Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Geographie

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Hier kann man um Hilfe und Unterstützung für das Ändern oder Neuverfassen von geographischen Artikeln in der Wikipedia bitten oder über das Projekt sprechen. Diese Seite ist ebenfalls geeignet für Bekanntmachungen an die „Geo-Community“ der Wikipedia. Diskussionen über Kategorien werden ausschließlich unter Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Geographie/Kategorien geführt.

„Wir bitten um eine Sache: Dass diejenigen, die von Geographie nichts wissen, sich kundig machen, bevor sie Dinge kritisieren, die von größerem Wert für sie wären, wenn sie sie richtig verstünden.“

– Henricus Martellus Germanus (1491)

Neues Förderangebot für Projekte um OpenStreetMap

Ich möchte auch hier kurz auf folgendes hinweisen, das vielleicht den ein oder die andere im WikiProjekt Geographie auf neue Ideen bringen könnte: Wikimedia Deutschland richtet sich mit einem neuen Förderangebot an Projekte um OpenStreetMap, um die Mapping-Community und den Austausch und gemeinsame Aktivitäten mit Aktiven aus den Wikimedia-Projekten zu unterstützen. Bei Bedarf kann man sich gerne an community@wikimedia.de wenden. --Nico (WMDE) (Diskussion) 11:46, 29. Aug. 2018 (CEST)

Koordinatenanzeige für alle Orte einer Stadt oder sonstigen Gemeinde mit deren "Gemarkungsgrenze"

Ich möchte an dieser Stelle auf eine heute gestartete Diskussion verweisen. Ich suche für die Vorlage "All Coordinates" eine Darstellungslösung, welche die Koordinaten aller Orte einer Gemeinde und deren Gemarkungsgrenze zusammen umfasst. Kann hier jemand mit einer zielführenden Lösung helfen? Zur Diskussion siehe unter: Vorlage_Diskussion:All_Coordinates#Koordinatenanzeige_für_alle_Orte_einer_Stadt_oder_sonstigen_Gemeinde_mit_deren_"Gemarkungsgrenze"

Gruß -- Triple C 85 ^|Diskussion| 13:11, 20. Jan. 2019 (CET)

Liste deutscher Bezeichnungen estnischer Orte

Es gibt diese Liste, die nie besonders umfangreich war. Zum Glück (Ironie) hat ein Benutzer dort auch mal eine Zusatzliste mit 2000 Einträgen abgelegt - unverlinkt und ohne Erlärung, wie diese zustandegekommen sein könnte. Ein klarer Fall von "da müsste jetzt nur mal jemand", aber der einzige Jemand, der sich dazu je gefunden hat, hat einfach die Zusatzliste unbesehen verlinkt, mit vorausschaubar miserablem Ergebnis (von mir damals revertet). Letzten Monat hat nun in der Diskussionsseite eine Dritte Person eine Zusatzliste mit ganzen 5000 Einträgen abgelegt: beide Listen folgten sogar demselben Muster, indem Estnischer-Name / Deutscher-Name nebeneinander aufgelistet werden. Das Problem ist, dass es immer wieder mal vier oder auch sechs oder gar achtzehn estnische Ortschaften desselben Namens gibt, und diese unterschiedlich ins deutsche übersetzt werden müssen. In manchen Fällen haben wir BKLs, aber kaum Hinweise, was was ist. Anstatt diese Listen einfach unbesehen wegzuwerfen, habe ich mir mal die Mühe gemacht, einen Geocoder darauf anzusetzen. Alles weitere in Diskussion:Liste deutscher Bezeichnungen estnischer Orte.

Definition für Dörfer in Deutschland (außer Bayern)

@Gestumblindi: fordert zu Recht eine Definition für die Kategorie:Dorf in Deutschland ein. Ich habe schon ein wenig gesucht, aber nur dies gefunden (Kapitel 5). Vielleicht müßte man mal in das Kommunal- oder Statistikrecht reinschauen. Ich kenne mich da nicht aus. LG aus Obb., --Mateus2019 (Diskussion) 12:43, 19. Nov. 2024 (CET)

