Benutzer Diskussion:Hans50/Archiv

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[[Benutzer Diskussion:Hans50/Archiv#Thema 1]]

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Hermann Eppenhoff

Ich habe dir auf der Diskussionsseite des Artikels geantwortet. Gruss, --nemonand 10:26, 14. Sep 2005 (CEST)

Fifi Kronsbein

Hi, in deinem Artikel wurde - zurecht ein "Überarbeiten"-Baustein eingefügt. Wäre schön, wenn du da nochmal drübergehen könntest und den Artikel in eine geeingnete Wikiform bringen könntest. MfG Kenwilliams 21:41, 25. Sep 2005 (CEST)

Hallo Hans, ich finde es steht immer noch etwas viel über die Irrungen und Wirrungen der verschiedenen Meisterschaften drin - es gibt dazu eine ganze Serie von Artikeln über die deutschen Fußballmeisterschaften/Bundesligasaisons.
Ich denke, du kannst noch enger am Thema Helmut Kronsbein bleiben, dann wird das besser. Wer wissen will, wer letzendlich in dem Jahr Meister wurde, findet das woanders.
Aber letztendlich ist das Geschmacksfrage und früher oder später wird jemand anders, der mehr vom Fußball versteht als ich sowieso etwas ändern...
Den Überarbeiten Baustein kann jeder löschen, der meint das er nicht mehr nötig ist. Dazu braucht es keine besonderen Rechte. Dabei bitte in das Feld Zusammenfassung und Quellen eine entsprechende Bemerkung machen z.B. Überarbeiten entfernt - Todesdatum ergänzt. --Bahnmoeller 22:47, 27. Sep 2005 (CEST)

Christian Kulik

Hallo Hans, auch wenn es schon etwas spät dafür ist: Willkommen in der Wikipedia! Zum Thema "Einordung, Kategorien" kannst du dich am besten unter Wikipedia:Kategorien informieren. Viel Spaß weiterhin wünscht dir --Unukorno 13:44, 1. Okt 2005 (CEST)

Wurzer-Schorsch und Rolf Geiger

Hej Hans! Ein guter Tropfen, dieser Jahrgang 1950. *g* Und vielen Dank für dein Lob auf meiner Disk.-Seite. Deinen Wurzertikel habe ich, wie gewünscht, sprachlich etwas überarbeitet, Personendaten (unter dem Artikel, nur im Bearbeitungsfenster zu sehen) ergänzt und dir hoffentlich nichts "kaputtgemacht" - ich weiß ja selbst, wie man bei eigenen Texten an jedem einzelnen Wort hängt... Kannst du Geburtsort sowie genauere Sterbedaten noch ergugln und einarbeiten? Und dann habe ich den Artikel auf Portal:Fußball/Neue Artikel eingetragen.
P.S.: Ich habe übrigens Schlienz, Waldner und andere noch inecht im Neckarstadion gesehen (1957 oder 1958); gehörte in den Wurzer-Artikel nicht auch noch Geiger (aus Böckingen?) hinein, oder verwechsle ich das im Rückblick? Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 20:21, 9. Okt 2005 (CEST)

So - der Geiger hat mir keine Ruhe gelassen, selbst im VfB-Artikel fehlte er bisher aber ich hatte ihn wenigstens zeitlich richtig (zu Wurzer) eingeordnet. Jetzt gibt es ihn auch in Wikipedia! :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 01:15, 10. Okt 2005 (CEST)

Danke für deine Ergänzungen zu Geiger; Mantua ist in der Tat ein Muss, und vor allem die Nennung seiner beruflicher Tätigkeiten gefällt mir - es gibt (für viele) eben auch ein Leben neben und nach dem Vertragsspieler-/Profisport. ;-) Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 12:20, 12. Okt 2005 (CEST)

NB: Wann machst du dich an Rolf Blessing, Karl Bögelein und Erich Retter? :-)

Retter-Text-Retter

Hej. Ich habe dir zu dem verlorenen Text auf meiner Disk.-Seite geantwortet. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 23:13, 13. Okt 2005 (CEST)

Fußballerbiografien

Hi, wäre es möglich, solche Sätze "Der Torhüter Bögelein kam 1951 vom FC Bamberg zum VfB Stuttgart. Meistertrainer Georg Wurzer setzte auf das Kraftpaket, einen Athleten im besten Sinne, und sollte sich nicht täuschen" etwas neutraler umzuformulieren? Das wirkt etwas POV. Und wenn du einen Fußballer kategorisierst, bitte einfach immer Kategorie:Fußballer (Land) - dann erspart man sich die Nationalitätskategorie, weil das eine Unterkategorie ist, und man im allgemeinen nicht doppelt Kategorisiert. Ansonsten bitte weiter so. :) Ken - ganz ruhig 00:31, 15. Okt 2005 (CEST)

Marche - Widmayer - Loko

Moin, Hans! Wenn wir beide immer abwechselnd einen Artikel verfassen, bist du jetzt wieder dran. Woran arbeitest du denn als nächstes? Deinen Widmayer muss ich mir gleich mal ansehen. Schönes Wochenende wünscht --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 20:38, 21. Okt 2005 (CEST)

Ronni Worm

Hallo Hans, dein Artikel über Ronald Worm gibt es bereits. Nur nicht so ausführlich wie Du ihn unter Ronni Worm geschrieben hast. Es wäre gut, wenn Du Deinen Artikel unter Ronald Worm weiterbearbeiten würdest. Es ist außerdem üblicher die Personen mit ihrem Vornamen zu bezeichnen und auf den Kosenamen hinzuweisen oder gegebenenfalls eine Weiterleitung einbauen. Gruß Rybak 22:38, 23. Okt 2005 (CEST)

Hej Hans. Ärgerlich und schade um die schöne Arbeit (ich weiß das, es ist mir am Anfang auch mal passiert). Ich habe in beiden Artikeln noch den Mehrfach-Baustein eingesetzt und auf der entspr. Wikiliste eingetragen. Dein Lemma "Ronni" ist aber nicht nur ungebräuchlich, sondern richtiggehend falsch (wenn schon, dann "Ronnie"), deshalb schlage ich dir vor, jedenfalls Wesentliches zu "Ronald" hinüberzuretten. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 23:19, 23. Okt 2005 (CEST)

Personendaten

Und mal wieder eine Bitte von mir: Könntest du die Personendaten gleich eintragen, wenn du Biografien schreibst? Als Beispiel habe ich es mal bei Willi Schröder gemacht. Und bitte anstatt einem + ein † benutzen (wenn du einen Artikel bearbeitest, ist das eines der unter der Eingabemaske angezeigten Sonderzeichen). Danke. Ken - ganz ruhig 19:36, 29. Okt 2005 (CEST)

Antworte mal hier, dann wird die Diskussion nicht auseinandergerissen. Personendaten werden zur Auswertung der Artikel etwa auf CD, DVD u.s.w. benötigt. Schau dir mal unter "Seite bearbeiten" ganz unten die auf der dargestellten Seite nicht gezeigte Tabelle an (die kannst du auch sichtbar machen, indem du die Unterseite Benutzer:Hans50/monobook.css anlegst und dort table.metadata { display:table; } eingibst. MfG Ken - ganz ruhig 21:31, 29. Okt 2005 (CEST)

Wer gilt als KSC-Trainer...

...bei dem DFB-Pokalsieg 1956: Patek oder Janda? Ich weiß zwar, dass, anders als heute, bis in die 1960er Jahre das Pokalendspiel erst im Hochsommer ausgetragen wurde (war selbst Augenzeuge des Halbfinals WSV-HSV Ende August 1963!) - aber meiner Erinnerung nach fing damals die neue Spielzeit auch erst danach an. Der Artikel über den KSC gibt dazu wenig her, weil dort die frühen Trainer offenbar ganz schematisch mit "1.8.195X-31.7.195Y" beschrieben werden. Vielleicht kannst du dazu Genaueres herausfinden? Danke und Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 22:16, 29. Okt 2005 (CEST) (P.S.: Auch für mich gilt: antworte bitte da, wo ein Thema begonnen wurde, in diesem Fall also hier)

Es gilt Ludwig Janda. Ist auch im Festbuch "100 Jahre KSC" unstrittig festgehalten. Du hast zwar Recht mit dem Beginn der OL-Runde 56/57, der erste Spieltag war der 19.8.56, aber der gute Janda fing am 1.7.56 in Karlsruhe an und damit war er Trainer im Endspiel. Erinner dich an den Pokal 1993: Leverkusen holte den Pokal; Saftig war TR bis zum 4.5., Stepanovic holte den Pokal am 12.6. (also nur im Finale dabei). Auch 1970 beim Sieg von Offenbach gab es eine solche Situation: Als TR des Pokalsiegers wird "Aki" Schmidt geführt, obwohl er nur von 1.7.-26.9.70 TR der Offenbacher war. Das Finale war am 29.8.70 und da war "Aki" Trainer, nur das zählt in der Statistik.

Noch etwas WWWurm: Wer in einem Finale spielte darf als Gewinner bezeichnet werden? Ist das unstrittig? Wer im HF dabei war, im Finale aber nicht, den kann man nicht als Welt-, Europa-, Dt. Meister oder Pokalsieger aufführen. Das gilt doch wohl unstrittig auch in Wikipedia.

Vince2004 hat bei mir angefragt, ob du, ich und er gemeinsam Projekte in Angriff nehmen könnten. Wie stehst du grundsätzlich dazu? Möchtest du ihm antworten? Ich würde beim passenden Thema Bereitschaft zeigen.

In den nächsten Tagen/Wochen werde ich zu August Klingler einen Zusatz einbauen; er gehört zu Nordbaden, ich hätte nur daran denken sollen, dass du mit deiner Aufarbeitung der französischen Vereine auch auf Mühlhausen kommen kannst, bevor ich bessere Unterlagen vom FV Daxlanden in Händen halte.Gruß aus Karlsruhe-- Hans50 07:34, 30. Okt 2005 (CET)

Danke für die Infos zu Janda. ;-) Gibt's den FV Dx noch (unter diesem Namen)? Bei Benutzer:Vince2004 schaue ich mal vorbei. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 12:13, 30. Okt 2005 (CET)

Als Welt- und Europameister gelten alle aus dem Kader, selbst die nichteingesetzten Spieler. Anders ist das bei Olympia, da galten bis in die 70er nur die Teilnehmer des Endspiels als Sieger (wie heute noch bei Leichtathletik-Staffeln, obwohl die in den Vorläufen oft noch anders besetzt sind als in den Finals). Ken - ganz ruhig 11:33, 30. Okt 2005 (CET)

Das ist formal zweifellos korrekt; ich würde es in Biographien aber immer vermerken, ob der-/diejenige auch aktiv an einem solchen Erfolg beteiligt war. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 12:13, 30. Okt 2005 (CET)

Das auf alle Fälle. Ich persönlich hätte auch Probleme Mill und Herrmann als Weltmeister anzusehen. Es gibt ja sogar Leute, die Probleme damit haben Reuter als Weltmeister zu bezeichnen, obwohl er 90 im Finale eingewechselt wurde. Für MICH sind alle die Weltmeister, die im Verlauf des Turniers zum Einsatz kamen. Ken - ganz ruhig 13:14, 30. Okt 2005 (CET)

Den FV Daxlanden gibt es noch in der Kreisliga Karlsruhe.

