Wikipedia:Redaktion Medizin/Qualitätssicherung
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Artikel in der allgemeinen Löschdiskussion/Qualitätssicherung (Botliste)
[Quelltext bearbeiten]- Alfred E. Tiefenbacher (LA-19.11.)
- Andreas Schilling (Mediziner) (LA-21.11.)
- Carl Koeppe (LA-21.11.)
- Ella Gonzenbach-Oettli (LA-11.11.)
- Friedrich Braun-Hofer (LA-8.11.)
- Hans Jensen Bryder (LA-20.11.)
- Hermann Werder (LA-13.11.)
- Johannes Hartwig (Mediziner) (LA-14.11.)
- Stella Leder (LA-20.11.)
Alfred E. Tiefenbacher (QS-19.11.) · Anonyme Sex- und Liebessüchtige (SEX) · Ausländische Haushaltshilfe (§) · Benjamin-Skala (SEX) · Betafit (MIN) · Carpentaria (Schiff) (SCHIFF) · Charaktertypen (PSY) · Christoph Richter (Mediziner) (QS-13.11.) · Die Grundlagen des neunzehnten Jahrhunderts (G) · Dieter Leyk (QS-12.11.) · Düse (P) · Elisabeth Bruder (QS-20.11.) · Ereignisrate (M) · Ereigniszeitanalyse (M) · Fritzie – Der Himmel muss warten (FF) · Geschlechtsselektive Abtreibung (Soz) · Gewahrsamstod (§) · Hirschhausens Sprechstunde (FF) · Infantile Sexualität (SEX) · Inverkehrbringen (§) · Klinikum Hochrhein (U) · MAGIC Motor (TUV) · Medizin ohne Menschlichkeit (G) · Pinselalgen (QS-19.11.) · Repressive Entsublimierung (Soz) · Rohrvortrieb (PuB) · Segensgestus (CHR) · Stanley Krippner (PSY) · Tengrismus (RT) · Terminologieserver (I) · Therapeutische Allianz (PSY) · Uyirmei (FF) · Vaginalverkehr (SEX) · Walking on Water (FF) · Waschung (RT)
Gerontological Care (PF) · REBIRTH (BD) · Strom-Boje (Energie)
Dringend ausbau- und überarbeitungsbedürftige Artikel
[Quelltext bearbeiten]Soll dieser unbelegte (ursprünglich aus Estradiol ausgelagerte) Abschnitt durch eine Übersetzung des detailliert belegten Abschnitts en:Estrone#Biological activity ersetzt werden? --Leyo 16:22, 20. Mai 2023 (CEST)
Da nach den aktuellen Definitionen Pharmakognosie ein naturwissenschaftliches und kein medizinisches Fachgebiet darstellt, gehört der Artikel nicht in die Redaktion Medizin! (Diskussion)
Kurzer Artikel, im Vergleich dazu ellenlange Literaturliste. --S.K. (Diskussion) 22:20, 9. Jun. 2023 (CEST)
- Die Literatur könnte zumindest in historische und aktuelle aufgeteilt werden. --Leyo 09:46, 19. Jun. 2023 (CEST)
- Wenn man sich die Änderungen zwischen Januar 2010 und Mai 2022 anschaut (Spezial:Diff/69942768/222933254), sind da im Kern ausschließlich Ergänzungen im Abschnitt Literatur vorgenommen worden, am Artikel selbst eigentlich nichts. Das ist jetzt per se nicht das, was m.E. WP:LIT entspricht („Es werden die wissenschaftlich maßgeblichen Werke sowie seriöse, möglichst aktuelle Einführungen aufgeführt. Eine beliebige oder möglichst lange Auflistung von Büchern ist nicht erwünscht.“). Aber vielleicht sind das ja alles aktuelle oder historische Standardwerke, das könnt ihr viel besser einschätzen. --S.K. (Diskussion) 12:55, 19. Jun. 2023 (CEST)
- Kein Artikel: Vollkommen unbrauchbarer Inhalt. Weder Akteure, noch Institutionen, noch Ziele, noch Ergebnisse werden beschrieben. Fall für SLA. --Saidmann (Diskussion) 20:17, 14. Jul. 2023 (CEST)
- Beim Vergleich mit der entsprechenden Monographie der englischsprachigen Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacognosy) wird die Aktualität und Wichtigkeit des Begriffes deutlich; eine entsprechende Bearbeitung bzw. Ergänzung der derzeitigen deutschsprachigen Monographie durch pharmazeutische Fachvertreter der Univ.Wien ist gerade in Arbeit. --Wikiwien01 (Diskussion) 17:59, 7. Dez. 2023 (CET)
- Da nach den aktuellen Definitionen Pharmakognosie ein naturwissenschaftliches und kein medizinisches Fachgebiet darstellt, gehört der Artikel nicht in die Redaktion Medizin! --Wikiwien01 (Diskussion) 15:38, 9. Aug. 2024 (CEST)
- Kein Artikel: Vollkommen unbrauchbarer Inhalt. Weder Akteure, noch Institutionen, noch Ziele, noch Ergebnisse werden beschrieben. Fall für SLA. --Saidmann (Diskussion) 20:17, 14. Jul. 2023 (CEST)
Hinweis auf die Redundanzmeldung in der allgemeinen QS. --Alossola (Diskussion) 16:31, 22. Okt. 2023 (CEST)
War in der allgemeinen QS , dortige Begründung hier in Kopie: Nach erledigtem Löschantrag wg. Qualitätsmangel in die Qualitätssicherung eingetragen. Artikel müsste aktualisiert, ausführlicher belegt und sprachlich überarbeitet werden. M.E. könnte ein kurzer geschichtlicher Abriss und dann eine Beschreibung der wichtigsten Therapieformen der richtige Weg sein. --Nauber (Diskussion) 15:14, 27. Okt. 2023 (MESZ) Nachtrag: Bin nicht sicher, ob das wirklich ein QS-Thema ist. Falls nicht, bitte kurz Bescheid geben, damit ich das fürs nächste Mal besser beurteilen kann. --Nauber (Diskussion) 15:19, 27. Okt. 2023 (MESZ)Beantworten --Lutheraner (Diskussion) 15:44, 27. Okt. 2023 (CEST)
- Hab den Artikel mal verlinkt. Er wartet auf einen Helden! --Andrea (Diskussion) 15:47, 28. Okt. 2023 (CEST)
Es handelt sich im Wesentlichen um einen Ratgeber für Diabetes-Patienten, der auf Erfahrungen von Menschen beruht, die mit der Thematik vertraut sind. Die meisten Ratschläge sind vor mehr als 15 Jahren entstanden , gelten zum Teil noch , andere sind überholt . Dort wo Fakten präsentiert werden, sind diese teilweise nicht mehr gültig. Problem dabei: reputable Quellen fehlen durchgängig : Dieses Manko zieht sich auch durch die Diskussion. Ein Autor schreibt „ Grundwissen braucht keine Belege“. Bis auf kleine Änderungen ist der Artikel nicht gepflegt worden. Exemplarisch seien folgende Beispiele genannt: Angaben sind teilweise unlogisch, wie „Die Gefahr von Über- oder Unterzuckerungen kann durch individuell einstellbare Grenzwerte am CGM-System abgefangen werden.“ denn Grenzwerteinstellungen an einem Messsystem können den Nutzer nur auf Überschreitungen hinweisen, nicht aber die Werte beeinflussen /abfangen. Oder Thesen sind unbewiesen , wie z.B. bei CSII:„ Langfristig gesehen spart sie aber durch die Verminderung von Spätfolgen auch Geld für die Kassen.“ Dies bedürfte eines Belegs z.B durch eine Kosteneffektivitätsanalyse. Oder sie sind unverständlich bzw. falsch wie Vorteile bei CSII.“ ideale Insulinreduktionsmöglichkeiten vor sportlichen Ereignissen mit weitaus geringerer Gewichtszunahme durch mahlzeitenbezogene Zwangskohlenhydrate zur Kompensation eines erhöhten Wirkungsgrades der basalen Insuline/ Wirkungsverbesserung an den Rezeptoren“. Die Pumpentherapie wird regelrecht beworben. Auch die SIT wird mit den Haar-stäubenden Behauptungen beworben „So werden Blutzuckerspitzen nach den Mahlzeiten zuverlässig und wirkungsvoll gekappt“ und „Gleichzeitig ist der schnelle Anstieg des Insulinspiegels nach Mahlzeiten gedämpft“. Von den 10 Einzelnachweisen beziehen sich zwei auf Insulinfirmen (2+3) eine Webseite ist seit 2009 verweist (10). Ob ein solcher, wenig gepflegter Ratgeber ohne reputable Quellen, der ohne Zweifel ein relevantes Thema berührt, in die WP gehört, sollte ein ADMIN entscheiden.--Sugarmaster (Diskussion) 05:57, 30. Okt. 2023 (CET)
- Admins entscheiden nur Löschanträge - keine inhaltlichen Fragen. Wir müssen also entscheiden, ob ein LA oder eine WL gemacht werden soll. --Saidmann (Diskussion) 13:44, 30. Okt. 2023 (CET)
