Portal Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2011/2

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[[Portal Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2011/2#Thema 1]]

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Eisstockschießen

Eisstockschießen ist hier noch gar nicht aufgelistet! -- Moonwalker74 11:20, 7. Apr. 2011 (CEST)

Hallo! Was meinst du mit "hier"? Auf Portal:Wintersport steht es unter "Weitere Wintersportarten" - "Stockschießen". Gruß, -- McFred 13:26, 11. Apr. 2011 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 93.213.36.34 09:20, 26. Apr. 2011 (CEST)

Frohe Ostern!

Gestern nicht daran gedacht, aber heute geht es ja immer noch: Allen Portalmitarbeitern (und Mitlesern) einen schönen verbliebenen Ostermontag! --217.252.91.48 09:03, 25. Apr. 2011 (CEST)

Gleichenfalls :). Marcus Cyron - In memoriam Geos - du fehlst! 12:49, 25. Apr. 2011 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 14:08, 15. Mai 2011 (CEST)

Skisprung-Weltcup 2011/2012

Nun ist es offiziell die Skisprung-Weltcup 2011/2012 der Männer und Damen aussieht. Sowie ich das sehe findet bei den Männern keine Nordic Tournament statt. Bei den Damen-Weltcup sind ausschließlich Normalschanzen im Kalender, außer in Moskau dort wird auf der einer Mittelschanze gesprungen. Ich würde den Damen-Weltcup zu den Männern-Artikel packen sowie bei den Skisprung-Continentalcup-Artikel oder wie sieht ihr das? -- Auto1234 16:10, 11. Apr. 2011 (CEST)

Ich würde Dich dringend darum bitten, mit der Erstellung eines solchen Artikels noch ein paar Monate zu warten. Das Ergebnis kann ich Dir sonst nämlich jetzt schon vorhersagen: ein Stub ohne wesentlichen Informationsgehalt, ganz analog zu Deinen sonstigen Artikeln der letzten Tage. Siehe auch meinen Kommentar auf Deiner Diskussionsseite. Wenn Du an ernsthafter Mitarbeit interessiert bist, so wäre es wünschenswert, wenn Du mehr Aufwand in die Recherche Deiner Artikelinhalte investieren würdest. Im Moment kann ich nichts erkennen, was über ein Abschreiben von fis-ski.com-Infos hinausgeht. Wer braucht solche WP-Artikel? --RonaldH 16:30, 11. Apr. 2011 (CEST)

(BK) In den von dir verlinkten FIS-Dokumenten steht als erstes Wort "Draft". Gib das mal in einen Online-Übersetzer ein (beispielsweise diesen) und überdenke dann nochmal deine Aussage zu "offiziell". Die FIS-Kalenderkonferenz ist übrigens Anfang Juni. --Tschaensky 16:33, 11. Apr. 2011 (CEST)

Wie ihr wisst kriegen die Damen ihren eigenen Weltcup. Wo soll im Artikel die Damen untergebracht werden? -- Auto1234 00:56, 30. Apr. 2011 (CEST)

Auf jeden Fall sollte die Information, dass es jetzt einen Frauen-Weltcup gibt, in die Einleitung des Artikels. Der Rest des Fließtextes kann eigentlich unverändert bleiben, oder gibt es Regelunterschiede zwischen dem Frauen- und dem Männer-Weltcup? Die Tabellen sollten am besten in einen eigenen Artikel ausgelagert werden, die Liste der Weltcupsieger im Skispringen, und da kann man wie in den anderen Listen nach Frauen und Männern trennen. --217.252.94.86 09:49, 30. Apr. 2011 (CEST)

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LA Lars Stensløkken

Für diesen Artikel gibt es einen LA wg. mangelnder Relevanz. Für den Radsport besteht mE keine Relevanz. Er war aber vorher Biathlet. Besteht insofern Relevanz?--RikVII Scio me nihil scire 20:00, 15. Jun. 2011 (CEST)

Habe ich in der Löschdiskussion lang und breit erklärt: ja! Er war norwegischer Meister. Damit ist er Artikelrelevant. Marcus Cyron Mach Platz, hier kommt der Landvogt! 20:05, 15. Jun. 2011 (CEST)

