupplatzierung 2008 die Kriterien? Beste Grüße --Spürnase2013 (Diskussion) 19:15, 9. Dez. 2024 (CET)

In seinem Artikel ist ein U23-Weltcupsieg in Nommay angegeben. Mal abgesehen davon, dass U23-Erfolge noch keine Relevanz verleihen, kann das auch nicht stimmen, denn mit Geburtsjahr 1985 kann er nur bis 2006/2007 in der U23 gefahren sein. Während seiner U23-Zeit gab es zwei U23-Weltcups in Nommay, und die wurden durch Yannick Martinez sowie Niels Albert gewonnen. Auch CX24 weiß nichts davon.

Meiner persönlichen Meinung nach ist er nicht wiki-relevant. Wenn ich mir die offiziellen Kriterien anschaue, dann widersprechen die sich: Er erfüllt keines der Kriterien unter Wikipedia:Relevanzkriterien#Sportler, aber Portal:Radsport/Relevanzkriterien verlangt nur Punkte in einem UCI-Weltcup. Solche hätte er mit einem 45. Platz beim Weltcup von Nommay 2020 erzielt. Aber ich denke nicht, dass das wirklich unser Maßstab sein sollte. -- Rz98 (Diskussion) 19:43, 9. Dez. 2024 (CET)

Wie es der Zufall will, gibt es gerade eine Löschdiskussion zu Messane Bräutigam. Auch die war 41. im Elite-Weltcup von Maasmechelen 2023. -- Rz98 (Diskussion) 10:47, 10. Dez. 2024 (CET)

MTB-WM 2017

Im Artikel zu den Mountainbike-Weltmeisterschaften 2017 ist von drei Staffeln die Rede. Da war die übliche Mixed-Staffel, so weit so gut. Und dann angeblich noch eine Männer-Staffel und eine Frauen-Staffel, die es in anderen Jahren nie gegeben hat. Sehr konkret, mit Medaillengewinnern und allem; Grundlage für die Angaben scheint die Datenbank des IAT Leipzig gewesen zu sein. (Gibt es die eigentlich noch?) Ansonsten kann ich über diese beiden Staffeln absolut nichts finden. Im WM-Zeitplan stand sie nicht, Tissot Timing und die UCI-Datenbank wissen nichts davon, ebenso wenig die anderen Wikipedia-Versionen. Auch eine Internet-Suche nach Berichten darüber fiel ohne Ergebnis aus. Weiß jemand Näheres? -- Rz98 (Diskussion) 01:53, 15. Dez. 2024 (CET)