Danke für die Klarstellung bei Welt- und Europameistern. Ist das auch anwendbar bei Vereinsmannschaften? Sprich: Deutscher Meistertitel vor der BL mit einem Endspiel; Pokalendspiel; EC-Endspiele. Problem sind Spieler die nicht im Finale gespielt haben, in den Runden davor aber zu einem/mehreren Einsätzen gekommen waren. Auch in der jetzigen BL: Ein Spieler gehört dem Kader des Meisters an, war aber in der BL ohne Spieleinsätze. Wurde er dann Meister?-- Hans50 14:07, 30. Okt 2005 (CET)

Zu letzterem: Nominell ja - aber wenn man der Titelschwemme Einhalt gebieten möchte, sollte man hinter diesem "Titel" ganz klein (Nulpe!) ergänzen. :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 14:20, 30. Okt 2005 (CET)

Nachtrag: Bei jemandem, der phasenweise zu einem Erfolg beigetragen hat, aber z.B. im letzten Spiel nicht dabei war, kann man diese Tatsache ja ruhig (im Text oder hinter "Erfolge") erwähnen.

PPS: Habe ich schon auf einen Extremnullbon-Fall hingewiesen? Siehe Wikipedia:Löschkandidaten/29. Oktober 2005#Jürgen Heitmann bzw. The man himself. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 14:26, 30. Okt 2005 (CET)

Spieler, die im Finale der dt. Meisterschaft vor der BL oder im Pokalfinale nicht zum Einsatz kommen sind keine Meister oder Pokalsieger. So banal ist das. Komischerweise ist das ein wenig anders bei internationalen Wettbewerben. Wer im Europapokal zum Einsatz kam - aber nicht im Finale - ist trotzdem Europapokalsieger. So ist Rene Tretschock zurecht (!) Championsleague-Sieger, obwohl er im Finale nicht zum Einsatz kam. Dafür machte er im Halbfinale ein entscheidendes Tor, ohne das es kein Finale gegeben hätte. Und es gibt auch sonst Sonderfälle. So ist Aki Schmidt für mich Deutscher Meister 1957, obwohl er im Finale nicht zum Einsatz kam. Das aber nur, weil Trainer Helmut Schneider als erster Trainer mit einem identischen Team (wie zuvor 1956) deutscher Meister werden wollte. Diesen Egotripp bezahlte Aki Schmidt mit seiner Nichtnominierung, obwohl er in der Vorrunde der Endrunde massiv am Erfolg des Vereins beteiligt war. Ken - ganz ruhig 14:55, 30. Okt 2005 (CET)

Ich stimme dir zu, das Tretschok-Beispiel macht auch anschaulich, dass es vom jeweiligen Einzelfall abhängt, ob man ihn/sie zu den Titelgewinnern (subjektiv) dazurechnet oder nicht. Manchmal gibt's in Artikeln aber auch (ungewollt) Komisches, etwa in folgendem Zitat über Sheyi Emmanuel Adebayor: "Die Krönung der Saison war das Finale in der UEFA Champions League, bei dem er allerdings nicht zum Einsatz kam." --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 15:14, 30. Okt 2005 (CET)

Grml, das passiert wenn man blind Internet-Texten vertraut und seinen Kopf ausschält. Naja, habs korrigiert. Übrigens tolle Arbeit Hans, du die im Bereich Fußball leistest, auch wenn deine Artikel manchmal an der Neutralitätsschwelle kratzen und hin und wieder ein wenig ausschweifen. Aber das kann man wohl in 10-20 Jahren nochma überarbeiten, bis dahin sind deine Artikel um Lichtjahre besser als der aktuelle Durchschnitt ;-). Gruß --Ureinwohner 12:22, 6. Nov 2005 (CET)

Schade eigentlich, Eingeborener, dass du Adebayor jetzt verernstet hast. ;-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 13:13, 6. Nov 2005 (CET)

Frage wegen Gebhardt

In einem solchen Fall, kann man den Artikel einfach verschieben. Dies geht allerdings nur, wenn man eingeloggt ist (was du ja eben bei deiner Dienststelle nicht warst ;-). Durch das Verschieben wird am alten Platz noch ein Redirect hinterlassen, das man dann noch am besten mit "{{Löschen}}" kennzeichnen sollte, damit das fehlerhafte Lemma beseitigt wird.

Bin übrigens schon richtig gespannt, was du über Klingler in Erfahrung bringen wirst. Der aktuelle Artikel ist ja noch mehr als mau. Höchster Einsatz für die Wikipedia. Achja, was natürlich richtig klasse wäre, wäre ein Bild von Klingler, an der Bebilderung mangelts uns ja leider total, vllt. kann und will der Sohn ja ein Bildchen unter GNU-FDL stellen :-)

Gruß --Ureinwohner uff 18:55, 11. Nov 2005 (CET)

Klingler-Bilder

Hallöchen Hans. Erstmal: Super Artikel, hat wirklich Spaß gemacht den zu Lesen, hab dazu zwar noch ein paar Fragen, die stell ich aber gegen später auf der Disk-Seite des Artikels.

Nun zu deiner Frage wegen den Bildern: Nach Möglichkeit solltest du diese auf commons hochladen. Commons ist ein Wikimedia-Projekt zur zentralen Aufbewahrung von Bildern, Videos, Musik, Texten sowie gesprochenen Texten für alle Wikimedia-Projekte gegründet. Commons hat den Vorteil, dass Bilder nicht mehr in jeder Wikipedia einzeln hochgeladen werden müssen

Hochladen kannst du die Bilder mit einem Account in commons in der linken Leiste unter "Upload file".

Dort musst du u.a. eine Lizenz auswählen. Ich hoffe der Sohn ist damit einverstanden, dass die Bilder in Zukunft von jedermann KOMMERZIELL! verwendet werden dürfen, zwar unter Nennung des Urhebers und Einhaltung einiger anderen Dinge, aber im Prinzip sind die Bilder dann frei verfügbar. Welche Lizenz am besten geeignet ist, kann ich nur schwer beurteilen, da ich nicht weiß, wer die Bilder gemacht hat und wie es mit dem Status von Klingler jr. in dieser Sache ausschaut (sinds Fotos in Familienbesitz oder Abzüge oder Zeitungsausschnitte...). Die verschd. Lizenzen findest du unter "Licensing" bei den commons zur Auswahl auf dem Upload-Bildschirm. Grundsätzlich würde ich die GNU Free Documentations License empfehlen.

Zudem sollte/muss man einige Angaben machen:

• Beschreibung/Description
• Quelle/Source
• Erstellungsdatum/Date
• Ersteller/Author
• Erlaubnis/Permission

Außerdem sollte man einen recht eindeutigen Bildtitel wählen (z.B: "August Klingler vs. Switzerland 1942" oder "August Klinger 1925 in Daxlanden/Germany"). Ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen. Du kannst auch gerne die Bilder einfach mal nach bestem Wissen und Gewissen hochladen und ich schau dann nochmal drüber.

Gruß --Ureinwohner [[Benutzer Diskussion:Ureinwohner|uff]] 20:52, 18. Nov 2005 (CET)

Hallöchen Hans. Falls du versuchst hast ein Bild hochzuladen und in den Artikel August Klingler einzubinden, ging der Versuch schief. Ich habe deine letzte Änderung rückgängig gemacht. Die Bilder bringt man übrigens nicht in einen eigenen Absatz, sondern bindet sie in den Fließtext ein. --Ureinwohner uff 15:28, 19. Nov 2005 (CET)

...aber Pflicht ist das nicht, oder? Ich blättere d.ö. durch Ortsartikel, und bei manchen sind die Bilder an der Seite angeordnet, in anderen aber (sogar mit einer Zwischenüberschrift) unter dem Text. Scheint mir eher eine Geschmacksfrage zu sein. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 23:55, 19. Nov 2005 (CET)

Klar ist das keine Pflicht, aber ich würde das beispielsweise sofort ändern. Problematisch ist das mit den Bildern natürlich, wenn man zu viele davon hat (s. Hamit Altintop), aber für zwei Bilder sollte ja genügend Platz sein (s. Lothar Matthäus).

Hallo Hans.

Leider reicht der Hinweis nicht aus. Nach Möglichkeit sollte das ganze in etwa so ausehen:

Hier das Codebeispiel zum Kopieren und Einfügen in die eigene Bildbeschreibung:

* Bildbeschreibung: ...
* Quelle: ...
* Fotograf/Zeichner: ...
* Datum: ...

{{Bild-GFDL}}

Dargestellt wird der Code dann in dieser Form:

• Bildbeschreibung: ...
• Quelle: ...
• Autor: ...
• Datum: ...

{{Bild-GFDL}}

Vorraussetzung ist natürlich, dass Klingler jr. einer kommerziellen Verwendung der Bilder zugestimmt hat. Im aktuellen Zustand würden die Bilder leider gelöscht werden, da sich keine Lizensierung enthalten. --Benutzer:Ureinwohner uff 22:51, 21. Nov 2005 (CET)

Achja, da du jeweils zwei Versionen hochgeladen hast, habe ich jeweils die Version mit der schlechteren Bezeichnung (bzw. beim Mannschaftsfoto auch die kleinere Version) gelöscht. Die beiden Bildername sind: Bild:AugustKlinglerMannsch.jpg und Bild:KlinglerBild.jpg. --Benutzer:Ureinwohner uff 22:58, 21. Nov 2005 (CET)

2Moins, Hans! Komisches Trikot hatte der FV Dx damals... ;-) Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 08:57, 23. Nov 2005 (CET)

Hallo WWW! Subtiler Humor finde ich gut. Dein gutes Auge hat natürlich erkannt, dass die Nationalmannschaft des Jahres 1942 auf dem Mannschaftsfoto zu sehen ist. Mein Bilder-Helfer hat die Bildbeschreibung angebracht; wenn er wieder bei mir auftaucht, wird die Sache in Ordnung gebracht. Wieviele Spieler erkennst du auf dem Bild? 1.Reihe:v.l.Klingler, Kupfer, ganz rechts Lehner.2.Reihe: Sing, FW. 3.Reihe:Seppl,Janes.

Kannst du den TH Jahn, den VT Miller, die Läufer Sold und Rohde und von den Stürmern welche erkennen?-- Hans50 12:04, 23. Nov 2005 (CET)

Auch wenn ich manchmal so kling(l)e(r): die allermeisten von diesen habe ich nicht mehr live gesehen. Von Schlachtersohn Miller (FC St. Pauli) müsste ich irgendwo ein Foto haben; einen erkenne ich aber noch, nämlich hinten links an der Mauer den jungen Josef. :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 15:50, 23. Nov 2005 (CET)

Irgendwie hast du es heute...

