Wikipedia:WikiProjekt Wappen/Archiv/2017

Neuenburg NE

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren12 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo, für Neuenburg NE wird eine (korrekte) Blasonierung benötigt. Auf der französischen Website der Gemeinde steht etwa:

Auf Gold die gemeine Figur eines schwarzen Adlers, dessen Krallen, Schnabel und Zunge rot (geziert) sind. Dieser Adler trägt auf seinem Herzen ein goldenes Schild, gequert von einem aufrechten roten Pfahl, auf ihm drei weisse Sparren.

Für Hilfe dankbar, --Wi-luc-ky (Diskussion) 19:51, 30. Jan. 2017 (CET)

Die korrekte Blasonierung unter Benutzung der Vorlage "Wappenbeschreibung" und einem Quellenverweis könnte so lauten:

	Blasonierung: „In Gold ein rot bewehrter und rot bezungter schwarzer Adler, belegt mit goldenem Brustschild mit einem von Rot und Silber sechsmal sparrenweise geteilten Pfahl („neuenburger Spezialherrschaftswappen“)“^[1]
	Wappenbegründung: Das Wappen erscheint als Kombination eines einfachen Reichsadlers mit dem Stammwappen der von Neuenburg.

KEIN Wappen!	Nur zur Info: Das nebenstehende Zeichen ist KEIN "richtiges" Wappen (es fehlt der zwingend notwendige Schild, auf dem die Wappenfiguren erscheinen), allenfalls ein Banner.

1001 Grüße ----Arthur Diebold

- Disk (Botschafter des Heraldik-Wiki) 00:35, 31. Jan. 2017 (CET)

↑ J. Siebmacher's grosses und allgemeines Wappenbuch, I. Band, 4. Abteilung, II. Teil; Städtewappen: Wappen der Städte und Märkte in Deutschland und den angränzenden Ländern; Verfasser: O.T. von Hefner, N. Gautsch, I. Clericus; Publikation: Nürnberg: Bauer & Raspe, 1883. Seite 316 Tafel 304

Vielen Dank, Arthur Diebold, für die prompte Blasonierung, die ich baldmöglich einbauen werde. Zur bibliographischen Angabe noch eine Rückfrage bitte; ich hatte nur 1885 als Erscheinungjahr des geteilten Bandes I.4.II. im WorldCat gefunden, dann sähe das etwas verschönert so aus:

J. Siebmacher's grosses und allgemeines Wappenbuch. I. Band, 4. Abteilung, II. Teil: Städtewappen: Wappen der Städte und Märkte in Deutschland und den angränzenden Ländern. Zweiter Band. In einer neuen, vollst. geordneten und reich verm. Aufl. mit heraldischen und historisch-genealogischen Erl. begleitet von Otto Titan von Hefner, N. Gautsch, I. Clericus. Bauer & Raspe, Nürnberg 1885, OCLC 300043226, S. [125]–378, hier S. 316, Tafel 304.

Die Bandangaben habe ich aus den WorldCat-Angaben zusammengeleimt (Gautsch und Clericus fehlen dort, mglw. gekürzt). Bitte folge doch einmal dem OCLC-Link und schau Dir die Titelaufnahme dort an: ob dies Dein Band ist. Einen Online-Scan gibt es nach meinen Recherchen bei archive.org und Google Book (noch) nicht. Gruß von --Wi-luc-ky (Diskussion) 17:49, 31. Jan. 2017 (CET)

1885 ist richtig! Ich entschuldige mich für den Tippfehler. Gautsch und Clericus sollten m. E. genannt werden. Wörtlich heißt es auf S. 2 des Werkes: J. Siebmacher's grosses und allgemeines Wappenbuch in einer neuen, vollständig geordneten und reich vermehrten Auflage mit heraldischen und historisch-genealogischen Erläuterungen. / Ersten Bandes vierte Abtheilung / Städtewappen. / II. Band. Lieferung 10-19. / Liefg. 10-15 bearbeitet von Adv. Gautsch / Liefg. 16-19 bearbeitet von L. Clericus. / Nürnberg. Verlag von Bauer und Raspe. / Emil Küster. / 1885. 1001 Grüße ----Arthur Diebold

- Disk (Botschafter des Heraldik-Wiki) 18:10, 31. Jan. 2017 (CET)

Nochmals vielen Dank, Arthur Diebold. Daraus kann ich eine vollständige bibliographische Angabe mit den Genannten bauen. Der II. Teil ist wohl identisch mit II. Band (mit den Seiten 125 ff.)? Durch die Lieferungen ist die Sache etwas kompliziert. Der „Emil Küster“ ist wohl noch eine Verlagsangabe? Den o. g. Hinweis auf das Banner darf ich wohl als Aufforderung verstehen, die Infobox mit der eigentlichen Wappendatei zu füllen?! Dank für die Antworten sagt --Wi-luc-ky (Diskussion) 18:29, 31. Jan. 2017 (CET)

