Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2022/Woche 28

Dies ist ein Archiv der Seite Wikipedia:Fragen zur Wikipedia. Es enthält alle Abschnitte, die in der Kalender-Woche 28 im Jahr 2022 begonnen wurden.

Verwende für eine aktuelle Frage zur Wikipedia bitte nur die aktuelle Seite. Setze in deine Frage ggf. einen Verweis auf den Diskussions-Abschnitt, den du wieder aufgreifen möchtest. So wird’s gemacht: [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2022/Woche 28#Abschnittsüberschrift]]

← vorherige Woche

Gesamt­archiv

nächste Woche →

Solar-Projekt für Schule Fotovoltaik (PV)

Viele Schulen (die meisten?) haben noch keine PV-Anlage auf dem Dach. Im Rahmen der Klimakatastrophe und der 17 Ziele der Nachhaltigkeit wollen sich Schulen damit beschäftigen, damit sie mitreden können. Ein PV-Modul bekommt man gebraucht, einen Wechselrichter auch. Wenn man nun noch einen WLAN-Energie-Messer hätte, könnte man die Daten in das Schulnetz einspeisen und sie wären für alle verfügbar. Fragen:

• Welchen preiswerten WLAN-Energie-Messer könnt ihr empfehlen?
• Wo findet man bei gegebener Geo-Koordinate den durchschnittlich theoretisch möglichen Jahresertrag pro m²?
• Wo findet man bei gegebener Geo-Koordinate, Neigungswinkel und rechtweisender Ausrichtung den durchschnittlich theoretisch möglichen Jahresertrag?
• Wo findet man bei gegebener Geo-Koordinate und rechtweisender Ausrichtung den optimalen Neigungswinkel?
• ...
• Ideen für Datensammel-Prozesse und Visualisierung?
• Vielleicht hat ja jemand sowas schon gemacht und hat einen Blog, eine Website, ein HowTo dazu?

Gruss, --Markus (Diskussion) 11:06, 12. Jul. 2022 (CEST)

Hinweis: Für Fragen, die nicht direkt etwas mit Wikipedia zu tun haben, gibt es die Wikipedia:Auskunft. --Magnus (Diskussion) 11:10, 12. Jul. 2022 (CEST)

Ja, da wollte ich eigentlich hin... → WP:Auskunft#Solar-Projekt_für_Schule_Fotovoltaik_(PV). Gruss, --Markus (Diskussion) 11:41, 12. Jul. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Innobello (Diskussion) 11:59, 12. Jul. 2022 (CEST)

Panoramen nebeneinander anordnen

Hallo zusammen, kann einer von euch die Panoramen so anordnen, dass sie schön angeordnet sind (zum beispiel nebeneinander) und gut angezeigt werden. Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2022/Deutschland/Sonderpreis vielen dank-- ^Thomas 13:12, 11. Jul. 2022 (CEST)

So, oder rechts ausgerichtet oder mittig? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:19, 11. Jul. 2022 (CEST)

Danke. So gefällt es mir! wobei ich durch deine nachfrage überfordert bin. :-) rechts ausgerichtet nicht, aber links oder mittig, das ist tatsächlich eine schwere entscheidung. aber ich wir sollten es erstmal so lassen. Danke schön nochmal. liebe Grüße -- ^Thomas 14:31, 11. Jul. 2022 (CEST)

Immer gern. Falls es noch anders soll, sag mir einfach Bescheid. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 14:33, 11. Jul. 2022 (CEST)

Vega Grafikeditor für Mediawiki - ein Bild sagt mehr als 1000 Zahlen

Wie übertrage ich die Tabelle "Solarenergieanlagen in Deutschland" mit unserem Grafikeditor "Vega" in eine simple Liniengrafik? (das "HowTo" ist verbesserungswürdig vielleicht kann das jemand verständlich schreiben?) Gruss, --Markus (Diskussion) 10:54, 11. Jul. 2022 (CEST)

Versuch es mal mit dem VisualEditor, da kannst du die Daten aus der Tabelle direkt eingeben. Vielleicht klappt das. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:46, 11. Jul. 2022 (CEST)

Danke für die Idee - habe jetzt die Daten händisch in den VE kopiert, aber das Ergebnis ist nicht befriedigend... Gruss, -Markus (Diskussion) 16:17, 11. Jul. 2022 (CEST)

Na ja du musst da schon auch die Y-Werte eingeben. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:36, 11. Jul. 2022 (CEST)

Ich muss noch mal suchen, wie das mit den Jahreszahlen geht. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:44, 11. Jul. 2022 (CEST)

Mit Vorlage:Graph:Chart geht es einfacher, denke ich. Schau mal ob das so für dich ok ist. Ich bin da auch nicht so firm mit diesen Grafiken. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:17, 11. Jul. 2022 (CEST)

Super herzlichen Dank! Klar, die Werte hatte ich auch mit drin - keine Ahnung was da schief gelaufen war. Gruss, ---Markus (Diskussion) 18:40, 11. Jul. 2022 (CEST) PS: bist Du eigentlich der oder die Lómelinde?

Das steht doch deutlich in meinem Namen „Benutzerin“ = die Lómelinde = die Nachtigall oder Lóme Linde Nacht Sängerin. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:43, 11. Jul. 2022 (CEST)

Ja, sorry, danke - vor lauter Gender :_-/* habe ich das glatt "überlesen"... Wie immer: beeindruckend, Deine freundliche Art! - könnte ein Modell werden für WP :-) Gruss, --Markus (Diskussion) 08:48, 12. Jul. 2022 (CEST)

Vega hat eine Vielzahl (24) von interessanten Diagramm-Arten zu bieten. Wenn die Doku besser wäre, ware Vegas sicher ein grosser Gewinn für WP. Gruss, --Markus (Diskussion) 08:48, 12. Jul. 2022 (CEST)

Rot unterstrichen

Bei Änderungen oder Ergänzungen sind alle Wärter rot unterstrichen. Bei Monobook ist die Sprache de-deutsch eingestellt. Wie bekomme ich die rote Unterstreichung weg? M.E. kontrolliert das System auf englisch. --Karl-Heinz Jansen (Diskussion) 19:36, 14. Jul. 2022 (CEST)

Ich denke, das liegt an den Einstellungen deines Browsers und dessen automatischer Rechtschreibprüfung. Wikipedia unterstreicht von sich aus keine Wörter rot im Quelltext. Im Fließtext wird bei eingeschalteter interner Wikipedia-Rechtschreibprüfung das fehlerhafte Wort rot hinterlegt. Habe öfter mal das Problem, dass die Rechtschreibprüfung meines Browsers (Firefox) die Seite als „Englisch“ interpretiert, und deshalb alles „Deutsche“ als falsch kennzeichnet. Das geschieht z. B. dann, wenn am Anfang des Satzes oder des Abschnitts englische Wörter vorkommen. Wie gesagt, Wikipedia hat damit nichts zu tun. Welchen Browser benutzt du? --158.181.68.50 19:56, 14. Jul. 2022 (CEST)

Ich arbeite seit Jahren mit Opera. --Karl-Heinz Jansen (Diskussion) 20:50, 14. Jul. 2022 (CEST)

Geh doch mal auf opera://settings/ (erweitert bzw. weitere Einstellungen) und passe unter dem Abschnitt „Sprachen“ die Einstellungen an. Opera hatte gerade ein Update, vielleicht liegt es daran, dass sich etwas im Browser-Verhalten geändert hat. --158.181.68.50 21:01, 14. Jul. 2022 (CEST)

Danke. Als zweite Sprache war neben deutsch auch englisch angeklickt. Englisch gelöscht = alles wieder ok. Gruß --Karl-Heinz Jansen (Diskussion) 21:28, 14. Jul. 2022 (CEST)

Freut mich, dass ich helfen konnte. Wünsche noch einen entspannten Abend. --158.181.68.50 21:39, 14. Jul. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --158.181.68.50 21:39, 14. Jul. 2022 (CEST)

Bändchen auf Visitenkarte

Wenn ich per Maus auf den in meiner Signatur enthaltenden Link auf meine Diskussionsseite gehe, kommt so eine Art von Popup-Benutzervisitenkarte hoch, welche neuerdings anscheinend mit einem gelb-blauen Bändchen überlagert ist. Wo kommt das her? Wie wird man das los?