...mit den roten Links, oder? Sieh dir doch noch mal (Portal:Fußball/Neue Artikel) an, wie man das richtig macht. Und dann vergiss nicht, möglichst schnell alle Links von Edmund auf Eduard Frühwirth umzustellen. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 20:33, 25. Nov 2005 (CET)

Calli Rühl

Hallo Hans! Wie du vielleicht gesehen hast, habe ich mir eine kleine Auszeit genommen. Sorry, ich hätte dir etwas sagen sollen bzw. dir vorher auf deine Anfrage antworten sollen. Ich hole das jetzt nach und kümmere mich mal etwas um die Historie von Rühl. Gruß Vince2004 17:26, 6. Dez 2005 (CET)

Fritz Langner

Da Du der Hauptersteller von Fritz Langner bist, wende ich mich mit meiner Frage an dich. Weißt Du vielleicht, ob Langner 1972/73 den SSV Hagen trainiert hat? -- Sir 20:05, 9. Dez 2005 (CET)

Hallo Sir! Habe keine Unterlagen meines Langner-Artikel in welcher ein Hinweis auf eine TR-Tätigkeit 72/73 beim SSV Hagen erwähnt wird. Gruß aus Karlsruhe.-- Hans50 21:18, 10. Dez 2005 (CET)

Danke. Eine gewisse Tanja Krienen (ehemals Thomas Krienen) behauptet das jedoch standhaft. Ist dir denn bekannt, was Langner stattdessen in jener Saison gemacht hat? -- Sir 21:30, 10. Dez 2005 (CET)

Schlangenfranz

Hej, Hans! Den Artikel habe ich sprachlich entschlackt und inhaltlich etwas angefettet - ich hoffe, du kannst damit auch in diesem Fall leben. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 23:17, 3. Jan 2006 (CET)

Stehe grundsätzlich positiv zu deinen "Feinarbeiten", dies gilt auch konkret beim Schlangenfranz. Gruß in den Norden in der Hoffnung auf weitere fruchtbare Hilfsdienste.-- Hans50 09:36, 4. Jan 2006 (CET)

Willi Gerdau

Hallo, ich muss Dir mal ein Lob aussprechen. Auch wenn es schon in der Vergangenheit bezüglich Willi Gerdau (weil er ja bei so einem "kleinen" Verein spielte) immer etwas mehr zu lesen gab, ist Dein Artikel hier doch allererste Sahne. Wenn jeder Nationalspieler so einen umfangreichen Artikel bekäme...., aber solange ich schreibe, wird das wohl nicht passieren. Ich würde Dir ja auch noch den Gummibären als Oskar spendieren, aber den kann ich blöderweise mal wieder nicht finden (und hätte ich ihn, könnte ich ihn nicht einbauen). So gibt es den von mir nur "gedanklich". Muss auch reichen.

In der Hoffnung auf weitere Top-Artikel von Dir. Viele Grüße-- Eastfrisian 20:30, 5. Jan 2006 (CET)

Hallo nach Ostfriesland! Freu mich, ist immer schön wenn Artikel als gut empfunden werden. Ist ja immer so eine Gratwanderung. Meine Art, umfänglicher zu berichten, bewegt sich immer an der Grenze zur Neutralitätsverletzung (sagen mir Wikipedianer) und der Beschreibung von Inhalten, welche in anderen Rubriken (Vereinen, Turnieren, Meisterschaften) schon abgehandelt worden sind (ist mir auch schon deutlich vorgehalten worden). Deine Artikel solltest du aber nicht "kleinreden". Sie haben die Bedeutung, dass die Personen mit ihren wichtigsten Daten erfasst werden. Man sieht sie dann und kann sie ausbauen, wenn man Zeit und Wissen dazu hat. Gruß aus Baden.-- Hans50 08:22, 6. Jan 2006 (CET)

Ligue 1

Hej Hans! Habe dir und Vince in meiner Benuterdisk. geantwortet. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 15:04, 7. Jan 2006 (CET)

Paul Derbfuß

Hallo Hans, danke fürs Lob. Den von Dir geäußerten Prinzipien zu "Fußballerartikeln" stimme ich durchaus zu, aber das ist nicht immer einfach zu verwirklichen - man muss dann oft schon zufällig den Spieler oder jemand aus dem Umfeld direkt kennen, wie es hier bei P.D. der Fall ist. Sehr viel liebevolle Details gerade zu den älteren Spielern des 1. FCN enthält übrigens die Seite www.glubberer.de - das ist nicht alles enzyklopädisch, macht aber richtig Spaß zu lesen. Viel Spaß weiterhin --Mghamburg 11:17, 12. Jan 2006 (CET)

Kurt Baluses, Karl Wegele, etc., etc.

Ich danke dir auch für dein Lob und dass du Gefallen an den Artikeln findest. Glaub aber nicht, dass mir Artikel wie Baluses und Wegele völlig entgehen... ;-) Gruß aus Bonn, --Vince2004 22:04, 12. Jan 2006 (CET)

WM 1966/Schweiz

Ich habe Zeit, ich kann warten ;-). Würde mich aber ungemein darüber freuen den ein oder anderen roten Link bald in blau zu sehen. Gruß --Ureinwohner uff 20:44, 14. Jan 2006 (CET)

Wie ich sehe beginnst du damit, deine Ankündigung wahr zu machen... Klasse! :) --Ureinwohner uff 21:15, 26. Jan 2006 (CET)

Liste der dt. Nationalspieler:

Stimmt, nur gut, dass ich den Buchstaben B nicht bearbeitet haben, uff *schweiß abwisch* :P. Natürlich dennoch ein großes Lob für dein waches Auge. --Ureinwohner uff 21:41, 2. Feb 2006 (CET)

Helmut Röpnack

Tach, Hans! Warum ist der Link rot? --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 17:59, 20. Jan 2006 (CET)

Willi oder Willy?

Nabend Hans.

Bei einem deiner neusten Werke stellt sich mir die Frage nach dem korrekten Vornamen. Sowohl kicker als auch die IFFHS schreiben den Herrn mit I, auch Google entscheidet sich mit 137:6 für das I am Ende des Vornamens. Ein redirect vom einen zum anderen ist ohnehin unumgänglich, allerdings würde ich gerne deine Sicht der Dinge hören, bevor wir hier x-mal hin- und herverschieben. --Ureinwohner uff 18:23, 21. Jan 2006 (CET)

Auch Nabend, ihr Hanseln! Habt ihr eigentlich weder Weib noch Wein noch Gesang, dass ihr euch auch am klassischen Ausgehabend hier herumtreiben müsst? ;-) Wenn ich mich mal einmischen darf: die Schreibweise "Willy" ist eindeutig jüngeren Datums (und das bedeutet auch, dass jüngere Statistikfreaks von IFFHS oder Kicker und viele der ergugelten Links das -y bevorzugen); mindestens vor dem 2. Weltkrieg wurden deutsche Willis so wie heute noch all die Freiburger (Willi Kobiasch, Willi Tschikitisch, Willi Willi usw.) selbstverständlich ("Der deutsche Willi ist kein Brite!") mit -i geschrieben. Das hatten wir übrigens neulich schon mal bezüglich Willi Jürissen, den ich inzwischen auf der HP eines seiner Vereine auch als Willi gefunden habe. Viel Spaß noch! :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 20:29, 21. Jan 2006 (CET)

Öhm, meine Kandidaten bevorzugen doch auch das I mensch, richtig lesen ;-) --Ureinwohner uff 21:45, 21. Jan 2006 (CET)

Hallo an Ur und WWW! Quelle war für mich für das "y" die zwei Lexikons von Jürgen Bitter mit der ISBN 3-328-00749-0 und 3-328-00857-8 worin er den VN mit Willy angibt. Jetzt habe ich in zwei Werke von 2005 geschaut, darin steht Worpitzky mit VN Willi. Es sind: ISBN 3-577-16 405-0 und ISBN 3-932906-50-0. Habe absolut nichts gegen Willi. Gruß-- Hans50 19:17, 22. Jan 2006 (CET)

Willy Busch ;-)

Nach längerer Zeit mal wieder: Tach, Hans. Aus Busch ist ja jetzt ein richtiger Artikel geworden - das erfreut das alte Exfußballerherz. Ich werde gleich mal Kleinigkeiten (falls überhaupt) ausbessern und insbesondere den Artikel etwas gliedern; dafür reichen oft schon Absätze, die z.B. zeitlich ("der Jungbusch", "der reife Busch") oder thematisch (Verein, Nationalspieler) Unterschiedliches trennen. Ich finde, ein auch nur minimal gegliederter Text verleitet einfach eher zum Lesen. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 21:11, 6. Feb 2006 (CET)
P.S. Danke für die 1958er-Blumen - hatte mir ja auch lange genug Zeit damit gelassen.

Hallo Wattwurm! Habe gerade Rainer Ohlhauser eingestellt. Möchtest du die Gliederung bei dem VT Busch noch machen? Wenn du zeitliche Probleme hast, funke mich an, dann versuche ich es selbst. Habe ja in meinen Artikeln generell eine Gliederung drin. Freude beim Werkeln wünscht dir aus Baden-- Hans50 20:20, 9. Feb 2006 (CET)

Mach' das bei Willy ruhig selbst; ich denke auch, im Grunde reicht es, das ganze einfach mit 3 oder 4 Absätzen optisch aufzuteilen - Überschriften können, müssen aber nicht unbedingt. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 09:00, 10. Feb 2006 (CET)

Benutzerseite

Hallo Hans. Habe mir mal die Frechheit erlaubt, und "Hausfriedensbruch" begangen, sprich ich hab mal kurz deine Frage von meiner Diskussionsseite umgesetzt. Sieht so glaub schon etwas platzsparender aus. Gruß --Ureinwohner uff 19:37, 14. Feb 2006 (CET)

Kleiner Tipp @Hans: unter Benutzer:Wahrerwattwurm#Mehrspaltiges Anordnen habe ich das (und einige andere Hilfsmittelchen) für eine dreispaltige Tabelle kopierfähig (also einfach dort markieren, mit Strg+C kopieren und dann in das Bearbeitungsfeld deiner Seite an der gewünschten Stelle mit Strg+V eingeben) notiert. Du musst dann nur noch die Yildirims und Heitmänner durch deine eigenen Links ersetzen. Wenn du nur zweispaltig anordnen willst, einen | weniger, willst du vierspaltig, einen | mehr. Selbst ich habe das gelernt, also schaffst du das auch. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 20:42, 14. Feb 2006 (CET)

Karlsruher SC

Hej Hans. Benutzer:Baschti23 hat den Artikel "völlig überarbeitet", dabei sicher auch manches verdeutlicht, aber hinsichtlich der (Ex-)Präsidenten und -Trainer m.M.n. doch etwas zu viel herausgeharkt, was ich Baschti auf seiner Diskussionsseite auch vorsichtig mitgeteilt habe. Kannst ja selbst mal in den KSC-Artikel hineinschauen und dich bei Baschti ggf. auch selbst äußern - vielleicht sehe ich das ja auch falsch. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 00:43, 16. Feb 2006 (CET)

Danke...