Nachtrag: „Neuenburger Spezialherrschaftswappen“ würde ich orthographisch groß schreiben; sodann: „… Kombination eines einfachen Reichsadlers mit dem Stammwappen derer von Neuenburg.“ --Wi-luc-ky (Diskussion) 18:44, 31. Jan. 2017 (CET)

Der Verlag Bauer & Raspe ging 1872 an "Emil Küster" über (vorher andere Besitzer). Grundsätzlich bestehen zwischen einem Banner (Vexillologie) und einem Wappen (Heraldik) Unterschiede, auch wenn es zwischen den beiden Hilfswissenschaften Interdependenzen gibt. Es gibt in der WP Beiträge, in denen ein Wappen vorgestellt wird, andere in denen eine Flagge/Fahne beschrieben wird, wieder andere in denen beides vorgestellt wird. Was genau Du vorhast, weiß ich nicht. Im Siebmacher ist „neuenburger Spezialherrschaftswappen“ kleingeschrieben. 1001 Grüße ----Arthur Diebold

- Disk (Botschafter des Heraldik-Wiki) 20:03, 31. Jan. 2017 (CET)

Danke sehr. Es geht um die Vorbereitung einer Überarbeitung des Art. Neuenburg NE, bei der ich auf die bisher fehlende Blasonierung gestoßen und auf der französischen Website N.s fündig geworden bin und durch Deinen Hinweis auf die jetzige fehlerhafte Beschriftung des abgebildeten Banners in der Infobox eingangs rechts mit Wappen von N. Da hier aber Wappen, keine Banner vorgesehen sind, würde ich das Bild austauschen. Oder sollte das (stilistisch leicht abweichende) Infobox-Banner mit Banner gelabelt werden? (Halte das nicht für sinnvoll, da N. selbst von armoiries spricht .) – Bei Adjektiven aus Ortsnamen wäre eine (Groß-)Schreibung nach heutiger Orthografie vorzuziehen; der Zitatcharakter kann in diesem Fall m. E. vernachlässigt werden, da die alte, heute falsche Schreibung in der Sache nichts austrägt. – Der (I.4.)II. Teil ist nach WorldCat wohl doch geteilt, oder ist identisch mit Band 2? Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 21:46, 31. Jan. 2017 (CET)

Städtewappen: I. Band, 4. Abteilung, Band/Teil 1; Lieferung 1-9 und I. Band, 4. Abteilung, Band/Teil 2; Lieferung 10-19. Neuenburg NE ist im Letztgenannten. Bitte bei Deiner Überarbeitung das Wappen verwenden, so wie hier in der Eigendarstellung auch von einem Wappen die Rede ist, nicht von einem Banner. Schön wäre es, wenn das Wappen als SVG-Datei vorliegen würde. ;-) Bis es angelegt wird, muss man sich halt mir der PNG-Datei behelfen. 1001 Grüße ----Arthur Diebold

- Disk (Botschafter des Heraldik-Wiki) 23:15, 31. Jan. 2017 (CET)

Sehr hilfreich, Arthur Diebold. Das Banner werde ich morgen mit dem Wappen austauschen, vorerst als png. Wer könnte für die svg-Transformation angesprochen werden? Grafikwerkstatt mglw. --Wi-luc-ky (Diskussion) 23:53, 31. Jan. 2017 (CET)

Das Wappen im svg-Format nebenstehend und bereits im Art. Mit nochmaligem Dank an Antonsusi und Perhelion in der Grafikwerkstatt. --Wi-luc-ky (Diskussion) 23:04, 4. Mär. 2017 (CET)

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Wappen von Waldenburg (Sachsen)

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo, könnte bitte jemand das Wappen von Waldenburg (Sachsen) blasonieren:

Eine Beschreibung mit Hintergründen hier:

Stadtrat. In: waldenburg.de, abgerufen am 3. März 2017.

Vielen Dank, --Wi-luc-ky (Diskussion) 19:06, 3. Mär. 2017 (CET)

Hallo Wi-luc-ky,

~~"In von Silber und Rot gespaltenem Schild ein ummauerter breitbedachter Turm, darauf zwei Knäufe und beidseitig einem Erker mit beknauften Spitzdach in verwechselten Farben."~~ Manchmal werden auch noch mehr oder weniger Details (Trivialitäten) blasoniert, das kann man nicht immer eruieren (hier z.B. das mittlere große Fenster oder ob die Knäufe schwarz sind). MfG -- User: Perhelion 22:42, 3. Mär. 2017 (CET)

Vielen Dank, User: Perhelion. Da es wohl keine Satzung dazu gibt, sind wir frei, es ausführlich(er) zu halten. Ginge es also ergänzt auch wie folgt?

„In von Silber und Rot gespaltenem Schild ein ummauerter breitbedachter Turm mit mittlerem großen Fenster, darauf zwei schwarze Knäufe und beidseitig einem Erker mit schwarzbeknauften Spitzdach mit Fenster in verwechselten Farben.“

Für Deine korrigierende Rückmeldung dankbar, --Wi-luc-ky (Diskussion) 23:25, 3. Mär. 2017 (CET)

Ja, das wäre dann wohl die maximale Blasonierung, auch wenn sich "schwarzbeknauften" etwas merkwürdig anhört, auf jeden Fall würde ich das "mit Fenster" beim Erker rausnehmen, da Normalitäten (oder Selbstverständlichkeiten) nie blasoniert werden.

