Wikipedia:Fragen zur Wikipedia

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Verhalten im Notfall

13. Dezember

Theoriefindung in Lemma

Den Begriff "Gebissbedingte Schmerzen beim Pferd" findet man außerhalb des Wikipedia Universums nicht. Ist das Lemma damit als Verstoß gegen Wikipedia:Keine_Theoriefindung zu sehen ? Zudem wäre es allgemeinverständlicher, im Lemma Trense zu verwenden, da man bei "Gebiss" zuerst an das eigene Gebiss des Pferds denkt. --77.58.1.165 11:23, 13. Dez. 2024 (CET)

Glaube, hier wäre Punkt 3 von WP:TF maßgeblich: Liste der Landesstraßen in Thüringen ab der L 1000 würdest du so wahrscheinlich auch nicht außerhalb der Wikipedia finden. Du kannst dort ja selbst eine Diskussion eröffnen, ob man das Lemma umbenennen soll. --Bildungskind (Diskussion) 11:28, 13. Dez. 2024 (CET)

"Liste der Landesstraßen in Thüringen ab der L 1000" ist überhaupt nicht mit diesem Fall vergleichbar. 77.58.1.165 11:40, 13. Dez. 2024 (CET)

Das war auch nur ein Beispiel, was ich spontan aus WP:TF Punkt 3 rauszog. Du kannst es gerne so sehen, dass es nicht vergleichbar ist und Änderungsvorschläge auf der dortigen Diskussion machen bzw. selbst den Artikel umbenennen. --Bildungskind (Diskussion) 13:05, 13. Dez. 2024 (CET)

Zuerst mal sollte so eine Frage auf der Artikeldisk geklärt werden.

Da Du aber schon mal hier bist: Gibt es denn Belege, die das so nennen? Wie wird das sonst so bezeichnet? Oder gibt es gar keine Quellen, die diese Schmerzen in der Form zusammenfassen, dann wären wir bei einem anderen Punkt von Theoriefindung. --Erastophanes (Diskussion) 14:00, 13. Dez. 2024 (CET)

Es gibt bei uns einige solcher Artikel, die bestimmte Erscheinungen mit verschiedenen Ursachen und Wirkungen zusammenfassend beschreiben, siehe z.B. Kopfschmerz. Hier gibt es aber offenbar noch keinen Fach- oder Populärbegriff. Mit "Trense" hast du sicher Recht, das sollte aber wie gesagt auf der DS des Artikels besprochen werden. -- Jesi (Diskussion) 15:17, 13. Dez. 2024 (CET)

Es stellt sich die Frage, ob das auf der Diskussionsseite eines solch exotischen Artikels überhaupt Beachtung fände. 194.230.147.229 15:43, 13. Dez. 2024 (CET)

Sowohl im Artikel als auch auf der Diskussionsseite ist durchaus Bewegung. Und ich hab gerade gesehen, dass es zwei Interwikis gibt (beide mit analogem Lemma) und der Artikel in der fr-WP sogar als "bon article" ausgezeichnet ist. -- Jesi (Diskussion) 16:05, 13. Dez. 2024 (CET)

Bisher gabs dort jedenfalls noch keine Reaktion. 77.58.1.165 09:07, 16. Dez. 2024 (CET)

Wenn Du verschieben willst: Mit neuem Lemma auf der Artikeldiskussionsseite ankündigen, mit Begründung. Zum Widerspruch auffordern, falls es Probleme gäbe. Dann eine Frist geben, eine Woche, zwei Wochen, ggf. mehr, je nach Frequentierung. Wenn bis dahin dann kein Widerspruch aufgelaufen ist, loslegen. Mehr kann niemand fordern.--Meloe (Diskussion) 14:14, 18. Dez. 2024 (CET)

15. Dezember

zahlendarstellung im titel auf commons

hallo, frage mit beispieldatei bzw. dessem titel in seiner darstellung: c:File:12345678901-2-23456 barcode UPC(A).svg

wieso um alles in der welt werden die zahlen von 0-9 in drei verschiedenen darstellungen angezeigt: mittellänge (1,2,0), oberlänge (6,8) und unterlänge (3,4,5,7,9)?

das triggert mich in einem zeitraum so kurz vor weihnachten über das erträgliche maß hinaus, würde mich aber trotzdem über eine sachliche erklärung freuen, danke --Mrmw (Diskussion) 16:11, 15. Dez. 2024 (CET)

Für Commons-Fragen gibt es dort ein eigenes Forum.

Aber das ist eigentlich nur eine Typographie-Frage und die Antwort ist: Das ist so gewollt, damit die Zahlen sich harmonisch ins Textbild einfügen. Mitten im Fließtext kann es störend wirken, wenn das nicht so wäre, vgl. Mediävalziffer. Es ist durchaus diskutabel, ob das in einer Überschrift sinnvoll ist bzw. ob man so etwas überhaupt im Fließtext setzen sollte, aber das sind alles Geschmacksfragen. Ich hoffe, das beantwortet die Frage.

(Persönliche Bemerkung: Mich regt das bei Überschriften auch sehr stark auf, aber im Fließtext ist diese Variante schon fast besser, weil damit die Zahlen nicht so stark hervorstechen.) --Bildungskind (Diskussion) 16:25, 15. Dez. 2024 (CET)

Verantwortlich dürfte font-family: 'Linux Libertine', 'Georgia', 'Times', 'Source Serif Pro', serif; sein. Je nach eigener Software wird eine andere Schriftart ausgewählt, wobei die Vorgabe in der CSS denkbar ungünstig ist, die wirklich gängigen Schriften werde ignoriert. Wir können also nur raten, wie es auf anderen Rechnern aussieht. --Ralf Roletschek (Diskussion) 12:08, 16. Dez. 2024 (CET)