...für Karl Miller! --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 00:06, 23. Feb 2006 (CET)

Hallo WWW! Freut mich das du dich wegen des Artikels über Karl Miller gemeldet hast. Gestehe dir sogar ein, das ich enttäuscht gewesen wäre, wenn von dir kein Echo gekommen wäre. Habe mir bei der Ausarbeitung schon gedacht, Hans, bemühe dich echt, das könnte WWW berühren. Schön das es so ist. Habe durch Zufall die Relevanz-Diskussion zum Fußball-Portal gelesen. Ich bedaure Uri und dich wirklich. Das könnte ich nicht. Da muß man sich ja mit unterirdischen Argumenten auseinandersetzen. Trotzdem, haltet bitte durch, ein paar Personen muß es geben die für die übergeordnete Sache eintreten und auf das Niveau achten. Mach es gut, versichere dir auch weiter deine "Einbahnstraße" Frankreich zu lesen. War auch eine Anspielung auf die schon genannten Diskussionsbeiträge. Ich arbeite die Liste der deutschen Fußballnationalspieler durch. Sind noch etliche interessante Figuren dabei; schwierig wird es dann, wenn man aus Prinzip der vollständigen Aufarbeitung sich an Personen zu machen hat, die einem nichts sagen und über die man auch nichts weiteres berichten möchte, wie die Zahl ihrer Einsätze und Titel. Gruß aus Baden-- Hans50 21:13, 23. Feb 2006 (CET)

Hej Hans - es spricht nichts dagegen, dass du dich wenigstens punktuell in die Qualitätsdiskussion einschaltest. Sollte das (z.B. aus Zeitgründen) nicht klappen, hoffe ich aber mindestens dann auf deine Abstimmung beim Meinungsbild.

Zu Karl Miller: Wenn mein (vermuteter!) vorwurfsvoller Blick dich und andere zu weiteren guten Artikeln antreibt, dann lasse ich mir die Rolle als Sklaventreiber gerne zuschreiben. ;-) Immerhin besitzt du ein Buch, das ich nicht habe - oder täusche ich mich, dass das Lexikon aus dem Berliner Sportverlag eine gute Basis gerade für die alten Spielerportraits ist? Ich habe es auch nirgendwo gebraucht gesehen, sonst hätte ich vermutlich schon "zugeschlagen".

Dafür habe ich gerade diese Woche ein Buch von Just Fontaine erstanden, das er 1970 geschrieben hat - eine echte Perle, vor allem kein "Wie-ich-das-3:2-geschossen-habe-und-weshalb-mir-der-Bundestrainer-gedankt-hat"-Buch. Außerdem habe ich die Telefonnummer von Kopa von einem frz. Journalisten bekommen und überlege gerade, wann ich ihn (nicht nur für Wikipedia) mal persönlich interviewe. Viel Spaß weiterhin, wünscht --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 23:27, 23. Feb 2006 (CET)

NB: Die Spielerqualitätsabstimmung läuft jetzt unter Portal Diskussion:Fußball#Abstimmung:Relevanzkriterien. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 14:49, 26. Feb 2006 (CET)

Hallo Hans. Danke nochmal für Dein Kompliment. Das muss ich dir genau unter dieser Unterschrift auch noch einmal zurückgeben, denn ich habe den Artikel über Miller sehr genossen :-) In Sachen Relevanzdiskussion werde ich den Teufel tun und mir meine Arbeit dadurch madig machen lassen, dass hier Leute meinen, es dürften in erster Linie keine Fußballer benachteiligt werden, die irgendwann mal auf der Bank gesessen haben. Das finde ich unglaublich, kann es aber nicht ändern. Die Leute wollen es halt einfach und ich werde mit Sicherheit anschließend nicht die Putzmarie spielen. Solange Leute wie Du hier sind und hoffentlich immer mehr werden, lohnt es sich weiter, für qualitativ gute Artikel zu arbeiten. Gruß aus Bonn --Vince2004 16:49, 1. Mär 2006 (CET)

Ingo Porges

Du verbesserst meine Artikel und ich Deine :-). Das ist nicht das Problem. Deine Artikel halte ich allerdings für besser und umfangreicher als meine. Also, weiter so. Gruß - Eastfrisian 06:52, 27. Feb 2006 (CET)

Ich habe noch mal auf meiner Diskussionsseite geantwortet (Wegele). Eastfrisian 06:48, 28. Feb 2006 (CET)

Antwort

Hallöchen Hans. Für eine umfassende und zufriedenstellende Antwort möchte ich dich bitte mich per e-Mail zu kontaktieren (uwe.kittel (at) web.de), da nicht jede Aussage m.M.n. hier dokumentiert werden muss. Gruß --Ureinwohner uff 11:30, 18. Mär 2006 (CET)

Elsener

Hej Hans. Wie das Leben manchmal so spielt: da sitze ich gerade daran, den bisherigen Kümmerstummel Fußball-Weltmeisterschaft 1962/Deutschland auszubauen, und beim Betrachten der Vorschau meines Spielberichts der Partie gegen die Schweiz leuchtet plötzlich als einziger der Name von Charles Elsener blau auf - und dann schaue ich dort neugierig in die Versionsgeschichte, welcher "einsame schweizer Fanatiker" den wohl "verbrochen" hat, und... den Rest kennst du besser als ich. ;-) Irgendwie treffen wir uns immer wieder. Vielleicht erbarmst du dich ja zwischenzeitlich auch noch Vonlanthens, Wüthrichs, Antenens und Allemanns? Schönes Wochenende wünscht --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 19:06, 24. Mär 2006 (CET)

Personendaten

Hallöchen Hans. Wie das ganze funktioniert ist schön unter Wikipedia:Personendaten erklärt. Einfach den Schnipsel aus dem Abschnitt Kopiervorlage ans untere Ende des Artikels bappen und dann wie im Artikel erklärt ausfüllen. Das ganze sollte dann im Artikel selbst auch nicht sichtbar sein. Und keine Sorge, das ganze ist keinesfalls wichtiger als ein guter Artikel, aber es gehört wie die Verlinkung oder Kategorisierung zu einem "vollständigen" Artikel mittlerweile einfach dazu.

Gruß --Ureinwohner uff 08:08, 1. Apr 2006 (CEST)

Hinweis

Moin, Hans. Hast du diesen hier schon gesehen? Der könnte dein nordbadisch' Herz erfreuen. :-) Bei dem Anlass habe ich dann auch gleich Fritz Balogh erweitert. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 22:11, 2. Apr 2006 (CEST)

Gernot Rohr

Hallo WWW! Würde mich an Gernot machen, wenn du keine Zeit und Lust dazu hast; im Großraum Mannheim ist sein Trainer-Vater aber noch bekannter, deshalb müsste ich mich auch damit rumschlagen. Könntest du mir die TR-Daten von Gernot in Nizza zufunken, wenn ich ihn bearbeiten soll? Wirf mal einen Blick auf meine jüngste Arbeit Karl Gola; das soll der Anfang einer Serie über "Alte Meister aus dem Osten" sein. Gruß-- Hans50 21:12, 4. Apr 2006 (CEST)

Mach du ruhig Gernot - ich hatte ja schon Ossi. Brauchst du nur die Trainerdaten bei Nice? Sonst nichts, auch keine Statistiken zu seiner Zeit als Spieler in Frankreich? --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 23:30, 4. Apr 2006 (CEST)

Hallo WWW! Ja, seine Daten aus Frankreich wären gut. Gruß Hans-- Hans50 22:40, 5. Apr 2006 (CEST)

Hallo WWW! Wann kann ich mit den Statistiken zu seiner Zeit als Spieler und TR in Frankreich rechnen? Habe seine Zeit in Deutschland in dieser Richtung vorbereitet. Aktuell ist er ja bei Young Boys Bern als TR und gleichzeitig bei Red Bull Salzburg als Chef-Nachwuchskoordinator tätig.Gruß-- Hans50 19:49, 7. Apr 2006 (CEST)

Sorry, dachte nicht, dass du es dermaßen eilig hast und so schnell quengelig wirst. Dann geht's los: Spieler 1977-1989 bei Girondins de Bordeaux, insges. 352 Spiele (13 Tore; nach Einzelauflistung hierunter nur 12) in der D1. Einsätze (Tore) saisonweise: 77/78 35, 78/79 29(4), 79/80 36, 80/81 36 (2), 81/82 36 (2), 82/83 32 (1) (Vizemeister), 83/84 32 (2) (Meister), 84/85 32 (Meister), 85/86 34 (1) (Pokalsieger), 86/87 27 (Meister und Pokalsieger), 87/88 nur noch 10 (Vizemeister), 88/89 13. Den Zwangsabstieg 1991 musste er ja nicht mehr als Spieler miterleben. Cheftrainer: August-Sept. 1990, 1991/92 (in D2, sofort.Wiederaufstieg), Febr.-Mai 1996 bei Bordeaux (dazwischen und bis 1998 dort auch Jugendkoordinator und Sportdirektor); Okt.1998-April 1999 techn. Direktor bei Zwietracht Krankfurt; von mind. 2002 bis April 2005 bei OGC Nice. Pokal- und Europapokalspiele, evtl. auch noch was zu den Trainer-Lücken zwischen 1999 und 2002 trage ich direkt in deinen Artikel nach. Nu' mach' aber auch! ;-) Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 20:52, 7. Apr 2006 (CEST)

Hallo WWW! Habe Gernot eingestellt. Schau bitte prüfend drüber. Ergänze/berichtige, wo du meinst es wäre angebracht. Nochmals Dank für deine Statistik. Gruß-- Hans50 15:36, 9. Apr 2006 (CEST)

Sehr schöner Artikel! Die Station in Créteil war mir gänzlich neu. Ich habe noch etliches ergänzt, will mich jetzt auch noch mal um seine Einbürgerung kümmern, von der ich zumindestens glaube, dass er sie - anders als Großonkel Ossi - auch tatsächlich vollzogen hat. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 20:32, 9. Apr 2006 (CEST)

Bin jetzt für's erste durch, habe heute auch noch ein Kapitelchen über Nicht-fußballerisches ergänzt und die Artikelstruktur geringfügig geändert; ich hoffe, du kannst damit leben. Gernot ist irgendwie unser erstes "gemeinsames Kind", auch wenn dir als Mutter natürlich mindestens 75% der Ehre zukommen. ;-) Gruß von Wahrerwattwurm50 Mien Klönschnack^TM 16:55, 10. Apr 2006 (CEST)

Hallo WWW! War auch nach meinem Dafürhalten eine fruchtbare Zusammenarbeit. Habe gerade noch den Gewinn des Amateurländerpokals 1972 nachgetragen. Arbeite an "Fips" Rohr; da ist das von größerer Bedeutung. Deshalb noch das Einfügen. Gruß aus Nordbaden-- Hans50 16:11, 11. Apr 2006 (CEST)

Bilder

Also ein Bild über google zu finden dürfte äußerst schwierig sein. Wesentlich erfolgsversprechender dürfte es da sein, wenn man entweder einen von seinen aktuellen Arbeitgebern anschreibt, ob sein ein Bild von ihm nicht unter GNU FDL stellen wollen oder man in seiner Heimat mal ein wenig herumstochert. Vielleicht gibts ja bei Neckarau oder Waldhof irgendwen, der ein paar Bildchen aus dieser Zeit hat und der Allgemeinheit vermachen möchte. Ist aber wie bei jedem Fußballer extrem schwierig an Bilder heranzukommen - leider. --Ureinwohner uff 15:55, 9. Apr 2006 (CEST)

Danke für die rasche Antwort. Versuche zuerst über Neckarau etwas zu erreichen. Mal sehen was dabei herauskommt. Habe deinen neuen Artikel gelesen. Gute Arbeit. Gruß-- 84.163.21.66 09:52, 10. Apr 2006 (CEST)

In welchen Zeitabständen läuft die Anmeldung immer aus? Kann man da keine dauerhafte Anmeldung hinkriegen?Hans50

Rappsilber & Co.