„In von Silber und Rot gespaltenem Schild ein in verwechselten Farben ummauerter breitbedachter Turm, darauf zwei schwarze Knäufe, mittig ein großes Fenster und beidseitig einem spitzbedachtem Erker mit schwarzen Knauf.“

-- User: Perhelion 00:04, 4. Mär. 2017 (CET)

So werde ich den Art. Waldenburg (Sachsen) Dank Dir, User: Perhelion, ergänzen und den Thread dann schließen. Sehr schön. --Wi-luc-ky (Diskussion) 13:15, 4. Mär. 2017 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- User: Perhelion 21:15, 4. Mär. 2017 (CET): So denn

Farbkorrektur

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren6 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo, vor langer Zeit hab ich mal das Datei:Wappen Friedrichsdorf Taunus.svg als SVG-Scan eines Fotos hochgeladen, aber seit dem hat denke ich nie jemand fachlich drüber geschaut. Die Farben sind aber sicher zu grell bzw. eh nicht korrekt. Könnte da jemand mal nach schauen? :-) Danke und Gruß --MdE ^✉ 18:06, 2. Mär. 2017 (CET)

Hallo Benutzer:MdE, die Tinkturen sind ok, vgl. /Neuzeichnen#Tinkturen (Farben) (der Vector-Code der Datei scheint nur etwas unproportional zu groß). -- User: Perhelion 21:55, 2. Mär. 2017 (CET)

In Arbeit Ich schaue mal nach der Validierung. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 09:32, 5. Mär. 2017 (CET)

erledigtErledigt ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 10:14, 5. Mär. 2017 (CET)

Ok, hätte nicht gedacht, dass es schon passte. Der umständliche Code rührte von der Konvertierung mit Inkscape her. Danke euch! Gruß --MdE ^✉ 14:34, 5. Mär. 2017 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- User: Perhelion 22:07, 16. Mär. 2017 (CET)

Wappen vorn Corleone

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Liebe Wappenkundler: Mit "aufrechten Löwen auf rotem Grund" ist die Beschreibung des Wappens von Corleone m. E. längst nicht vollständig. In den Pranken hält der Löwe ein flammendes Herz, was in die Beschreibung aufgenommen werden sollte. Da ich weiß, dass die Heraldiker bei solchen Beschreibungen nach recht strengen Regeln vorgehen, wage ich mich selbst nicht an die Änderung. Danke im Voraus. --Blutgretchen (Diskussion) 17:40, 30. Mär. 2017 (CEST)

Erledigt@Blutgretchen: Corleone #Wappen -- User: Perhelion 20:44, 3. Apr. 2017 (CEST)

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Bad Radkersburg

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren7 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

(1)
(2)
Vorschlag Bigbossfarin

Hallo,

hier auf Commons existieren (1)

und diese handwerklich nicht unbedingt gute Umsetzung als SVG (2)

Dieses Wappen bezieht sich auf die alte Stadt Bad Radkersburg. Zum 1. Januar 2015 wurde diese mit der Gemeinde Radkersburg Umgebung zur neuen Stadt Bad Radkersburg vereint. Dieser wiederum wurde mit Wirkung zum 1. Oktober 2015 ein Wappen mit gleichlautender Blasonierung verliehen.

Dieses wiederum findet sich als recht große JPG auf den Seiten der Stadt Bad Radkersburg.

Daher schlage ich vor, das bestehende SVG überarbeitet auf AUT Bad Radkersburg (bis 2015) COA.svg zu verschieben und das neue Wappen gesondert zu erstellen. Fränsmer (Diskussion) 15:31, 31. Mär. 2017 (CEST)

Hab's mal versucht, mit der Umwandlung des jpg. --BigbossF★rin 23:23, 9. Apr. 2017 (CEST)

Sehr gut, allerdings ist das ein Gold aus einer typischen Grafikprogarmm-Palette und keiner heraldischen Palette (daher dürfte bei der Einfachheit auch kein Heraldiker die Vorlage gezeichnet haben). MfG -- User: Perhelion 07:31, 10. Apr. 2017 (CEST)

Gut, #da121a bzw. #fcdd09 wäre ja gleich gesetzt. Hab mich mal an der alten Variante versucht. Fränsmer (Diskussion) 19:56, 11. Apr. 2017 (CEST)

@Bigbossfarin, mir fällt gerade auf, du hast das Wappen falsch benannt. Es handelt sich bei dem von dir vektorisierten um die aktuelle Wappendarstellung. Fränsmer (Diskussion) 20:29, 11. Apr. 2017 (CEST)

Ja stimmt. Aber du hast dich schon drum gekümmert, danke. --BigbossF★rin 22:25, 11. Apr. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- User: Perhelion 13:59, 16. Mai 2017 (CEST)