Unzureichender Artikel bedarf der fachkundigen Begutachtung --Lutheraner (Diskussion) 15:52, 2. Nov. 2023 (CET)
- Das Thyreotrope Adenom ist eine Subklasse des Hypophysenadenoms, wo es erwähnt wird. Da auf die Therapie dort eingegangen wird und eine isolierte TSH-Sekretion sehr selten ist, ist ein eigenständiger Artikel entbehrlich. --Sugarmaster (Diskussion) 09:08, 4. Nov. 2023 (CET)
Bitte kritische Durchsicht --Lutheraner (Diskussion) 15:56, 2. Nov. 2023 (CET)
- Wie in Tab.1 von [2] ausgeführt, ist das Thyreotrope Adenom eine Unterform des Syndrom der inadäquaten TSH-Sekretion neben der sehr seltenen Form der genetischen Resistenz. Das ist insofern wichtig, weil bei einer Resistenz mit klinisch fehlender Überfunktion i.d.R keine Therapie nötig ist, beim Hypophysenadenom jedoch schon. --Sugarmaster (Diskussion) 09:08, 4. Nov. 2023 (CET)
Erbitte kritische Durchsicht und Nachbearbeitung --Lutheraner (Diskussion) 19:41, 9. Dez. 2023 (CET)
Das Lemma assoziiert die Vermutung, daß eine einzigartige vielversprechende Methode zur Messung der Mikrozirkulation (MZ) im Blutkreislauf des Menschen erklärt werden soll, oder aber eine Übersicht über alle nicht-invasiven Methoden. Dazu fehlt zunächst eine Erklärung, was Mikrozirkulation ist bzw. ein Link innerhalb der WP. Daß die MZ bei vielen chron. Krankheiten gestört ist , aber auch – und darum geht es offenbar hier – beim akuten Kreislaufschock (weil durch mangelnde MZ die lebenswichtigen Organe nicht mehr versorgt werden), müßte zunächst klargestellt werden. Ferner ist es nur eine Vermutung, daß die MZ im Gewebe unter der Zunge als Surrogatparameter für die Organ-MZ herhalten kann. Im Nachfolgenden wird offenbar die Studie von Bruno et al. in den Mittelpunkt gerückt, welche eine Methodik zur Rettung von Schockpatienten in der Intensivstation darstellt. Diese weitgehend in Deutschland durchgeführten Studie , die vor wenigen Monaten veröffentlicht wurde, brachte keine signifikanten Vorteile der Methodik hervor. Ob die Methodik bei anderen, insbesondere chron Erkrankungen s.o. einen sinnvollen Einsatz findet, wird nicht erwähnt, obwohl die Methode “seit den 1990er Jahren für den klinischen Einsatz erprobt“ wurde. Eigentlich müsste das Lemma heißen „ Einsatz sublingualer MZ-Messung mit Dunkelfeldmikroskopie bei Schockpatienten“. Ob natürlich die erste – zweifelsohne wirklich gute - Studie zu einen solchen Spezial-Thema gleich in die WP gehört, ist nach den Enzyklopädie-Richtlinien äußerst fraglich. So, wie das Lemma formuliert ist, kommen auch andere nicht-invasive Techniken in Frage , wie die Laser-Doppler-Anemometrie (siehe Erikkson DOI: 10.2147/MDER.S51426 ). Daß hier versteckte Werbung eine Rolle spielt, schließe ich aus. --Sugarmaster (Diskussion) 09:27, 10. Dez. 2023 (CET)
- Ich habe den (Neu)autor mal auf seiner Benutzerseite angesprochen. Für eine Erstanlage ist der Artikel doch passabel, es fehlt nur die Einbindung in den Komplex Mikrozirkulationsmessung. --Uwe G. ¿⇔? RM 11:08, 10. Dez. 2023 (CET)
Erbitte kritische Durchsicht --Lutheraner (Diskussion) 20:32, 8. Jan. 2024 (CET)
Aus LD. Quote von Juliana: Überall wird mit diesem Begriff herumgeworfen, aber was es genau ist, wird nicht erklärt. Auch in diesem Artikel nicht. Es gibt weder wissenschaftlich anerkannte psychologische noch medizinische Literatur oder Anwendung. Ist es ein Teil von Therapien? Ist es rechtlich zu sehen? Soziologisch? Kriminologisch? Im Artikel selbst wird noch auf "Hauptartikel" verwiesen, die selbst vor Schwurbel nur so strotzen. Die angegebenen Quellen belegen nichts Für mich scheint der englische Artikel mehrere Quellen zu haben, welche ggf. eingearbeitet werden können--Oberkaffeetante (Diskussion) 15:07, 9. Jan. 2024 (CET)
- Der Begriff ist im Deutschen mit „Achtsamkeit“ belegt. Auch im fachlichen Zusammenhang. Ich würde eine Redundanzprüfung empfehlen. Wenn ich mir die zugehörigen Artikel anschaue, weiß ich aber jetzt schon, dass ich selber da leider einen Bogen drum machen werde. Sorry. --grim (Diskussion) 18:02, 9. Jan. 2024 (CET)
- Ist die Verlinkung auf eine Begriffserklärung Absicht? --Fiona (Diskussion) 18:45, 9. Jan. 2024 (CET)
- Ja, weil auf beide BKS-Ziele bezogen. Die dortige Unterscheidung mit englischen Attributen ist suspekt. Ich hätte mich dazu nicht äußern sollen. Ich persönlich finde alle drei Artikel schlecht. Und Awareness (Psychologie) am schlechtesten. Diese Feststellung hilft aber kaum weiter.... --grim (Diskussion) 19:30, 9. Jan. 2024 (CET)
- Keiner der Artikel hat auch nur irgendetwas mit dem Lemma zu tun. Warum findets du den Artikel schlecht? Nach meiner Recherche ist die Darstellung sachlich in Ordnung. Es fehlen allerdings weitere Belege. --Fiona (Diskussion) 21:22, 9. Jan. 2024 (CET)
- Ja, weil auf beide BKS-Ziele bezogen. Die dortige Unterscheidung mit englischen Attributen ist suspekt. Ich hätte mich dazu nicht äußern sollen. Ich persönlich finde alle drei Artikel schlecht. Und Awareness (Psychologie) am schlechtesten. Diese Feststellung hilft aber kaum weiter.... --grim (Diskussion) 19:30, 9. Jan. 2024 (CET)
- Ist die Verlinkung auf eine Begriffserklärung Absicht? --Fiona (Diskussion) 18:45, 9. Jan. 2024 (CET)
@Jucos:, laut Fiona ist die Darstellung sachlich in Ordnung und sie moniert lediglich fehlende Belege, eine QS ist daher überflüssig – das könnte auch über ein {{Belege}} moniert werden. Magst du zur Nachvollziehbarkeit eine Quellenanalyse offenbaren, inwiefern du zu der Schlussfolgerung „Die angegebenen Quellen belegen nichts” gekommen bist? --ɱ 14:32, 13. Jan. 2024 (CET)
- Ich teile die Meinung von Grim, es sei denn es wird im Artikel klar dargestellt, dass es sich klar von Achtsamkeit unterscheidet. Zum Thema "Awareness-Konzept" habe ich zB das hier und das hier gefunden. Wird alles immer unübersichtlicher. Ein Wikipedia-Artikel sollte aber kein Container sein für alles Mögliche. Siehe auch Ethik der Achtsamkeit. Ich würde vorschlagen, vielleicht lieber diesen Leitartikel auszubauen, anstatt lauter redundande Artikel, mal in deutsch, mal in englisch, mal in denglisch zu verfassen, da ist Schwurbel Tür und Tor geöffnet. --Juliana ☆ 17:13, 13. Jan. 2024 (CET)
- Siehe auch Pschyrembel.de: Awareness (Krankheitseinsicht) & Awareness (Anästhesie). --grim (Diskussion) 17:47, 13. Jan. 2024 (CET)
Hier noch ein paar Beispiele zu Begriffsverwendung:
- https://www.fcjsisters.org/de/neuigkeiten/the-awareness-examen/
- https://www.penguinrandomhouse.com/books/39365/awareness-by-anthony-de-mello/ von Anthony de Mello
- https://www.artofliving.org/us-en/yoga/benefits/yoga-awareness
- https://www.hochschule-rhein-waal.de/de/fakultaeten/kommunikation-und-umwelt/studierendenprojekte/energy-awareness-centre
Der Begriff ist so unfassbar schwammig, dass er uneingeschränkt überall zum Einsatz kommen kann - was bedeutet, dass jeder, der den Artikel mit Blödsinn füllen möchte, sehr sicher irgendeine irgendwie geartete Quelle finden wird, was ihn 1. unerträglich aufblähen wird und 2. Tür und Tor öffnet zu neuen Editwars und unendlich öden Diskussionen, die wir in der Wikipedia ja so unendlich wenige haben... --Juliana ☆ 17:53, 13. Jan. 2024 (CET)