Ich vermute, das ist wieder eines dieser pullulierenden Solidaritätsbändchen. Aber ich habe das nicht gewählt, ungefragt wurde das eingestellt. (Wenn denn so ein Bekenntnis-Unfug ganz unvermeidlich geworden ist, würde ich mich lieber solidarisch zeigen mit dem von der Ausrottung bedrohten Orthopoxvirus variola, dessen Farben ich aber nicht kenne.) --Silvicola ^Disk 06:09, 12. Jul. 2022 (CEST)

Kannst du davon einen Screenshot machen? Ich kann das nicht sehen, so kann man auch nicht nach der Ursache suchen. Und passiert das auch bei meiner Signatur? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:38, 12. Jul. 2022 (CEST)

Siehe Commons:Category:Upload-Silvicola-20220712. Nach Ansicht bitte Löschantrag stellen. --Silvicola ^Disk 07:06, 12. Jul. 2022 (CEST)

@Lómelinde: Nachgepingt. --Silvicola ^Disk 07:14, 12. Jul. 2022 (CEST)

Das ist die erste direkt eingebundene Grafik auf deiner BD-Seite (in der Signatur von Benutzer:M.ottenbruch). --Magnus (Diskussion) 07:20, 12. Jul. 2022 (CEST)

Ok, so etwas habe ich nicht, du verwendest anscheinend eine besondere Einstellung für Popups. Magst du die Bilder selbst wieder löschen lassen? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:24, 12. Jul. 2022 (CEST)

Ich weiß nicht, welcher Einstellung das geschuldet ist; ein schraube nämlich an den EInstellungen generell nicht herum. Ich wünschte ohnehin, diese Popups verschwänden ganz. Die stehen nämlich oft herum und verdecken etwas; man kann sie abschalten, aber nach einer Weile kommen sie doch wieder. --Silvicola ^Disk 07:32, 12. Jul. 2022 (CEST)

Löschantrag gestellt. --Silvicola ^Disk 07:42, 12. Jul. 2022 (CEST)

Und wenn mir jemand eine Grafik mit einem dampfenden Hundekothaufen auf die Diskussiionsseite stellt, dann kommt die auch auf diese Visitenkarte?! Wie stellt man nur diesen Unsinn ab? Soll ich etwa umgehungshalber eine 1-Pixel-Grafik an den Kopf meiner Diskussionsseite stellen, damit diese „zuvorkommende“ Funktion ins Leere geht?! --Silvicola ^Disk 07:32, 12. Jul. 2022 (CEST)

Geh mal auf diese Seite Spezial:Einstellungen#mw-prefsection-gadgets scrolle herunter bis Navigation und schau mal, ob dort das erste Kästchen ausgewählt ist. Wenn ja, nimm den Haken heraus und teste mal, ob es weg ist. Das hilft allerdings nur für dich alle anderen die das angeschaltet haben, sehen das Bild trotzdem. Ich vermute mal es kommt von dort siehe auch Wikipedia:Technik/Skin/Gadgets/navigation-popups --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:41, 12. Jul. 2022 (CEST)

(BK) Eine Frage die mit Banner oder Popups zu tun hat kommt ja immer mal wieder und jedes Mal wird geraten die Anzeige in den Einstellungen zu deaktivieren. Komisch, dass die dann jedesmal wieder auftauchen. Werden die vor den Einstellungen extra versteckt. Zwar kann man die Banner einzeln abschalten, zb. Spendenbanner, aber vielleicht kategorisiert man extra so das die Banner von den Einstellungen nicht erkannt werden. Wenn jemand eine langfristige Lösung hat, wäre ich sehr dankbar. Pintsknife (Diskussion) 07:44, 12. Jul. 2022 (CEST)

Danke. Anscheinend ein typischer Fall von feature creep: „Zeigt eine Voransicht des ersten Bildes im Artikel – ein Riesenspaß bei Benutzerseiten“. Unsere Interface-Verbesserer am Werk … --Silvicola ^Disk 07:48, 12. Jul. 2022 (CEST)

Wenn du die Popups wie oben beschrieben deaktivierst, kommen die nicht von Geisterhand wieder. -- hgzh 07:50, 12. Jul. 2022 (CEST)

Banner ist eine andere Angelegenheit, ich habe hier Spezial:Einstellungen#mw-prefsection-centralnotice-banners alle ausgeschaltet, es kommen aber trotzdem noch welche durch, die sich dort nicht abschalten lassen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:51, 12. Jul. 2022 (CEST)

Bspw. Hab ich Banner zu Veranstaltungen deaktiviert und bekomme trotzdem immer die Banner zum nächsten Wikitreff, selbst wenn der weit weg von mir stattfindet. Pintsknife (Diskussion) 07:56, 12. Jul. 2022 (CEST)

Heute geben eben überall die Werbefutzis den Ton vor. --Silvicola ^Disk 07:58, 12. Jul. 2022 (CEST)

Eventuell haben die Veranstalter ihr Banner anders deklariert. Hier findest du eine Übersicht über derzeitige Banneraktionen und wer für diese verantwortlich ist. Falls du also eine Einladung zu „Frauen in der Politik“ bekommst, dann wäre die Leserättin dein Ansprechpartner. Ich weiß nicht genau wie das funktioniert und wie das eingestellt werden müsste. Auch nicht ob das Banner mir angezeigt wurde, weil ich Banner generell sofort wegklicke. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:18, 12. Jul. 2022 (CEST)

Danke, Schau ich dann nächstes Mal. Ich klick die auch immer sofort weg. Pintsknife (Diskussion) 08:34, 12. Jul. 2022 (CEST)

Hallo zusammen, mit der ursprünglichen Frage dieses Abschnitts hat das nichts zu tun, weil ich aber gezielt angesprochen wurde: DerHexer hat beim AdminCon auf die Möglichkeit der Community, die Banner zu nutzen, hingewiesen (siehe seine Präsentation, in der schon das Treffen von "Frauen in der Politik" als potenzielles Beispiel genommen hat, weil man damit die Einschränkung der Banner auf Ort und Kategorien demonstrieren kann). In der Präsentation ist eine Anleitung, wie man ein solches Banner beantragt. Das habe ich für unsere Gruppe gemacht. Das Banner wird gezeigt: 2 Wochen vor dem Treffen, nur in de.WP, nur Leuten mit IP-Adresse aus Baden-Württemberg (eine weitere Einschränkung auf Ort ist nicht möglich), nur Leuten beim Aufruf von Seiten bestimmter Kategorien (Frauen, Frauengeschichte, Feminismus). Nach meinem Verständnis wird das Banner jedem Anwender nur 1x gezeigt, ich habe aber diesmal auch den Eindruck bekommen, dass das häufiger kommt. Ich werde beim Hexer mal Nachfragen. Inwiefern man als WP-Anwender das durch Einstellungen für sich abwählen kann, weiß ich nicht. BG, --Leserättin (Diskussion) 18:35, 12. Jul. 2022 (CEST)

Das war auch kein Vorwurf an dich. Ich weiß nicht, wie die Abgrenzung der einzelnen Bannerkategorien funktioniert. Aber auch ich sehe Banner, die ich gefühlt (da alle deaktiviert sind) nicht gezeigt bekommen sollte. Man kann ja solche Fehler, wenn es denn welche sind, nur finden, wenn man gezielt nachfragen kann wo wie wann was passiert oder eben nicht passiert. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:50, 12. Jul. 2022 (CEST)

Technisch gesehen lassen sich auf Kategorien beschränkte Banner aktuell (noch) nicht sinnvoll in der Anzahl der Aufrufe beschränken, weil das von der WMF leider überhaut nicht gewartete CentralNotice-System Ausspielungen auch dann zählt, wenn sie gar nicht stattfinden (weil sie eben bspw. in der falschen Kategorie wären). Drum auch die sehr engen Beschränkungen in dieser Kampagne. Aber natürlich ist das Feedback sehr hilfreich um zu schauen, ob die Ausspielung eher erfolgreich ist, nervt usw. Ist ja immer noch alles Experimentierphase (testen kann man ja nicht wirklich, es gibt ja keine Testoberfläche für CentralNotice, was ja auch schon lang angemahnt ist). Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 09:54, 13. Jul. 2022 (CEST)

Wieder Anno, was mache ich falsch?