Hallo Hans. Hab mir deine jüngsten Artikel, vor allem gerade Rappsilber, mal wieder mit Vergnügen zu Gemüte geführt. Es ist mir nochmal ein Bedürfnis, dir ein Lob auszusprechen, da du immer wieder so gute Artikel schreibst, in denen ich unendlich stöbere und dazulerne. Gruß --Vince2004 22:51, 16. Apr 2006 (CEST)

Hallo Vince. Freue mich über deine Anerkennung. Es ist schön, das man mit seiner persönlichen Art nicht nur für sich selbst schreibt. Mach es gut, behandle weiter das "Mutter-Land" gut. Ich hoffe, das du nicht nach Honduras, ...oh wie schön ist Panama... und noch so viele andere exotische Möglichkeiten verirrst. Gruß aus Nordbaden-- Hans50 08:32, 17. Apr 2006 (CEST)

... & Co.

Moin, Hans. Osterdienst? Du erwähnst in Rappsilber Erich Haase - das wäre ein gutes Projekt für einen weiteren gemeinsamen Artikel, weil ich den als Kind jahrelang regelmäßig angefeuert und auch schon in WSV-Zusammenhängen verlinkt habe. Wie wär's: Du schreibst über seine Jugend- und Ostzonenzeit, ich über die 50er und 60er Jahre im Westen? Muss auch nicht sofort oder der nächste sein. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 11:11, 17. Apr 2006 (CEST)

Hallo WWW! Grundsätzlich bin ich damit einverstanden. Muß aber erst noch meine Unterlagen überprüfen, ob sie Aussagekräftiges hergeben und die nächste Tage habe ich in der Behörde viel um die Nase. Gruß-- Hans50 21:02, 17. Apr 2006 (CEST)

Hallo WWW! Habe gerade die Jugend- und Ostzonenzeit von Haase eingestellt. Hoffe, du kannst damit etwas anfangen. Mache was draus, du "als Kind jahrelang regelmäßig anfeuernder Haase-Fan". Gruß aus Nordbaden.-- Hans50 20:04, 19. Apr 2006 (CEST)

Vorgestern noch ankündigen, Du hättest ziemlich viel um die Naase, und heute ist er schon fertig, der Hase...! Ich hatte mir das eigentlich etwas gemächlicher vorgestellt. Aber ich werde schon gleich einen Blick auf den Ostzonensportler werfen. Das verjüngt mich glatt um ca. 45 Jahre (eher etwas mehr). ;-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 21:38, 19. Apr 2006 (CEST)

Moin, Hans. Ich habe diese Tage etwas viel um die Ohren (im Echtleben); deswegen mache ich mich an den Hasen erst in der 2. Wochenhälfte. Nicht, dass Du muksch bist, weil ich jetzt etwas bummle. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 23:44, 24. Apr 2006 (CEST)

Hallo Www! Kein Problem mit deiner Zeiteinteilung. Wichtiger ist bestimmt der Inhalt deines Beitrages. Ich hatte ja nur drei Runden zu beschreiben und die wenigen Auswahlspiele. Deshalb habe ich es nach Nachprüfen auch sofort eingeschoben. Dieser Beitrag zum Artikel konnte man schon einschieben. Mach es gut (zumindest in der WP machst du das ja immer) und Gruß aus Nordbaden (bastle am Vater-Rohr herum)-- Hans50 20:49, 25. Apr 2006 (CEST)

Spät kommt er, doch er kommt. :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 17:24, 7. Mai 2006 (CEST)

Hallo Www! War über das Wochenende weg, deshalb erst heute die Reaktion auf die "Haase-Vervollständigung". Der Oberliga-Zeit gehört mein Fußball-Herz; da hat es "dein" Haase natürlich leicht, von mir gelobt zu werden. Werden bestimmt mal wieder etwas gemeinsam auf die Beine bringen. Gruß aus Nordbaden; meinst du der KSC kommt noch auf den letzten Drücker in die BL?-- Hans50 20:56, 8. Mai 2006 (CEST)

Einfach mal n Lob...

Hallöchen Hans. Für deinen neuesten Artikel über Paul Oßwald muss man dir einfach einmal mehr ein Lob ausprechen. Einfach klasse! Einen ganz kleinen Kritikpunkt hab ich dann allerdings auch noch: Deine Artikel lassen immer jegliche rote Farbe vermissen, als hättest du ein wenig Angst davor, auf noch nicht existente Artikel zu verlinken. In Zukunft lieber einen Link mehr setzen, dadurch wird auch die Bedeutung anderer Artikel deutlicher und fehlende Artikel sind besser erkennbar. Ansonsten mach weiter so, ist immer wieder ein Genuss deine neusten Artikel zu lesen. Gruß --Ureinwohner uff 21:21, 8. Mai 2006 (CEST)

...und weil ich ja sonst immer so maulfaul bin, schließe ich mich dem Lob ab imo pectore an. :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 23:03, 8. Mai 2006 (CEST)

P.S. zu Deiner Frage hierüber: ich denke, Cottbus kommt durch. Gehst Du selbst regelmäßig ins Wildparkstadion?

Hallo Uri! Danke für das Lob. Der Hinweis auf die roten Links stimmt. Werde in Zukunft den einen oder anderen setzen. Habe zu Beginn immer gemeint, die "roten" in den nächsten Tagen selbst bearbeiten zu müssen. Da habe ich jetzt schon dazu gelernt. Gruß-- Hans50 21:32, 9. Mai 2006 (CEST)

Hallo Www! Freue mich darüber, dass der Oßwald-Artikel dir auch gefallen hat. Habe das schon gestern aussprechen wollen, aber es hat PC-Probleme gegeben. Heute auch schon einmal; hoffe das es jetzt klappt. Zum KSC gehe ich zwei, drei Mal i. d. Saison. Möchte bzgl. Taktik und System aktuell bleiben, meine echte "Fußball-Liebe" gehörte dem Gladbach der Weisweiler-Ära. Talente erkennen, formen, spielen lassen, neue Klasseleute produzieren. Das war Klasse. Gruß aus Nordbaden-- Hans50 21:50, 10. Mai 2006 (CEST)

G. O. Smith

Danke nochmal für deine historischen Infos in diesem Zusammenhang. Ich habe die jetzt bei dem Spieler ein wenig eingebaut und hoffe, dass ich das insgesamt korrekt wiedergegeben habe. Gruß aus Bonn --Vince2004 17:28, 31. Mai 2006 (CEST)

Josef Marx (Fußballspieler)

Hallo Hans, der Artikel ist mal wieder allererste Sahne. Dazu trug aber ja wohl auch das persönliche Gespräch bei. Das war doch sicher mit ein Highlight, oder? Hast Du Dir wenigstens noch ein paar Autogramme geben lassen? Grüße von'ne Nordseeküste. --Eastfrisian 09:56, 5. Jun 2006 (CEST)

Moin Hans - den Jupp habe ich mir nun auch zu Gemüte geführt. Schön, dass der Link in SV Sodingen jetzt auch blau ist. Eine Frage hinsichtlich Marx' Berufstätigkeit habe ich allerdings noch: Du schreibst, dass er auf Zapf-Empfehlung ins Lohnbüro gewechselt sei - ich vermute, das war das Büro der Zeche Mt. Cenis? Hat er denn vorher dort unter Tage gearbeitet wie etliche seiner Mitspieler auch? Eine entsprechende Information setze doch bitte noch in den Artikel - das würde z.B. gleich an den Anfang des SVS-Kapitels passen. Danke für den Artikel und Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 00:15, 7. Jun 2006 (CEST)

Hallo WWW! War um 17.15 bis 19.00 Uhr nochmals bei Jupp Marx. Zu seiner Zeit bei Sodingen haben der Torhüter Alfred Schmidt, VT Leo Konopczinski und Johann Adamik noch unter Tage gearbeitet. Die anderen in der Zeche. Er hat in der Schlosserei angefangen und hat auch in der Kontrolle der "Einfahrt" ("das keiner mit Alkohol runter gefahren ist") beim Markenvorzeigen und Abstempeln gearbeitet. Robert Gebhardt hat ihn dann in das Lohnbüro untergebracht; natürlich in der Zeche. Gruß aus Nordbaden-- Hans50 20:39, 7. Jun 2006 (CEST)

Gehst Du inzwischen täglich hin? ;-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 22:16, 9. Jun 2006 (CEST)

Was tut man nicht alles für eine Information die eine Zeile verspricht? Berti Vogts wurde mit Fleiß und wenig Talent zum zigfachen Nationalspieler, ich versuche mein Heil auf diese Art in der Wikipedia. Jeder frönt halt so seinem Hobby. Gruß aus Nordbaden.-- Hans50 20:28, 10. Jun 2006 (CEST)

Es hat auch etwas von "weihevollem Gottesdienst" - ich war selbst nervös wie ein Obersekundaner, als ich vor einiger Zeit das erste Mal mit R. Kopaczewski persönlich sprach. Also geh' ruhig noch häufiger zu den alten Kämpen. :-) Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 11:20, 11. Jun 2006 (CEST)

Vereinsfarben

Kannst Du mal bitte einen Blick auf diese Diskussion werfen und ggfs. dein Statement dazu abgeben? Danke! TriQ 14:28, 16. Jun 2006 (CEST)

Emil Iszo

Hallo Hans50, danke für Deine Nachricht und das positive Feedback, Ich habe Dir auf meiner Diskussionsseite geantwortet. Grüße aus Hannover, -- Gandi96 19:41, 25. Jun 2006 (CEST)

Endspiele Frauenfußball

Moin Hans! Das kommt alles noch. Leider kann ich aus Zeitmangel derzeit nicht mit den Endspielaufstellungen dienen. Gruß aus OWL! --- Hullu poro 11:37, 19. Jul 2006 (CEST)

Hoffe du verstehst meinen Hinweis deutlich mehr als Lob, als pingelige Besserwisserkritik. Finde einfach, das deine bisher schon gute Arbeit noch ergänzt werden sollte. Das hätte das Thema, aber auch deine bisherige Mühe verdient. Gruß-- Hans50 20:17, 19. Jul 2006 (CEST)