Bei dem Artikel fehlt eine Abgrenzung zu Achtsamkeit. Achtsamkeit ist ebenfalls Bestandteil von Psychotherapien, vor allem solche, die Elemente des Zen-Buddhismus integrieren. Gestalttherapie legt Wert auf eine existenzielle Beziehung zwischen Patienten und Therapeuten und fokussiert vor allem die Achtsamkeit im Hier und Jetzt aus Supervision in der Psychotherapie Grundlagen - Forschung - Praxis. Kohlhammerverlag, 2017 --2001:9E8:2668:8900:B508:7810:A4F3:33E8 18:12, 13. Jan. 2024 (CET)
- Ich würde alle redundanden Artikel in einen Artikel Achtsamkeit zusammenfassen. Die Begriffsklärung würde ich auflösen. --Juliana ☆ 00:42, 14. Jan. 2024 (CET)
- da sich anscheinend wenig tut, würde ich eine Begriffserklärungsvorlage setzen plus ein siehe auch und dann den Qualitätsbausstein entfernen. --Flussbus (Diskussion) 18:04, 11. Apr. 2024 (CEST)
Soweit ich als Nicht-Mediziner gehört habe, ist der Begriff der Depression für Zustände mit Krankheitswert reserviert. Einen solchen kann ich aber aus der Darstellung im Artikel nicht erkennen, als Laie sehe ich da eher eine Befindlichkeitsstörung, wofür meines Erachtens auch spricht, dass im Artikel selbst häufiger von "Post-Urlaubs-Blues" die Rede ist. Ich bitte um Lemma- und Artikelprüfung. --Lutheraner (Diskussion) 14:37, 21. Jan. 2024 (CET)
- Wenn das als komplett englischer Begriff verstanden wird passt es mMn. - en:Depression (mood) wird dort auch für Verstimmtheiten verwendet. Das müsste dann natürlich entsprechend erläutert werden. Bauchgefühl: Verschiebung ist vermutlich besser. --MaligneRange (Diskussion) 15:39, 21. Jan. 2024 (CET)
Es fehlen m.E. wesentliche Informationen wie jene zu den teils gravierenden Folgen von bereits leichten SHT sowie zu Behandlungen jenseits der Akutversorgung, siehe dazu bitte die von mir gestartete Diskussion: Schädel-Hirn-Trauma#Lückenhaft: Mittel- und Langzeitverlauf, Behandlungen. Dank und Gruß --Verzettelung 🇺🇦 (Diskussion) 00:58, 24. Jan. 2024 (CET)
- Übertrag aus der allgemeinen QS. --Wikinger08 (Diskussion) 15:48, 31. Jan. 2024 (CET)
Der Artikel muss hinsichtlich der Darstellung medizinischer Sachverhalte grundlegend überarbeitet werden. Neutronstar2 (Diskussion) 01:11, 22. Dez. 2023 (CET)
- Evtl. zusammenführen mit "Ataxie"? Wäre medizinisch naheliegend. --J.Q.G. (Diskussion) 18:00, 10. Okt. 2024 (CEST)
Kann die handgestrickte «Infobox» durch eine normale Infobox ersetzt werden? --Leyo 13:44, 23. Feb. 2024 (CET)
Ein wenig kurz. Ich sehe auch nicht, welcher englischsprachige Artikel ein Pendant wäre.--Bernd Rohlfs (Diskussion) 11:45, 7. Apr. 2024 (CEST)
- Es gibt keinen Parallel-Artikel in irgendeiner Sprachversion. Das liegt daran, dass es ein sehr provisorisches Konzept ganz unterschiedlicher Disziplinen ist. Siehe in PubMed. Eine allumfassende Definition, die für alle Disziplinen gilt, ist deshalb nicht möglich. Ein Lemma zu diesem Konzept-Cluster wäre also sehr heterogen und für kaum einen Leser von Nutzen. Vorschlag: SLA, da kein Artikel. --Saidmann (Diskussion) 21:18, 7. Apr. 2024 (CEST)
Kontrastmittelinduzierte akute Nierenschädigung
[Quelltext bearbeiten]Die Ergänzung 'Heutige Ansicht' in der Einleitung von Kontrastmittelinduzierte akute Nierenschädigung stellt das Lemma als solches in Frage. Als einzige Begründung wird „nichts hat bisher geholfen“ angeführt und eine Quelle in einem NEWS-Blättchen mit dem Titel “Und täglich grüßt das Murmeltier“. Da bin ich als Laie doch sehr verunsichert. --193.32.248.210 07:29, 6. Jun. 2024 (CEST)
- Danke für den Hinweis, ist zurückgesetzt. --MaligneRange (Diskussion) 07:49, 6. Jun. 2024 (CEST)
- Deine Kritik ist berechtigt. Der Autor Druml ist einer der einflussreichsten Nephrologen. Er zitiert mehrere Metastudien. Die will ich noch berücksichtigen. Trotzdem muss der ganze Artikel noch massiv bearbeitet werden. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 07:50, 6. Jun. 2024 (CEST)
- Die Zurücksetzung von Maligne Range war wohl etwas vorschnell. So geht das nicht. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 07:52, 6. Jun. 2024 (CEST)
- Drumls Kommentar in Nephro-News, wo er selbst alleiniger Chefredakteur ist, als Grundlage einer vollständigen Umkehrung des Artikels, entgegen den angegebenen Konsensstatements und Leitlinien, ist nicht von den RMLL gedeckt. --MaligneRange (Diskussion) 09:02, 6. Jun. 2024 (CEST)
- Die Zurücksetzung von Maligne Range war wohl etwas vorschnell. So geht das nicht. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 07:52, 6. Jun. 2024 (CEST)
- Deine Kritik ist berechtigt. Der Autor Druml ist einer der einflussreichsten Nephrologen. Er zitiert mehrere Metastudien. Die will ich noch berücksichtigen. Trotzdem muss der ganze Artikel noch massiv bearbeitet werden. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 07:50, 6. Jun. 2024 (CEST)
Störung der Sinnesverarbeitung
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel hat v. a. sprachliche, aber auch inhaltliche Mängel und bedarf m. E. einer grundsätzlichen Überarbeitung. Evtl. wäre zudem Sensorische Integrationsstörung das bessere Lemma. --SapereAudete (Diskussion) 11:34, 14. Jun. 2024 (CEST)
Echolalie
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel besteht praktisch nur aus zwei stichwortartigen Definitionen. --SapereAudete (Diskussion) 17:18, 16. Jun. 2024 (CEST)
- Enthält aber alles Wesentliche, also Bezug zu Erkrankungen. die en.WP führt das nur ausführlicher aus ohne neue zusätzliche Informationen. --Zieger M (Diskussion) 14:25, 19. Jun. 2024 (CEST)
- „Alles Wesentliche“ sieht meiner Meinung nach anders aus. Der jetzige Artikel ist kaum mehr als ein Wörterbucheintrag. Ich finde auch, dass der englische Artikel durchaus viele zusätzliche Informationen enthält, die zum Verständnis nützlich sind. --SapereAudete (Diskussion) 17:14, 19. Jun. 2024 (CEST)
Vielleicht lässt sich der Überarbeitungsbaustein der IP 2802:... wegbringen, indem die aktuellen Leitlinien in den Artikel eingearbeitet werden. MlG --77.119.162.171 23:05, 23. Jun. 2024 (CEST)
Der Artikel ist aus unklaren Gründen auf die Covid-Impfung fokussiert. Links verweisen teilweise auf Presseartikel. --Wikinger08 (Diskussion) 13:00, 25. Jun. 2024 (CEST)
Siehe Disk dort :-) -- Leif Czerny 14:15, 25. Jun. 2024 (CEST)
Galvanotherapie vs. Iontophorese
[Quelltext bearbeiten]Bei Galvanotherapie wird synonym auf Iontophorese oder Stangerbad verwiesen. Ist das wirklich dasselbe? Meines Erachtens ist die Galvanotherapie eine mittlerweile spezielle, alternativmedizinische Variante der Iontophorese. --Julius Senegal (Diskussion) 08:44, 16. Jul. 2024 (CEST)
Grundsätzlich sehe ich da keine Relevanz in dem Artikel dargestellt - auch angesichts der kaum vorhandenen Interwiki und der einzigen genannten Quelle BoD. Aber sicher finden sich hier jemand, der fundierter einen LA stellen könnte. --Thzht (Diskussion) 21:15, 15. Aug. 2024 (CEST)
- Eigentlich ein Thema für die Psycholog:innen, aber deren Portale scheinen wirklich tot zu sein.