Formale, harte Kriterien für Dörfer gibt es in Deutschland nicht und auch die von Gestumblindi zitierte Entschließung des Bayerischen StMdI von 1950 hat schon einen langen Bart. Tatsächlich ist die Benennung einer Siedlung als Dorf rein deskriptiv, nachdem es auch keine Landgemeinden im verwaltungstechnischen Sinn mehr gibt. Es sind Siedlungen, die landwirtschaftlich geprägt sind, die aber über eine eigene soziale Ordnung verfügen, die sich in den Institutionen Kirche, Schule, Wirtshaus und Kramerladen und Gemeindekanzlei, ggf. auch Feuerwehr, Burschenverein/Sportverein ausdrückt. Viele Institutionen davon sind seit den Verwaltungsreformen des 20. Jahrhunderts entfallen, und durch den gesellschaftlichen Wandel mit Verlust der Prägung durch Landwirtschaft, dem Zuzug reiner Wohnbevölkerung und dem Verlust von lokalem Handel (der erwähnte Kramerladen, sowie ambulanter Handel und Gewerbe) und Kleingewerbe (Dorfschmied etc.) ist der dörflich Charakter von Siedlungen weiter beeinträchtigt bis aufgehoben worden. Vielfach sind reine Wohnsiedlungen mit und ohne separate Gewerbeflächen entstanden, die aber über die Siedlung hinausgehende Beziehung haben). Recht ist dafür die falsche Quelle, man muss sich hier auf die Siedlungsgeographie beziehen. --Hajo-Muc (Diskussion) 13:58, 19. Nov. 2024 (CET)

Um den Zusammenhang für Interessierte zu verdeutlichen: Obwohl diese Definitionsfrage (ausser vielleicht für Bayern) noch nicht geklärt ist und zumindest die Schweizer Kategorie nach Diskussion wieder gelöscht wurde, hat Mateus2019 nicht bloss (am 7. November) Kategorie:Dorf in Deutschland angelegt, sondern inzwischen auch verschiedene Subkategorien. Auch Zollernalb hat sich offenbar von dieser Dorfkategorisierungs-Begeisterung mitreissen lassen und Kategorie:Dorf in Brandenburg sowie Kategorie:Dorf in Niedersachsen angelegt. Ob das alles wirklich so sinnvoll ist, scheint mir zweifelhaft, aber ich wollte mich ja eigentlich aus der Diskussion, soweit sie Deutschland betrifft, raushalten... Gestumblindi 20:39, 25. Nov. 2024 (CET)

Naja, "mitreissen lassen" ;-) In der Kategorie:Dorf waren ja auch alle Orte vorher schon (und zum Teil sehr lange). Wenn, dann müsste man darüber sprechen, eine zusätzliche Verortung macht es auf jeden Fall nicht falscher oder richtiger. --Zollernalb (Diskussion) 20:46, 25. Nov. 2024 (CET)

@Zollernalb: In Kategorie:Dorf heisst es ja "Zur räumlichen Zuordnung von Dörfern siehe Kategorie:Ort"... eine räumliche Zuordnung unterhalb dieser Kategorie war also offenbar bis jetzt nicht vorgesehen...? Kategorie:Ort in Deutschland war ja schon weit hinab unterteilt, etwa Kategorie:Ort in Nordrhein-Westfalen --> Kategorie:Ort im Kreis Heinsberg --> Schwaam als willkürliches Beispiel; ein kleiner Ort, der wohl die üblichen Definitionen als Dorf erfüllen dürfte und damit nun nach eurer neuen Vorgensweise zusätzlich als "Dorf in Nordrhein-Westfalen" zu kategorisieren wäre? Wird die Struktur nicht verunklart, wenn nun unter Kategorie:Ort in Deutschland neu parallel zur bestehenden Struktur diese neue Kategorie "Dorf in Deutschland" eingehängt ist? (Ihr seht, ich gebe meinen Vorsatz auf und mische mich nun halt auch in Deutschland ein ;-) ). Gestumblindi 20:55, 25. Nov. 2024 (CET)

Die Kategorisierungen sind zumindest weitestgehend falsch. "Dorf" gehört zur physischen Geographie, die Artikel beschreiben aber Gemeinden, gehören also zur politischen Geographie. Es gibt ganz vereinzelte Ausnahmefälle, wo Dörfer durch Gemeindegrenzen geteilt werden (z. B. St. Jodok) oder wo keine Gemeinden als kleinste politische Einheit existieren (Appenzell-Innerrhoden). MBxd1 (Diskussion) 21:00, 25. Nov. 2024 (CET)