Kirdorf

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

SVG
Heraldisches SVG

Entspricht obiges Wappen den heraldischen Regeln? Ich gehe davon aus, dass der Schriftzug kein Bestandteil des Wappens ist. – PsY.cHo (Diskussion) 12:56, 15. Apr. 2017 (CEST)

Erledigt @PsY.cHo: Richtig, da noch einige andere Dinge nicht so ganz passten habe ich eine neue Version erstellt. -- User: Perhelion 23:49, 15. Mai 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- User: Perhelion 13:59, 16. Mai 2017 (CEST)

LK Göttingen

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Hallo zusammen, kann bitte jemand das neue Wappen des Landkreises Göttingen (vgl. Website, hier etwas größer als Vektorgrafik erstellen? Danke! --Stefan »Στέφανος« ⸘…‽ 21:35, 1. Jun. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: siehe Datei:DEU Landkreis Goettingen COA 2017.svg, danke an Kenji, ob er es nun anhand der Anfrage erstellt hat oder nicht ;-) --Stefan »Στέφανος« ⸘…‽ 11:16, 3. Jun. 2017 (CEST)

Wappen Stadt Kaltennordheim

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren18 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wappen der Stadt Kaltennordheim

Im Wikipedia kursiert eine nicht mehr aktuelle Farbversion.

Das korrekte Wappen sieht wie folgt aus:

Blasonierung: Das Stadtwappen zeigt in Gold einen roten Zinnenturm, im offenen Torbogen auf einem grünen Dreiberg eine schwarze Henne. (nicht signierter Beitrag von ErikThuermer (Diskussion | Beiträge) 10:12, 24. Feb. 2017 (CEST))

Danke! Für das Format „mini“ scheint es etwas groß geraten zu sein, oder? --Wi-luc-ky (Diskussion) 12:37, 24. Feb. 2017 (CET)

Habe keine Größen-Einstellung bewusst vorgenommen sondern einfach hochgeladen. Wie kann man das Wappen auf dem Wikipedia Eintrag von Kaltennordheim korrigieren? Da steht noch das falsche Wappen.(nicht signierter Beitrag von ErikThuermer (Diskussion | Beiträge) 15:08, 27. Feb. 2017 (CET))

Das Wappen wäre eine gute Gelegenheit für einen Einsteiger zu erstellen. -- User: Perhelion 21:50, 2. Mär. 2017 (CET)

Ist das Wappen so nicht gleich verwendbar, User: Perhelion? Wollte Kaltennordheim gerade überarbeiten. --Wi-luc-ky (Diskussion) 23:50, 2. Mär. 2017 (CET) PS: Wieso wird oben „in Gold“ blasoniert, da der Turm von Blau umgeben und Gold nur im Tor zu sehen ist? In Gold ist das derzeit im Art. stehende Wappen. --Wi-luc-ky (Diskussion) 00:25, 3. Mär. 2017 (CET)

Habe den Art. Kaltennordheim entsprechend geändert, ErikThuermer. --Wi-luc-ky (Diskussion) 12:32, 3. Mär. 2017 (CET)

@Wi-luc-ky, ErikThuermer: Ich dachte ihr wolltet eine Korrektur? Das hier gezeigte Wappen ist das Falsche. Ohne die Blasonierung auf Aktualität geprüft zu haben, aber so kann das Wappen auf keinen Fall aussehen, schlicht und einfach Heraldische Farbregel. -- User: Perhelion 21:56, 3. Mär. 2017 (CET)

Nun, da scheint Kaltennordheim in den falschen Farbtopf gegriffen zu haben, oder? Bitte um Entschuldigung für ein heraldisch falsches Wappen, aber aufgrund der Eingangsfrage und der Stadt-Homepage wähnte ich mich auf sicherem Terrain. Denkste! Dann müsste WP und die Homepage geändert werden. Was rätst Du, User: Perhelion? --Wi-luc-ky (Diskussion) 22:54, 3. Mär. 2017 (CET)

Auf jeden Fall, da hat vermutlich jemand einfach unbedarft einen "blauen Himmel" gemalt. Das kann man getrost unter /Wappen-Mängel (Referenz) verorten. Was noch eindeutig dilettantisch auffällt ist der "Dreiberg". PS: Das Wappen mit dem blauen Hintergrund ist genau so mindestens 7 Jahre alt. Kurioser Weise hält NGW eine passende Blasonierung parat (Quelle allerdings nicht verifizierbar), allerdings ist die aktuelle Hauptsatzung von 2015, somit liegt hier wohl eine inoffizielle Darstellung vor (anders müsste man hier wiederum einen ziemlichen Fauxpas verorten. Nun bis auf Weiteres können wir hier noch kein 100% eindeutiges Urteil fällen, da es eben halt auch offizielle heraldische Kuriosa gibt (davon abgesehen dass die Darstellung an sich auch dilettantisch gezeichnet ist, unsymetrische Zinnen etc.)). Allerdings eindeutig festzuhalten ist, dass für uns die amtliche Hauptsatzung (daher goldenem Hintergrund) höher anzusetzen (bindend) ist als (irgend)eine Grafik der Webseite. -- User: Perhelion 00:25, 4. Mär. 2017 (CET)