- Das Buch wurde erst drei Jahre nach Erstellung des Artikels eingefügt, keine Ahnung was es da soll, wie eine Quelle wirkt es nicht. Im Sinne der QS habe ich das Mal entfernt.
- In der enWP wird der Begriff bei en:Piaget's theory of cognitive development behandelt, das deutsche Pendant gibt es erst seit 2021. Das wurde von @SpeckbaronDerZweite angelegt, vielleicht kann er uns ja weiterhelfen? --MaligneRange (Diskussion) 21:41, 15. Aug. 2024 (CEST)
- Google Books findet zahlreiche Treffer. Es scheint dieses Konzept bei Piaget zu geben. Man müsste nur bessere Quellen auswerten. Ich finde aber nicht, dass das ein typisches Thema für die Redaktion Medizin ist. --Drahreg01 (Diskussion) 21:41, 15. Aug. 2024 (CEST)
Derzeit unbequellter Artikel mit nicht ausreichender Einleitung und mit wenig Inhalt. (BTW: Ich stieß darauf, weil das Lemma viele Bedeutungen hat und ich eine Verschiebdung nach Grading (Onkologie) anregen wollte, aber unabhängig davon sollte da jemand Kundiges drauf schauen.) --Hyperdieter (Diskussion) 14:41, 19. Aug. 2024 (CEST)
Hallo, leider gerade leicht gehandicapt, sowohl beim Tippen und Recherchieren: Beim Cefazolin passte in meinen Augen die Löslichkeit nicht. Habe den Wert durch einen einfachen Satz ersetzt. Bitte kontrollieren! --Krizu (Diskussion) 10:56, 2. Sep. 2024 (CEST)
- Schon komisch, bei
- Merck (Sigmaaldrich) steht für das Natriumsalz "Freely soluble in water, very slightly soluble in chloroform and ethanol."
- Bei Santa Cruz Animal Health "Soluble in water (50 mg/ml), methanol (slightly), 100% ethanol (slightly), DMF, pyridine, and dioxane, aq.. Insoluble in acetone, chloroform, benzene, and ether."
- Sharon S. Castle, in xPharm: The Comprehensive Pharmacology Reference, 2007: slightly soluble in water, in alcohol, and in methyl alcohol, sparingly soluble in acetone, practically insoluble in chloroform, in dichloromethane, in ether, and in benzene. It is soluble in dimethylformamide and in pyridine, very slightly soluble in ethyl acetate, in isopropyl alcohol, and in methylisobutyl ketone
Lt. unserem Artikel ist es aber in Alk. schwer löslich --Uwe G. ¿⇔? RM 19:42, 28. Sep. 2024 (CEST)
Erbitte fachkundige Beurteilung der Relevanz dieses Artikels und insbesondere ob die nicht belegte Behauptung Er gilt weltweit als Pionier der Minimalinvasiven Chirurgie bei Kindern, vor allem bei Neugeborenen. so richtig ist. --Lutheraner (Diskussion) 13:05, 16. Okt. 2024 (CEST)
Vestibularisparoxysmie
[Quelltext bearbeiten]Habe den Artikel Vestibularisparoxysmie eben erstellt, gerne kritische Anmerkungen und Korrekturvorschläge. --J.Q.G. (Diskussion) 15:13, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Hallo, danke für den Artikel! Ich habe einige Änderungen/Ergänzungen vorgenommen, schau mal rein. Man könnte noch Zusatzdiagnostik (Elektronystagmogramm, vestibuläre Testung, …) ergänzen, unbedingt notwendig ist es aber nicht. Viele Grüße, --Polarlys (Diskussion) 00:04, 19. Okt. 2024 (CEST)
Funktionelle Entspannung
[Quelltext bearbeiten]Im Zusammenhang meiner Beschäftigung mit den Artikeln Eutonie und Gerda Alexander und der Suche nach Kategorien, ist mir der Artikel Funktionelle Entspannung aufgefallen. Er ist vollständig unbelegt. Da von 'Patienten' die Rede ist, und dass die Methode geeignet sei bei Psychosomatischen Erkrankungen, aber auch bei Depressionen, Angsterkrankungen, Zwangsstörungen und Schlafstörungen. Auch bei Somatischen Erkrankung wie Asthma und unterstützend bei Bandscheibenvorfällen kann sie eingesetzt werden. ist er ein Fall für dieses Portal. Ich habe zunächst einen Gesundheitshinweis eingefügt. --Fiona (Diskussion) 10:21, 26. Okt. 2024 (CEST)
Braucht noch einiges Fleisch an die Knochen --Lutheraner (Diskussion) 00:07, 2. Nov. 2024 (CET)
- Der Artikel beschreibt in gekürzter Form das, was in dem sehr langen Artikel Sonografie bereits beschrieben ist. Zum Thema Binnenecho schweigt er sich dagegen weitgehend aus. "Binnenecho" beschreibt m.E. die Echogenität (WL auf Sonografie) innerhalb einer Struktur mit definierter Echogenität; z.B. echoreiche Signale innerhalb einer echoarmen oder -freien Struktur. --Drahreg01 (Diskussion) 06:31, 2. Nov. 2024 (CET)
- In der jetzigen Form ist er in meinen Augen vollkommen überflüssig. Ich erkenne auch keinen Unterschied zu Echogenität. --Uwe G. ¿⇔? RM 08:10, 2. Nov. 2024 (CET)
- Sehe ich ganz genauso. Viele Grüße Redlinux·→·☺·RM 12:56, 2. Nov. 2024 (CET)
- Binnenechos sind, wie Drahreg01 richtig anmerkt, die Muster innerhalb einer anatomischen oder pathologischen Struktur. Darüber könnte man schon einen Artikel schreiben, aber der jetzige liefert dazu keine Informationen. Ich würde sagen: Thema verfehlt. Ergo: Löschen --Uwe G. ¿⇔? RM 09:43, 3. Nov. 2024 (CET)
- Dann stellt doch bitte einen LA --Lutheraner (Diskussion) 09:56, 3. Nov. 2024 (CET)
- Binnenechos sind, wie Drahreg01 richtig anmerkt, die Muster innerhalb einer anatomischen oder pathologischen Struktur. Darüber könnte man schon einen Artikel schreiben, aber der jetzige liefert dazu keine Informationen. Ich würde sagen: Thema verfehlt. Ergo: Löschen --Uwe G. ¿⇔? RM 09:43, 3. Nov. 2024 (CET)
- Sehe ich ganz genauso. Viele Grüße Redlinux·→·☺·RM 12:56, 2. Nov. 2024 (CET)
- Ich habe mal einen Anfang gemacht, leider hatte ich online nur etwas angestaubte Literatur zugänglich, aber zumindest vermittelt der Artikel jetzt einen Zugang zum Thema. --Uwe G. ¿⇔? RM 10:56, 3. Nov. 2024 (CET)
- Der Artikel ist nicht überflüssig, aber teilweise falsch. Siehe Diskussion:Binnenecho. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 19:43, 3. Nov. 2024 (CET)