Unabhängig von der Schriftart dürfte man dieses Feature deaktivieren können. Jetzt, wo du CSS schreibst, fällt mir wieder ein, dass man in den Einstellungen benutzerdefiniertes CSS schreiben kann. Kurzes Googeln sagt mir, dass man die Mediävalziffer mit CSS ausschalten kann [1]. @Mrmw Wenn du dich damit auskennst und es dich so sehr stört, wäre das eine Lösung. --Bildungskind (Diskussion) 12:40, 16. Dez. 2024 (CET)

Es ist sehr sinnvoll Linux Libertine vorne anzustellen und wurde sogar von der Community genehmigt. Ansonsten hat man nämlich Probleme mit der komplett falschen (anstatt einer einfach nur typografischen Besonderheit von Zahlen inder Darstellung in Medialziffern) Darstellung von diakritischen Zeichen. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 09:24, 17. Dez. 2024 (CET)

Solange man keine Webfonts verwendet (und erzwingt), kann man im Web immer nur raten, wie die Seite beim Nutzer aussieht. Aber man kann natürlich Vorgaben machen, die von möglichst vielen Rechnern eingehalten werden können. Die Primärvorgabe hier ist mit Linux Libertine bewusst eher ein Exot, der mit einiger Wahrscheinlichkeit nicht vorhanden ist, aber was soll an den anderen "die wirklich gängigen Schriften" ignorieren? Sowohl Georgia (#2) als auch Times (New Roman) (#3) gehörten schon 1996 zu den Core fonts for the Web und sollten weiterhin auf so ziemlich jedem kommerziellen System (und zumindest ein paar prinzipiell freien, je nach Policy bezüglich proprietärer Komponenten) zu finden sein. --Karotte Zwo (Diskussion) 10:51, 17. Dez. 2024 (CET)

16. Dezember

Frage zu Sperren von Temporären Accounts

Servus, weiß jemand wie das genau ist? Temporäre Accounts sind nur begrenzt gültig. Ist es hier ausreichend die 1 Jahr zu sperren, wie z.B. Hier oder sollte ich die auch unbegrenzt sperren? --ᵂᶦᵏᶦᴮᵃʸᵉʳ 👤💬 _{Skripte ︱ Rechte ︱ GitLab} 12:51, 16. Dez. 2024 (CET)

Siehe auch:

• d:Wikidata:Project_chat#Temporary_Accounts_-_introduction_to_the_project - Permanenter Link
• https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Temporary_accounts/de
• https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/Temporary_Accounts/de
• https://diff.wikimedia.org/2024/11/05/say-hi-to-temporary-accounts-easier-collaboration-with-logged-out-editors-with-better-privacy-protection/

--M2k~dewiki (Diskussion) 20:30, 16. Dez. 2024 (CET)

wenn die maximal 90 Tage benutzbar sind, sollten 3 Monate reichen. Außer die Info hilft im Hintergrund jemand, der die lange Sperre und mehrere Temporäre Accounts als selben User/IP identifizieren kann/darf. --0815 User 4711 (Diskussion) 11:31, 17. Dez. 2024 (CET)

Und weil sich erstens die Frage, ob ein Benutzer nun 6 oder doch 8 Wochen gesperrt werden soll, wohl eh höchst selten stellt, und der Gesperrte die Sperre ohnehin durch einfaches Löschen der Cookies wieder los wird (oder im allerschlimmsten Fall eben mit 90 Tagen warten), dürfte die pragmatische Lösung lauten "Soll es mehr als ein Warnschuss sein, dann einfach immer unbegrenzt sperren". Trifft anders als bei den IP-Sperren (praktisch) keine Dritten mehr, lässt anders als bei registrierten Benutzern keinen auf ewig mit dem Benutzer verknüpften Eintrag im Sperrlog zurück (der auch da bleibt, wenn sich die Sperre als Fehler herausstellt). --Karotte Zwo (Diskussion) 13:55, 18. Dez. 2024 (CET)

Bitte ersetze diese Zeile hier durch eine aussagekräftige Überschrift!

Der Artikel Dieter Brand ist nach Benutzer:Brandemden/Dieter Brand verschoben. Brandemden soll nach Empfehlung des Lotsen bei dem Portal:Militär nachfragen, ob von dort inhaltlich beigetragen werden kann. Wie erreicht Brandemden das Portal: Militär ? --Brandemden (Diskussion) 17:25, 16. Dez. 2024 (CET)

@Brandemden: Siehe Portal Diskussion:Militär. Übrigens: Warum sprichst du von dir in der dritten Person? --Lutheraner (Diskussion) 18:04, 16. Dez. 2024 (CET)

17. Dezember

Edinburgh University Press / Wikipedia Library

Ist der Zugang über die WP Library nicht mehr möglich? Ich bekomme immer eine Fehlermeldung (404)... https://www.euppublishing.com.wikipedialibrary.idm.oclc.org/journals --Maimaid ✉ 14:21, 17. Dez. 2024 (CET)

Moin Maimaid, den Link richtig schreiben: https://www-euppublishing-com.wikipedialibrary.idm.oclc.org/journals Liebe Grüße --Doc Taxon (Diskussion) 16:35, 17. Dez. 2024 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Maimaid ✉ 00:10, 18. Dez. 2024 (CET)

18. Dezember

Zugriff auf kostenpflichtige Quellen mittels archive.is

Über den Dienst archive.is ist es möglich, auf kostenpflichtige Quellen, zum Beispiel Spiegel-Artikel kostenlos zuzugreifen. Der Dienst wird als rechtswidrig bezeichnet: https://tarnkappe.info/artikel/internet/archive-is-hilft-noch-effektiver-beim-ueberwinden-von-paywalls-280236.html. Wie gehen wir damit um, wenn er in der Wikipedia zu diesem Zweck verwendet wird? (Der Dienst bietet darüber hinaus eine normale Archivierungsfunktion offen zugänglicher Inhalte und wird dafür häufig genutzt. Bisherige Diskussionen im FzW-Archiv beziehen sich nur darauf.) Danke für Antworten! --BlackEyedLion (Diskussion) 01:56, 18. Dez. 2024 (CET)

Zum Umgehen von Paywall is archive.is im Wiki-Artikel nicht erwünscht.