Für den Radsport allein sicher nicht. Gemäß den Wintersportler-RK ist ein nationaler Meistertitel allerdings ausreichend, so dass er als Biathlet relevant sein dürfte. Ob es diesbezüglich noch Einschränkungen gibt, da er "lediglich" in einem Mannschaftswettbewerb Meister war, weiß ich jedoch nicht, gehe aber nicht davon aus. Gruß --FeinerMax 20:07, 15. Jun. 2011 (CEST)

Ich habe die LA ja nur HIER zur Diskussion gestellt, weil mE die Sache genau deswegen vom Biathlon her zu entscheiden ist. ICH habe DAVON keine Ahnung--RikVII Scio me nihil scire 20:12, 15. Jun. 2011 (CEST)

Liebe Leute - ich bin jetzt endgültig raus aus dem Wintersportbereich. Ich bin es so leid, daß irgendwelche Leute, die meinen nur ihre Meinung in Sachen Relevanz zählt, die zudem selbst nicht mitarbeiten, meinen bestimmen zu dürfen und immer das Damoklesschwert ihrer Löschanträge über meiner Arbeit schwebt. Ich will das einfach nicht mehr. Ich will mit solchen Typen nichts mehr zu tun haben. Leute die die Relevanzkriterien alle paar Wochen erneut diskutieren müssen, weil es ihnen persönlich nicht passt. Selbst wenn es nicht im Ansatz ihren Arbeitsbereich betrifft. Aber wir sind ja offen. Hier darf jeder mitmachen. Selbst die, die nur zerstören wollen. Marcus Cyron Mach Platz, hier kommt der Landvogt! 15:20, 16. Jun. 2011 (CEST)

@Marcus Cyron: Ich bin hoffentlich nicht angesprochen. Ich gebe freimütig zu von Wintersport keine Ahnung zu haben, meinte nur, dass die RK Wintersprot im Portal Wintersport zu diskutieren waren. Unsere radsprtliche Diskussion hat sich anderweitig erledigt (ich war NICHT die IP). Der LA der hiermit nichts zu tun hatte ebenfalls. Friede?--RikVII Scio me nihil scire 17:32, 16. Jun. 2011 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 13:13, 27. Jun. 2011 (CEST)

Mitarbeit

Ich möchte mal wissen wer immer noch aktiv für den Sommer- Wintersport ist? Ich frage nur deshalb weil wieder ein guter Mitarbeit wie Marcus Cyron den Bereich Wintersport verlassen hat und ich nicht weiß wer noch mit macht oder nicht.

Mir ist aufgefallen das wir bei den Diskussionen immer noch viele unbeantwortet Diskussionen oder zu keiner Entscheidung kommen sind. Und deshalb wünsche ich mir das wir alle Diskussionen bis zum Herbst abgearbeitet sind, sonst erledige ich das von alleine. Das heißt alles was bis zum Herbst nicht richtig ausdiskutiert oder eine Entscheidung gefällt wurde das ich es archivieren lasse und gut ist. Ich bin es satt immer wieder nachfragen zu müssen, ist nun eine Entscheidung fällt oder was wir damit machen. Wenn wir es nicht ihn bekommen werde ich den ganzen Wintersport-Bereich unter die Lupe nehmen und alles was nicht sauber ist werde ich entscheiden was damit passiert. Wer jetzt denkt das ist nur so gesagt sollte mich nicht unterschätzen. Ich wollte es nie sagen aber Untergang ist zum greifen nah. -- Auto1234 01:25, 27. Jun. 2011 (CEST)

Wie kommst du darauf das Marcus den Wintersport verlassen hat? Wieso sollte er das tun? Zwecks den Skispringer-Infoboxen kommt meine Änderung im Laufe der kommenden Tage. Hab mir da schon was einfallen lassen. Umsetzung dauert aber noch da ich im Moment zeitlich eingespannt bin. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 13:13, 27. Jun. 2011 (CEST)

[1] --part 13:32, 27. Jun. 2011 (CEST)

Das würde ich nicht allzu ernst nehmen. Marcus neigt dazu, sehr emotional zu reagieren. Ich mag gar nicht aufzählen, wie oft er sich irgendwo schon "endgültig" verabschiedet hat. Früher oder später kommt er wieder zurück. --Voyager 13:38, 27. Jun. 2011 (CEST)