- Dennoch scheint es nicht notwendig dafür ein eigenes lemma aufzumachen - eingebaut gehörte es wenn hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Sonografie#%C3%9Cberblick - Uwe schreibt es ja in Kurzform völige korrekt. Viele Grüße Redlinux·→·☺·RM 15:22, 5. Nov. 2024 (CET)
- Der Erstautor hat sich gewiss etwas dabei gedacht. Er dachte vielleicht an das Echolot oder an die Echoortung, wo es nur ein Außenecho des Fischschwarms gibt. Und keine Informationen zum Inneren des Schwarms und zum Inneren der einzelnen Fische. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 16:59, 5. Nov. 2024 (CET)
- Dennoch scheint es nicht notwendig dafür ein eigenes lemma aufzumachen - eingebaut gehörte es wenn hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Sonografie#%C3%9Cberblick - Uwe schreibt es ja in Kurzform völige korrekt. Viele Grüße Redlinux·→·☺·RM 15:22, 5. Nov. 2024 (CET)
- Der Artikel ist nicht überflüssig, aber teilweise falsch. Siehe Diskussion:Binnenecho. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 19:43, 3. Nov. 2024 (CET)
Ursprünglich mit LA von mir versehen, da sich der Artikel stellenweise wie ein Essay las und somit WP:WWNI #4 widersprach. Nach Einspruch auf der LD überstelle ich nach hier. --ɱ 14:47, 2. Nov. 2024 (CET)
- "The ideas of Irlen syndrome are pseudoscientific and not supported by scientific evidence, and its treatment has been described as a health fraud taking advantage of vulnerable people." (klick
- Von einem angeblichen Optiker erstellt, der sein Buch dann noch freundlicherweise als Literatur aufführt.
- Falls du es überarbeitest - stark kürzen, gerne nach en-Wiki schauen. --Julius Senegal (Diskussion) 15:36, 2. Nov. 2024 (CET)
- Danke! Mal sehen, wie weit wir kommen. --Claudio Verfuerth ∆ 16:24, 2. Nov. 2024 (CET)
- Geschätzter Julius, ich bin nicht nur abgeblich Optiker sondern tatsächlich! Ich bin auch Hörarkustiker und Optometrist. Liebe Grüße aus Wien --Wolfgang Dusek (Diskussion) 13:24, 3. Nov. 2024 (CET)
- Aus meiner eigenen Forschungsarbeit kann ich berichten, dass der Nachweis der Wirkung von Overlays oder Filtergläser bei positiv getesteten Visual Stress mittels Pattern Glare Test schwierig ist. Der Grund des Besuches der Kinder für die vollzogenen Messungen war Lese-Schreibstörung. Und in diesem Zusammenhang wurde ein kompletter Messumfang mit dem Schwerpunk binokularer Nahstörungen abgearbeitet. In der Studie wurden alle Kinder mit Lese-Schreibstörung und binokulare Nahstörung entweder mit spezieller Lesebrille oder einem Visualtraining versorgt und nach 4 Wochen die Leseperformance evaluiert. In beiden Gruppen ergaben sich signifikante Verbesserungen der Lesegeschwindigkeit und Fehlerquote. Bei der Gruppe ohne Versorgung zeigte sich keine Verbesserung.
- Bei weiteren Messungen wurde zusätzlich auch auf Visual Stress getestet. So gut wie alle Kinder mit festgestelltem Visual Stress hatten auch eine Störung der Akkommodation, Konvergenz oder der akkommodativen Konvergenz. Es gab von über 800 Kindern mit Lese-Schreibstörung nur 2 Kinder mit Visual Stress ohne Nahstörungen. Zum Nachweis der Wirkung der Farbfilter hätte man einen längeren Beobachtungszeitraum für die Kontrollmessung gebraucht und auf eventuell notwendige dioptrische Maßnahmen verzichten müssen. Die Ethik Kommission der University of Ulster hat das nicht genehmigt. Die Begründung war, dass es sich bei Kindern mit Lese-Schreibstörung um eine besonders schützenswerte Gruppe handelt und ein Überprüfungszeitraum von 6 Monaten zu lange ist, um eine bereits bestätigte wirksame Maßnahme zur Verbesserung der Leseentwicklung vorzuenthalten. --Wolfgang Dusek (Diskussion) 15:23, 3. Nov. 2024 (CET)
- Also zusammenfassend: Du möchtest deine Forschung hier auf Wikipedia verbreiten.
- Wikipedia dient aber dem Zusammentragen bekannten Wissens. Dieses beschreibt (z. B. PMID 30970133) MIS so: "lack of evidence on the existence of IS and treatment effectiveness". Also es ist nicht einmal gezeigt, dass es MIS überhaupt gibt, geschweige denn, ob eine Behandlung möglich ist.
- Kein Wort von dem in deiner letzte Version des Artikels; dass die WHO und die Ophthalmologen das nicht anerkennen, kam erst von anderen rein.
- In der Form also schnelllöschfähig oder anpassen an die en-Version. Momentan ist die Existenz absolut fragwürdig. --Julius Senegal (Diskussion) 15:56, 3. Nov. 2024 (CET)
- Leider ist das eine Unterstellung. Schon die zweite Unterstellung. Ich habe meine Forschungsarbeiten bereits in namhaften Journals veröffentlicht, dazu brauche ich Wikipedia nicht. Ich habe nur darauf aufmerksam gemacht, dass es beim Nachweis der Wirksamkeit der Farbfilter bei Kinder aus ethischen Gründen schwierig ist Studien durchzuführen. Es sind ausreichend Studien angeführt, diese kann man kritisch betrachten oder eben völlig ignorieren. Zusätzliche Anmerkung: Mein Herz hängt nicht an diesem Artikel! Löscht ihn halt. Außer einem angriffigen Unterton kommt eh keine konstruktive Kritik. Liebe Grüße aus Wien und einen schönen Abend wünscht --Wolfgang Dusek (Diskussion) 17:02, 3. Nov. 2024 (CET)
Adrenerge Hyperstimulierung
[Quelltext bearbeiten]„Adrenerge Hyperstimulierung" ist eine etablierte Bezeichnung innerhalb der Kardiologie. Außerhalb der Kardiologie wird sie nicht verwendet.
Folgende Quelle im Artikel Myalgische Enzephalomyelitis/Chronisches Fatigue-Syndrom verwendet die Bezeichnung jedoch in idiosynkratischer und irreführender Weise:
- Herbert Renz-Polster, Wolfgang Broxtermann, Uta Behrends: Chronische Erschöpfung bedeutet nicht, einfach nur müde zu sein. In: Pädiatrie. Band 34, Nr. 3, Juni 2022, ISSN 1867-2132, S. 27, doi:10.1007/s15014-022-4043-z, PMC 9203140 (freier Volltext).