Bei toten Weblinks: Falls der Artikel nicht andersweitig im Netz auffindbar (z. B. mit Google-Suche), ist Archive.org (Wayback Machine) die erste Wahl. Erst danach archive.is. --KurtR (Diskussion) 05:15, 18. Dez. 2024 (CET)

wo steht, dass das unerwünscht ist? Wird unter Wikipedia:Auskunft#Spiegel-Artikel gesucht anscheinend anders gesehen. --0815 User 4711 (Diskussion) 07:29, 18. Dez. 2024 (CET)

Im Wikipedia-Artikel unerwüscht, Archiv-Versionen sind erst dann zulässig, wenn das Original nicht mehr im Netz auffindbar. Siehe auch Wikipedia_Diskussion:Weblinks#Regel-Lücke. --KurtR (Diskussion) 08:05, 18. Dez. 2024 (CET)

Für tote Weblinks sollte immer das aktuellste, noch funktionierende archivierte Memento verlinkt werden. Egal von welchem Service. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 08:50, 18. Dez. 2024 (CET)

Da ist ja schön für Lars Sobiraj von tarnkappe.info, dass er persönlich archive.is für illegal hält. Das ist jetzt erstmal eine Einzelmeinung. Ich halte archive.is, anders als all das anderen Services (die ganzen Warez-Seiten) über die tarnkappe.info berichtet, für vermutlich legal (das müssten letztlich die Gerichte entscheiden). Archive.is stellt meines Wissens keine API für Massenarchivierungen zur Verfügung, also können auch nicht massenweise – roboterartig – Webseiten archiviert werden. Somit gilt robots.txt nicht für archive.is.
Das Nutzen von archive.is, um Paywalls zu umgehen, wäre wiederum illegal (zumindest gegen Nutzungsbedingungen von archive.is verstoßend), denn das wäre ein Erschleichen von einer Leistung, allerdings eben nicht durch archive.is, sondern von dem Nutzer, der archive.is nicht für die Archivierung nutzt, sondern dafür einen Inhalt zu lesen, der ihn sonst nicht lesen könnte. Das ist dann aber ähnlich zu invidious, Piped und NewPipe, die sind auch nicht illegal, sondern nur gegen die Nutzungsbedingungen von YouTube verstoßend. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 08:48, 18. Dez. 2024 (CET)

Danke für die bisherigen Antworten! Für eine Lösung ist es vermutlich egal, ob der Dienst oder seine Nutzung illegal ist bzw. eine illegale Nutzung ist für die Wikipedia vermutlich noch gravierender. Bitte noch angeben, wie damit umgegangen werden soll, wenn der Dienst für einen Zugriff auf eine kostenpflichtige Quelle verwendet wird. Soll eine Versionslöschung erfolgen? --BlackEyedLion (Diskussion) 09:19, 18. Dez. 2024 (CET)

Wenn auf einen Memento anstatt auf einen toten Link verlinkt wird, ist die Nutzung/Verlinkung legal. Wenn der Link noch (mit Paywall) abrufbar ist, dann ist die Verlinkung illegal – sowohl nach unserem Regelwerk als auch nach den Nutzungsbedingungen von archive.is. Von daher darf der Link ja prinzipiell im Artikel stehen EDIT: ; die Frage ist halt, ob es noch einen Paywall-Artikel gibt oder nicht. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 09:35, 18. Dez. 2024 (CET)

Wie passen diese beiden Teile der Antwort zusammen? „Wenn der Link noch (mit Paywall) abrufbar ist, dann ist die Verlinkung illegal“ „Von daher darf der Link ja im Artikel stehen.“ Warum darf der Link im Artikel stehen, wenn er illegal ist? --BlackEyedLion (Diskussion) 09:40, 18. Dez. 2024 (CET)

Ein Link auf eine Seite mit Paywall ist nicht illegal. Er ist sogar nützlich, wenn ich ein entsprechendes Abo habe. Eine andere Frage ist, ob so ein Link erwünscht ist. --tsor (Diskussion) 09:46, 18. Dez. 2024 (CET)

Ein Link auf eine Paywallseite ist nach unserem Regelwerk erlaubt, wenn er als Beleg benutzt wird. Nicht, wenn er nur weiterführende bietet (indem er z.B. auf Weblinks auftaucht) (hatten wir erst letzte Woche auf FzW eine Diskussion). Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 09:51, 18. Dez. 2024 (CET)

Es geht überhaupt nicht um einen Link auf eine Paywall-Seite, sondern auf archive.is, worüber die Paywall (meines Erachtens illegal) umgangen wird. Hinweise darauf, ob Links auf Paywall-Seiten zulässig sind, helfen mir nicht weiter. --BlackEyedLion (Diskussion) 11:18, 18. Dez. 2024 (CET)

Der Link darf im Artikel stehen, wenn er legal ist (also oben). Es ist also nicht sinnvoll, botgestützt Versionslöschungen durchzuführen. Und dass jemand einen Archivlink setzt, bevor der Originale tot ist, wird hoffentlich nicht so häufig vorkommen und sollte, wenn vorhanden, zurückgebaut werden, unabhängig vom Archiverungsservice. Ob man jetzt eine Versionslöschung für die illegale Verwendung von archive.is nutzen sollte, bin ich mir unschlüssig. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 09:46, 18. Dez. 2024 (CET)

„Ob man jetzt eine Versionslöschung für die illegale Verwendung von archive.is nutzen sollte, bin ich mir unschlüssig.“ Danke, nur darum geht es (bzw. um andere Maßnahmen, solche mutmaßlich illegalen Links zu verhindern). Es geht nicht darum, ob es grundsätzlich sinnvoll ist, in allgemeinen Fällen Archiv-Links auf direkte Links zu ändern. --BlackEyedLion (Diskussion) 11:18, 18. Dez. 2024 (CET)