Gemeinden, die nur aus einem Dorf bestehen, und wo separate Gemeinde- und Dorf-Artikel keinen Sinn ergeben, sind natürlich besonders in der Schweiz noch sehr häufig. Und viele der Artikel beschreiben durchaus keine Gemeinden, sondern Dörfer, die keine eigene Gemeinde (mehr) sind. Ich würde aber vielleicht, auch wenn sie schon seit 2005 existiert, hinterfragen, ob die ganze Kategorie:Dorf überhaupt sinnvoll ist. Was genau haben wir von einer solchen Kategorie mit Definitionsproblemen, wenn wir schon "Ort" haben? Gestumblindi 21:04, 25. Nov. 2024 (CET)

Ob die Kategorie:Dorf sinnvoll ist, ist die richtige Frage. Darüber sollte gesprochen werden. --Zollernalb (Diskussion) 21:13, 25. Nov. 2024 (CET)

Auch dort, wo ehemalige Gemeinden in größeren Gemeinden aufgegangen sind, wird üblicherweise der Gemeindeteil (auch "Ortsteil" genannt) beschrieben, was ebenfalls aus der politischen Geographie kommt. Und in den Kategorien befinden sich durchaus auch Gemeindeartikel. MBxd1 (Diskussion) 21:10, 25. Nov. 2024 (CET)

Wenn der Gemeindeartikel zugleich das (einzige) Dorf beschreibt, aus dem die Gemeinde besteht, dann ist das ja auch nicht "falsch"... Gestumblindi 21:12, 25. Nov. 2024 (CET)

Nicht falsch, aber nutzlos. MBxd1 (Diskussion) 21:30, 25. Nov. 2024 (CET)

Da will ich dir gar nicht widersprechen. Gestumblindi 21:35, 25. Nov. 2024 (CET)

(BK)@MBxd1, sehr sehr viele dieser Artikel beschreiben eben keine Gemeinden, sondern Ortsteile (sehr oft ehemalige, dann eingemeindete Gemeinden).

(BK)@Gestumblindi, zu "war also offenbar bis jetzt nicht vorgesehen": Die Kategorie:Dorf in Litauen gibt es seit 14 Jahren... Und die Kategorie:Ort in Deutschland hatte schon vor der neuen Kategorie etliche Unterkategorien, von Kurort bis Weiler. --Zollernalb (Diskussion) 21:11, 25. Nov. 2024 (CET)

Dann sind es aber ehemalige Gemeinden bzw. Gemeindeteile, also auch wieder Objekte der politischen Geographie. Ein Ort z. B. kann keine Fläche haben. MBxd1 (Diskussion) 21:29, 25. Nov. 2024 (CET)

Ein Ort kann keine Fläche haben? Weiß das Kategorie:Ort nach Siedlungsform? --Zollernalb (Diskussion) 21:33, 25. Nov. 2024 (CET)

Ja. MBxd1 (Diskussion) 21:41, 25. Nov. 2024 (CET)

"Ort" und "Dorf" in diesem Sinne bezeichnen beide Ansiedlungen (ohne definierte Fläche, da ohne definierte Grenzen). Im Unterschied zu "Gemeinde", "Gemeindeteil", "Ortsteil" etc., das sind Verwaltungseinheiten, mit definierten Grenzen, also mit Fläche.
Man kann einem Ort (Ansiedlung) einen Typ zuordnen (Weiler, Dorf, Einöde, Wohnplatz, Streusiedlung...). Diese Begrifflichkeiten sind freilich regional verschieden. In Nordostdeutschland kennt man keine Weiler, Einöden erst recht nicht. "Dorf" wiederum wurde im Nordosten teilweise als expliziter Gegensatz zu "Gut" bzw "Hof" benutzt, also als Ansiedlung freier Bauern im Unterschied zu einem agrarischen Ort mit Gutsherrschaft. Als flächendeckende Kategorisierung taugt das alles aber nicht. Der kleinste gemeinsame Nenner (also die einzige theoretisch funktionierende Abgrenzung) scheint mir zu sein "Dorf" ist alles, was nicht "Stadt" ist (egal ob Gemeinde, Ortsteil, ländlicher Stadtteil). Das zu kategorisieren ist aber Nonsens, denn so etwas braucht man nicht. So etwas ist (bis auf die paar Städte) vollredundant zu Ort. Doppelt Nonsens wird es dann durch die verschiedenen "Dorf"-Definitionen. --Global Fish (Diskussion) 22:45, 25. Nov. 2024 (CET)