Vielen Dank, User: Perhelion, für die Änderungen in Kaltennordheim. Dass Du das Wappen aus der Vorlage:Wappenbeschreibung bei dieser unklaren Lage herausgenommen hast, ist nachvollziehbar; wenn hier mehr Klarheit herrscht, kann es ja (wieder) eingefügt werden. Wenn nichts dawider spricht, könnte die Stadt ja mal diesbzgl. angefragt werden, nicht wahr? --Wi-luc-ky (Diskussion) 13:10, 4. Mär. 2017 (CET)

Ja, das sollten wir allerdings tun. Möchtest du das erl (diese Disku solltest du allerdings nicht direkt erw.)? Ich bin auf eine Antwort gespannt. Oft ist es sogar hilfreicher gleich eine höhere Stelle als die Gemeinde anzuschreiben, da Gemeinden hier nicht selten ziemlich unbedarft erscheinen (und auch mal nicht antworten, bzw. nicht wirklich korrekt). Ohne Klärung wird der nächste ErikThuermer gewiss nicht lange auf sich warten lassen. MfG -- User: Perhelion 21:52, 4. Mär. 2017 (CET)

Danke für Deine Anfrage. Das sollte jemand mit Expertise – sprich: Du – machen, damit das in Form und Inhalt richtig an- und herüberkommt. --Wi-luc-ky (Diskussion) 22:01, 4. Mär. 2017 (CET)

⇐⇐⇐Die oben zitierte Blassonierung ist zu finden unter §2, Absatz 1 in der Hauptsatzung der Stadt Kaltennordheim. "In Gold" ist da wohl nicht so ganz eindeutig ausgelegt. Antwort kann m.E. am ehesten eine Anfrage an den Wartburgkreis als übergeordnete Instanz bringen... ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 09:20, 5. Mär. 2017 (CET)

Das Wappen der Stadt Kaltennordheim ist ein sogenanntes "althergebrachtes Wappen". Der Fachmann weiß, dass es durchaus auch althergebrachte Wappen gibt, die nicht vollständig den heraldischen Farbregeln entsprechen. Unabhängig davon ist die blaue Version die richtige Version. Ich möchte dazu aus der Stadtrechtsurkunde vom 12. Oktober 1562 zitieren: "Als haben wier Ihren Nachkommen ... dieß hernach beschriebene Kleiynodt, Wappen und Insigll ... mit getheilet, nehmbliches Einen Schillt von blauer Lasurfarbe, darinnen ein aufgerichtet und von Steinen gesetzt Thor, mit etlichen Zinnen, und zwischen desßelben Thors beiden aufgemauerten Pfosten ein Theil des uhralten Unser Fürstlichen Grafschaft Henneberg angebohrenes Wappen, nehmblich eine Schwartze Henne in einem gelben Felde, auf einem grünen Hügel stehend, wohl und artig zu sehen...". Das Wappen ist in dieser Form durch das Thüringische Hauptstaatsarchiv Weimar am 10.04.2015 positiv begutachtet und durch das Thüringer Landesverwaltungsamt am 28.05.2015 positiv beschieden wurden.

Eine historische Referenz zu der damalig üblichen Farbgestaltung in der Grafschaft Henneberg kann z.B. auch das Meininger Stadtwappen (der damaligen Residenzstadt) geben.

Über die Art und Weise der Zeichnung kann man sich natürlich unterhalten. Sofern es jemand besser zeichnen kann und möchte, kann es dies ja an die Stadt Kaltennordheim schicken (info@kaltennordheim.de). Dann kann es auf der Homepage ausgetauscht werden. (nicht signierter Beitrag von ErikThuermer (Diskussion | Beiträge) 13:40, 21. März 2017 (CEST))

Das neu hochgeladene Wappen entspricht aber definitiv nicht der Blasonierung in der Hauptsatzung der Stadt Kaltennordheim: „In Gold einen roten Zinnenturm, im offenen Torbogen auf einem grünen Dreiberg eine schwarze Henne.“ Diese ist hier relevant und dort kommt erstens die blaue Farbe überhaupt nicht vor und zweitens wird klar ein Dreiberg genannt, der auf der neu hochgeladenen Fassung nicht als solcher zu erkennen ist. Es mag durchaus sein, dass das Wappen der mittelalterlichen Blasonierung entspricht, aber die wird in der Hauptsatzung eben nicht verwendet. --AFBorchert – D/B 14:06, 21. Mär. 2017 (CET)

Danke für den Hinweis. Ich bin davon ausgegangen, dass das "gold" sich ausschließlich auf den Hintergrund des Hahnes bezieht. Ich nehme die neue Erkenntnis insofern mit, dass die richtige Formulierung zur Blasonierung in die Hauptsatzung aufgenommen wird. (nicht signierter Beitrag von ErikThuermer (Diskussion | Beiträge) 14:34, 21. März 2017 (CEST))