Wenn versucht wird, aufgrund eigenen Rechtsempfinden anderen in den Diskussionsbeiträgen zu (versions)löschen, wird das ziemlich sicher schnell auf VM eskalieren. --ɱ 12:15, 18. Dez. 2024 (CET)

Es geht nicht um eigenes Rechtsempfinden, sondern es geht darum, welche Festlegungen es dazu in der deutschsprachigen Wikipedia dafür gibt, um im Ereignisfall Administratoren um eine Durchsetzung dieser Festlegungen zu bitten. --BlackEyedLion (Diskussion) 18:20, 18. Dez. 2024 (CET)

Wir verlinken auch urheberrechtlich geschützte Bilder, warum sollte archive.is nicht verlinkt werden? Außerdem bezweifle ich die Aussage von Sobiraj. --Ralf Roletschek (Diskussion) 12:29, 18. Dez. 2024 (CET)

Jeder kann einen Hinweis auf ein urheberrechtliches Werk in einem Museum geben - vollkommen legal. Hier ist es aber doch so das auf einen Zugang ohne Eintrittsgeld verlinkt wird (gehe über den Hintereingang zur Kantine um das mal bildlich auszudrücken. --Bahnmoeller (Diskussion) 12:55, 18. Dez. 2024 (CET)

Da die Museen nur in ganz seltenen Ausnahmefällen die Urheberrechte besitzen, verlinken wir URV. --Ralf Roletschek (Diskussion) 13:33, 18. Dez. 2024 (CET)

Wenn jemand deine Bilder auf Commons nicht lizenzgerecht nutzt, hast du m.W. auch was dagegen. Ähnlich verhält es sich mit der Umgehung von Paywalls. Ob du das für dich privat machst, ist (mir) vollkommen egal. Aber diese Umgehungen in Artikeln zu verlinken, geht imho gar nicht. Genauso gut könnte ich Bücher einscannen, als PDF in die Cloud stellen und hier verfügbar machen. Geht lizenztechnisch ebenso wenig. -- Escla ^¿! 13:49, 18. Dez. 2024 (CET)

Ich halte es für extrem unrealistisch, dass massenweise Museen auf ihren Homepages URV begehen. --Ailura (Diskussion) 14:00, 18. Dez. 2024 (CET)

Ist doch nicht so schwer: Link prüfen. Wenn´s den link noch gibt, ob mit Paywall oder ohne Paywall, ist dieser link der Beleg (wenn es Unstimmigkeiten wg. Versionen o.ä. gibt: Abrufdatum, Datum der letzten Aktualisierung der verlinkten Seite oder Versionsnummen angeben, je nachdem, was passender ist). Wenn es den link nicht mehr gibt, kann da zumindest bis zur endgültigen Klärung ein Archivlink rein. Wenn der Weblink nur ein Zusatzservice war und der Beleg ohne ihn auch noch funktioniert, z.B. toter Volltextlink, löschen (den Weblink, nicht den Beleg). Wenn ein link mit Paywall unter Weblinks steht, Löschen (weil unerwünscht), nicht umgehen mit Archiv. Als reine Weblinks sind Archivlinks nur in Ausnahmefällen überhaupt sinnvoll, z.B. dann, wenn es sich de facto um Belegangaben handeln könnte. Ansonsten werden tote Weblinks nicht archiviert, sondern gelöscht.--Meloe (Diskussion) 14:07, 18. Dez. 2024 (CET)

Danke für die Antwort, aber für mein Anliegen nicht zutreffend. Es geht nicht darum, ob man einen Link auf das Archiv durch den direkten Link ersetzen soll, sondern es geht darum, ob der Link auf das Archiv gelöscht werden soll. Was ist, wenn ich genau hier einen Link auf archive.is und darüber auf eine kostenpflichtige Seite einfüge? Soll diese Änderung dann versionsgelöscht werden, soll der Link einfach so gelöscht werden (und über die alte Version noch aufrufbar sein) oder soll er stehen bleiben? --BlackEyedLion (Diskussion) 18:24, 18. Dez. 2024 (CET)

Versionslöschung ist nicht erforderlich. Und solange der Originallink online auffindbar ist (egal ob Paywall oder nicht), gehört dieser verlinkt, das Archv nicht. --KurtR (Diskussion) 23:45, 18. Dez. 2024 (CET)

(BK) Mit Lizenzen hat das überhaupt nichts zu tun. Wir verlinken tausendfach URVs. Und das get uns nichts an, es ist nicht unsere Aufgabe, zu prüfen, ob etwas Verlinktes rechtmäßig im Internet steht. Der Link in Günter Pfitzmann zeigt ein Foto eines österreichischen Berufsfotografen (https://kpa.at/). Wenn nun jemand daherkommt und meint, die BZ benutzt das Foto unrechtmäßig, löschen wir dann etwa den Link? Wir verlinken selbstverständlich Zeitungsartikel und dergleichen, auch wenn die Texte SH haben. Verlinken darf jeder alles, solange es keine strafbaren Inhalte sind. Das Urteil aus Hamburg ist ja nun wirklich schon einige Jahrzehnte geschluckt. Und die gescannten Bücher .... Google Books ist nichts anderes! --Ralf Roletschek (Diskussion) 14:12, 18. Dez. 2024 (CET)

Es geht mir nicht um die Rechtslage, sondern darum, wie wir in der Wikipedia damit umgehen. Es sind alle vier Kombinationen möglich, unter anderem: eigentlich verboten, aber in der Wikipedia toleriert oder erlaubt, aber in der Wikipedia unzulässig. --BlackEyedLion (Diskussion) 18:26, 18. Dez. 2024 (CET)

Wenn es nicht illegal ist, besteht auch kein Grund zur Versionslöschung. Also ist zu allererst schon die Rechtslage interessant.-- Escla ^¿! 18:30, 18. Dez. 2024 (CET)