Du sprichst dich also dafür aus, Kategorie:Dorf mit allen Subkategorien zu löschen? Gestumblindi 22:49, 25. Nov. 2024 (CET)

Auf jeden Fall. Insbesondere den ganzen Strang Dorf nach räumlicher Zuordnung halte ich aus zwei Gründen für kompletten Nonsens. Einmal weil "Dorf" eben nicht eindeutig definiert ist (und es mehrere konkurrierende Definitionen gibt), zum anderen weil der Strang praktisch vollredundant zum Strang Ort nach räumlicher Zuordnung ist. (Jedenfalls, wenn man konsequent kategorisiert. Wenn man das nicht macht, sondern mangels Lust bald wieder sein lässt, ist der Dorfstrang eh nur eine Müllhalde).
Prinzipiell kann man eine Siedlung individuell nach Siedlungsform kategorisieren, allerdings ist das wegen fehlender einheitlicher Definition heikel (bei den Versuchen, Käffer in Norddeutschland als "Weiler" zu kategorisieren, geht mir die Hutschnur hoch). Aber das auch noch räumlich herunterzubrechen, halte ich aus den genannten Gründen für ein totales Unding.--Global Fish (Diskussion) 23:44, 25. Nov. 2024 (CET)

In Unkenntnis dieser Diskussion habe ich heute Löschantrag auf die Oberkategorie gestellt. --Känguru1890 (Diskussion) 17:01, 27. Nov. 2024 (CET)

Sehr viel schwammiger ist doch die Kategorie:Ort im Landkreis XY. Sie wird so gehandhabt, als ob mit Ort nur Siedlung gemeint sein kann. Das ist aber grundwegs falsch. Ein Ort kann auch ein Berg sein oder eine Höhle. Dorf (village) hingegen ist sehr viel klarer definiert: das kann nur eine geschlossene Siedlung sein und nichts anderes. Flankierend gibt es dann noch den Begriff Weiler (hamlet) für eine kleinere offene Ansiedlung und Einzelsiedlung (heremitage). In Bayern wird sogar amtlicherseits zwischen diesen Siedlungstypen unterschieden und zwar bis heute (siehe bavarikon).--Der X an alle Rahm (Diskussion) 17:43, 27. Nov. 2024 (CET)

Zur Einführung m.E. empfehlenswert: Klaus Friedrich, Barbara Hahn und Herbert Popp: Dörfer und Städte – eine Einführung. Nationalatlas Bundesrepublik Deutschland, Bd.5 S. 12-25. PDF. Danach gibt es weder brauchbare allgemein verwendbare Kriterien für Stadt noch für Dorf. In Bayern gibt es die Kommunale Gliederung des Bayerischen Staatsministeriums des Inneren. Die kennt keine Dörfer. Das Bundesinstitut für Stadt- Bau- und Raumforschung kennt hier die Stadt- und Gemeindetypen Groß-, Mittel-, Kleinstädte und Landgemeinden. Es reicht nicht, irgendwo eine Definition gefunden zu haben. Diese muss dem Sprachgebrauch entsprechen und praktikabel sein.--Meloe (Diskussion) 18:08, 27. Nov. 2024 (CET)

Ergänzend ein Zitat von Gerhard Henkel (Der ländliche Raum. Teubner, Stuttgart, 2.Aufl. 1995), einem der Autoren, die sich an einer eigenen Definition versucht haben (und außerdem Autor des Buchs "Das Dorf", BPB Schriftenreihe Band 1476). "Die Wandlungsprozesse von der Agrargesellschaft zur Industriegesellschaft spiegeln sich auch in den Kernbegriffen Ländlicher Raum, Ländliche Siedlung und Dorf. Während sich diese Bezeichnungen weitgehend als dauerhaft erwiesen haben, sind deren Inhalte inzwischen so sehr vom Wechsel gekennzeichnet, dass eine allgemeingültige Beschreibung kaum noch möglich erscheint. An Versuchen der Begriffsbestimmung hat es gleichwohl nicht gefehlt. Allein die Summe der Definitionen aus den einschlägigen Wissenschaften seit 1950 würde leicht ein dickes Buch füllen. Dazu kommen die Formulierungen der Lexika und populären Sachbücher und nicht zuletzt der Raumordnungspolitik. Trotz - und wohl auch wegen - dieser Vielzüngigkeit herrscht eine große Unsicherheit." Dann gäbe es noch eine Definition durch Cay Lienau (Die Siedlungen des ländlichen Raums. Westermann, Braunschweig 2000). Und eine durch Hildegard Schröteler-von Brandt (Dorf. In ARL – Akademie für Raumforschung und Landesplanung (Hrsg.): Handwörterbuch der Stadt‐ und Raumentwicklung. Hannover 2018.) An Definitionen besteht kein Mangel. Nur an Anwendbarkeit.--Meloe (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Meloe (Diskussion | Beiträge) 18:54, 27. Nov. 2024 (CET))