Vielleicht kann sich mal jemand diesen meinen BNR anschauen, ich habe mit ANNO verlinkt, aber irgendwie wird dann die entsprechende Seite nicht angezeigt. Liegts an meinem Rechner oder ist da wirklich ein Problem?--scif (Diskussion) 09:27, 13. Jul. 2022 (CEST)

Habe die Tages- statt der Wochenausgabe verlinkt, und die Seite wird angezeigt. Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 09:47, 13. Jul. 2022 (CEST)

Zudem schau mal hier das Jahr 1938 ist bei den Wochenausgaben (nwt) nicht verlinkt hat also keinen Inhalt. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 09:51, 13. Jul. 2022 (CEST)

Vielen vielen Dank, das sind so Details, da verhungert man doch alleine.--scif (Diskussion) 09:53, 13. Jul. 2022 (CEST)

WikiCon und telegram

Frage: wann kam Telegram zum Einsatz bei einer WikiCon? Soweit ich mich erinnere war das in Kornwestheim? Oder Leipzsch? --Jack User (Diskussion) 13:03, 13. Jul. 2022 (CEST)

Bloß nicht so viele Antworten auf einmal... --Jack User (Diskussion) 03:38, 14. Jul. 2022 (CEST)

In Kornwestheim gabs auf jeden Fall Telegram, in Köln noch nicht, in Dresden + Leipzig war ich nicht. --MBq ^Disk 20:26, 14. Jul. 2022 (CEST)

Dann wahrscheinlich nur in Kornwestheim und danach nicht mehr, denn in Dresden, wo ich dabei war, habe ich nichts von Telegram gehört, und in Leipzig und auf den späteren WikiCons auch nicht. Gestumblindi 00:08, 15. Jul. 2022 (CEST)

Danke. --Jack User (Diskussion) 11:02, 15. Jul. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Jack User (Diskussion) 11:02, 15. Jul. 2022 (CEST)

Listenformatierung

Ich versuche, auf Wikipedia:WikiCon 2022/Aktuell die Formatierung

..... soll…
<ol style="list-style-type:'…'">
<li>eins</li>
<li>zwei</li>
<li>drei</li>
</ol>

einzubauen, es gelingt mir nicht. Was mache ich falsch? --Ralf Roletschek (Diskussion) 20:39, 13. Jul. 2022 (CEST)

Das geht doch genau so?!

1. eins
2. zwei
3. drei

-- Gruß, aka 20:48, 13. Jul. 2022 (CEST)

Hier ja, dort nicht :-( --Ralf Roletschek (Diskussion) 20:52, 13. Jul. 2022 (CEST)

So? -- Gruß, aka 21:07, 13. Jul. 2022 (CEST)

  --Ralf Roletschek (Diskussion) 21:11, 13. Jul. 2022 (CEST)

Kleines Kriegskochbuch

Ich habe dieses Kochbuch (eher ein A6 Heftchen auf unbeschreiblich billigem Papier) in einer PDF zusammengefasst. Man könnte es bei Hedwig Heyl einbinden. Aber ist das erwünscht und wie würde man das dann machen? Nga Ahorangi (Diskussion) 12:57, 13. Jul. 2022 (CEST)

Dieses urn:nbn:de:bvb:12-bsb11125191-7? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:05, 13. Jul. 2022 (CEST)

Ich kann nicht finden, welche Auflage das ist. Ich habe die 58. Auflage von 1915 mit ein paar Seiten mehr (z.B. Inhaltsverzeichnis und mit dem Rezept für "Kuheuter, gebacken". Aber so wie es jetzt ist, wird es wohl reichen. Nga Ahorangi (Diskussion) 11:10, 14. Jul. 2022 (CEST)

Ein Inhaltsverzeichnis gibt es hier auch, aber ja, keine gebackenen Kuheuter. Es steht dort in Klammern [1914], es ist also vermutlich eine vorherige Version. Um zu sehen was sie so verfasst hat, reicht das aber auch ohne Kuh. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:49, 14. Jul. 2022 (CEST)

So hat meine Oma noch gekocht, bekomme direkt Hunger beim Lesen Vorlage:Smiley/Wartung/:-) . --158.181.68.50 20:46, 14. Jul. 2022 (CEST)

Grafikformate für Wikipedia bzw. Commons - SVG, EPS, PNG, PDF

Unsere Logos etc. werden meist als SVG gestaltet. Wenn die Originale nicht als SVG vorliegen, was bevorzugen die SVG-Ersteller? Über ein paar erläuternde Zeilen würde ich mich freuen, --Markus (Diskussion) 15:53, 14. Jul. 2022 (CEST)

PDF ist nur ein Container, aber für alles außer (bebildertem) Text untauglich. EPS wirst du gar nicht hochladen können. PNG ist im Vergleich zu JPG zumindest verlustfrei und lässt Transparenz zu. --Magnus (Diskussion) 15:57, 14. Jul. 2022 (CEST)

PNG und SVG sind Formate, die von Leuten bevorzugt werden, die alles "frei" haben wollen. Im wahren Leben sind PDF und EPS weit mehr verbreitet. Es kommt also drauf an... Ralf Roletschek (Diskussion) 16:15, 14. Jul. 2022 (CEST)

Danke. Ich habe hier einen konkreten Fall: 17 Ziele der Nachhaltigkeit (s. oben). Die gibt es auf Commons zwar schon als Einzelbilder, aber ohne Text. Die hätte ich gern mit deutschem Text. In DE gibt es die aber nur als JPG oder EPN.

Gefunden habe ich die Icons [Deutsch als IPG und als EPN. Sie schreiben: "Die 17 Ziele Icons und Poster können unter Beachtung des UN Styleguides frei verwendet werden. Sowohl die Icons und die Poster, als auch den UN Styleguide finden Sie im Downloadbereich https://17ziele.de/downloads.html Sie müssen also gar kein copyright angeben." Wie könnte man da vorgehen? Gruss, --Markus (Diskussion) 20:37, 14. Jul. 2022 (CEST)

Infobox Gemeinde in Spanien (erl.)

Irgendetwas mache ich falsch, weiß leider nicht was. Bitte um Hilfe hier (Katalonien) und hier (Extremadura). Dank vielmals --El caballero español (Diskussion) 16:08, 14. Jul. 2022 (CEST) PS: wo finde ich isoreg?

Den Schlüssel 43420 gibt es nicht in Vorlage:Metadaten Einwohnerzahl ES-CT. Der Parameter BMJahr ist außerdem unbekannt, löst aber keinen Fehler aus. --Magnus (Diskussion) 16:19, 14. Jul. 2022 (CEST)

43420 ist die Postleitzahl. Okay ich versuche es mit der Vorlage von Montblanc.--El caballero español (Diskussion) 16:33, 14. Jul. 2022 (CEST)

Alles sehr verwirrend, diese Nummern. Danke jedenfalls.--El caballero español (Diskussion) 16:41, 14. Jul. 2022 (CEST)

von (Zusatz zum Familiennamen)

Auf Wikidata finden sich zwei (eigentlich sogar drei) Einträge zu „von“, die m. E. dasselbe beschreiben.