Nutzen heißt ja nicht zwangsläufig verlinken. Gerade bei Pressequellen würde ich auch grundsätzlich davon abraten. Da scheint mir die traditionelle Angabe von Titel, Ausgabe und Seite dienlicher. Ich habe aus beruflichen Zusammenhängen beispielsweise Zugriff auf mehrere Lokalzeitungen, die ich gerne in meiner Freizeit auch als Quellen für Wikipedia verwende, da die zusätzlichen Zugriffe meinen Arbeitgeber nichts kosten. Nur würden die Links den meisten anderen Nutzern aber nichts bringen, weil sie darauf nicht oder nur nach Abschluss eines Abonnements zugreifen können bzw. sich die Links teilweise nach dem Übergang von dem aktuellen Publikationsstatus in die Archivversion ändern. Wiederum andere mögen über Genios, PMG oder andere Dienste, eine Hochschulbibliothek oder Systeme, die ich nicht kenne, Zugriff haben. Aber denen bringen "meine" Links dann auch nichts. Wenn jemand aus der persönlichen Rechtseinschätzung oder Risikoabwägung zu dem Entschluss kommt, den eingangs genannten Dienst zu nutzen, und dies ohne Verlinkung tut, dann haben wir Plattformintern ohnehin keine Möglichkeit, das "aufzudecken". Asdrubal (Diskussion) 14:31, 18. Dez. 2024 (CET)

@ Google: Google Books unterscheiden sehr wohl zwischen:

• Büchern, die ein Jahrhundert alt sind oder älter, und wo in aller Regel keinerlei Rechte mehr bestehen
• Aktuellen Werken, die von einem Verlag noch verkauft werden, und wo gegen Gebühr Google in gedrosselter Menge kleine Schnipsel sichtbar macht; als Leseprobe und Reklame, das Buch zu kaufen.

@ Archive: Alle Web-Archive sind per Konzept URV.

• Weil in den letzten drei Jahrzehnten wohl niemals ein Archiv bei den Inhabern der Domain angefragt hatte, ob sie den Schnappschuss online stellen dürfen.
• URV wäre es nur dann nicht, wenn die Webseite explizit als Public Domain deklariert wäre.
• Sobald der Inhaber der Domain beim Web-Archiv protestiert, wird unverzüglich die gesamte Domain mit alles aus dem einsehbaren Bestand genommen, für immer.
• Auch um Inhaber der Domain nicht auf das Vorhandensein von Umwegen zu stupsen, verlinken und empfehlen wir keine Umgehungen.
• Es geht nur um die oberste für das Publikum direkt sichtbare Version unserer Artikel; Versionslöschungen sind nicht erforderlich.

@ Verlinken: Wir verlinken auf die Original-Webseite von Museen, Zeitschriften usw. damit diese Domain besucht wird, dort Banner gelesen werden, Werbung eingeblendet werden kann, Klick-Zahlen signalisieren, dass dieses Angebot besucht wird, ggf. durch Abo oder andere Paywall eine Finanzierung des Online-Angebots erfolgen kann.

• Jede bewusste Umgehung, um an noch vorhandene Inhalte zu gelangen, ohne die Webseite zu besuchen, ist per se rechtswidrig.
• Man darf Webseiten nur im Original angucken; man darf keine Inhalte ohne Besuch des Originals zugänglich machen, es sei denn, die Lizenz wäre Public Domain usw.

VG --PerfektesChaos 14:47, 18. Dez. 2024 (CET)

Natürlich ist es weiterführend, auf Quellen mit Paywalls zu verlinken. Quellen dürfen Geld kosten, das ist mit Büchern auch so. Und wer lieber in die Nationalbibliothek marschiert, um die Quelle zu überprüfen, wird auch nicht durch einen zusätzlichen Link daran gehindert. --Ailura (Diskussion) 14:47, 18. Dez. 2024 (CET)

Meine Frage war anscheinend missverständlich gestellt. Es geht mir nicht um die Regeln für Einzelnachweise, sonstige Quellen oder den Abschnitt Weblinks in Artikeln. Sondern: Was ist, wenn ich genau hier einen Link auf archive.is und darüber auf eine kostenpflichtige Seite einfüge? Soll diese Änderung dann versionsgelöscht werden, soll der Link einfach so gelöscht werden (und über die alte Version noch aufrufbar sein) oder soll er stehen bleiben? --BlackEyedLion (Diskussion) 18:28, 18. Dez. 2024 (CET)

Link daselbst löschen ist (entsprechend begründet) okay, Versionslöschung nicht nötig (was nicht mehr im Artikel steht, finden die meisten Leser doch eh nie wieder). --Gelegenheits-Wikipedianer (Diskussion) 18:35, 18. Dez. 2024 (CET)

Richtig, und nur die oberste Version im ANR und was darin sichtbar dem allgemeinen Publikum präsentiert wird wäre relevant. In früheren Versionen ist es auch nicht wirksam, und es müsste schon gezielt gesucht werden nach etwas, von dem man sehr genau weiß was es ist.

Dieser Abschnitt hier wird archiviert, und befindet sich dann nach zwei Jahrzehnten zu 50 Wochen in einer von 1000 Archivseiten; die liest sich niemand durch.

Schlaue Webmaster lassen die Domain aus den Archiven nehmen, wenn sie auch nur planen, demnächst irgendwas einzuführen. Sollte es irgendwo Verlinkungen auf archivierte Seiten geben, würde man intelligenterweise nicht gegen diese Verlinkungen vorgehen, sondern die Archive auffordern, diese Domain unerreichbar zu machen, wodurch dann alle Verlinkungen automatisch platt sind.

Deshalb wäre es auch grenzenlos dumm, wenn wir in unseren Artikeln Umgehungen anbieten; ein Jahr später kommt irgendwer auf den Trichter, lässt die Domain aus den Archiven entfernen, und wir können dann alle unsere nutzlos gewordenen Archivlinks zurückbauen zu Verlinkungen mit der Original-Paywall-Seite.