Willi Worpitzky

Im Artikel ist die ISBN

• Die Deutsche Fußballmeisterschaft, Teil 1, AGON 1997, ISBN 3-89 609-107-7

falsch, ich kann auch nicht mit Sicherheit die richtige finden. Korrigiere das bitte, und überprüfe auch bitte, ob du den Fehler auch in anderen Artikeln eingebaut hast. Danke, --stefan (?!) 00:49, 21. Jul 2006 (CEST)

Berichtigt in ISBN 3-89609-106-9; Danke für den Hinweis.-- Hans50 13:42, 23. Jul 2006 (CEST)

Kurt Ehrmann

Hallo Hans! Ich wollte dir nur mal wieder ein Lob für dein neuestes Meisterwerk aussprechen. Die Lektüre von Ehrmann habe ich wirklich sehr genossen. Vielleicht hast du ja auch Lust, meinen Artikel zu William Townley mal kurz gegenzulesen, der sich ja auch für die erste und einzige Meisterschaft des KFV verantwortlich zeichnete. Leider sind die Angaben zu seiner Vita insgesamt sehr ungenau, so dass ich für jede Präzisierung dankbar wäre (den Hardy-Artikel aus dem Buch "Strategen des Spiels", das ich zur Zeit durcharbeite, werde ich noch, wo möglich, einarbeiten). Herzliche Grüße aus der Beethoven-Stadt --Vince2004 23:59, 23. Jul 2006 (CEST)

Hallo Vince! Kann dir nur mit dem gleichen Lob für William Townley antworten. Die umfangreichste deutschsprachige Quelle hast du ja oben bereits erwähnt. In dem mir vorliegenden KFV-Festbuch aus dem Jahre 1981 kann man keine weiteren Präzisierungen ableiten. In dem Abschnitt über W.T. (Seite 195) wird auch erwähnt, das "dessen Name in der Arsenalgeschichte von London als Torwächter ruhmvoll verzeichnet steht", worauf diese Aussage begründet ist, kann man aber nicht nachvollziehen.

"Stoppen, schauen, zuspielen " war sein Rezept beim Training und die Townley-Schule hat sich noch lange nach seinem Weggang beim KFV ausgewirkt, wird weiter in dem Artikel festgehalten. Zum Spieljahr 1911/12 wird ausgeführt: "Der Vorstand sah sich infolge des mangelhaften Besuches der Fußball- und Laufübungen genötigt, den Vertrag mit seinem Trainer W. Townley zu lösen, da bei der geringen Inanspruchnahme des Trainings die schwere finanzielle Belastung auf Dauer nicht lohnen konnte. Townley ging zur SVgg Fürth." Konkreteres aus KA kann ich leider nicht zur Verfügung stellen. Mein Gesprächspartner Kurt Ehrmann, zwar immerhin schon 84 Jahre alt, ist da doch einige Jahre zu jung. Der Hardy-Artikel könnte doch noch einige Kleinigkeiten bringen. Mach es gut und Gruß aus Nordbaden-- Hans50 20:20, 24. Jul 2006 (CEST)

Herbert Binkert

Moin Hans. Wieder mal ein informatives und v.a. atmosphärisches dichtes Werk von Dir. Kannst Du in Deinem Brotberuf nicht die Arbeitszeit reduzieren und etwas mehr schreiben? Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 23:19, 13. Aug 2006 (CEST)

Hallo Ligue 1! Zuerst Gratulation zu "deinem Werk". Tut dem Fußballportal sicherlich gut. Hängt zwar die Latte für uns Normal-Schreiber ziemlich hoch, trotzdem kann man sich daran mitfreuen. Binkert hat als Spieler interessante Zeiten mitgemacht; da mußte man schon mehr bringen wie Daten. Hoffe das ist mir im Grundsatz gelungen. Gruß aus Nordbaden.-- Hans50 06:30, 14. Aug 2006 (CEST)

Das ist Dir aus meiner Sicht gelungen: ich habe daraufhin die FCS-Episode wenigstens kurz in den Ligue-Artikel eingearbeitet. Der steht übrigens bis 20.8. zur Exzellentartikelabstimmung, und falls Du es für gerechtfertigt hältst, würde ich mich auch dort über Deine Zustimmung freuen (ebenso über Anregungen wie "damals" zum inzwischen breiter dargestellten Nachwuchsbereich). Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 08:28, 14. Aug 2006 (CEST)

Hallo Hans. Ich bin - mal wieder - begeistert von deinem jüngsten Werk. Gruß aus Bonn --Vince2004 23:13, 14. Aug 2006 (CEST)

Hallo Vince! Freue mich immer wieder über deine Aufmerksamkeit und Lob. Aber, deine Artikel hätten von mir die gleiche Reaktion verdient. Habe aber in den letzten Wochen sehr wenig Zeit, viel im "Brotberuf" zu tun (Vertretung) und sonstige zeitraubende Termine in der Freizeit, so dass ich nicht dazu kam, auf deine lobenswerten Artikel - zumindest kurz - einzugehen. Gruß aus Nordbaden -- Hans50 06:05, 15. Aug 2006 (CEST)

Trainer Hans

Moin, Hans. Ich habe eine Frage an den Fachmann: findest Du es gerechtfertigt, einen Libero als Abwehrspieler zu charakterisieren? Wenn ich das nicht völlig in den falschen Hals bekommen habe, ist er (z.B. in der Variante, in der Beckenbauer ihn in den 1970ern gespielt hat) ja eher ein Allrounder mit defensiven und offensiven Aufgaben. Hintergrund ist diese Kurzdiskussion mit einem anderen Benutzer. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 20:49, 29. Aug 2006 (CEST)

Hallo WWW! Ich zitiere aus zwei Lehrbüchern und einem Nachschlagewerk:

a) Neue Fußball-Lehre, Limpert Verlag, 6. Auflage 1978, von Karl-Heinz Heddergott; Libero: Er deckt frei im Raum hinter seinen manndeckenden Vorderleuten, und ebenso ist er frei in seiner Entscheidung,n selbst in das Angriffsspiel einzugreifen. Der LIBERO ist damit zu einer Zentralfigur der verstärkten Abwehr, aber ebenso zu einer Antriebskraft eines sich aus dieser verstärkten Abwehr entwickelnden Angriffsspiels geworden. b)Fußball "Training, Technik, Taktik", Rowohlt TB, 1980 von Gero Bisanz/Gunnar Gerisch; Deckungsformen: In der Regel spielt hinter den Verteidigern ein LIBERO als raumdeckender Spieler, der für die Gegenspieler verantwortlich ist, die frei in schußgünstige Positionen kommen. c)Der SportBROCKHAUS, Mannheim, 1989, Seite 310; Libero (ital. "freier Mann"), Fußball: ein Abwehrspieler mit dem Auftrag, im eigenen Strafraum gefährliche Situationen zu bereinigen. Im Gegensatz zum ausschließlich abwehrenden Ausputzer spielt der LIBERO aber auch im Angriff mit, wenn die Situation es erlaubt. Von mir persönlich: Der LIBERO war der Chef der Defensive, vor allem in taktischer Hinsicht. NUR: Durch Beckenbauers Interpretation wurde dadurch auch der "freie Mann" für das Aufbauspiel entwickelt. Das Spiel wurde dadurch wieder überraschender/kreativer in der Offensive. Im System zählte er aber klar zur Abwehr. Gruß aus Nordbaden.-- Hans50 09:01, 30. Aug 2006 (CEST)

Okay und Danke für die ausführlichen Zitate. Gruß ins Karlsruher Watt von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 10:20, 30. Aug 2006 (CEST)

Anlässlich des Horst Franke-Artikels...

...muss ich dir einfach mal unseren offiziellen Orden verleihen. Deine Artikel ragen jetzt schon über so eine lange Zeit in vorbildlicher Manier aus der Wikipedia positiv heraus. Ich finde es vor allem schön, dass man bei den „alten Recken“, über die du schreibst, neben dem Informationsgewinn durch die eine oder andere Anekdote sowie deinen Schreibstil generell auch den „Menschen hinter dem Fußballer“ besser erkennen kann. Gruß --Vince2004 15:07, 10. Sep 2006 (CEST)

Full ACK - aber warum so geizig? Drei Gebärchen hätte Hans als Mutter so vieler einfühlsamer Artikel mindestens verdient. :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 16:57, 10. Sep 2006 (CEST)

Hallo ihr zwei Humoristen! Ich freue mich zwar immer über Meldungen/Kontakte von euch, aber so tief in der seelischen Wikipedia-Krise befinde ich mich nicht, dass ich mit "Gold"-Auszeichnungen den Mut zum Weiterleben eingeflöst bekommen muß. Trotzdem danke, werde mich weiter um "alte Recken" kümmern, versuche auf Dauer doch noch eure leichtfertig vergebene "Gold-Auszeichnung" zu rechtfertigen. Herzliche Grüße aus Nordbaden.-- Hans50 21:59, 10. Sep 2006 (CEST)

Das war auch mitnichten als Krisenmanagement gedacht :-) Gruß aus Bonn --Vince2004 22:01, 10. Sep 2006 (CEST)

SC Jülich

Hallo Hans, Du hattest eine Chronik des SC Jülich gesucht. Ich habe nun einfach eine erste Version des Artikels zum SC Jülich angelegt. Auf der unter Weblinks aufgeführten Homepage des Vereins ist die Geschichte recht umfangreich dargestellt. Vielleich hilf's... Soccerates 07:40, 15. Sep 2006 (CEST)

Viele Grüße gehen zurück aus dem Schwabenland. Soccerates 10:09, 15. Sep 2006 (CEST)

Mensch, Hans!