1. dieser: von (Q300942) (Präposition und Bestandteil von Adelstiteln)
2. dieser: von (Q69870160) (Nachnamenpräfix; Zusatz zum Familiennamen in Kleinschreibung)

Zudem existiert noch dieser, Von (Q70084230) (Nachnamenpräfix; Zusatz zum Familiennamen in Großschreibung), der allerdings nur einmal mit einer Wrestler-Familie als Künstlername verlinkt ist. Soweit mir bekannt ist, gibt es die Form „Von“ in Großschreibung nicht wirklich als Namenszusatz und es handelt sich hier nur um den fiktiven Namenszusatz einer Familie von Wrestlern, die sich Von Erich (Q68730004) nennen.

Nun zur eigentlichen Frage: Ist ein „von“ immer ein Adelprädikat, auch wenn dieser nachträglich an den Träger nach seiner Geburt verliehen wurde (z. B. Goethe/von Goethe)? Falls dem so ist, sollten beide Varianten (1+2) zusammengeführt werden?

Sollte der Eintrag „Von“ (in Großschreibung) gelöscht werden, da es sich nicht um einen „echten“ Nachnamenpräfix handelt, sondern Teil eines Künstlernamens ist?

Und leider bin ich auf der Suche nach dem Begriff „Portiere-Adel“/„Portiereadel“ in Wikipedia nicht fündig geworden. Wäre das nicht für eine Enzyklopädie erwähnenswert? Was genau ist damit gemeint? Echter Adel vs. ein Titel, der erst nach der Geburt verliehen wurde? Oder z. B. „Krause“, im Sinne von „Hausmeister Krause“?

Im Übrigen gibt es auch keine Beschreibung zu dem Begriff „Hinterhof-Adel“/„Hinterhofadel“. Hier wird dieser wie folgt beschrieben: „Sozial benachteiligte Menschen, die zurückgezogen leben und sich der Gesellschaft entziehen (müssen), kann man als Hinterhofadel bezeichnen.“ Mir ist der Begriff eher im Zusammenhang mit Namen wie Maier, Müller, Schulz usw. bekannt, im Sinne von „alter deutscher Hinterhof-Adel“, scherzhaft für Namen, die häufig vorkommen, ohne dabei „wertend“ zu sein.

LG --158.181.68.50 18:32, 14. Jul. 2022 (CEST)

Ergänzend: Was ist mit niederländischen Namensbestandteilen "van"? Hat ja zu allermeist nichts mit Adel zu tun sondern ist ursprünglich eine Herkunftsbezeichnung. Das "von" ist keinesfalls rein deutsch, wie das "van" nur in den NL vorkommt. --Ralf Roletschek (Diskussion) 20:54, 14. Jul. 2022 (CEST)

Das „van“ kann auch in Deutschland (mittelniederdeutsch, West/Ostfriesland, siehe z. B. van Dorp, van Dyck oder van den Brink) und im flämischen Sprachraum (Belgien) besonders als „Van“ vorkommen. Dem „von“ liegt eigentlich immer ein deutscher Hintergrund zugrunde (wie in Schweden oder im Baltikum). Mir geht es aber hier nur um das „von“. --158.181.68.50 21:19, 14. Jul. 2022 (CEST)

In der Schweiz gibt es viele Familiennamen mit Präposition "von", die bürgerliche Herkunftsnamen sind. "Von" ist also im deutschsprachigen Raum nicht immer ein Adelsprädikat. --Yen Zotto (Diskussion) 00:55, 15. Jul. 2022 (CEST)

Genau, und dann gibt es hier in der Schweiz noch "lustigere" Fälle wie den Familiennamen "Rudolf von Rohr". Ja, etwa der Geograf Heinz Rudolf von Rohr wird korrekterweise nicht etwa "Rohr, Heinz Rudolf von" angesetzt, sondern "Rudolf von Rohr, Heinz", denn "Rudolf" ist Teil des Nachnamens. Auch das ist eine Herkunftsbezeichnung. Gestumblindi 22:03, 15. Jul. 2022 (CEST)

Das "von" war im Mittelalter ganz häufig nur ein Herkunftshinweis: Ein "Otto von Hintertupfingen" war als Mönch und Buchmaler eben ein "Otto" aus dem Dorf "Hintertupfingen". Eventuell wandelte sich sein Name, wenn er zum Abt des Klosters "Obertupfingen" ernannt wurde, zu "Otto von Obertupfingen". Aber auch das war kein Adelstitel, sondern Herkunftsbezeichnung. --Jbergner (Diskussion) 12:30, 15. Jul. 2022 (CEST)

Demnach müssten also die Varianten 1 und 2 weiterhin bestehen bleiben: Variante 1 als Teil eines Adelstitels und Variante 2 als Teil einer Herkunftsbezeichnung. Wie sieht es mit der Variante „Von“ in Großschreibung aus? Gibt es, außer im besagten Künstler- bzw. Stage-Namen, dafür eine Daseinsberechtigung? --158.181.68.50 17:00, 15. Jul. 2022 (CEST)

Ja, etwa bei Amerikanern. Gestumblindi 22:03, 15. Jul. 2022 (CEST)

mw-datatable funktioniert nicht?

Warum funktioniert mw-datatable in Kader der 2. Fußball-Bundesliga 2022/23 nicht? In Kader der 2. Fußball-Bundesliga 2021/22 usw. aber schon, obwohl es die selben Tabellen sind? --HSV1887 (Diskussion) 23:14, 15. Jul. 2022 (CEST)

@HSV1887 Es gab vor einiger Zeit eine Umstellung, die Klasse mw-datatable wurde von MediaWiki deaktiviert. Um einen ähnlichen Effekt erzeugen zu können, musst du nun oberhalb der Tabelle folgendes einfügen. {{Tabellenstile}} Dann sollte es auch dort funktionieren. Es reicht einmal im Artikel, muss also nicht über jeder Tabelle stehen. siehe auch →Hilfe:Tabellen#tabelle-zeile-aktiv --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:33, 16. Jul. 2022 (CEST)

Vielen Dank. --HSV1887 (Diskussion) 12:14, 16. Jul. 2022 (CEST)

Formatierung

Wo kann ich Näheres erfahren über die mir bisher leider unbekannte Formatierung bzw. Anweisung <references responsive />? Sie ist beispielweise in Kap. >Einzelnachweise< im Artikel Objektbeziehungstheorie enthalten. Vielen Dank --Anaxo (Diskussion) 10:24, 16. Jul. 2022 (CEST)

Guxdu Hilfe:Einzelnachweise#Mehrspaltige_Darstellung_aller_Einzelnachweise --Wurgl (Diskussion) 10:36, 16. Jul. 2022 (CEST)

Danke, war hilfreich. --Anaxo (Diskussion) 10:43, 16. Jul. 2022 (CEST)

Mal wieder: Tabellenproblem

Hat Jemand eine Ahnung, warum in World Games 2022/Beachhandball/Frauen die Tabelle so zerschossen ist? Das war alles OK, bis ich zur Umwandlung der Einzelnachweise in den Visual Editor gewechselt bin. Danach war alles zerschossen. Während die Bracket-Vorlage nur optisch zerhauen und leicht zu richten war, ist die rechte Tabelle vollends malade. --Marcus Cyron Stand with Ukraine! 22:48, 17. Jul. 2022 (CEST)

Ich war mal so frei. Das Problem: Die HTML-Kommentare werden logischerweise für die Analyse des Wiki-Codes herausgenommen. Bei der Satz- und Tordifferenz kam daher |+ bzw. |- heraus.... und das sind Wiki-Tabellen-Befehle für "Überschrift" und "Neue Tabellenzeile". Mit den Leerzeichen tut's wieder. --Gelegenheits-Wikipedianer (Diskussion) 22:58, 17. Jul. 2022 (CEST)

Danke. Au man, auf sowas muß man erst einmal kommen. Auch wenn es so naheliegend ist. Dennoch unschön, wenn der Visual Editor sowas macht. Der sollte nicht an den Leerzeichen pfuschen. --Marcus Cyron Stand with Ukraine! 23:03, 17. Jul. 2022 (CEST)

Nutzung von einem Bild für den Verlauf von einem Fluss

So funktioniert es:

Hallo ich möchte eine Grafik verwenden von dem Fluss Amper, ist Orange bei Wicki, dieses Bild auf unser Seite einfügen oder den Link auf das Bild verwenden. Es geht um den Ursprung von einem Fluss, der dann später in einen See mündet, _ Dank der Hilfe,h.h.--Adlerhorst1 (Diskussion) 15:44, 17. Jul. 2022 (CEST)

Wenn ich die Frage richtig verstehe, möchtest du eine Grafik aus Wikimedia Commons, z. B. File:Amper Isar catchment.png, woanders benutzen. Das ist möglich. Die Bedingungen dafür sind in der Bildbeschreibung genannt (Stichwort: Lizenz). --Pp.paul.4 (Diskussion) 10:04, 18. Jul. 2022 (CEST)

NYT zitieren

Wir haben die New York Times über die Library bei Proquest. Macht es Sinn, diesen Link anzugeben oder ist eine trockene Quellenangabe ohne Verlinkung besser. Es würde z.b. um das hier gehen.--scif (Diskussion) 11:30, 13. Jul. 2022 (CEST)

Ich würde nur dann einen Link anbieten, wenn er für alle, ohne Hürden (Barrierefreiheit) zugänglich ist. Gibt es den Artikel vielleicht auch frei zugänglich? Dann eher den. Ansonsten reicht eine Angabe:

Autor (falls angegeben): Artikellemma. In: The New York Times. 20. März 1975, S. 7.

Zumindest ist das meine Meinung, ich halte nichts von Links, die nicht allgemein zugänglich sind. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:41, 13. Jul. 2022 (CEST)

Ich bin anderer Meinung: Durch die zusätzliche Angabe eines Links verliert man nichts und wer ihn aufrufen kann, profitiert davon. Wenn man den Link weglässt, profitiert niemand, es ist ein Informationsverlust. Gestumblindi 12:02, 13. Jul. 2022 (CEST)

Bei anderen Online-Quellen ist es (auch in Vorlagen) verbreitet, einen kurzen Hinweis wie z.B. "Subskriptionszugriff" dazu zu schreiben, damit klar ist, dass nicht jeder automatisch Zugriff hat. Mit dieser Konvention kann ich mich anfreunden, zumindest in Einzelnachweisen. --FordPrefect42 (Diskussion) 12:13, 13. Jul. 2022 (CEST)

Ja da stimme ich dir zu, aber nur dann, wenn es nicht in dieser Form geschieht.

Autor (falls angegeben): Artikellemma. In: The New York Times. 20. März 1975, S. 7.

So etwas empfinde ich als Veralberung der Leserschaft. Zumindest jener, die eben keinen freien Zugriff hat, zudem kann man nicht prüfen, ob dieser Link noch aktuell ist oder sich der Inhalt möglicherweise verändert hat, alles in allem für mich eher störend. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 12:48, 13. Jul. 2022 (CEST)

Ok, ich lese gebannt: wie sollte dann denn deiner Meinung nach der ENW aussehen?--scif (Diskussion) 13:27, 13. Jul. 2022 (CEST)

Autor (falls angegeben): Artikellemma. In: The New York Times. 20. März 1975, S. 7 (proquest.com Subskriptionszugriff). ← oder eine andere Beschreibung „nur über Login“ „Bezahlschranke“ …

So beispielsweise. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:31, 13. Jul. 2022 (CEST)

Ich würde das nicht tun, sondern als Onlinezugang den "normalen" Link im NYT-Archiv by nytimes.com [1] angeben. Wer über einen speziellen Dienstleister (so wie wir hier über ProQuest) oder ein besonderes Facharchiv Zugriff hat, muss das selbst wissen. Ich kann keinen Grund erkennen, ProQuest bevorzugt gegenüber anderen Anbietern zu behandeln. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 12:36, 14. Jul. 2022 (CEST)

Ja, stimmt - wenn es einen von Drittanbietern unabhängigen "Original-Link" gibt, würde ich diesen angeben (auch wenn dieser seinerseits hinter einer Paywall ist). Gestumblindi 00:06, 15. Jul. 2022 (CEST)

+1. Link immer zur Originalseite, nicht zu einem Drittanbeiter. (Bei wissenschaftlichen Publkationen hinter einer Paywall kann man ja eine ggf. in einem Repositorium vorhandene frei zugängliche Version zusätzlich verlinken.) --Luftschiffhafen (Diskussion) 14:23, 15. Jul. 2022 (CEST)

Das sehe ich etwas anders. Ich werde keinen Link angeben, den ich nicht selbst überprüft habe. Und auf die New York Times komme ich eben über Proquest und nicht mehr über den direkten Link der New York Times, weil ich das offenbar schon viel zu oft getan habe. Daher weiß ich auch, dass dort nicht immer der ganze Artikel verlinkt ist. Ich kann also nicht wissen, ob die zu belegende Aussage unter diesem Link tatsächlich zu finden ist. Eine Bezahlschranke, an der ich nicht vorbeikomme, ist also durchaus ein KO-Kriterium.

Allerdings sehe ich auch die Angabe der Account Id bei Proquest kritisch und erwähne daher den möglichen Zugriff und die Artikel Id, biete aber keinen Link an. Natürlich ist das dann eine Angabe mit der Vorlage:Literatur, die einen Link als weniger wichtige zusätzliche Angabe betrachtet. Also etwa so:

Donna Fox and Crew of Bobbers Injured As Sled Hurtles Off Course in Germany. In: The New York Times. 30. Januar 1938, S. 67 (englisch, abrufbar bei ProQuest unter der Id 102514162). 

Da ich nicht bereit bin, die NYT zu abonnieren, wäre die einzige Alternative, die Zeitungsseite anzugeben ohne irgendwelche Zugriffsmöglichkeiten zu nennen.--Senechthon (Diskussion) 18:07, 17. Jul. 2022 (CEST)

Maßgeblich in dieser Frage ist nicht die Situation von Wikipedia-Autoren wie Dir und mir oder sonstiger Einzelpersonen. Dass für Dich und mich zur Zeit die Bezahlschranke von ProQuest offensteht, diejenige der NYT aber nicht, sollte für die Referenzierung keine Rolle spielen. Archive nur deshalb nicht zu verlinken, weil sie gebührenpflichtig sind, ist nicht sinnvoll. Noch sinnfreier ist es, unter mehreren gebührenpflichtigen Angeboten dasjenige zu bevorzugen, auf das man selbst gerade zufällig Zugriff hat, anstatt das des Originalanbieters zu wählen. --Yen Zotto (Diskussion) 14:06, 19. Jul. 2022 (CEST)

Banner

Ich hatte vor einigen Tagen auf der Beo das Banner zur WikiCon und hab es weggeklickt. Seitdem taucht es jedesmal beim Aufruf der Beobachtungsliste kurz auf, um nach paar Zehntelsekunden wieder zu verschwinden. Das ist zwar nicht wirklich störend, aber doch sicher auch nicht im Sinn des Erfinders, oder? Grüße --Kpisimon (Diskussion) 16:23, 16. Jul. 2022 (CEST)

Gleiches Problem hier. --KurtR (Diskussion) 16:30, 16. Jul. 2022 (CEST)

In die common.css die Zeile .cookie-ID_113 { display:none !important; } hinzufügen. Hinfort ist das nervige Aufblinken. --Wurgl (Diskussion) 16:42, 16. Jul. 2022 (CEST)

„Nicht wirklich störend“, mich stört so etwas sehr wohl. Dank an Wurgl, nu isses wech. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:41, 16. Jul. 2022 (CEST)

Danke! Das stellt aber nicht Banner komplett ab, oder? --Kpisimon (Diskussion) 17:54, 16. Jul. 2022 (CEST)

@Wurgl: Danke für den Workaround. Hat funktioniert.