Du irrst. Ich habe mich aus dem Fußball-, aus dem Film- und dem Sexualitätsbereich dauerhaft verabschiedet und es gehalten. Ich war nur in meinen ersten Jahren hier sprunghaft. Wenn ich heute derartige endgültige Aussagen treffe, kannst du sicher sein, daß ich es so meine. Da ich ein Aussetzen auch gar nicht mehr aufholen kann (auch nicht "nur" im Sommer, da ich Sommerbiathlon auch für Wichtig halte) und Wert darauf lege, Bereiche vernünftig zu bearbeiten, wäre eine Rückkehr zusätzlich mit Frust verbunden, den ich echt nicht brauche. Kein Wintersport bedeutet, ein Bereich weniger, bei dem ich darum kämpfen muß, daß unberechtigte LAs unterbleiben (denn ich halte mich bei meinen Artikeln immer an die bestehenden Kriterien). Aber ich bin es wirklich leid, alle mindestens zwei Monate um einen meiner Artikel kämpfen zu müssen, weil ein Wichtigtuer nur eine Meinung kennt: seine Eigene. Und wenn es Mister Wichtig nicht interessiert, hat es gefälligst Niemanden zu interessieren. Und sollte es doch nach den geltenden Kriterien korrekt sein, sind natürlich die Kriterien falsch! Denn sie diktiert uns Mister Wichtig, denn der weiß genau, was die Welt zu interessieren hat! So hat natürlich ein Radsport-Fachmann immer recht, wenn er der Meinung ist, ein Sportler ist als Radsportler nicht relevant, auch wen er es in einer anderen Sportart ist! Wo kämen wir denn dahin, wenn wir nicht mehr das Primat des Radsports über alles Andere nicht mehr anerkennen würden?! Ich bin es einfach sowas von leid. Dann ist für mich jetzt eben nach 2000 Wintersportlern Schluß. Denn Schutz bekomme ich von dem Projekt nicht. Dann muß ich mich eben selbst schützen. Marcus Cyron Mach Platz, hier kommt der Landvogt! 16:27, 27. Jun. 2011 (CEST)

Ist dir bewusst, dass bei dieser Haltung letztlich überhaupt keine Themen mehr für dich übrigbleiben werden? Wenn du immer nur vor Konflikten davonläufst, anstatt dich ihnen zu stellen, wirst du rein gar nichts erreichen. Wenn ich jedesmal bei einem LA auf einen meiner Artikel auf ein ganzes Themengebiet verzichtet hätte, dann hätte ich schon vor fünf Jahren ganz aufgehört. Und dieser LA ist es einfach nicht wert, sich darüber aufzuregen, zumal er nach einem Tag erledigt war. --Voyager 16:35, 27. Jun. 2011 (CEST)

Dis Diskussion um solche sinnlosen LAs regt mich auch immer wieder auf. Die Reaktion von Marcus ist soweit verständlich. Ich denke und hoffe aber das er zurück kommt, spätestens zum Beginn der Wintersportsaison 2011/12. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 13:55, 27. Jun. 2011 (CEST)

Gerade wenn ein LA substanzlos ist, sollte man in einem funktionierenden Projekt doch nichts zu befürchten haben. Da hat sich jemand verradelt und der Sturm im Wasserglas war nach kurzer Zeit auch schon wieder vorbei. Wenn Marcus deswegen künftig sein waches Auge von einem seiner Lieblingsthemen abwendet, dann tut er vermutlich weder den Wintersportartikeln noch sich selbst einen Gefallen. Ich würde mir auch wünschen, wenn er demnächst in einer ruhigen Minute zum Schluss käme, dass der ein- und abgefangene LA im Vergleich zu seinen bisherigen Leistungen kein so schwerwiegender Grund sein kann, hier alles hinzuschmeißen. Es gab doch sicherlich überwiegend freudige Momente in diesem Umfeld... --RonaldH 17:17, 27. Jun. 2011 (CEST)

Wenn man in der Infobox für Skispringer Änderungen plant und Ideen im Kopf hat kann man sie auch mitteilen. Sonst denken andere Mitarbeiter da passiert überhaupt nichts. -- Auto1234 14:36, 27. Jun. 2011 (CEST)

@Auto1234: Ich schaue regelmäßig auf die Seite hier, beteilige mich aber nur an den Diskussionen, zu denen ich wirklich eine Meinung habe oder bei denen ich Auskunft geben kann. Ob ich in Zukunft insgesamt wieder mehr mitmachen werde als im letzten Jahr, kann ich nicht sagen, da das immer von der Motivation und der verfügbaren Zeit abhängt.