VG --PerfektesChaos 21:27, 18. Dez. 2024 (CET)

Okay, danke, für mich ausreichend beantwortet. Ich lasse den Abschnitt noch bis zur automatischen Archivierung stehen. --BlackEyedLion (Diskussion) 22:07, 18. Dez. 2024 (CET)

Spendenkampagne nicht in der App?

Hallo! Es gab da eine Diskussion über das "nervige" Spendenbanner. Un im Zuge dessen hab ich mit einem Bekannten telefoniert und dessen Aussage war: Ich hab diesen Spendenbanner noch nie auf der Apple-App gesehen. Ob das nervig ist oder nicht, ist eine Sache, aber ist das wirklich so, dass die App den Spendenbanner nicht anzeigt? Schließlich ist ja ein großer Teil der Zugriffe per App. --Wurgl (Diskussion) 16:38, 18. Dez. 2024 (CET)

Die App kann gar keine Banner anzeigen. Tatsächlich sind die Zugriffe per App geringer als per mobiler Website oder per Desktop-Website. Die mobile Seite ist der häufigste Zugriffsweg. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 17:04, 18. Dez. 2024 (CET)

Hallo Wurgl, wir bei Wikimedia Deutschland schalten derzeit keine Banner in der Wikipedia-App. Unsere Spendenbanner erscheinen in der deutsch- und englischsprachigen Wikipedia in Deutschland. Die Wikimedia Foundation dagegen nutzt seit einiger Zeit die App für ihr Fundraising, weshalb man irgendwann auch dort über ein Banner "stolpern könnte" (jedoch nicht, wenn man sich in Deutschland befindet). Gruß Till Mletzko (WMDE) (Diskussion) 09:23, 19. Dez. 2024 (CET)

Spendenkampange

Ich war unangemeldet. Bekam aufdringlich die Message:

"18. Dezember: Das Internet, das uns versprochen wurde

Es tut uns leid, dass wir Sie in letzter Zeit ein paar Mal gefragt haben, aber es ist Mittwoch, 18. Dezember, und es wird bald zu spät sein, der gemeinnützigen Organisation hinter Wikipedia zu helfen.

(...)"

Sorry dass ich blöd frage, aber: Warum "zu spät"? Und warum "das Internet, das uns versprochen wurde"? Welches Internet?

Das klingt ja fast wie diese Phisingmails, wo man *dringend* was machen muss, ehe alles verloren geht. Das geht so einfach nicht! --Filzstift (Diskussion) 22:14, 18. Dez. 2024 (CET)

Also bei mir steht nur das übliche Banner:

Wikipedia ist unverkäuflich. 19. Dezember, 01:26 - An alle, die Wikipedia in Deutschland nutzen

Noch fehlen 1,2 Mio. € von 8,1 Mio. €! Das wird knapp. Nur noch 13 Tage.

Ich finde die Aufrufe auch jedes Mal ärgerlich, weil es immer so aussieht, als würden wir Autoren um Geld betteln, dabei geht das Geld komplett woandershin, während der Spender denkt, er unterstützt oder bezahlt die Autoren usw. -- Toni 01:27, 19. Dez. 2024 (CET)

+1, --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 07:39, 19. Dez. 2024 (CET)

Oder habt ihr Schweizer ein anderes Banner? Dann müsstet ihr euch natürlich an WMCH bzgl. der Formulierungen wenden. --Itti 07:48, 19. Dez. 2024 (CET)

Normalerweise hat jedes Land seine eigenen Banner. --Ailura (Diskussion) 08:26, 19. Dez. 2024 (CET)

Es ist schon komplex und man muss noch die Veränderungen sehen...

Ich müsste mich dazu abmelden, sicher haben wir auch eins. Zustimmung meinte, dass ich auch den Widerspruch von Toni im letzten Satz sehe. Viel Geld geht vorsichtig gesagt in diskussionswürdige "wikipediaferne" Projekte, die Werbung erweckt aber den Eindruck, es geht um Wikipedia. Das ist ja nicht neu und oft genug Kurierthema. Es sind recht viele Leute da angestellt und müssen bezahlt werden, die auch ihr Bestes tun wollen. Oft ohne Erfahrungen in der Wikipedia zu haben. Und darüber wird zu wenig gesprochen weil die Chapter (Präsidien) Richtlinienkompetenz quasi etwas "abgetreten" haben und vielleicht zu wenig "Erdung" der Projektziele erfolgt. Wikimedia-DE wurde von Wikipedanern gegründet, um sie zu unterstützen. Und das Paradoxe dabei ist, dass man sich diese grossen Ziele setzen kann, weil eben sehr viel Geld eingeht, was ja auch ausgegeben werden muss. Dass die Infrastruktur und das dazu notwendige Personal und Entwicklungen auch viel und mehr Geld kosten, ist dabei eingerechnet. --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 08:16, 19. Dez. 2024 (CET)

@Till Mletzko (WMDE): hier werden nicht unberechtigte Fragen gestellt. --Itti 07:46, 19. Dez. 2024 (CET)

Das Schweizer Banner ist übrigens nur hinten anders: 19. Dezember: Das Internet, das uns versprochen wurde Es tut uns leid, dass wir Sie in letzter Zeit ein paar Mal gefragt haben, aber es ist Donnerstag, 19. Dezember, und es wird bald zu spät sein, der gemeinnützigen Organisation hinter Wikipedia zu helfen. Wir freuen uns, dass Sie Wikipedia oft nutzen. Wenn jeder, der dies liest, 5 CHF spendet, haben wir unser Ziel in wenigen Stunden erreicht. Nur 2% unserer Leser*innen spenden. Wenn Wikipedia Ihnen also Wissen im Wert von 5 CHF vermittelt hat, spenden Sie bitte. Jeder Beitrag hilft, egal ob er 5 CHF oder 25 CHF beträgt. — Wikimedia CH --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 08:30, 19. Dez. 2024 (CET)