Aber eigentlich wäre es natürlich wesentlich sinnvoller, wenn das Problem an sich behoben werden würde. Offensichtlich ist da ja irgendwas kaputt. -- Chaddy · D 16:13, 17. Jul. 2022 (CEST)

Nix ist kaputt. Die Logik ist nur verquer.

Istzustand: Element wird angezeigt, Seite wird geladen, Seite wird vom Browser angezeigt, Script läuft los, stellt fest dass das Cookie gesetzt ist und schaltet das Zeugs ab.

Sollzustand: Element wird versteckt, Seite wird geladen, Seite wird vom Browser angezeigt, Script läuft los, stellt fest dass kein Cookie gesetzt ist und zeigt das Zeug an. --Wurgl (Diskussion) 16:27, 17. Jul. 2022 (CEST)

Dann sollte eben der Zeitpunkt, wann der Banner geladen wird, geändert werden (eben erst nachdem das Skript festgestellt hat, ob das Cookie gesetzt ist oder nicht). -- Chaddy · D 16:39, 17. Jul. 2022 (CEST)

Und umgekehrt? Wie bekommt man das Banner wieder dauerhaft zu sehen, wenn man das vorher einmal weggeklickt hat? --2003:D6:D728:3600:5C88:1A03:9BC5:3812 17:48, 16. Jul. 2022 (CEST)Z

Das Cookie mit dem Namen "dewiki-hidewatchlistmessage-113" löschen. Ich habs nicht ausprobiert, aber die "113" ist wohl eindeutig. --Wurgl (Diskussion) 18:20, 16. Jul. 2022 (CEST)

Oh nee zu früh gefreut heute ist das dooooooofe Banner wieder angeschaltet. Das nervt echt Leute. Wie lange läuft diese Banneraktion bis zum 14. August? Muss ich das dann jeden Tag erneut wegklicken, um nicht „belästigt“ zu werden? Ich möchte dort weder teilnehmen noch Vorschläge einreichen, ich möchte nicht „belästigt“ werden. Das ist keine zwingend notwendige Systeminfo (Wartung) und daher sollte mir dieses Banner nicht angezeigt werden, ich habe in den Einstellungen alle Banner abgeschaltet. Daher vermute ich, es liegt im Bereich „Spezial“, also auf „Spezial“seiten darf jeder alles anzeigen, was er anzeigen möchte? Das kann nicht unterdrückt werden? Warum wird man so aufdringlich damit genervt? Wer ist verantwortlich für diese Aktion? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:32, 17. Jul. 2022 (CEST)

Bei mir isses wech und bleibt auch (bis jetzt). Grüße --Kpisimon (Diskussion) 12:30, 17. Jul. 2022 (CEST)

Möglicherweise wird die Einstellung unter Spezial:Einstellungen#mw-prefsection-centralnotice-banners erst mit nächster Ab/Anmeldung aktiv? --M2k~dewiki (Diskussion) 14:20, 17. Jul. 2022 (CEST)

 Info: Den Hinweis auf der Beobachtungsliste hatten wir uns vor kurzem gewünscht, analog zu enwiki. Es ist kein Banner, sondern ein Hinweis, den jeder Admin schalten kann. Danke für die schnelle Umsetzung! Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) 15:52, 17. Jul. 2022 (CEST)

Ich muss aber auch noch kurz meckern: Warum gibt es mobil offenbar keine Möglichkeit, es auszublenden? Gerade dort wäre mir das lieb, da sonst ständiges Scrollen angesagt ist. Kann ich natürlich selbst per CSS machen, aber mir scheint da ggü. der Desktopversion eine Funktionalität zu fehlen.—XanonymusX (Diskussion) 15:56, 17. Jul. 2022 (CEST)

Wie schön, jemand wünscht sich etwas und alle anderen, selbst, wenn sie es nicht wünschen, werden damit belästigt. Einmal wäre ok gewesen, dann aber das ständige Flimmerding, was nur durch Wurgls CSS weggeht und heute erneut die Info die ich definitiv dauerhaft ausgeblendet haben möchte. Ja möglicherweise liegt es daran, dass ich zu denjenigen gehöre, die sich täglich abmelden und neu anmelden, und wo eventuell das Cookie zu spät erkannt wird. Wo geht es hier zur opt-out Liste? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 16:01, 17. Jul. 2022 (CEST)

Danke dass für dieses seit langem bestehende Problem ein Abschnitt eröffnet wurde. Meine persönliche Beobachtungsliste ist kein Werbeplatz für Veranstaltungen die weit weg von mir stattfinden. Ich hab mich für den Erhalt solcher Hinweise nicht irgendwo eingetragen, hoffe aber es wird eine Ausschlussliste geben, die dann auch beachtet wird. Ich habe Banner, auch für Veranstaltungen, ausgeschalten. Dass dieser Hinweis nicht unter Banner eingeordnet wird, wie er sollte, dient wohl dazu meine Einstellungen bewusst zu umgehen. Pintsknife (Diskussion) 16:14, 17. Jul. 2022 (CEST)

Ich erwarte eigentlich, dass diese Hinweisaktion sofort gestoppt wird und vor allem, dass einem solchen Vorschlag:

„…sollte die Möglichkeit, Banner auf der Beo zu schalten, intensiver genutzt werden. Ich könnte mir vorstellen, dort standardmäßig die Vorlage:Beteiligen einzubinden?“

– Spezial:Diff/224098391/224098598

nicht entsprochen wird. Ich für meinen Teil habe bewusst „alle Banner abgeschaltet“, weil ich meine Ruhe haben möchte. Wenn zukünftig für jede Aktion, die hier irgendjemand „persönlich für megawichtig“ hält und der sich dann mit seinem Wunsch an die Adminschaft wendet, meine Beobachtungsliste für Werbeschaltungen missbraucht wird, dann verstößt das nach meinem Empfinden gegen die Richtlinie „andere bitte nicht unnötig zu stören“. Gleiches gilt ja auch für unnötige Pingerei Hilfe:Echo#Wann sollte auf die Nutzung dieser Funktion verzichtet werden? Ich bitte darum derartiges zu unterlassen. Es wurde unlängst extra die Bannerfunktion dahingehend ausgebaut, damit man bewusst auswählen darf, was einem angezeigt werden soll, das durch solche Maßnahmen zu umgehen, ist nicht im Sinne dieser Funktion. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:49, 17. Jul. 2022 (CEST)

Wie ich sehe, hat sich nichts verändert, erneut muss ich heute den lästigen Bannerhinweis wegklicken. Nochmals die Fragen, wer gibt euch das Recht mich täglich neu zu belästigen, wer ist dafür verantwortlich und wie lange soll das so weitergehen? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:39, 18. Jul. 2022 (CEST)

Liebe Lómelinde, ja, es ist lästig, wenn man ein Banner nicht sehen möchte. Aber das Problem ist andererseites, Wikipedianer, die im Metabereich erfahren sind, bekommen in der Regel Hinweise auf Abstimmungen, Veranstaltungen, usw. mit. Nur, die meisten bekommen das eben nicht mit und es findet eine systematische Ausgrenzung statt. Es gibt also einen "Inner Cicle" der informiert ist, Banner ggf. lästig findet, für den stört es. Aber diese Informatrionen sind auch für die nicht so aktiven, nicht so auf Meta bewanderten wichtig. Ja, es maag lästig sein, aber es ist für dich ein Klick. Mehr nicht. Für andere mag es aber die Einladung zum Mittun sein und einen Unterschied machen. Insofern, einfach etwas Toleranz und "ein Klick". Beste Grüße --Itti 06:48, 18. Jul. 2022 (CEST)

[Verbergen]

WikiCon 2022 in der Hansestadt Stralsund

• Die Anmeldung für die Gemeinschaftskonferenz der Communitys der Wikimedia-Projekte läuft. Wir freuen uns, dich in Stralsund begrüßen zu können!
• Du hast ein interessantes Projekt oder relevantes Thema, welches du gern vorstellen möchtest? Dann reiche bis zum 14. August Programmvorschläge ein!