@Marcus: Ich bin natürlich ebenfalls sehr traurig, wenn du den Bereich verlässt, zumal du mich ja, glaube ich, auf das Portal aufmerksam gemacht hast und ich dadurch erst richtigen Zugang zu Wikipedia bekommen habe. Danke dir noch einmal dafür. Hoffentlich kommst du wieder zurück. --93.213.44.243 18:55, 27. Jun. 2011 (CEST) (91.5.x.x)

@Marcus: Ich habe deinen Abschied oben irgendwie nicht mitbekommen, bin aber jetzt um so mehr schockiert, was ich hier lesen muss. Ohne dich ist doch das Portal so gut wie gestorben! Was du oben schreibst, kann ich gut Nachvollziehen, habe auch vollstes Verständnis dafür, dass du deswegen angefressen bist. Ich sehe es aber auch ein wenig so wie Voyager. Du hast doch eigentlich ein genügendes Standing, um über solche Dingen zu stehen, auch wenn es Nervig ist. Wer kann denn dir eigentlich schon etwas anhaben? Und hier im Portal finden sich ja eigentlich immer genügend Unterstützer, wenn mal wieder Probleme von außerhalb des Portals kommen. Also, lasse den Kopf nicht hängen! Du wirst hier gebraucht!!! Grüße -- Rainer Lippert 19:20, 27. Jun. 2011 (CEST)

@Lieber Marcus komm ganz schnell wieder, denn wir brauchen dich im Wintersport-Bereich sehr dringend. Ihr wisst ja wie der Motorsport-Bereich meine Arbeit so schlecht gemacht hat in den vergangenen Jahren. Und weil es so war habe ich und werde in Zukunft nicht mehr für den Motorsport-Bereich schreiben. Wenn ich mich davon abgeschreckt hätte wäre ich auch nicht mehr hier. Es gab auch mal Leute die meinen die Sigulda-Schanzen, Delnice-Schanzen und Gorney Gigant wären damals nicht für Wikipedia relevant und da habe ich mir gedacht bleib cool die sind relevant. Denn ich bin der Meinung das ich für diesen Wintersport-Bereich unverzichtbar bin, weil sich keiner so gut im Bereich Schanzen auskennt wie ich. -- Auto1234 21:58, 27. Jun. 2011 (CEST)

„Denn ich bin der Meinung das ich für diesen Wintersport-Bereich unverzichtbar bin, weil sich keiner so gut im Bereich Schanzen auskennt wie ich.“ An Selbsbewusstsein fehlt es dir zumindest nicht, Auto1234 ;-) -- Rainer Lippert 15:52, 28. Jun. 2011 (CEST)

Sollten doch noch irgendwo innerlich Zweifel versteckt gewesen sein - seit heute sind sie endgültig ausgeräumt. Marcus Cyron Mach Platz, hier kommt der Landvogt! 17:54, 25. Jul. 2011 (CEST)

Was hat das Fass denn zum Überlaufen gebracht? Ich hoffe nicht, dass es eine alberne DDR-Verlinkung war. Davon lässt man sich doch nicht aus der Ruhe bringen... --RonaldH 19:02, 25. Jul. 2011 (CEST)

Ne, sicher nicht - aber von Libanesische Skeleton-Meisterschaft. Marcus Cyron Mach Platz, hier kommt der Landvogt! 19:06, 25. Jul. 2011 (CEST)

Wenn es keine brauchbaren Quellen gibt, musst du dich wirklich nicht wundern. --Voyager 19:13, 25. Jul. 2011 (CEST)

Blödsinn. Davenport ist eine 1a-"Quelle". Aber ich diskutiere eh nicht mehr wegen so etwas. Macht mal alle weiter wie immer... Marcus Cyron Mach Platz, hier kommt der Landvogt! 19:20, 25. Jul. 2011 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: part 11:53, 2. Aug. 2011 (CEST)

Infoboxänderung oder andere Nutzung?