Hat Wikimedia CH wirklich eine eigene Kampagne oder unterschreibt die WMF mit Wikimedia CH? --Ailura (Diskussion) 08:37, 19. Dez. 2024 (CET)

Man könnte böse antworten: Es ist wie früher. Das Geld ist für den Kaiser (der das dann wieder verteilt unter seinen Untertanen). Jeder "Steuereintreiber" kann aber einen Teil für sich behalten. Insofern müssen sich alle Chapter anstrengen. --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 08:46, 19. Dez. 2024 (CET)

So funktioniert das aber nicht. Meines Wissens darf nur WMDE einen Teil für sich behalten, alle anderen bekommen Geld von der WMF oder nicht. --Ailura (Diskussion) 09:27, 19. Dez. 2024 (CET)

Das glaube ich nicht. Der Beobachter schrieb im Januar 24: Auf der Website von Wikimedia CH heisst es, ein Teil der erhaltenen Spenden fliesse an die Wikimedia Foundation weiter. Wie gross dieser Teil ist, bleibt allerdings unklar. Wikimedia CH entgegnet, dass die genauen Beträge in den auf der Website zugänglichen Finanzberichten öffentlich ausgewiesen seien. Ungleiche Rechte für alle ginge nicht gut.--Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 10:12, 19. Dez. 2024 (CET)

Die Rechte sind ungleich, aber WMCH darf das tatsächlich auch, vgl. meta:Fundraising/Community FAQ --Ailura (Diskussion) 12:02, 19. Dez. 2024 (CET)

Hallo allerseits, da ich angepingt wurde, kann ich ein paar Informationen von Wikimedia Deutschland liefern. Das Spendenbanner scheint in der Schweiz zu laufen. WMCH schaltet dort die Banner, in Absprache mit der WMF soweit ich weiß. Wikimedia Deutschland schaltet eigene Spendenbanner in Deutschland, die sich von jenen der WMF unterscheiden. Damit wir das so machen können, haben wir einen Vertrag mit der WMF, der auch vorschreibt, das Gelder an sie weitergeleitet werden (in unserem Wirtschaftsplan steht auch die Höhe der Weiterleitung). Im Community-Portal findet ihr mehr Informationen. Gruß Till Mletzko (WMDE) (Diskussion) 12:12, 19. Dez. 2024 (CET)

"Dann müsstet ihr euch natürlich an WMCH bzgl. der Formulierungen wenden." Ich pinge mal an: Benutzer:Lantus (WMCH). Die Formulierung geht _so_ nicht. Wikipedia geht nicht an der Organisation zugrunde. --Filzstift (Diskussion) 12:16, 19. Dez. 2024 (CET)

19. Dezember

Falsches Bilddatum korrigieren

Wie korrigiere ich ein sehr wahrscheinlich falsches Bilddatum (und Bildnamen)? [2] Bzw. könnte das jemand übernehmen bitte, bin nicht auf Commons aktiv. Danke und Gruß, -- Toni 01:15, 19. Dez. 2024 (CET)

Hallo, Toni. Das Problem bei dem Bild ist eine fehlende Freigabe, theoretisch müsste es gelöscht werden. Der Benutzer war 2019 letztmalig aktiv, seine anderen Bilder haben eine "ordentliche" Freigabe, z.B. hier. Man müsste nun fragen, woher Du das tatsächliche Datum hast, also die berüchtigte Quellenfrage :-) Commons ist ansonsten zwar manchmal sehr "eigen", aber trotzdem beherrschbar. --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 07:37, 19. Dez. 2024 (CET)

Nochmal Dunkelmodus

Angeblich ist das eine Zukunft - einges verstehe ich nicht. Ich verwende Vector 2022, wo man ja oben die "Brille" hat, um einfach umzuschalten. Ansonsten MAC und Safari (was auch eine Rolle spielen kann - vielleicht ist es bei anderen gut).

• Wikipedia:WikiProjekt_KI_und_Wikipedia/KI_und_Übersetzung ist "manierlich" (ich weiss, dass die erzwungenen Farben gegen die Regeln sind - aber ich nutze die "didaktisch")
• Wikipedia:WikiProjekt KI und Wikipedia/KI-generierte Artikel sind die Linktexte "verwaschen" und die Überschriften weiss - ich sehe keinen Unterschied bei der Nutzung meiner Formatierungsvorlagen
• In dieser alten Version der Hauptseite sind die "Vorlage Kasten" Texte schwarz und die Schrift auch - im ersten Beispiel nicht. Ganz unten der per Vorlage eingespielte Kasten ist wiederum gut.

Was kann/muss man anpassen, was sind bugs ist die Frage. @Lómelinde: hatte schon mal helfen können.--Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 07:24, 19. Dez. 2024 (CET)

Die richtige Seite dafür ist Wikipedia:Dark Mode/Probleme (sie wird auch bei aktivierten Dark-Mode unter dem Dark Mode-Schalter verlinkt). Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 10:08, 19. Dez. 2024 (CET)

danke, transferiert dorthin. --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 10:16, 19. Dez. 2024 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 10:16, 19. Dez. 2024 (CET)

Unerwünschte Wikilinks

Hallo! Es ist sicher für Manchen ein sinnvolles Tool, aber mich nervt es mehr. Wie kann ich das Tool abstellen, bei dem beim Einfügen von zwei eckigen Klammern automatisch das Fenster zu Wikiartikeln oder externen Quellen angezeigt wird?Oliver S.Y. (Diskussion) 08:49, 19. Dez. 2024 (CET)

welcher Editor? Auf welchen Seiten? Bei mir ist das nicht. --0815 User 4711 (Diskussion) 09:05, 19. Dez. 2024 (CET)

Das ist der visuelle Editor. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 10:11, 19. Dez. 2024 (CET)

Welche Skripte aktiviert oder selber eingefügt? Bei mir auch nicht. --Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 09:07, 19. Dez. 2024 (CET)

Flagge Syriens

Ist die Darstellung in Flagge Syriens zur neuen Flagge insofern verbindlich, dass man jetzt diese verwenden sollte? Ein Autor hat bereits eine Vorlage SYR-1980 ( Syrien Syrien ) erstellt. Diese verweist auf die "alte" Flagge. Insofern könnte die Vorlage SYR ( Syrien Syrien ) auf die neue Flagge umgestellt werden und außerdem müssten die Seiten Wikipedia:Ländervorlagen_mit_Flagge und Wikipedia:Ländervorlagen_ehemaliger_Staaten_und_Flaggen/Asien angepasst werden. Wer kümmert sich zentral um so etwas? --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 09:06, 19. Dez. 2024 (CET)

Das Bild in Vorlage:SYR darf nicht grundlegend geändert werden, weil es sonst geschichtsverfälschend alle Fußballmeisterschaften der letzten Jahrzehnten falsch dekorieren würde.