Sehr viel schwammiger ist doch die Kategorie:Ort im Landkreis XY. - keineswegs. Zum einen kann Ort zwar mehrere grundverschiedene Bedeutungen haben, aber dass hier kein Berg gemeint ist, merkt man daran, was so in der Kategorie steht. Im Zweifel kann man die Kategoriebeschreibungen lesen, die in der Oberkategorie Kategorie:Ort die Sache genau beschreibt, in Kategorie:Dorf aber fehlt. Und ein Verwechslungsgefahr sehe ich bei "Ort" im Sinne von Ansiedlung nicht, Ort ist der Oberbegriff.
Bei "Dorf" gibt es dagegen mehrere konkurrierende Definitionen, nach denen Dingenskirchen mal ein Dorf sein kann, mal nicht. Etwa: ländliche Siedlung mit Ackerbau oder Viehzucht oder Gemeinde ohne Stadtrecht etc. Auf den historisch wohldefinierten Unterschied zwischen (Bauern)dorf und (Guts)hof verwies ich schon; genauso fehlt nach unten eine klare Abgrenzung nach unten zu Kleinsiedlungen wie nach oben zu in einer Stadt aufgegangen Dörfern. --Global Fish (Diskussion) 19:55, 27. Nov. 2024 (CET)

+1. Die Kategorien (im allgemeinen, nicht im WP-Sinn) Stadt und Dorf haben weitgehend ihre Berechtigung verloren. Es ist daher müßig, solche Kategorien in der WP einzuführen. Es gibt zwar auch heute noch Gemeinden, die berechtigt sind sich „Stadt“ zu nennen, was als Stadtrecht bezeichnet wird. Das hat aber mit einem Stadtrecht im historischen Sinn nichts zu tun, denn ihr einziger Inhalt besteht eben in der Befugnis, sich Stadt zu nennen. Immerhin gibt es für „Stadt“ noch eben dieses eine Kriterium, für „Dorf“ hingegen nicht (meine Stellungname bezieht sich auf Deutschland, in der Schweiz kann das vielleicht anders sein). Ich möchte mich auf meine frühere Heimatgemeinde Stadtbergen beziehen. Sie konnte vor 100 Jahren noch als Dorf bezeichnet werden, aber schon in den 1960er bis 1980er Jahren, als in dort gelebt habe, war das nicht mehr so, es gab allenfalls in den ersten Jahren noch Spuren dörflichen Charakters. Tatsächlich war es ein Vorort von Augsburg und daran hat sich auch durch die Stadterhebung substantiell nichts geändert. Im alten Bayern gab es im Gegensatz zu den Städten auch noch Landgemeinden, die als Dörfer angesprochen werden konnten, aber auch diese Bezeichnung ist verschwunden und hat der einheitlichen Bezeichnung Gemeinde Platz gemacht. In der Nähe meines jetzigen Wohnorts gibt es als Gemeinde ohne Stadtrecht die Gemeinde Gröbenzell mit 19.731 Einwohner, die nie ein Dorf war, sondern immer nur ein Vorort von München, andererseits ergibt ein Blick in die Liste der kleinsten Städte in Deutschland nach Einwohnerzahl, dass es viel kleinere Städte gibt. Von denen kenne ich eine flüchtig mit knapp mehr als 1000 Einwohners und kann sagen, dass sie mit Sicherheit kein Dorf ist, sondern schon Züge städtischen Charakters trägt. Sie ist aber mit Metropolen wie Frankfurt, aber auch kleineren Städten wie Nördlingen nicht vergleichbar. Bei den Nicht-Städten gibt es eigentlich nur mehr Siedlungen im Einzugsbereich größerer Städte und Siedlungen im ländlichen Raum außerhalb dieser Einzugsbereiche. Abgesehen davon, dass es keine allgemeingültige Definition für Dorf gibt, lassen sich immer weniger noch als Dorf ansprechen. Verödung und Zuzug aus Städten bedrohen den dörflichen Siedlungscharakter gleichermaßen. --Hajo-Muc (Diskussion) 01:55, 28. Nov. 2024 (CET)