Hallo Kollegen, da ja nun in diesem Jahr erstmals der Weltcup der Damen im Skispringen startet wäre meine Frage die folgende. Sollen in der Infobox neue Variablen genutzt werden? Oder nehmen wir die Weltcup-Geschichte der Herren einfach nun geschlechterübergreifend? Was soll mit den Continentalcup-Daten in den Boxen passieren? Normalerweise müssten die mit Einführung des Weltcups raus. Denn nun wird der COC ja nur noch die sogenannte 2. Liga. Und die haben wir bei den Herren ja auch nicht mit drin. Was meint ihr. Ich überlege seit einigen Tagen schon, aber ich kann mich nicht zu einer Entscheidung durchringen, auch wenn es ja mein Hauptarbeitsbereich ist. Nur eins steht für mich fest: Behalten wir zusätzlich zu den Weltcup-Ergebnissen bei den Damen auch die Continentalcup-Ergebnisse dann müssen wir auch bei den Herren beides darstellen. Hin wie her. Nur wir sollten das klären bevor die Saison dann irgendwann beginnt. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 19:37, 3. Jun. 2011 (CEST)

Ich sehe es nicht unbedingt so, dass beim Beibehalten der bisherigen COC-Ergebnisse der Damen auch die COC-Ergebnisse der Herren dargestellt werden müssten. Immerhin war der COC bei den Damen bislang die höchste Wettbewerbsklasse, was anders zu gewichten sein sollte. Sofern dies anders gesehen wird und COC-Ergebnisse nur bei beiden Geschlechtern gleichzeitig dargestellt werden sollen oder eben nicht, würde ich für ein Darstellung von COC bei Damen und Herren plädieren. Dies auch gerade wieder unter dem Gesichtspunkt, dass die Wettbewerbe bei den Damen bislang die höchste Wettkampfklasse dargestellt haben und somit m.E. eher mit dem Weltcup als dem COC der Herren zu vergleichen sind. Daher sollten diese Ergebnisse nicht unter den Tisch fallen. Gruß --FeinerMax 02:36, 4. Jun. 2011 (CEST)

Wir sollten in der Infobox alles was unter den Punkt Platzierungen steht in Platzierungen-COC umwandeln und eine neuen Punkt Platzierungen-Weltcup einfügen. Das ganze bei den Damen und sowie bei den Herren einfügen. -- Auto1234 15:01, 5. Jun. 2011 (CEST)

Wie sieht es aus, wollen wir die neue Umsetzung oder andere Nutzung? Sonst lassen wir alles beim alten. -- Auto1234 00:43, 27. Jun. 2011 (CEST)

Wikijunkie hast du das umgesetzt was du umsetzen wolltest oder soll ich die in die Hand nehmen? --Auto1234 01:29, 28. Nov. 2011 (CET)

Wir heute eingebaut und umgesetzt. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 09:20, 28. Nov. 2011 (CET)

So erledigt. Die Frauen können nun Weltcup und Continentalcup angeben. Bei den Herren bleibt alles beim Alten. Bei den Podiumsplatzierungen gibt es nun Weltcup und Continentalcup. In der Doku ist beschrieben welche Variablen für welches Geschlecht gelten. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 14:59, 28. Nov. 2011 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: part (Diskussion) 09:55, 22. Sep. 2012 (CEST)

Speedski noch mal auf rollen

Ich wollte heute den Geschwindigkeitsskifahrer Klaus Schrottshammer neu erstellen und stand wieder vor dem alten Problem. Denn diese sagt das Klaus Schrottshammer auf speedski-info.com (englisch, französisch) schon 2005 im Weltcup war und die FIS-Seite sagt 2008 war es. Ich könnte noch vieles mehr aufführen. Denn Wikijunkie hat mal zu diesen Thema gesagt das ich die Seite speedski-info.com trauen kann statt die FIS-Seite. Ich bin nicht mehr davon überzeugt das die FIS-Seite und speedski-info.com stimmen. Was soll ich jetzt tun damit ich die Probleme in Zukunft nicht mehr habe? -- Auto1234 23:34, 29. Jun. 2011 (CEST)