Darüber hinaus gibt es in der Quelle zwei einander widersprechenden Aussagen (einmal Tatsache - einmal Vermutung):
- a) "Gleichzeitig liegt aber eine adrenerge Hyperstimulation mit Tachykardie, Hypervigilanz und ineffektiver Ausgrenzung sensorischer Reize vor."
- b) "Die bei ME/CFS beobachtete autonome Dysfunktion ist vermutlich einer adrenergen Überstimulierung geschuldet."
Zusätzliche Informationen
- Die Zeitschrift „Padiatrie"
- bezeichnet sich selbst als „Fortbildungsmagazin von Kinderärztinnen und Kinderärzten für Kinderärztinnen und Kinderärzte". Es ist keine wissenschaftliche Zeitschrift, und die Beiträge erscheinen ohne Begutachtung (kein peer review).
- Die Autoren der Quelle sind
- Herbert Renz-Polster, Kinderarzt und Autor von Erziehungsratgebern.
- Wolfgang Broxtermann, Kinderarzt.
- Uta Behrends. Professur für pädiatrische Infektiologie und Immunbiologie.
- Die Autoren der Quelle sind
Auf der Diskussionsseite des Artikels habe ich eine Entfernung der Quelle gefordert und begründet.
Ich bitte hiermit um Stellungnahmen. --Saidmann (Diskussion) 17:29, 21. Nov. 2024 (CET)
- "Der Verlag erklärt, dass die inhaltliche Qualität des Beitrags durch zwei unabhängige Gutachten bestätigt wurde." https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9203140/
- Wie außerdem bereits mehrfach auf der Disk angeführt wird die Bezeichnung "adrenerge Hyperstimulation" im Kontext von ME/CFS des Weiteren in der auch peer reviewten Quelle https://doi.org/10.1007/s00108-022-01369-x, S. 832 und 836, verwendet.
- Die Autor*innen sind renommierte Wissenschaftler*innen zu postakuten Infektionssyndromen inkl. ME/CFS. Scheibenbogen, Behrends und Renz-Polster sind im ärztlichen Beirat der Deutschen Gesellschaft für ME/CFS. Scheibenbogen und Behrends sind zum Runden Tisch Long Covid des Bundesgesundheitsministeriums geladen, außerdem im Arbeitskreis Long Covid der Bundesärztekammer. Sie leiten etliche Forschungsprojekte zu Long Covid und ME/CFS sowie die beiden Ambulanzen für ME/CFS. Ich denke, das spricht bezüglich einer angeblichen Laienhaftigkeit für sich. --Miero329 (Diskussion) 18:10, 21. Nov. 2024 (CET)
- Die idiosynkratische Verwendung der Bezeichnung "Adrenerge Hyperstimulierung" und die Gleichsetzung von Tatsache und Vermutung in der Quelle sind unabweisbare Indizien für die laienhafte - und in WP unbrauchbare - Qualität der Quelle (WP:BLG). --Saidmann (Diskussion) 18:31, 21. Nov. 2024 (CET)
- Auf der Disk wurde bereits ausdiskutiert, dass du deine Bedenken dem Verlag mitteilen kannst. Auch kamen keine Vorschläge für eine Umformulierung von dir. Im Übrigen wird "adrenergic hyperstimulation" im Kontext von ME/CFS ebenfalls hier verwendet: https://www.frontiersin.org/journals/cellular-neuroscience/articles/10.3389/fncel.2022.888232/full, S. 10 und 12. --Miero329 (Diskussion) 19:07, 21. Nov. 2024 (CET)
- Es ist nicht unsere Aufgabe mit Verlagen zu diskutieren. Unsere Aufgabe ist es zu prüfen, ob eine Quelle geeignet ist und unseren Richtlinien entspricht. Deine beiden nachgeschobenen angeblichen Belege für eine inhaltsgleiche Verwendung der Bezeichnung "Adrenerge Hyperstimulierung" in weiteren Publikationen sind wertlos, da diese von denselben Autoren stammen und in demselben idiosynkratisch gewählten Kontext stehen. --Saidmann (Diskussion) 20:20, 21. Nov. 2024 (CET)
- Die Publikationen haben jeweils unterschiedliche Co-Autor*innen, die den Begriff mittragen und sind in unterschiedlichen Zeitschriften durch die jeweiligen Reviews gegangen. Bitte, wir geben hier den Stand der Wissenschaft wieder und bewerten ihn nicht. --Miero329 (Diskussion) 20:50, 21. Nov. 2024 (CET)
- Ein idiosynkratischer und falscher Gebrauch eines Terminus durch eine kleine Gruppe von ME/CFS-Aktivisten ist kein "Stand der Wissenschaft". --Saidmann (Diskussion) 22:43, 21. Nov. 2024 (CET)
- Auch hier: von Miero wurden oben mehrere peer reviewte Artikel ausgewiesener Experten im deutschsprachigen Raum angeführt. Das als eine "kleine Gruppe von Aktivisten" zu verunglimpfen ist unsachlich. --Maquja (Diskussion) 23:05, 21. Nov. 2024 (CET)
- Wer sich einmal mit den Aktivitäten von Frau Scheibenbogen und ihrer Gruppe befasst hat, kann der Bezeichnung "kleine Gruppe von Aktivisten" nur zustimmen. --Saidmann (Diskussion) 14:06, 22. Nov. 2024 (CET)
- Sorry, aber das ist kein Argument. Es wurden bisher zahlreiche Paper verschiedener (Co-) Autoren angeführt, die in ihrem Feld rennomiert sind. Du hast bisher keinerlei Argumente vorlegen können, die eine mangelnde Expertise der Autoren nachweisen, sondern lediglich an einen angleichen common sense appelliert.
- Also chlichtdie Frage: Wieso sind die einzelnen Autoren nagewiesenermaßen keine glaubwürdige Quelle? --Maquja (Diskussion) 15:50, 22. Nov. 2024 (CET)
- Wer sich einmal mit den Aktivitäten von Frau Scheibenbogen und ihrer Gruppe befasst hat, kann der Bezeichnung "kleine Gruppe von Aktivisten" nur zustimmen. --Saidmann (Diskussion) 14:06, 22. Nov. 2024 (CET)
- Auch hier: von Miero wurden oben mehrere peer reviewte Artikel ausgewiesener Experten im deutschsprachigen Raum angeführt. Das als eine "kleine Gruppe von Aktivisten" zu verunglimpfen ist unsachlich. --Maquja (Diskussion) 23:05, 21. Nov. 2024 (CET)
- Ein idiosynkratischer und falscher Gebrauch eines Terminus durch eine kleine Gruppe von ME/CFS-Aktivisten ist kein "Stand der Wissenschaft". --Saidmann (Diskussion) 22:43, 21. Nov. 2024 (CET)
- Die Publikationen haben jeweils unterschiedliche Co-Autor*innen, die den Begriff mittragen und sind in unterschiedlichen Zeitschriften durch die jeweiligen Reviews gegangen. Bitte, wir geben hier den Stand der Wissenschaft wieder und bewerten ihn nicht. --Miero329 (Diskussion) 20:50, 21. Nov. 2024 (CET)
- Fürs Protokoll:
- Noch ein Report aus dem Ärzteblatt mit weiteren einschlägig bekannten Co-Autor*innen, in dem "adrenerge Hyperstimulation" vorkommt: https://www.aerzteblatt.de/archiv/230502/Post-COVID-und-Post-Vakzin-Syndrom-Die-Pandemie-nach-der-Pandemie
- Ein weiterer Review von Wirth et al., in dem "adrenergic hyperactivity" verwendet wird: https://doi.org/10.1186/s12967-021-03143-3
- --Miero329 (Diskussion) 07:45, 22. Nov. 2024 (CET)
- Das sind wieder dieselben Autoren, die sich ständig in ihrer Idiosynkrasie wiederholen und gegenseitig bestätigen. Deine Beiträge lassen überdies darauf schließen, dass du außerhalb dieses Kreises um Frau Scheibenbogen und außerhalb des Themas ME/CFS Niemanden gefunden hast, der ebenfalls diese idiosynkratische Verwendung der Bezeichnung "Adrenerge Hyperstimulierung" publiziert hat. Damit sollte der Fall erledigt sein und die genannte Quelle entfernt werden. --Saidmann (Diskussion) 13:56, 22. Nov. 2024 (CET)