Wie lange soll das gehen dass ich jeden Tag erneut klicken soll. Es hat auch nichts mit „Toleranz“ zu tun, wenn sich andere bewusst über eine Entscheidung, die ich für mich getroffen habe, nämlich „solche Hinweise nicht sehen zu wollen“, hinwegsetzen und mir das aufdrängen. Es ist mehr als für mich nur ein Klick, es ist schlichtweg eine Frechheit, sich über die Wünsche anderer derart hinwegzusetzen. Die Bannerauswahlfunktion ist genau dafür gemacht, dass man auswählen kann „was man sehen möchte und was nicht“. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:56, 18. Jul. 2022 (CEST)

Dann reg dich halt auf. Technisch kann ich nicht sagen, warum man es z.B. auf dem Handy nicht abschalten kann, oder warum es täglich kommt. Das können ggf. andere. Ansonsten, mich stört z.B. deine Gelb hinterlegte Zeile. Liebe Grüße --Itti 07:03, 18. Jul. 2022 (CEST)

Die gelb hinterlegte Zeile, die du absichtlich ignorierst, und mir die Frage nach dem „wie lange“ auch nach mehrmaligen nachfragen, nicht beantwortest.

Nochmals: du hast es in der Hand, du kannst das abschalten und als normales Banner mit allen Konsequenzen, dass es in die Banneraktionsliste eingetragen werden muss (auch das wird ja so einfach mal umgangen), weil man es einfach als „Hinweis“ und nicht als Banner deklariert. Schön, dass du entscheiden kannst was für andere wichtig ist und was sie auf keinen Fall verpassen dürfen. Wer auch immer das geschaltet hat, hat trotzdem nicht das Recht die Beobachtungslisten anderer für eine Werbekampagne zu missbrauchen, auch Admins haben nicht dieses Recht. Es ist eine Veranstaltung für die hier geworden wird, kein notwendiger Hinweis, der alle betrifft. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:34, 18. Jul. 2022 (CEST)

Mich stört dieses Gewackel auch. Mehr als die Werbeeinblendung einmal wegzuklicken kann man von Benutzenden nicht erwarten. --Autumn Windfalls (Diskussion) 07:38, 18. Jul. 2022 (CEST)

Warum machst du mich an Lómelinde? Ich entscheide doch nicht, wie lange das Banner läuft?!? Da musst du diejenigen fragen, die sich dazu einen Kopf gemacht haben, sprich die Orga der WikiCon. Wie gesagt, die technischen Probleme sind etwas anderes, aber auch zu denen kann ich nichts sagen. Viele Grüße --Itti 07:42, 18. Jul. 2022 (CEST)

Ich mache dich nicht an. Da du diese Aktion hier verteidigt und als Admin auch darauf Einfluss nehmen kannst, und weil du dich hier quasi als Ansprechpartner angeboten hast, darum rede ich mit dir. Ich kann doch nicht wissen, dass du keinen Anteil daran hast. Es ist falsch zu sagen der Betroffene muss sich selbst kümmern, ich habe nicht um diese Werbung gebeten. Ich habe alles getan, um das loszuwerden, das CSS in meine common.css eingefügt und trotzdem es kommt immer wieder. @AmWasser, Bahnmoeller, BotBln, Didym, DomenikaBo, Ralf Roletschek, Anna und Sandro kümmert euch bitte darum. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:03, 18. Jul. 2022 (CEST)

Als "Admin" kann ich überhaupt keinen Einfluss darauf nehmen. Aber du hast ja nun die richtigen Personen gefunden. Viele Grüße --Itti 08:05, 18. Jul. 2022 (CEST)

Doch das hast du, es können nur Admins solche Hinweise auf Spezialseiten freischalten und nur Admins können sie auch wieder abschalten. Und du bist Admin = kannst also Einfluss nehmen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:11, 18. Jul. 2022 (CEST)

.cookie-ID_113 { display:none !important; } so klappt es auch bei dir. Dein Browser (oder du) löscht wohl täglich die Cookies und irnkein olles Script überschreibt dieses "display:none" wohl immer, also auch wenn kein Cookie da ist. Mit dem "important" ist das Script dann zweiter Sieger. --Wurgl (Diskussion) 08:30, 18. Jul. 2022 (CEST)

Lómelinde, ja, als Bürokrat kann ich auch Rechte vergeben. Deswegen kann ich nicht jeden zum Admin machen, der mich darum bittet, sondern nur dann, wenn es einen Konsens in der Community dazu gibt und ich werde mich hüten etwas auf oder von einer Liste zu nehmen, wenn es dazu ebenfalls keinen klaren Konsens gibt. Das wäre Missbrauch und das ist dir auch klar. Es muss ein Konses her, der kommt von allen, egal ob Admin-Rechte oder nicht. --Itti 08:23, 18. Jul. 2022 (CEST)

Danke, Itti, so ist es.

Bitte alle mal einen Gang herunterschalten, es ist heiß heute, und das wird wohl noch ein paar Tage anhalten.

Wahrscheinlich ist es ein Problem bei der technischen Umsetzung, denn auf enwiki funktioniert das an der Stelle klaglos. Ich schalte da übrigens gar nichts weg, weil ich die Beo immer in einem Tab offen habe und auch dauerhaft angemeldet bleibe (warum auch nicht?). Cookies kann man auch selektiv löschen. Kann man im Webbrowser steuern. Und wahrscheinlich kann man das auch nochmal serverseitig technisch verbessern. Insoweit ist das ja eine wichtige Anregung.

Wie bereits in der damaligen Disk gesagt, bin ich dankbar dafür, dass der Hinweis im Sinne der weniger gut vernetzten und informierten Kolleginnen und Kollegen eingeführt werden konnte und würde mir sogar wünschen, dass die Vorlage:Beteiligen zu Beginn der Beo eingebunden wird. Auf enwiki ist das völlig unproblematisch. Es ist eine Frage der Inklusion und der Teilhabe in der Gemeinschaft. Es gibt vieles zu verbessern. --Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) 08:35, 18. Jul. 2022 (CEST)

Ich halte davon nichts. Von mir aus könnt ihr da irgendeine opt-in Liste machen, wo jeder zustimmen kann, sich dort etwas einbinden zu lassen. Anderen so etwas aufzuzwingen ist ein Unding. Wer die Infos {{Beteiligen}} sehen möchte, kann sich die Vorlage in seinem BNR einbinden. Ich möchte nicht, dass andere darüber bestimmen, was für mich wichtig zu sein hat. Im Übrigen wird mir in der en:WP, zumindest derzeit, nichts in meiner BEO angezeigt, weder ein Banner noch sonst etwas. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:58, 18. Jul. 2022 (CEST)

Meine Güte, für dich ist doch alles gut. Es ist weg. Liebe Grüße --Itti 09:02, 18. Jul. 2022 (CEST)

+1. Auf Dauer wäre das aber keine gute Lösung, wir sollten die Technik dahinter mal angehen. Frohes Schaffen und --Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) 09:04, 18. Jul. 2022 (CEST)

Nochmals, ich möchte nicht, dass andere darüber bestimmen was mir auf meinen persönlichen Spezialseiten angezeigt wird. Und schon gar nicht dass dann alle Nas lang irgendjemend meint seine Infos sind besonders wichtig und müssten mich doch wohl interessieren. Nein! Es ist weg und ich möchte nicht dass anderes nachkommt, nicht heute, nicht morgen … nie --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 09:09, 18. Jul. 2022 (CEST)

Andere möchten jedoch durchaus informiert werden. Man kann nun sagen, niemand darf jemaals wieder eine Info bekommen, weil Lómelinde nicht belästigt werden möchte. Schwierig, denke ich. Viele Grüße --Itti 09:16, 18. Jul. 2022 (CEST)

Nee, das ist es nicht bzw. nicht nur.