Das klingt ja nicht so gut. Ich wünsche Dir von Herzen alles Gute, vor allem bald wieder einen Silberstreif am gesundheitlichen Horizont! Und selbstverständlich darfst Du auch mich gerne in Anspruch nehmen, falls es an Deinen Artikeln kleine Arbeiten zu erledigen gibt. Lieber Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 13:43, 29. Sep 2006 (CEST) Hallo WWW! Danke für deine Meldung. Natürlich weiß ich, dass du mir auch helfen würdest. Mach's gut . Ich versuche bald wieder gesund zu werden.-- Hans50 20:07, 29. Sep 2006 (CEST)

Moin. Schön, Dich mal wieder zu lesen. Ich hoffe, es geht Dir etwas besser. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 12:42, 29. Okt. 2006 (CET)

Hallo WWW! Freue mich über deine Aufmerksamkeit, tut gut von dir zu hören. Es geht tatsächlich langsam aufwärts, werde bald wieder den einen oder anderen Oldie aufsuchen können und mit Fragen löchern. Habe schon seit August Pläne, aber eine Kiefernhöhlenentzündung, Zimmerrenovierung der Töchter und zur Krönung Thrombose mit Lungenembolie hat mich dann vorübergehend auf die Bretter gestreckt. Gruß aus Nordbaden. Hans50 14:10, 29. Okt. 2006 (CET)

"Zimmerrenovierung" klingt für mich wie die schrecklichste aller Plagen... ;-) Aber schön, dass Du wieder Pläne für neue Schandtaten schmiedest. Ich war Anfang der Woche in Reims und hatte zwei sehr gute "Oldie-Gespräche". Irgendwann will ich das Buch dann auch fertigstellen. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 14:20, 29. Okt. 2006 (CET)

Kopa und Co., da melde ich schon meine Vorbestellung an, selbstverständlich mit Widmung und einer anschließenden gemeinsamen Fahrt in das Champagnerzentrum um vor Ort noch etwas von den "alten Glanztaten" aufnehmen zu können. Gruß Hans50 19:33, 29. Okt. 2006 (CET)

A new child is born

Moin, Hans. Schön und informativ, Dein Romand. Und ich finde zudem, dass diese etwas „schlanker“ als üblich ausgefallene Biographie den Lesegenuss keineswegs verringert. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 13:41, 12. Nov. 2006 (CET)

Freue mich über deine Aufmerksamkeit und Bemerkung! Nur, ich neige grundsätzlich zur "Üppigkeit". Mit "Schlank" kann ich nicht viel anfangen, denke ich an meine Hüfte, dann gebe ich zu, dass etwas weniger mehr sein könnte. Aber bei den Artikeln über die "alten Helden" bemühe ich mich tatsächlich ausladend zu informieren. Gruß aus Nordbaden.Hans50 18:42, 12. Nov. 2006 (CET)

Altnationalspieler

Hey Hans, ich denke da genau wie du, auch wenn das nur Kleinigkeiten sind, die man bei den Spielern hinzufügen kann, ist das klasse. Infos sind rar gesät und jedes noch so kleine Stück ist ein Teil vom ganzen. Wenn du noch mehr hast, pack das ruhig dazu. Außerdem find ich die Artikel über die Fußballerfamilie Rohr super, die musst ich jetzt mal loben. Ticketautomat 12:32, 19. Nov. 2006 (CET)

Dieser Rudi ...

...könnte Dir gefallen. Moin, Hans. Da ich weiß, dass Du ein Jubiläumsbuch (100 Jahre Mannemer Rasensportler) besitzt, könntest Du evtl. noch etwas im Artikel ergänzen? Natürlich nur, wenn Du Lust und Zeit dazu hast. Übrigens: den Stiefvater (mindestens 248 Kicks in der Oberliga Süd) und eventuell diesen zweiten Kurt (mit sogar 303 OLS-Einsätzen) würde ich auch gerne irgendwann noch in WP verewigen; über beide ist meine Materialbasis allerdings noch viel dünner. Aber vielleicht ist ja auch für diese das VfR-Buch eine wahre Fundgrube? Schönes Wochenende (und immer noch: gute Gesundheit) wünscht Dir --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 21:38, 30. Nov. 2006 (CET)

Dieser Rudi gefällt mir wirklich. Ein, zwei kleine Sachen kann ich sicher beisteuern. Aber grundsätzlich ist der Artikel prima. Deine eleganten Schwenks in die Zeitgeschichte, Begebenheiten außerhalb des üblichen Rahmens, das verrät den wahren Textkönner. Zu den zwei weiteren Kurts gibt das VfR Buch leider wenig her; ich werde trotzdem versuchen was auf die Beine zu stellen. War mal wieder ein Bericht den ich mit Freude gelesen habe. Wegen der Sache, aber auch wegen des Schreibstils. Gruß aus Nordbaden. Hans50 18:10, 1. Dez. 2006 (CET)

Moin, Hans, und herzlichen Dank für Dein Lob, das bei einem Nordbaden-Artikel aus der Feder eines Nordlichts sogar doppelt zählt. Es wäre toll, wenn Du über die drei in dem Jubiläumsband noch wenigstens ein paar Körnchen findest. Weshalb mir insbesondere Stiefvater und de la Vigne so eine Herzenssache sind, will ich Dir kurz erklären (das war ja auch ungefähr die Zeit Deiner Kindheit, oder?).

Erinnerst Du auch noch, dass in den Schaukästen oder -fenstern der örtlichen Zeitungen in den 1950ern Schwarzweißphotos mit 1-2-zeiligen Untertexten hingen? Mal von Politikern (ganz fremdartige Welt), mal von Schauspielerinnen (Frauen waren mir damals noch nicht so wichtig), mal auch Sport- und speziell Fußballszenen. Ich bin damals oft dort vorbeigegangen und habe mir die Nase an der Glasscheibe platt gedrückt, und ganz viele Eindrücke davon sind mir im Gedächtnis haften geblieben. Und eines dieser Bilder (ich wohnte damals ja auf der anderen Rheinseite, in Frankenthal) zeigte irgendeine Spielszene – und die Namen de la Vigne und Stiefvater waren auf ihre Art wohl beide so ungewöhnlich, dass ich sie mir eingeprägt habe. Und 50 Jahre später, bei der Recherche zu meinem Ossi-Rohr-Artikel in Wikipedia, stieß ich auf "den Tschechen Adamowski" (übrigens gar keine dumme Idee, denn er wird ja vermutlich tatsächlich wenigstens ein paar Brocken Tschechisch gekonnt haben). Irgendwie war da für mich sonnenklar, dass ich diesen Artikel schreiben muss. Und dann darf ja eigentlich Stiefvater auch nicht leer ausgehen... :-) Dir ein erholsames Wochenende wünscht --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 22:15, 1. Dez. 2006 (CET)

Da man Dir keine Wikimail senden kann, hier meine Anschrift etwas kryptisch: Schicke es bitte an wahrerwattwurm (aber ohne "wahrer", also nur an den Wattwurm) bei (also das @-Zeichen) juventus-senilePUNKTde (und statt PUNKT natürlich ein richtiger "." Hoffentlich ist das jetzt noch verständlich; sonst frag' hier oder auf meiner Disku noch mal nach. ;-) Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 23:29, 3. Dez. 2006 (CET)

Alles angekommen - mille Grazie. :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 14:07, 4. Dez. 2006 (CET)

NB: Du darfst jetzt gucken: ich habe Deine wertvollen Informationen nun weitgehend eingearbeitet. :-) Könntest Du evtl. noch bei der Literatur unten die Hauptquelle nachtragen? Das wäre nett. Noch mal herlichsten Dank - der Artikel hat durch Deine Unterstützung wirklich noch erheblich gewonnen! --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 01:18, 5. Dez. 2006 (CET)

Ich finde auch, den Artikel haben wir durchaus ansehnlich hinbekommen! Und auf Deinen Schneider habe ich ein Auge. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 18:54, 5. Dez. 2006 (CET)

Wunderbar!

Moin, Hans. Es ist immer wunderbar, wenn Arbeit und Mühe sich sichtbar gelohnt haben. Vielen Dank für diesen neuen Artikel. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 11:46, 10. Dez. 2006 (CET)

Da kann ich mich wieder nur komplett anschließen. Ein herrlicher Artikel, der mich gerade von diesem Lattek-Geschwätz im Fernsehen wohlig abgelenkt hat :-) Euch beiden auch noch einmal ein ganz großes Lob für den de la Vigne-Artikel. Als etwas jüngerer Leser lerne ich gerne beim über diese alten Haudegen dazu und habe sogar noch richtig Spaß beim Lesen der von euch verfassten Werke. Danke und Gruß --Vince2004 12:17, 10. Dez. 2006 (CET)

Wolfgang Breuer

Hallo! Ein bisschen weiterhelfen kann ich dir zumindest ;). Statistiken zu den einzelnen Saison findest du auch in der WP! (zB Österreichische Fußballmeisterschaft 1972/73). Zum Spieler: Berühmt wurde das Angriffstria Kurt Jara [schlechter Artikel, aber ich glaube der Name sagt dir was], Bobby Breuer und Ove Flindt (ein Däne). Wichtig neben dem Double ist auch die große Enttäuschung 1974: Ein Sieg und man wäre sicher Meister gewesen, doch Breuer versemmelt eine Vielzahl von Chancen -> 0:0 gegen Sturm -> Meister wird der SK VÖEST Linz. Trainer war damals der Deutsche Robert Gebhardt, über den du ja schon einen Artikel geschrieben hast ;) Breuer war übrigens der zweite deutsche Torschützenkönig in Österreich nach Wolfgang Gayer 1965. Liebe Grüße -- Peterwuttke ♪♫♪ 22:37, 15. Dez. 2006 (CET)

Hallo Peter! Danke für deine rasche Antwort. Damit kann ich den Abschnitt Innsbruck ausbauen. Nur noch eine Frage: War der Spieler REICH im Meisterteam von 1973/74 der Linzer Hansi Reich von 1860 München? Gruß aus Nordaden. Hans50 07:39, 16. Dez. 2006 (CET)

Kleine Bemerkung: Beim Artikel über die Meisterschaft 1973/74 steht im Text mit der Überschrift "Nationaliga...Sportliches... Krankl hat mit 26 Toren den Titel des Torschützenkönigs gewonnen. Ist wohl ein Schreibversehen. In der Tabelle ist mit 36 Toren die richtige Anzahl vermerkt. Hans50 07:48, 16. Dez. 2006 (CET)

Ja du hats Recht (mit beiden) ;). Hansi Reich spielte drei Saisonen bei VÖEST (1971-1974), machte je 30 Saisoneinsätze, ging anschließend zu 1860 zurück. Bislang hatte ich nur den Nachnamen ;). Leider gibst zu VÖEST wenig Infos, da der Verein nicht mehr existiert († 1997). -- Peterwuttke ♪♫♪ 11:33, 16. Dez. 2006 (CET)

Danke Peter, und natürlich noch eine weitere Frage! 1972/73 werden beim Meister drei Trainer angeführt: Egon Herlan, Branko Elsner, Robert Gebhardt. Was genau bedeutet diese Angabe? Herlan fing an, Elsner setzte fort und Gebhardt war am Ende der Cheftrainer? Oder: Gebhardt TR; Herlan und Elsner seine Assistenten? Hoffe dich nicht mehr belästigen zu müssen und wünsche dir ein schönes Wochenende. Gruß Hans50 13:22, 16. Dez. 2006 (CET)

Moin, Hans. Ich freue mich schon auf den Artikel. :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 13:23, 16. Dez. 2006 (CET)

Ja Variante I ungefähr ;). Egon Herlan hat einen ganz schwachen Start mit der Spielgemeinschaft erwischt [3 Spiele - 2 Punkte] und warf das Handtuch, Branko Elsner sprang als "Feuerwehrmann" ein - hat bereits davor den Klub längere Zeit trainiert (wurde später Stammtrainer und öst. Nationaltrainer). Im Winter kam dann Robert Gebhardt. Sollte eigentlich unter Schlaglichter sethen, aber so weit bin ich mit den ganzen Artikeln noch nicht ;) (Bin froh, wenn man zu jeder Saison die Basis-Statistiken enthalten sind) - Fragen kannst du immer gerne, wobei mein "Spezialgebiet" eher auf Wiener Fußball fokussiert und in paar Jahrzehnte früher anzusiedln ist. Ebefalls noch ein ein schönes Wochenende. -- Peterwuttke ♪♫♪ 16:06, 16. Dez. 2006 (CET)