Beide Seiten dürften nicht vollständig sein. Die FIS-Datenbank dürfte nur für die letzten paar Jahre völlständig sein, und auch die Ergebnisse auf speedski-info.com erheben keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Dort sind nämlich lediglich die Wettkämpfe zu finden, von denen die Betreiber der Seite Ergebnisse haben. Das sind zwar deutlich mehr als auf der FIS-Website, aber auch speedski-info.com scheint immer unvollständiger zu werden, je weiter man zurück geht. Was du tun kannst? Versuchen, irgendwie zu vollständigeren Ergebnislisten zu kommen. Zunächst aber auf jeden Fall besonders vorsichtig sein bei Angaben wie "startete in der Saison xy zum ersten Mal im Weltcup" und ähnlichem. Solche Angaben lieber in den Artikeln weglassen, wenn sie nicht durch andere Belege als FIS und speedski-info.com abgesichert werden können. --Tschaensky 15:15, 30. Jun. 2011 (CEST)

Das betrifft z.B. gleich mal deinen gerade geschriebenen Artikel Karine Dubouchet Revol. Dort ist zu lesen: "Revol ist seit 1996 im Speedski und seit 27. Februar 2002 im Weltcup zu sehen. Gleich im ihrem ersten Weltcupsaison holte sie sich den Gesamtweltcup in der Speed-1-Klasse.". Die Angabe "... seit 1996 im Speedski ..." bezieht sich wohl auf die Ergebnisse bei speedski-info.com (obwohl die wie gesagt keinen Anspruch auf Vollständigkeit erheben) und "... seit 27. Februar 2002 im Weltcup ..." auf die Ergebnisse in der FIS-Datenbank, obwohl auf speedski-info.com schon frühere Resultate bei FIS World Cup Speedski-Rennen zu finden sind. Das widerspricht sich. Ebenso erscheint die Aussage "Gleich im ihrem ersten Weltcupsaison holte sie sich den Gesamtweltcup in der Speed-1-Klasse" fragwürdig, wenn sie laut speedski-info.com schon vor 2002 im Weltcup startete und außerdem weder bei der FIS noch auf speedski-info.com Weltcup-Gesamtstände vor 2002 zu finden sind. --Tschaensky 15:29, 30. Jun. 2011 (CEST)

Ich hatte im November 2010 eine Anfrage gemacht seit wann der Speedski-Weltcup und die Speedski-Weltmeisterschaften von der FIS organisiert wird. Die FIS sagt beides wird ab dem Jahr 2000 digital eingeben. Bei dieser Seite wird sogar gesprochen das es 1999 eine FIS-Speedski-Weltmeisterschaft ab. Die wissen auch nicht was vor dem Jahr 2000 war. Die FIS sagt ich sollte die SS Komitee, Dick Taplin anschreiben, das würde ich gerne tun aber die FIS sagt man sollte es in Englisch oder Französisch tun. Wer es machen sollte, sollte mich bitte anschreiben und bekommt dann die E-Mail-Adresse zu gesendet.

Was ist mit diesen Seiten zuhalten? www.quickchick.com, www.speedski.com http://klffs.free.fr und www.kl-france.com. -- Auto1234 22:32, 30. Jun. 2011 (CEST)

Was von www.quickchick.com zu halten ist, weiß ich nicht, da die Seite bei mir entweder garnicht oder nur unendlich langsam lädt. Die anderen Seiten habe ich mir auch nur zu flüchtig angesehen, um irgendwas bezüglich deren Inhalten beurteilen zu können. Ehrlich gesagt habe ich derzeit aber auch gar keine Lust, mich näher mit dem Thema zu beschäftigen, und anderen dürfte es wohl ähnlich gehen, denn schon im November wollte niemand der hier mitlesenden den Herrn Taplin, Vorsitzender des FIS-Speedski-Komitees, anschreiben. Ob das jetzt anders ist wird sich zeigen. Wenn du es selbst aufgrund sprachlicher Barrieren nicht machen kannst, musst du dir wohl einen deutschsprechenden Ansprechpartner suchen. Einen solchen findest du möglicherweise auf der Website des österreichischen Speedski-Teams (http://www.speedskiing.at). Das ist momentan die einzige Seite die mir diesbezügliche einfällt. Ob und wie weit man dir dort tatsächlich weiterhelfen kann bzw. will, weiß ich nicht. Auf dieser Seite findest du übrigens auch einen Steckbrief von Klaus Schrottshammer, der die Frage nach seinem ersten Weltcupstart beantwortet. Dieser war weder 2008 (FIS) noch 2005 (speedski-info.com). Das ist ein weiteres Beispiel dafür, wie wenig diese beiden Seiten (FIS und speedski-info.com) dazu geeignet sind, daraus irgendwelche Angaben über erste Weltcupstarts etc. herauszulesen. Daher gehören solche Angaben, wenn sie sich lediglich auf die Ergebnisse dieser beiden Seiten stützen, wieder aus den Artikeln entfernt, wie ich das oben schon für Karine Dubouchet Revol ansprach. Und das betrifft sicher auch noch andere Artikel. Denn das hat nichts mit dem Schreiben einer Enzyklopädie zu tun, sondern eher mit Glücksspiel – vielleicht stimmt's, vielleicht stimmt's nicht. --Tschaensky 01:12, 1. Jul. 2011 (CEST)