- so langsam wird dieses Pseudoargument der Idiosynkrasie öde. Es gibt mehrerer Paper von mehreren (in dem Bereich etablierten) Wissenschaftlern, die die Bezeichnung nutzen. Die peer reviews haben anscheinend kein Problem damit gehabt. Was du hier betreibst ist Theoriefindung und dafür ist Wikipedia nicht gedacht. --Maquja (Diskussion) 14:38, 22. Nov. 2024 (CET)
- "Das Konto wurde am 20. Juni 2024 erstellt." Aber erst heute wurde es erstmals benutzt. Also ein schlafendes Konto, gegründet zur Zeit des Beginns der Aktivitäten der Gruppe Miero29, etc. --Saidmann (Diskussion) 16:49, 22. Nov. 2024 (CET)
- und das entkräftet meine Argumente inwiefern? --Maquja (Diskussion) 17:05, 22. Nov. 2024 (CET)
- "Das Konto wurde am 20. Juni 2024 erstellt." Aber erst heute wurde es erstmals benutzt. Also ein schlafendes Konto, gegründet zur Zeit des Beginns der Aktivitäten der Gruppe Miero29, etc. --Saidmann (Diskussion) 16:49, 22. Nov. 2024 (CET)
- Keine Ahnung, wieso du einen Nachweis des Ausdrucks in anderen Kontexten als ME/CFS haben willst, wo es hier a) um ME/CFS geht und du b) selbst schon geschrieben hast, dass er in der Kardiologie etabliert ist. Aber hier: Ehlers-Danlos-Syndrom und posturales Tachykardiesyndrom: https://doi.org/10.3390/jcm10163675, sogar bezugnehmend auf andere Autor*innen. Sonst noch was? --Miero329 (Diskussion) 16:29, 22. Nov. 2024 (CET)
- Auch diese Quelle wurde von der Scheibenbogen-Gruppe publiziert. Außerdem steht dort "adrenergic hyper-responsiveness", was eine andere Mutmaßung bezeichnen soll. --Saidmann (Diskussion) 16:56, 22. Nov. 2024 (CET)
- so langsam wird dieses Pseudoargument der Idiosynkrasie öde. Es gibt mehrerer Paper von mehreren (in dem Bereich etablierten) Wissenschaftlern, die die Bezeichnung nutzen. Die peer reviews haben anscheinend kein Problem damit gehabt. Was du hier betreibst ist Theoriefindung und dafür ist Wikipedia nicht gedacht. --Maquja (Diskussion) 14:38, 22. Nov. 2024 (CET)
- Das sind wieder dieselben Autoren, die sich ständig in ihrer Idiosynkrasie wiederholen und gegenseitig bestätigen. Deine Beiträge lassen überdies darauf schließen, dass du außerhalb dieses Kreises um Frau Scheibenbogen und außerhalb des Themas ME/CFS Niemanden gefunden hast, der ebenfalls diese idiosynkratische Verwendung der Bezeichnung "Adrenerge Hyperstimulierung" publiziert hat. Damit sollte der Fall erledigt sein und die genannte Quelle entfernt werden. --Saidmann (Diskussion) 13:56, 22. Nov. 2024 (CET)
- Es ist nicht unsere Aufgabe mit Verlagen zu diskutieren. Unsere Aufgabe ist es zu prüfen, ob eine Quelle geeignet ist und unseren Richtlinien entspricht. Deine beiden nachgeschobenen angeblichen Belege für eine inhaltsgleiche Verwendung der Bezeichnung "Adrenerge Hyperstimulierung" in weiteren Publikationen sind wertlos, da diese von denselben Autoren stammen und in demselben idiosynkratisch gewählten Kontext stehen. --Saidmann (Diskussion) 20:20, 21. Nov. 2024 (CET)
- Auf der Disk wurde bereits ausdiskutiert, dass du deine Bedenken dem Verlag mitteilen kannst. Auch kamen keine Vorschläge für eine Umformulierung von dir. Im Übrigen wird "adrenergic hyperstimulation" im Kontext von ME/CFS ebenfalls hier verwendet: https://www.frontiersin.org/journals/cellular-neuroscience/articles/10.3389/fncel.2022.888232/full, S. 10 und 12. --Miero329 (Diskussion) 19:07, 21. Nov. 2024 (CET)
- Die idiosynkratische Verwendung der Bezeichnung "Adrenerge Hyperstimulierung" und die Gleichsetzung von Tatsache und Vermutung in der Quelle sind unabweisbare Indizien für die laienhafte - und in WP unbrauchbare - Qualität der Quelle (WP:BLG). --Saidmann (Diskussion) 18:31, 21. Nov. 2024 (CET)
- 1. Zur Hintergrundinformation: Die Diskussion auf der Artikelseite zu diesem Thema hatte zum Ergebnis, dass Saidmanns Einwände gegen die Quelle von den anderen Beteiligten klar abgelehnt wurden. Zudem führte die Diskussion dazu, dass Saidmann wegen Verstoß gegen die Regel „Keine persönlichen Angriffe“ gesperrt wurde. Siehe hier:
- https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Myalgische_Enzephalomyelitis/Chronisches_Fatigue-Syndrom#Neuer_Unterabschnitt_%22Nervensystem%22
- https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2024/11/14#Benutzer:Saidmann_(erl.)
- 2. Die Behauptung von Saidmann, es sei „keine wissenschaftliche Zeitschrift, und die Beiträge erscheinen ohne Begutachtung (kein peer review)“, ist falsch. Direkt in der Publikation ist vermerkt: „Der Verlag erklärt, dass die inhaltliche Qualität des Beitrags durch zwei unabhängige Gutachten bestätigt wurde.“ Es handelt sich zudem um ein von der Ärztekammer zertifiziertes Fortbildungsmodul. Vor diesem Hintergrund ist die versuchte Abqualifizierung durch den Begriff „laienhaft“ völlig neben der Sache. Der Text ist von Expertinnen und Experten verfasst, und er richtet sich an ein professionelles Publikum. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9203140/
- 3. Die Autorinnen und Autoren machen in der Quelle durchgängig deutlich, dass die Pathophysiologie von ME/CFS nicht sicher geklärt ist. („..dass die Pathogenese von ME/CFS noch nicht eindeutig geklärt ist“, „beinhaltet wahrscheinlich“, „ist vermutlich… geschuldet“ usw. usf.). Vor diesem Hintergrund sind die Autorinnen und Autoren nicht dazu verpflichtet, bei jeder einzelnen Aussage einen solchen einschränkenden Einschub hinzuzufügen.
- 4. In ähnlicher Weise betonen wir in der Einleitung des Kapitels Pathophysiologie ausdrücklich und unmissverständlich, dass es sich bei den Aussagen in diesem Bereich um „keine gesicherten Erklärungen“ handelt. Dies ordnet den Status der folgenden Ausführungen ein, und damit auch die Ausführungen zum Bereich Nervensystem. Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Myalgische_Enzephalomyelitis/Chronisches_Fatigue-Syndrom#Pathophysiologie
- 5. In den in dieser Diskussion genannten Publikationen sowie in der folgenden Publikation haben diese Personen den Begriff mit Bezug auf ME/CFS verwendet: Herbert Renz-Polster, Wolfgang Broxtermann, Uta Behrends, Carmen Scheibenbogen, Marie-Eve Tremblay, Dorothee Bienzle, Joachim E. Fischer, Bettina Hohberger, Elisabeth Schieffer, Bernhard Schieffer, Klaus J. Wirth, Matthias Löhn. https://www.mdpi.com/1648-9144/59/5/978
- Das sind u.a. Personen, die eine sehr hohe Zahl von Publikationen zu ME/CFS und angrenzenden Themen vorzuweisen haben, geförderte Forschungsprojekte zu ME/CFS und angrenzenden Themen leiten, medizinische Einheiten großer Kliniken leiten. Darunter befinden sich die wohl bekanntesten ME/CFS-Expertinnen Deutschlands (Scheibenbogen und Behrends). Die Fachkompetenz der Autorinnen und Autoren der von Saidmann abgelehnten Quelle sowie die Fachkompetenz der sonstigen Autorinnen und Autoren, die den Begriff verwenden, steht außer Frage.