Liefe die „richtige Blasonierung“ wieder auf einen blauen Schild hinaus? (Soweit ich das verstehe:) Die Blasonierung in der Hauptsatzung ist korrekt, wenigstens wenn ein goldener Schild richtig ist. Und dass die Henne vor einem goldenen Hintergrund steht, geht doch aus der Formulierung „im offenen Torbogen“ hervor, was heraldisch heißt: offen = die Wappenfarbe zeigend, hier: Gold. Vgl. dazu Turm (Heraldik): „Sichtbare Fenster und Tor können offen (Wappen- oder Feldfarbe ist sichtbar) oder geschlossen (Öffnungen sind schwarz) sein und sollten bei der Blasonierung erwähnt werden.“ Also, worin siehst Du Änderungsbedarf, ErikThuermer?--Wi-luc-ky (Diskussion) 14:55, 21. Mär. 2017 (CET)

Anzumerken wäre wohl noch, dass das Wappen in der Vorkriegszeit so (aus dem Album der Kaffee-Hag-Ortswappen) bzw. so (alte Ansichtskarte) interpretiert worden ist, d.h. da kam die blaue Farbe ebenfalls nicht vor und die Ausführung stimmt mit der Blasonierung der Hauptsatzung überein, wenn davon abgesehen wird, das früher in Anlehnung an das frühere Wappen der Grafschaft Henneberg, das sich auch im Wappen des Wartburgkreises widerspiegelt, eine „rot bewehrte Henne mit roten Lappen und Kamm“ verwendet wurde. --AFBorchert – D/B 15:32, 21. Mär. 2017 (CET)

Meines Erachtens wäre die richtige Formulierung: "In Blau einen roten Zinnenturm, in dessen offenen Torbogen auf goldenem Grund eine rotbewehrte nach rechts gewandte schwarze Henne auf grünem Dreiberg steht.". Ich habe dazu in die Hauptsatzung der Stadt Meiningen [1] geschaut. Die haben das ähnlich formuliert, wobei deren "Torbogen" eine Stadtmauer mit mehreren Türmen ist. Insofern muss die Hauptsatzung geändert werden, damit die Blasonierung richtig beschrieben ist und das Wappen wie ursprünglich und historisch begründet auf blauem Schild geführt werden kann. Die Stadt hat 2015 das blaue Wappen an das Hauptstaatsarchiv Weimar geschickt und die jetzige Formulierung als Blasonierung mitgeteilt bekommen. Insofern muss mit dem Thüringer Landesverwaltungsamt geklärt werden, nach welchem Verfahren die Formulierung korrigiert werden kann. Wenn dies geklärt ist, kann erst die Änderung der Hauptsatzung erfolgen. Dies wird sicherlich ein paar Wochen in Anspruch nehmen. Ich würde hier informieren, wenn die Hauptsatzung geändert ist, damit wir dann das richtige Wappen einstellen können. Unabhängig davon wäre die Frage, ob jemand die blaue Grafikdatei überarbeiten kann, damit diese nicht mehr so laienhaft aussieht. (nicht signierter Beitrag von ErikThuermer (Diskussion | Beiträge) 16:53, 21. März 2017 (CEST))

Hm... die Henne schaut bislang überall nach links, warum jetzt auf einmal nach rechts? Das würde von dem Wappen der Grafschaft Henneberg bzw. dem Wartburgkreis überraschend abweichen. Bei Meiningen fällt auf, dass die Stadtmauer in Silber ausgeführt ist, womit die heraldische Farbregel eingehalten wird, wobei die rote Bedachung auf dem blauen Schild ähnlich wie bei der Bewehrung wohl akzeptiert wird. Im übrigen werden wir wohl ganz geduldig eine mögliche Änderung der Hauptsatzung abwarten. --AFBorchert – D/B 17:26, 21. Mär. 2017 (CET)

Danke für den Hinweis zur Henne. Da hat sich wohl in der Meininger Hauptsatzung [2] ein Fehler eingeschlichen, den ich abgeschrieben habe. Den auch im Meininger Wappen schaut die Henne nach links obwohl in der Satzung rechts steht.

Somit wäre dann wohl die richtige Blasonierung:"In Blau einen roten Zinnenturm, in dessen offenen Torbogen auf goldenem Grund eine rotbewehrte nach links gewandte schwarze Henne auf grünem Dreiberg steht."

(nicht signierter Beitrag von ErikThuermer (Diskussion | Beiträge) 11:26, 22. März 2017 (CEST))

Nein, lieber ErikThuermer, die Henne ist heraldisch nach rechts gewendet. Bitte nicht mit dem umgangssprachlichen links und rechts verwechseln – mit Ernst Jandl gefragt: „lechts und rinks kann man nicht velwechsern?!?“ Hier schon. Siehe Liste heraldischer Begriffe#L: „links“ und „rechts“ stets vom Wappenträger aus gesehen. Vgl. Blasonierung#Rechts/links und vorn/hinten in der Heraldik. Wobei m. W. das „nach rechts“ nicht blasoniert (finde den WP-Beleg jetzt nicht), sondern als Standardfall angesehen wird (weshalb in der Satzung auch nicht erwähnt).

PS: Könntest Du Deine Beiträge bitte signieren?!