Eine neue Vorlage:SYR-2024 sollte angelegt werden, mit grün oben.

Die Vorlage:SYR-1980 ist durchaus hilfreich, weil sie explizit aussagt, dass an dieser Stelle rot oben gemeint ist.

Alle bisherigen Einbindungen von Vorlage:SYR behalten in allen Namensräumen und auf Festplatten liegenden Entwürfen ihre Wirkung.

Beiläufig kann zur Klarstellung im Rahmen anderer Bearbeitungen die Einbindung von SYR gegen SYR-1980 getauscht werden.

Auf allen drei Vorlagenseiten sollte auf die drei unterschiedlichen Bedeutungen hingewiesen werden.

Die Änderung der Nationalflagge wurde bislang noch nicht durch das Gesetz eines gewählten Parlaments bestätigt. Es gibt auch keine brauchbaren Wählerverzeichnisse, und signifikante Teile der Wahlberechtigten sind außer Landes geflohen. Wie überhaupt ein das ganze Volk repräsentierendes Parlament sich zusammensetzen wird, welche Staatsform es zukünftig geben wird, was da alles an Gesetzen, Flagge und praktischer Umsetzung von Regierungsentscheidungen passieren wird, ist völlig offen. Man sollte nicht den vorweihnachtlichen patentierten Christen geben, der bereits Chartermaschinen mit Handgeld kombiniert, bevor es überhaupt eine stabile Regierung, eine vermutlich erforderliche neue Verfassung und eine definitive Entscheidung über die Flagge gibt. Im deutschen Grundgesetz wurde das am 23. Mai 1949 festgelegt, und nicht am 23. Mai 1945.

Im Übrigen handelt es sich hier um den langjährig erprobten Prozess der Migration einer veraltenden Vorlage.

VG --PerfektesChaos 11:27, 19. Dez. 2024 (CET)

Zum letzten Satz: Wie sieht dieser "Prozess der Migration einer veraltenden Vorlage" aus? Es ist doch immer so, dass die Vorlage mit dem Landesnamen die aktuelle Flagge enthält und ältere mit Jahreszahl versehen werden. Insofern ergibt sich das Problem doch immer, dass man bestehende Artikel nachbearbeiten muss, oder?--Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 13:17, 19. Dez. 2024 (CET)

Mikrobe des Jahres

Ich wollte eben die heute bekannt gegebene Mikrobe 2025 ergänzen, da sehe ich, dass die hinterste Spalte mit den Bildern viel zu klein dargestellt wird, briefmarkengroß, mit der Folge, dass die Bildbeschreibung ebenfalls viel zu schmal erscheint und dadurch der ganze Artikel defekt aussieht. Ich mache dieses jährliche Update schon seit 10 Jahren, aber mir ist dieses Problem bislang nicht aufgefallen und ich habe auch nicht erkennen können, was zu dieser unschönen Darstellung führt. Gerbil (Diskussion) 10:38, 19. Dez. 2024 (CET)

Ich kann das Problem nachvollziehen, aber nur bei sehr schmalem Browserfenster. Ab einer gewissen Breite springen die Bilder von der Normalansicht ([3]) auf diese Miniaturansicht ([4]) um, ohne dass es da irgendwelche Zwischengrößen gibt. -- Gruß, aka 10:54, 19. Dez. 2024 (CET)

Ich arbeite an einem ziemlich großen Monitor mit maximal geöffnetem Firefox-Fenster und hatte solch ein Phänomen noch nie. Per chrome ist die Darstellung bei mir korrekt... --Gerbil (Diskussion) 11:19, 19. Dez. 2024 (CET)

Ich glaube, ich hatte das anderswo auch mal und habe die Grösse erzwungen ..|mini|200px|.. (ich glaube, das ist der Standard, sonst anderen Wert). Das war auch in Firefox.--Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 11:37, 19. Dez. 2024 (CET)

Ich habe das älteste Bild entsprechend geändert, nun sieht die Darstellung bei mir ordentlich aus. Hoffentlich sieht das jetzt bei anderen Nutzern nicht irgendwie seltsam aus. --Gerbil (Diskussion) 11:47, 19. Dez. 2024 (CET)

Tabelle sortieren

Wie geht das richtig? (mittlere Spalten sollen aus 2 sortierbaren Spalten bestehen, aber mit gemeinsamer Überschrift). Ein entsprechendes Beispiel in der Doku fehlt... Gruss, --Markus (Diskussion) 10:46, 19. Dez. 2024 (CET)

Spalte-1	mehrere Spalten Spalte-2 | Spalte-3		Spalte-4
11	21	31	41
12	22	32	42

--Markus (Diskussion) 10:46, 19. Dez. 2024 (CET)

So etwa?

Spalte-1	mehrere Spalten		Spalte-4
	Spalte-2	Spalte-3
11	21	31	41
12	22	32	42

--Magnus (Diskussion) 10:55, 19. Dez. 2024 (CET)

Jup - danke. Habe es in der Doku ergänzt. Gruss, --Markus (Diskussion) 11:24, 19. Dez. 2024 (CET)