PS: Was hat eigentlich die Zeile "Team" bei den Weltcupergebnissen in der Infobox verloren? Gibt es irgendwelche Teamwettbewerbe im Speedski-Weltcup?? --Tschaensky 01:18, 1. Jul. 2011 (CEST)

PPS: Zudem sind jegliche Zahlen zu Siegen und WC-Podestplätzen mit Vorsicht zu genießen, wenn sie ausschließlich von den unvollständigen FIS- und speedski-info.com-Seiten stammen. --Tschaensky 01:22, 1. Jul. 2011 (CEST)

Bisher gibt es noch keinen Teamwettbewerb. Um das Problem zu beheben habe ich die angeschrieben. -- Auto1234 02:06, 2. Jul. 2011 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: part (Diskussion) 10:01, 22. Sep. 2012 (CEST)

Axel-Herman Nilsson

Seid gegrüßt :) Dieser im Artikel erwähnte Axel-Herman Nilsson wurde 1894 geboren und starb 1989. In seiner FIS-Biografie findet sich jedoch noch ein anderer Skispringer desselben Namens (möglicherweise Axel Herman Nilsson II?), der 1953 und 1954 an der Vierschanzentournee teilgenommen hat. Dass es sich um den selben handelt, kann man ausschließen, oder (Alter: 60 Jahre)? Grüße, --Jakob Gottfried 15:44, 21. Apr. 2011 (CEST)

Richtig ist nicht der selbe. Hier sind wohl andere Daten mit reingemischt wurden. Das gleiche Datenproblem hat auch Berkutschi. Wer das aber stattdessen war, ob der den gleichen Namen hatte oder was auch immer, lässt sich in meinen Quellen nicht erörtern, da die Ergebnislisten für 1953 und 1954 bei mir auch nicht komplett vorliegen. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 21:18, 21. Apr. 2011 (CEST)

Sind die Ergebnislisten der Vierschanzentournee 1953 bei Berkutschi und der FIS nicht komplett?! Grüße, --Jakob Gottfried 10:44, 22. Apr. 2011 (CEST)

Schon aber die müssen nicht stimmen. Da steht nämlich auch er Herr Nilsspon drin der 1894 geboren wurde. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 12:35, 22. Apr. 2011 (CEST)

Laut der Enzyklopädie des Skispringens belegte bei der Vierschanzentournee 1953/54 der Schwede Arne Nilsson den achten Rang in der Gesamtwertung (Einzelergebnisse sind nicht aufgeführt). Im Buch zum 50-jährigen Jubiläum der Vierschanzentournee wird zwar im Ergebnisteil nur ein A. Nilsson aufgeführt, hinten ist aber noch ein Register aller Tourneeteilnehmer und da ist Arne der einzige Schwede mit dem Namen Nilsson. Zu diesem habe ich aber keine weiteren Informationen gefunden, die FIS-Website kennt ihn nicht. (Übrigens: Der Eintrag zu A.H. Nilsson vermischt nicht nur Axel-Herman und Arne Nilsson, sondern nennt zudem als Geburtsdatum den 30. August 1978, an dem Johan Nilsson auf die Welt kam. Der FIS-Nilsson hat also mit -54 Jahren erstmals an Olympia teilgenommen, zwischenzeitlich eine 25-jährige Pause eingelegt und ist dann wieder frisch und gesund im Alter von -25 Jahren zurückgekehrt. ;) --93.213.52.110 16:09, 23. Apr. 2011 (CEST)