Es ist die Implementierung. Beim Reload der Beobachtungsliste blinkt das Ding kurz auf, sowas ist immer nervig. Ich hab oben die aktuelle und eine bessere Logik vorgeschlagen. --Wurgl (Diskussion) 09:22, 18. Jul. 2022 (CEST)

@Aschmidt: Könntest du dir vorstellen, die Probleme mit Bannern hier zu notieren? Wikipedia:Technische Wünsche/Wunschparkplatz Wenn die Banner immer wieder Quelle für Ärger sind, könnte man vielleicht mal einen Themenschwerpunkt dafür zur Wahl stellen. -- Beste Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 12:59, 17. Aug. 2022 (CEST)

 Info: Wikipedia Diskussion:WikiCon 2022/Team#Ärger über das Banner --Autumn Windfalls (Diskussion) 08:05, 18. Jul. 2022 (CEST)

Das Banner ist inzwischen abgeschaltet. Kurzer technischer Hintergrund: Banner auf der Beobachtungsliste sind eine dewiki-Eigenentwicklung und deshalb von den in den Einstellungen zu deaktivierenden Bannern (CentralNotice) zu unterscheiden. Und enwiki nutzt m.W. eine von Cookies unabhängige Technologie für das Ausblenden. Mobil wird das entsprechende Skript zum Ausblenden derzeit nicht geladen. -- hgzh 09:02, 18. Jul. 2022 (CEST)

Hallo zusammen. Ich möchte gern kurz versuchen, einige der hier offenen Fragen zu beantworten. Zunächst vorweg: Das Banner ist nun deaktiviert.

Warum gab es das Banner? – Idee hinter dem Banner war die Überlegung, Aktive der deutschsprachigen Wikipedia zu erreichen und über die WikiCon 2022 zu informieren, die nicht die „gängigen“ Kanäle (wie zum Beispiel den Kurier) verfolgen. Da die WikiCon 2022 erneut eine hybride Veranstaltung sein wird, sind Teilnahmemöglichkeiten sicher auf für einen größeren Kreis von Menschen interessant als bei einer reinen Vor-Ort-Teilnahmemöglichkeit. Wie oben bereits erwähnt, haben Umfragen – wie die genannte zum Bezahlten Schreiben – sehr deutlich gezeigt, dass die „gängigen“ Kanäle eben nur einen sehr beschränkten Kreis von Menschen erreichen. Da es in der Diskussion hier vor ein paar Wochen keine Einwände gab und es unter anderem auch im letzten Jahr ein solches Banner gab, sollte diese Möglichkeit auch in diesem Jahr genutzt werden.

Wie sollte dieses Banner (eigentlich) funktionieren? – Der Bannertext an sich ist recht einfacher Wikitext, nicht mehr und nicht weniger. Funktionen, wie der Verstecken-Link, werden durch die MediaWiki-Funktion bereitgestellt und nicht vom Bannertext selbst programmiert. Durch das Klicken auf „Verstecken“ sollte ein Cookie gesetzt werden, der das erneute Anzeigen des Banners dauerhaft unterbindet. Das funktionierte beim Testen für mich auch einwandfrei, das Flackern ist leider nicht durch das Banner an sich definiert, sondern liegt offenbar daran, dass die Cookie-Einstellung erst deutlich nach dem Banner selbst geladen wird (erwähntes Logik-Problem, siehe oben). Ich kann absolut nachvollziehen, dass das störend ist – und das sollte nicht in dieser Form auftreten. Mit der von Wurgl genannten Codezeile für die common.css schien mir dieses Problem jedoch vorerst behebbar – Cookies löschen ist halt bei jeder Art von wegklickbaren Bannern schwierig, weil die Einstellung dann nicht gespeichert wird. Wurgl hatte aber oben bereits einen Vorschlag dazu gemacht – danke dafür! Das Problem, dass das Banner mobil nicht wegklickbar ist, hatte ich bereits am Sonnabend versucht zu reproduzieren. Das gelang mir nicht, da der entsprechende Verstecken-Link bei mir unter Android nachgeladen wurde (wenn auch recht spät). Aber offenbar scheint es auch hier einen Bug zu geben. --Sandro (WMDE) (Disk.) 09:33, 18. Jul. 2022 (CEST)

@Sandro (WMDE), danke für die Rückmeldung: Auch du sprichst von einem Banner, warum wurde es dann nicht als Banner deklariert? Das hätte den Vorteil gehabt, dass jene, die kein Interesse an Veranstaltungen bekundet haben, auch nicht unnötig gestört worden wären. Zudem hätte man über die derzeitig aktive Bannerliste sofort einen Ansprechpartner finden und auch den Zeitraum erkennen können, in dem dieses Banner angezeigt werden soll. So hingegen weiß man weder, wer das ausgelöst hat, noch wie lange das läuft oder woher das kommt. So etwas finde ich nicht sehr transparent.

Ich lösche keine Cookies! Warum das also wieder aufgetaucht ist, weiß ich nicht, andere normale Banner, die ich weggeklickt habe, kamen nicht am nächsten Tag zurück. Es muss also eine unterschiedliche Behandlung geben. Ich habe nichts dagegen, wenn ich über Wartungsarbeiten informiert werde, weil das meine Arbeit hier direkt betrifft, nicht umsonst habe ich alles abgeschaltet, ich bitte so etwas einfach zu berücksichtigen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 09:51, 18. Jul. 2022 (CEST)

Wie ich bereits schrieb: „Da es in der Diskussion hier vor ein paar Wochen keine Einwände gab und es unter anderem auch im letzten Jahr ein solches Banner [Ergänzung: watchlist-summary-Banner/-Hinweis] gab, sollte diese Möglichkeit auch in diesem Jahr genutzt werden.“ --Sandro (WMDE) (Disk.) 09:53, 18. Jul. 2022 (CEST)

Da mich das Thema WikiCon noch niemals interessiert hat, habe ich die Beiträge in dem Abschnitt damals auch nicht verfolgt, obwohl ich diese Seite hier aktiv beobachte. Somit haben wir ein identisches Problem, wenn kaum jemand die Diskussion mitbekommen hat, dann kann man auch nicht sagen „hey es gab keine Einwände dagegen“. Mich würde ja mal interessieren, wie viele Benutzer den Abschnitt gelesen hatten. Ihr könnt gern ein Meinungsbild zu Veranstaltungskalendereinblendungen oder Beteiligen in der BEO machen. Wenn die Mehrheit das haben möchte, müsste ich mich damit abfinden, ohne MB sehe ich das aber nicht so. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:05, 18. Jul. 2022 (CEST)

Wenn wir das Banner schon nicht über die Einstellungen deaktivieren dürfen, dann gibt uns wenigstens eine Ausschlussliste in die wir uns eintragen dürfen. Der Banner soll für die sein, die nicht die gängigen Kanäle verfolgen. Ich hab diese Kanäle bis jetzt bewusst nicht verfolgt, weil ich eben nicht darüber benachrichtigt werden will. Das man meine Persönliche Beobachtungsliste als Werbeplatz missbraucht, sogar für Veranstaltungen die weit weg von mir sind und meine Einstellungen umgeht ist eine Unverschämtheit.

Der Banner hatte gerne auf der Hauptseite platziert werden können. Und dass es keine Einwände gegeben haben soll liegt daran dass nicht jeder alles in den Weiten der Wikipedia verfolgt. Beim nächsten Mal einfach ein normales Banner wie jedes andere nehmen und dabei auch alle Meinungen akzeptieren. Pintsknife (Diskussion) 10:28, 18. Jul. 2022 (CEST)

Auf der Hauptseite macht solch eine Info aber keinen Sinn. Sie richtet sich nicht an "nur Leser", sondern an aktive Wikipedianer. Es hätte aber evt. besser mit einer Central-Notice funktioniert? Viele Grüße --Itti 10:49, 18. Jul. 2022 (CEST)

Ich stelle fest, das wir Veranstaltungen niemals nicht ankündigen dürfen, ausser per privater mail an ausgewähltes MWD. Aber dann wollen wir auch keine Beschwerden über Ausgrenzung hören. Leicht angefressen --Bahnmoeller (Diskussion) 17:19, 21. Jul. 2022 (CEST)