Klammerlemma für Orte

Wenn ich mir zum Beispiel Kategorie:Gemeinde im Departamento de Antioquia oder Kategorie:Gemeinde im Departamento de Nariño anschaue, dann steht zur Begriffsklärung bei manchen Gemeinden "(Kolumbien)" dahinter, bei anderen "(Antioquia)" bzw. "(Nariño)". Gibt es da eine klare Regel? (Ich habe gesucht aber keine gefunden). -- Wassermaus (Diskussion) 14:39, 25. Nov. 2024 (CET)

Nur wenn ein Gemeindename in Kolumbien nur einmal vorkommt, kann man "(Kolumbien)" als Zusatz verwenden. So gibt es z.B. zwei San Carlos in Kolumbien, San Carlos (Antioquia) und San Carlos (Córdoba). Ich habe nicht jeden einzelnen Fall geprüft, aber mir scheint, dass das grundsätzlich so gehandhabt wird, d.h. "(Kolumbien)", wenn innerhalb Kolumbiens kein BKL-Bedarf besteht. Gestumblindi 00:43, 26. Nov. 2024 (CET)

Verstehe, danke! — Wassermaus (Diskussion) 08:40, 26. Nov. 2024 (CET)

Vorlage:Infobox Hügel

Es braucht neben der {{Infobox Berg}} keine Parallelvorlage für Hügel. Gründe:

• es gibt keine klare Abgrenzung zwischen den Konzepten Berg und Hügel
• die beiden Infoboxen unterscheiden sich nur in der Kategorisierung, die statt Kategorie:Berg unter 1000 Meter Kategorien für nicht etablierte Begriffe wie Kategorie:Vierhunderter bis Kategorie:Einhunderter vorsieht.
• diese Infobox ist lt. Implementierung gedacht für natürliche Hügel, Grabhügel und Trümmerberge, eine unzulässige Vermischung von Konzepten.

Ich habe nach Vordiskussion auf Benutzer_Diskussion:Drekamu#{{Infobox_Huegel}} und Portal_Diskussion:Berge_und_Gebirge#Vorlage:Infobox_Hügel LA gestellt. Der auf der Infobox bestehende Ersteller User:Drekamu hat sich darauf in den BNR zurückgezogen: Benutzer:Drekamu/Vorlage:Infobox Hügel. Der LA wurde auf Wikipedia:Löschkandidaten/20._November_2024#Vorlage:Infobox_Hügel_(erl.) ohne weitere Maßnahmen geschlossen. Der schließende Admin hat angeregt, die Zulässigkeit von {{Infobox Hügel}} hier zu klären. Worum ich hiermit bitte. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:18, 27. Nov. 2024 (CET)

Ich bitte auch den Scope von Kategorie:Hügel zu klären, insbesondere für konkrete Erhebungen, die schon in Kategorie:Berg unter 1000 Meter einsortiert sind. Allein für Deutschland gibt es auf WD mehr als 1400 Berge mit einer Höhe <=500 (https://w.wiki/CDXc), wollen wir die wirklich alle in eine Parallelkategorie Kategorie:Hügel einsortieren? PS: Ich habe nix gegen eine Infobox für Grabhügel und eine andere für künstliche Hügel wie Trümmerberge. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:31, 27. Nov. 2024 (CET)

Ich schliesse mich vollumfänglich deiner Einschätzung an, dass wir keine solche Zusatz-Infobox für natürliche Hügel brauchen. Die Abgrenzung ist unklar; des einen Hügel ist des anderen Berg (Schweizer haben da etwa wohl eine andere Sichtweise als Niederländer ;-) ). Gegen eine {{Infobox künstlicher Hügel}} o.ä., die z.B. Grabhügel, Trümmerberge oder so etwas wie den Kościuszko-Hügel abdecken könnte, hätte ich aber auch nichts einzuwenden. Oder besser "künstliche Erhebung" als Bezeichnung? Gestumblindi 21:59, 27. Nov. 2024 (CET)