Das Geburtsdatum war mir auch negativ aufgefallen; konnte es jedoch nicht zuordnen. Wenn du schon mal das Buch dahast: Könntest du vielleicht nachgucken, ob mehr als 33 Springer ([2]) 1953 teilgenommen haben oder ob das nicht die ganze Statistik/Wahrheit ist? Finden sich denn Geburtsdaten oder ähnliche Daten im Buch? Liebe Grüße, --Jakob Gottfried 17:30, 23. Apr. 2011 (CEST)

Hallo, nein, Geburtsdaten sind leider nicht verzeichnet, ebenso wenig andere Zusatzinformationen. Bezüglich der 33 Springer: Leider weist zumindest die Enzyklopädie ebenso große Lücken auf wie die FIS-Datenbank (nur dass sie dies auch deutlich macht und, so hoffe ich zumindest, keine „erfundenen Daten“ einbaut) und beim 50-Jahre-Jubiläumsbuch sind nur die Top Ten in der Ergebnisliste aufgeführt. Alle anderen Starter sind zwar hinten im Register aufgeführt, aber dann müsste man den Namen kennen, um das Ergebnis herauszufinden. Zudem sind im Register lediglich die jeweils besten Platzierungen angegeben, daher lässt sich nicht mit Sicherheit sagen, ob der betreffende Athlet nicht doch bei einer weiteren Tournee an den Start ging und ein schlechteres Ergebnis erzielte. Allerdings widersprechen sich die Angaben mit den Ergebnissen auf Berkutschi, soweit ich das sehen kann, doch teilweise deutlich: So ist etwa im Buch Harry Bergquist mit 810,9 Punkten der Tourneezehnte (auf Berkutschi Erling Kroken mit 631,3 Punkten). Insgesamt ist die Beleglage für diese Zeit sehr schlecht, schließlich kann keiner mit Sicherheit sagen, ob sich nicht vielleicht auch das Buch irrt. --93.213.33.89 19:41, 23. Apr. 2011 (CEST)

Andererseits müsste doch irgendjemand, evtl. die Veranstalter der Tournee oder eben die FIS, eine „offizielle“ Ergebnis-Liste besitzen. Was steht in dem Buch noch zu Arne Nilsson? Viel? Beste Tourplatzierung? Grüße, --Jakob Gottfried 19:57, 23. Apr. 2011 (CEST) NB: Die Angaben zu Bergqvist könnte doch tatsächlich in dem Buch richtig sein. Er hätte in seinem angeblich nicht angetretenen Wettkampf in Oberstdorf (wo laut FIS nur 11 statt 20 bis 25 Starter angetreten sind) 195,0 Punkte erreichen müssen, der 11. hatte 210,0. --Jakob Gottfried 20:00, 23. Apr. 2011 (CEST)

Zu Nilsson sind nur die drei Top-Ten-Ergebnisse während der Tournee 1953/54 verzeichnet, sowie dass sein achter Gesamtrang bei dieser Tournee sein bestes Ergebnis war, mehr nicht. Noch einmal zu 1953: Nachdem ich mir die Einträge genauer angeschaut habe, scheint es so, als hätten 14 Springer die Tournee offiziell beendet (an allen vier Springen teilgenommen). Es gibt jedoch 50 Athleten, die bei mindestens einem Wettkampf gestartet sind. Davon fehlen einige bei Berkutschi (zum Beispiel der Schweizer Hans Suter, der beim Springen in Innsbruck den 25. Platz belegte). Insgesamt ist es wohl so, dass sowohl auf Berkutschi als auch auf der FIS-Website die Ergebnislisten unvollständig sind, das Buch diese Lücken aber nur zum Teil füllen kann. Am besten ist es wahrscheinlich, im Artikel nur die Top Ten aufzuführen (die stimmen mit der einen Bergqvist-Ausnahme bei Buch und Internet überein). --93.213.40.188 10:03, 24. Apr. 2011 (CEST)

Vielen Dank für diese Informationen. Mal schauen, was ich sonst noch über die erste Tournee und Arne Nilsson herausfinden kann. 17 fehlende Springer und fünf fehlende Springer, die die Tournee beendeten, sind ja relativ viele. Grüße, --Jakob Gottfried 10:45, 24. Apr. 2011 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tschaensky (Diskussion) 14:02, 1. Jan. 2013 (CET)