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Alternativ schreibst du einfach --~~~~ dahinter. Die Software wandelt die Tilden beim Speichern automatisch in deinen Benutzernamen oder deine IP-Adresse und einen Zeitstempel um. Damit ermöglichst du anderen Autoren die Zuordnung deines Beitrages zu einem Diskussionsthema. --Wi-luc-ky (Diskussion) 17:29, 22. Mär. 2017 (CET)

Wappen von Andenhausen (Rhön/Thüringen)

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wappen der Gemeinde Andenhausen
falsch

Im Internet kursiert von Andenhausen ein falsches Wappen File:Wappen_Andenhausen.svg

Das richtige Wappen habe ich als Datei im Internet allerdings noch nicht gefunden.

Die Blasonierung entsprechend der Hauptsatzung lautet wie folgt: "Das Gemeindewappen ist zu drei Viertels kleinkariert, im oberen Viertel längs gestrichelt. Es zeigt im unteren Halbkreis einen Berg, der mit einem Blitz durchzogen ist, im längs gestrichelten Bereich eine springende Forelle. Hauptsatzung der Gemeinde Andenhausen. Als bestmöglich Datei hat die Gemeindeverwaltung nur diese Datei.

Es wäre sehr schön, wenn jemand dabei helfen kann, dies qualitativ aufzuarbeiten. Vielen Dank.(nicht signierter Beitrag von ErikThuermer (Diskussion | Beiträge) 11:51, 22. Mär. 2017 (CET))

Das ist tatsächlich ein klein wenig kurios. Als erstes spricht die Qualität des vorhandenen Wappens deutlich gegen eine Laiendarstellung, dabei ist noch nicht mal die Darstellung des angeblich richtigen Wappen in Betracht gezogen. Insofern benötigen wir hier mehr Infos (bzw. den Rat eines Kundigen), vor allem da sich die Wappen gänzlich unterscheiden (daher ein Missverständnis oder Zufall ausscheidet). PS: Ich halte es mit hoher Wahrscheinlichkeit für ausgeschlossen, dass das aktuelle Wappen falsch ist, zumal es von einem Heraldiker kommt und neueren Datums ist (daher müsstest du schon etwas handfesteres vorlegen). MfG -- User: Perhelion 21:44, 22. Mär. 2017 (CET)

Was soll es handfesteres geben als die Hauptsatzung der Gemeinde? Zudem findet diese Darstellung weder im offiziellen Siegel (siehe letzte Seite der Hauptsatzung) noch anderswo im Ort Verwendung. Diese Darstellung hat ein Heraldiker auf seiner Homepage als Referenzarbeit angegeben.Insofern ist dies ja keine amtliche Quelle. Insofern bitte auch bei der Begrifflichkeit aufpassen. Dies ist nicht das "aktuelle" Wappen sondern lediglich eine Publikation. --ErikThuermer (Diskussion) 11:36, 23. Mär. 2017 (CET)

Hallo Erik, das könnte natürlich sein, allerdings ist dies über Jahre niemanden aufgefallen und dass ein Heraldiker wissentlich ein falsches Wappen als Wahres präsentiert, ist auch etwas abwegig. Es sei denn der Uploader (von dem ich weiß dass er persönlichen Kontakt zu dem ein oder anderen Heraldiker hatte) hat hier eigenmächtig und inakkurat gehandelt. Warst du denn schon deswegen in Kontakt mit der Gemeinde? -- User: Perhelion 14:03, 23. Mär. 2017 (CET)

Die ursprüngliche Quelle (http://www.wappen-kunst.de/index.php?seite=portfolio&unterseite=kommunalwappen) hat nicht für sich in Anspruch genommen offizielle Wappen zu veröffentlichen. Wörtlich heißt es, "Insgesamt habe ich mehrere hundert Kommunalwappen gezeichnet. Davon betreute ich über 70 Städte, Gemeinden und Ämter auf ihrem Weg zu den offiziellen Hoheitszeichen, ... Die hier gezeigte Auswahl ist der Extrakt aus ca. 250 zugehörigen Entwürfen.". Ich kann im Namen der Gemeinde sagen, dass dieser Entwurf kein offizielles Wappen ist. Zum Beleg habe ich ja die entsprechende Hauptsatzung hochgeladen, auf deren letzten Seite das Siegel mit korrekten Wappen zu sehen ist.--ErikThuermer (Diskussion) 09:41, 24. Mär. 2017 (CET)

Stadteil Musberg

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Das an sich ästhetische Wappen des Stadteils Musberg in Leinfelden-Echterdingen liegt bislang nur als grauenhafter und unscharfer Scan vor. Wer hat Lust, sich daran zu versuchen? Auf Musberg-Info und www.ngl.nl finden sich Aufrisse, die das Wappenbild mit erkennbaren Linien darstellen. Auf der Musberg-Geschichtsseite kann man nachlesen, warum an Stelle dem Fleckenzeichen mit den gekreuzten Ziegeln Fische im Ortswappen erscheinen, Zitat:

„Übrigens: anno 1569/1570 deutet ein Schlussstein im Gewölbe der Kirche mit der Inschrift LDW (Ludovicus Dux Wirtembergiae = Ludwig Herzog von Württemberg) und drei ineinander verschlungenen Fischen (neues Musberger Wappen) auf den Umbau der Kirche hin.“

– Musberg Geschichte

Vielen Dank im Voraus und 1001 Grüße ----Arthur Diebold - Disk (Botschafter des Heraldik-Wiki) 14:36, 18. Jan. 2017 (CET)

Bisheriger, grauenhafter Scan

Hallo Arthur Diebold, Danke für Deine Nachfrage (zu der ich leider nichts beitragen kann; aber ggf. Du zu meiner Frage zu Neuenburg NE unten). Vllt. kannst Du anlässlich eines Edits nach Klärung Deiner Frage auch die Vorlage:Wappenbeschreibung einbauen, inkl. des Wappens der Stadt, das hier noch einmal der Anschauung halber wiederholt werden sollte, so wie es die Vorlage ja vorsieht. Danke, --Wi-luc-ky (Diskussion) 22:57, 30. Jan. 2017 (CET)

Frage zu Neuenburg NE erledigt, siehe nachstehend. 1001 Grüße ----Arthur Diebold

- Disk (Botschafter des Heraldik-Wiki) 00:38, 31. Jan. 2017 (CET)

In Arbeit -- User: Perhelion 00:31, 29. Mär. 2017 (CEST)

Wappen Kaltenlengsfeld (Rhön/Thüringen)

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wappen von Kaltenlengsfeld

Für das Wappen von Kaltenlengsfeld wurde jüngst eine Grafikdatei erstellt, die ich hiermit zur Diskussion stellen möchte.

Die Blasonierung in der Hauptsatzung ist doch sehr vage insbesonde in Bezug auf die Farben: "Das Gemeindewappen zeigt die Dorfkirche mit dem bewaldeten Berg im Hintergrund (wie im Siegel)." Hauptsatzung der Gemeinde Kaltenlengsfeld Insofern bitte ich um sachkundigen Rat, ob dies in der Grafik heraldisch einwandfrei umgesetzt wurde.(nicht signierter Beitrag von ErikThuermer (Diskussion | Beiträge) 12:15, 22. Mär. 2017 (CET))

Hallo Erik, also die Beschreibung sowie Darstellung von Kaltenlengsfeld hat in der Tat mit Heraldik nicht viel zu tun. Die Hauptsatzungem hier hochzuladen ist eigtl. etwas zuviel des Guten (es sei denn sie ist online nicht mehr abrufbar, ich nehme an dass diese daher evtl. wieder gelöscht wird, falls du nicht schon damit gerechnet hattest). -- User: Perhelion 21:20, 22. Mär. 2017 (CET)

Die Wikipedia-Gemeinde möchte ja wissen, worauf man seine Aussage stützt. Welche Möglichkeiten habe ich jetzt, mit dem Wappen weiterzukommen?--ErikThuermer (Diskussion) 09:57, 24. Mär. 2017 (CET)

@ErikThuermer: Gute Frage, ich habe mal die nächsthöhere Instanz den Wartburgkreis angeschrieben (nicht hier konkret sondern wegen deinen obigen Anfragen). Offiziell amtlich wird es hier kein Wappen (mehr?) geben. Wir haben eine farblose Siegel-Darstellung aus der man durchaus etwas machen kann, jedoch fehlen die richtigen Tinkturen. Zur momentanen Darstellung gibt es konkret 2 Kritikpunkte. 1. Es wird ein My zuviel Farbe verwendet, also mindetens eine Tinktur zuviel, 2. es werden 2 Grüntöne verwendet, dies ist das kleinere Problem. Da man auf dem Siegel erkennen kann dass der Wald eine dichte Struktur hat und somit aut. dunkler erscheint als die Wiese des Berges. Das Rot des Daches könnte man noch gerade so als Nebenteil sehen. Dann bleibt nur der Himmel, der wiederum gegen die heraldische Farbregel verstößt, daher würde ich einfach ein Weiß vermuten. (PS: Anbei ist das Schild unförmig) MfG -- User: Perhelion 00:29, 29. Mär. 2017 (CEST)

Kaltenlengsfeld ist ein Ortsteil der Stadt Kaltennordheim. In Thüringen haben Ortsteile kein in der Hauptsatzung verankertes Wappen. Insofern findet das Wappen nur noch für ortsteilspezifische Anlässe Verwendung, jedoch nicht mehr als Siegel unter offiziellen Dokumenten. Insofern wird auch keine nächsthöhere Instanz eine Aussage dazu treffen. Insbesondere wird auch das Hauptstaatsarchiv Weimar kein Wappengutachten mehr erstellen. Sofern der Himmel heraldisch weiß sein muss, kann ich damit leben. Diese Grafikdatei haben Einwohner des Ortsteils erstellt, die keine Heraldiker sind. User: Perhelion kannst Du eine heraldisch einwandfreie SVG Datei aus dem Wappen machen? --ErikThuermer (Diskussion) 10:17, 3. Apr. 2017 (CEST)