Es wurde doch schon im Portal Berge und Gebirge und in der Löschdiskussion alles gesagt, aber wenn's hilft, gebe ich hier zu Protokoll, dass es auch in meinen Augen keine klare Abgrenzung zwischen Berg und Hügel gibt und demnach zwei unterschiedliche Infoboxen Unsinn sind. Auch die Kategorie:Hügel müsste eindeutig definiert (ich wüsste nicht, wie) oder gelöscht werden. (Dass in dieser Kategorie etliche Objekte stehen, die "...berg" heißen illustirert sehr schön die Unsinnigkeit der Abgrenzung.) --Luftschiffhafen (Diskussion) 23:45, 29. Nov. 2024 (CET)

Sortierung und Kategorisierung von Cays (Cayos)

Bin grad etwas in Zweifel, wie man kubanische Cayos korrekt die entsprechenden Kategorien einsortiert. Sollte man sie rein nach ihrem Namen sortieren, oder inklusive des Zusatzes "Cayo ..."? Gibt es da eine allgemeingültige Regelung? Im Falle Kubas hielte ich alle Cayos inklusive des Vorsatzes für Eigennamen.

Bei der Gelegenheit fragte ich mich, warum die Kategorien Kategorie:Insel der Großen Antillen oder Kategorie:Insel (Mittelamerika) keine Unterkategorien haben. Gibt es da Überschneidungen, die ich grad nicht sehe? Beispiel Kategorie:Insel (Kuba).-- Escla ^¿! 22:50, 7. Dez. 2024 (CET)

Zu den Kategorien: Für Kuba ist das einfach, aber prinzipiell ist eine Kategorie:Irgendwas (Staat) nicht zwingend Bestandteil einer Kategorie:Räumliche Zuordnung. Nimm mal französische Inseln in der Karibik als Beispiel, die gehören halt nicht zu einer räumlichen Kategorie:Europa. Deshalb wird bei den Kategorien zwischen Staat und räumlicher Zuordnung getrennt, was Du siehst, wenn Du Dich im jeweiligen Kategorienast hochklickst. Viele Grüße, Grueslayer 00:13, 8. Dez. 2024 (CET)

Mir geht es prinzipiell um Kuba und die anderen genannten Kategorien. Dass man das nicht generalisieren kann, ist klar. Aber eine kubanische Insel ist eine Insel der Großen Antillen, die wiederum zu Mittelamerika gehören, welches geografisch zu Nordamerika gerechnet wird. Oder liege ich da falsch? -- Escla ^¿! 00:25, 8. Dez. 2024 (CET)

Habe ich mich so bekloppt ausgedrückt? Nimm Guadeloupe als Beispiel. Eine Insel der Kleinen Antillen, die wiederum zu Mittelamerika gehören, welches geografisch zu Nordamerika gerechnet wird. Deshalb zwei Kategorieäste: Insel Mittelamerika (geografisch) und Insel Frankreich (politisch). Und weil Inseln zu anderen räumlichen Zuordnungen gehören können als das "Kernland", sind die beiden Äste getrennt. Du kannst Insel (Frankreich) nicht unter Insel (Mittelamerika) einordnen, weil das eine Äpfel (Staat) und das andere Birnen (räumliche Zuordnung) sind. Auch wenn im Fall Kuba der gesamte Staat in derselben räumlichen Zuordnung liegt. So besser verständlich? Viele Grüße, Grueslayer 00:55, 8. Dez. 2024 (CET)

Es gibt zwar viele Staaten, die sich eindeutig einem Kontinent zuordnen lassen, aber bei etwa zwanzig Staaten geht es nicht. Daher werden Staaten grundsätzlich keinem Kontinent zugeordnet, auch da nicht, wo es keine Probleme gäbe.

Was die Cayos angeht, ist es sinnvoll, sie nicht alle unter "C" einzusortieren, auch wenn das Cayo zum Namen gehört. Wir haben auch etliche Inseln, deren Name mit Isla beginnt, die aber nicht unter "I" einsortiert werden. -- Perrak (Disk) 01:30, 8. Dez. 2024 (CET)