- Fazit: Quelle behalten, Baustein aus dem Artikel entfernen. --MECFS-Autor (Diskussion) 15:18, 22. Nov. 2024 (CET)
- Die Fachkompetenz dieser Gruppe ist zumindest umstritten. Frau Scheibenbogen produziert Politik am laufenden Band, aber zur wissenschaftlichen Bearbeitung des Themas ME/CFS hat sie bislang fast nichts beigetragen. Nach WP:BLG sollen Quellen auch nicht danach beurteilt werden, ob vermeintliche Autoritäten daran beteiligt waren. Die Gleichsetzung von einer Vermutung mit einer Tatsache ist und bleibt tödlich für die Verwendung einer Quelle in WP. --Saidmann (Diskussion) 17:17, 22. Nov. 2024 (CET)
- Kannst du die "umstrittene Fachkompetenz" denn belegen? Ich kenne bisher ausschließlich Studien, die sich positiv auf Veröffentlichungen von zB CS beziehen.
- Außerdem ging es doch wenn ich richtig verstanden habe darum, mehrere Nachweise zu bekommen, wieso die Nutzung des Begriffs Teil der Forschung ist. Selbst wenn du diese eine Studie nicht anerkennen willst, bleiben ja noch die Übrigen - oder habe ich da was übersehen?
- Denn wie du schon schreibst geht es ja nicht um die Autorität der Personen, sondern die Qualität der einzelnen Studien. --Maquja (Diskussion) 17:21, 22. Nov. 2024 (CET)
- Die Fachkompetenz dieser Gruppe ist zumindest umstritten. Frau Scheibenbogen produziert Politik am laufenden Band, aber zur wissenschaftlichen Bearbeitung des Themas ME/CFS hat sie bislang fast nichts beigetragen. Nach WP:BLG sollen Quellen auch nicht danach beurteilt werden, ob vermeintliche Autoritäten daran beteiligt waren. Die Gleichsetzung von einer Vermutung mit einer Tatsache ist und bleibt tödlich für die Verwendung einer Quelle in WP. --Saidmann (Diskussion) 17:17, 22. Nov. 2024 (CET)
- Ich war auch gerade dabei, die Autoren aufzulisten. Selbst wenn es keinen wissenschaftlichen Konsens zur Pathophysiologie von ME/CFS gibt, so muss man diese Gruppe von Autoren nicht mit dem Schlagwort "idiosynkratisch" zu diskreditieren versuchen. Zumindest handelt es sich doch um eine Schule. --Drahreg01 (Diskussion) 15:55, 22. Nov. 2024 (CET)
- Ich habe nicht die Gruppe "idiosynkratisch" genannt, sondern die Verwendung des Terminus "Adrenerge Hyperstimulierung". Wenn eine "Schule" eine neue Nomenklatur einführt, muss sie diese Einführung erklären und begründen. Dies hat die Gruppe Scheibenbogen nie gemacht. --Saidmann (Diskussion) 17:02, 22. Nov. 2024 (CET)
Ich glaube dass es sinnvoller wäre, diese Diskussion ausschließlich auf der verlinkten Artikeldisk zu führen. LG --MaligneRange (Diskussion) 21:24, 21. Nov. 2024 (CET)
- Dass ich nicht lache. Die Diskussionsseite des Artikels ME/CFS ist seit Monaten von einer eifrigen Gruppe von Aktivisten und einigen ewigen JA-Sagern okkupiert. --Saidmann (Diskussion) 22:47, 21. Nov. 2024 (CET)
- als (bisher) stiller Mitleser habe ich die Diskussionen konstruktiv und wissenschaftlich fundiert wahrgenommen. Davon abgesehen bringt uns ein Argumentum ad hominem wenig weiter, wenn die eigentlich zu klärende Frage sich mit der Qualität der aperbeschäftigt. --Maquja (Diskussion) 23:02, 21. Nov. 2024 (CET)
- Dito. Kann frau den Baustein entfernen? Offensichtlich liegt hier kein schwerwiegendes Qualitätsdefizit vor. --Miero329 (Diskussion) 07:47, 22. Nov. 2024 (CET)
- Es liegen sogar zwei "schwerwiegende Qualitätsdefizite" vor: a) die Verwendung einer nicht etablierten, falschen und irreführende Bezeichnung an inhaltlich zentraler Stelle, und b) die Gleichsetzung von Vermutung und Tatsache. --Saidmann (Diskussion) 14:01, 22. Nov. 2024 (CET)
Aufgrund des eindeutigen Diskussionsverlaufs, in dem niemand Saidmanns Ansicht teilt, dass ein Qualitätsdefizit vorliegt, des weiterhin bestehenden Konsens auf der Disk (dort hat ebenfalls niemand Saidmanns Einschätzung geteilt) und erfolgtem inhaltlichen Widerspruch durch mehrere Personen (Zusammenfassung s. o.) entferne ich den Baustein und bitte mal wieder darum, auf einen Editwar zu verzichten. Ich bitte außerdem darum, zukünftig den Diskussionskonsens auf der Artikeldisk zu respektieren und nicht die QS zu missbrauchen, wenn das Ergebnis missfällt.
Des Weiteren möchte ich betonen, wie unwürdig ich es finde, dass in der Wikipedia ME/CFS-Forschende und ihre Arbeit als "Aktivisten", "laienhaft" und "idiosynkratisch" bezeichnet werden. Das ist nicht nur eine persönliche Herabwürdigung, derartige unsachliche Privatmeinungen öffentlich in der Wikipedia zu äußern schadet der Wikipedia, der Wissenschaft sowie den oft schwer kranken Patient*innen. "Polemiken helfen da nicht." --Miero329 (Diskussion) 08:25, 23. Nov. 2024 (CET)
- Die Meldung der Qualitätsmängel ist erst 2 Tage alt. Bislang hat erst ein weiterer Mitarbeiter der Redaktion Medizin einen (sehr kurzen) Beitrag geleistet. Ein Konsens, dass die Mängel unerheblich sind, liegt nicht vor. Daher ist es notwendig, den BS QSM zu belassen. Ich werde ihn wieder einsetzen. --Saidmann (Diskussion) 13:45, 23. Nov. 2024 (CET)
- MMn. war die Entfernung gerechtfertigt, ich werde sie als Diskussionsbeteiligter jedoch nicht vornehmen. Die Beschreibung ist jedenfalls einseitig, da sie die vorgebrachte Kritik als Tatsache darstellt. Ich habe sie auf eine neutralere Version angepasst. --MaligneRange (Diskussion) 14:37, 23. Nov. 2024 (CET)
benötigt medizinische Behandlung --Lutheraner (Diskussion) 02:04, 23. Nov. 2024 (CET)
- Für Stempelfuß kann ich nichtmal eine Handvoll verwendungen finden, der Text wirkt AI-generiert. Ortho ist nicht meine Stärke, auf mich wirkt das aber wie ein SLA-Fall. LG --MaligneRange (Diskussion) 14:56, 23. Nov. 2024 (CET)
- Gibt es dafür vielleicht einen anderen Namen? Ich finde nur einen halbwegs sinnvollen Treffer https://360-ot.de/chirurgie-des-diabetischen-fusssyndroms-moeglichkeiten-und-grenzen/ Google Books spuckt gar nichts aus.--Uwe G. ¿⇔? RM 14:20, 24. Nov. 2024 (CET)
- Nein. Dieser Begriff fehlt in allen mir zugänglichen Büchern. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion)
- Gibt es dafür vielleicht einen anderen Namen? Ich finde nur einen halbwegs sinnvollen Treffer https://360-ot.de/chirurgie-des-diabetischen-fusssyndroms-moeglichkeiten-und-grenzen/ Google Books spuckt gar nichts aus.--Uwe G. ¿⇔? RM 14:20, 24. Nov. 2024 (CET)