Nochmals vielen Dank, Peter! Alles Kleinigkeiten, zusammen aber doch aussagekräftig. Komme sicherlich auch noch auf dein "Spezialgebiet" zu. Auch mein Interesse gilt mehr den "Alten" als den heutigen TV-Helden. Gruß (Morgen lasse ich dich aber auf jeden Fall in Ruhe!) Hans50 20:50, 16. Dez. 2006 (CET)

Hallo Hans! Entschuldige bitte meine späte Antwort! Als Jahrgang 1969 kann ich leider auch nur berichten, was ich in jahrelanger Recherche herausgefunden habe. Wolfgang Breuer kam bei Wacker 72/73 nur schwer in die Gänge, mittelbar hängt auch das Scheitern von Egon Herlan damit zusammen: Herlan setzte Breuer zu Beginn im Mittelfeld (!) ein, eine Position, die nicht unbedingt das Richtige zu sein schien. Nach der Rückkehr Elsners nach Innsbruck lief es für Breuer langsam besser, überragende Leistungen blieben weiter aus, als Torschütze trat er bis in die 14. Runde nur 7 mal in Erscheinung. Auch im EC gegen Kiew hatten Wacker und Breuer nichts zu bestellen! Sein bestes Spiel folgte in der letzten Herbstrunde gegen Klagenfurt, mit 3-Breuer-Toren. Im Frühjahr unter "Zapf" Gebhardt ging es für Wacker bedeutend besser, und sowohl Meisterschaft als auch Cup konnten gewonnen werden, Breuer erzielte neben den 22 MS-Toren auch noch 4 Cup-Tore. 73/74 war Breuer nur mehr 11 mal in der MS erfolgreich, im Cup 2 mal, im EC gegen Sofia wieder Endstation ohne dass Breuer sonderlich auffiel. Über sein letztes Spiel für die SPG hat schon Peter (Wuttke) berichtet. Interessant jedenfalls, daß Bobby Breuer ab und zu bei Seniorenspielen des FC Wacker Innsbruck mitspielt, zuletzt im Herbst 2006 in Jenbach anlässlich eines Wacker-Revivals am Tiroler Achensee. Ich bin mit einem Bekannten extra aus der Wachau angereist ... Bewundert habe ich an Bobby seine gerstenschlanke Figur, er war aber leider bald mit einer Zerrung (?) ausgefallen. Der Kontakt nach Innsbruck ist also bis heute vorhanden. Ich hoffe diese Infos helfen dir etwas weiter ... Wenn noch Fragen offen bleiben ... nur zu! Gruß Waldao 23:20, 17. Dez. 2006 (CET)

Hallo Waldao! Vielen Dank für deine Information. Kein Grund zur Entschuldigung für die zeitlich kleine Verzögerung. Bin froh, dass ich über das Österreich Portal noch an Zusatzinformationen gelangt bin. Das ist eine gute Zusammenarbeit. Hoffe der Artikel findet nach Einstellung auch euren Gefallen. Es kann noch einige Tage dauern. Gruß aus Nordbaden Hans50 21:43, 18. Dez. 2006 (CET)

Herzlichen Glückwunsch: ...

Dein Anteil, Hans, an dieser Auszeichnung für diesen Artikel ist gar nicht hoch genug zu bewerten. Ohne die zusätzlich von Dir recherchierten Fakten und die Zitate wäre der Artikel bei weitem nicht so zeitnah und lebendig ausgefallen. Und rede das jetzt nicht herunter – ich meine das so und deshalb ist es so. :-) Ich freue mich auf die irgendwann demnächst wieder vor der Tür stehende Kooperation mit Dir. Herzlicher Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 23:20, 17. Dez. 2006 (CET)

Freue mich auch über die Auszeichnug für diesen Artikel. Erstens war "Bella" eine interessante Person, die Zeit seines Wirkens war ja geradezu eingebettet in epochale Ereignisse und ich habe ordentliche Unterlagen zur Hand gehabt. Da war es gut eine Kooperation zustande gebracht zu haben, die Inhalt wie auch Stil vereinen konnte. Mir hat es viel Spaß gemacht. Bestimmt taucht wieder ein gemeinsames Thema auf. Gruß Hans50 21:53, 18. Dez. 2006 (CET)

3-3-System.

Tach, und Gruß vom WWWurm. Guck mal bitte hier rein. --CKA 15:21, 19. Dez. 2006 (CET)

Hallo CKA!

Habe auf der Diskussionsseite von WWW geantwortet. Schau mal ob du damit klar kommst. Habe technisch irgend einen Murks gebaut; wenn es unleserlich/unverständlich ist, dann funke mich bitte noch mal an. Gruß Hans50 20:48, 19. Dez. 2006 (CET)

Den Murx hab' ich repariert. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 21:24, 19. Dez. 2006 (CET)

Und ich habe ebenfalls beim WWW geantwortet. Glaube fast, wir sollten die ganze Geschichte auf meine Diskussionsseite verschieben... --CKA 22:01, 19. Dez. 2006 (CET)

Ist bereits geschehen. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 22:29, 19. Dez. 2006 (CET)

Wechselsperre

Tach. Guck doch bitte mal hier. Du könntest das wissen. Gruß, CKA 10:56, 31. Dez. 2006 (CET)

Exzellente Artikel

Moin Hans, warum hast du zweimal abgestimmt? --Scherben 18:33, 4. Jan. 2007 (CET)

Ich hab dir auf deine Frage geantwortet und mir erlaubt deinen doppelten Eintrag zu entfernen ;) −−Yoda1893 18:35, 4. Jan. 2007 (CET)

Bin einige male rausgeflogen und habe geglaubt meine Abstimmung wurde nicht gespeichert. Deshalb nochmals von vorne, heraus kam dann die zweimalige Abstimmung. Habe ich aber nicht bemerkt. Tut mir leid. War ein technischer Fehler. Yodal, der Artikel ist wirklich sehr gut. Sogar als Urbadener kommt mir das über die Lippen/Tastatur. Gruß Hans50 18:44, 4. Jan. 2007 (CET)

Breuer

Moin, Hans. Geht's Dir gut? Oder eher "neues Jahr, alte Sorgen"? Ich wünsche Dir natürlich Ersteres. Bist Du mit Deinem Breuer-Artikel noch nicht zufrieden? Ich schaue immer mal wieder in die Neuen Artikel und habe ihn dort bisher noch nicht entdeckt. Andererseits ist das ja auch keine Hasenjagd hier, und manchmal muss man eine Idee auch länger sacken lassen, damit sie besser wird. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 21:33, 11. Jan. 2007 (CET)

Hallo WWW! Habe einfach noch Zeit gebraucht, um geistig und seelisch mit den Bedenken von "Bobby" klar zu kommen. Jetzt war der Artikel fällig, wollte das Einstellen nicht mehr länger hinauszögern. Es spricht von meiner Seite alles für die Veröffentlichung, leider hat "Bobby" damit Probleme. Das beschäftigt mich innerlich schon. Gut, ich baue auf die Qualität des Artikels, seinen Informationsgehalt und die Genauigkeit der Recherche. Danke nochmals für dein Korrekturlesen. Gruß Hans50 19:45, 12. Jan. 2007 (CET)

Hallo Hans! Kompliment, das "warten" hat sich gelohnt! Bobby Breuer war einer der wenigen Spieler Wacker Innsbrucks, die für mich bis dato "unbekannt" waren. Dein Artikel lässt aber keine Fragen offen, ich möchte Dir meinen Dank dafür aussprechen. Eine kleine Anmerkung zum Artikel: Rinker feierte erst 1975 sein Teamdebut, war also kein Nationalspieler in der Zeit als Breuer bei Wacker war, Gombasch feierte sein Debut erst im Sommer 1973, war deshalb noch kein Nationalspieler als Breuer zu Wacker kam. Persönlich freut es mich, einen klitzekleinen Beitrag zu diesem hervorragenden Artikel geleistet zu haben. Die Bedenken Bobbys zum Artikel "ehren" seine Bescheidenheit, und tun wohl, wenn man die heutigen Verhältnisse mit den sog. Stars vergleicht ... Lieben Gruß --Waldao ♫♪♫♪♫ 21:40, 12. Jan. 2007 (CET)

Hallo Waldao! Freut mich das dir der Artikel gefällt. Rinker und Gombasch werde ich morgen berichtigen, bin heute nicht mehr frisch genug. Eure Infos haben mir geholfen, da konnte ich etwas mit anfangen. Vielleicht kann ich auch mal was beisteuern. Nachschauen werde ich auf jeden Fall, wenn eine Anfrage kommt. Gruß auch an die weitere Österreich-Fraktion. Hans50 22:44, 12. Jan. 2007 (CET)

Willi Oelgardt

Moin, Hans. Entweder habe ich deine Mail mit den zwei Oelgardt-Artikeln falsch verstanden, oder Du musst nur mal Dein Caché leeren (auf Neu laden/Aktualisieren klicken)? Ich jedenfalls sehe immer den gleichen Artikel, egal, von wo ich komme – und das ist ein wie gewohnt substantieller Text von Dir. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 12:47, 18. Jan. 2007 (CET)

Jetzt sehe ich auch den fertigen Artikel, damit alles in Ordnung. Tut mir leid, dich unnötig bequasselt zu haben. Trotzdem, vielen Dank. Gruß Hans50 19:18, 18. Jan. 2007 (CET)

"Sei kein Frosch!" ...

...muss man Dir ja gar nicht sagen, damit Du dem Kettenraucher-Vereinswirt eine erhebliche und verdiente Artikelverbesserung spendierst. Herzlichen Dank dafür – wenn ich das nächste Mal bei ihm einkehre, werde ich ihn evtl. noch ein wenig löchern und ihn auf jeden Fall auf Deine Arbeit hinweisen. Schönes Wochenende, Hans, wünscht --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 15:32, 3. Feb. 2007 (CET)

Habe bei der Beschäftigung mit dem kettenrauchenden Frosch schon daran gedacht, dass du ihn kennst, sein Lokalität sowieso. Wenn ich so Artikel sehe - alte Oberliga/alte Regionalliga und dann evt. übergehend in die BL - bin ich ich immer bemüht, diesen Recken einen "Stein" in den Garten zu werfen. Wäre schön,wenn du mit Walter über den Artikel kurz reden könntest. Bin nur Stunden daheim, habe eine Nachuntersuchung in der Klinik in MA und bin am Abend wieder dort. Ist aber nur eine kurze WP-Pause, dann geht es wieder weiter. Einige Frösche kann man schon noch aus dem Teich fischen. Gruß Hans50 13:06, 4. Feb. 2007 (CET)

Dann auf jeden Fall schon mal einen erfolgreichen Ausgang Deiner heutigen Mannheimfahrt wünscht --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 14:27, 4. Feb. 2007 (CET)

Danke

Hallo Hans,

ich wollte mich einfach mal bedanken für Deine netten und aufbauenden Kommentare auf meiner Seite zu meinen Artikeln. Es lebe der Fußball. Es freut sich Franconia 20:26, 11. Feb. 2007 (CET)

Hallo Franconia! Etwas Austausch unter den Artikelverfassern im Portal Fußball kann sicherlich nicht schaden. Ist natürlich schön, wenn man Lob hört, wenn es noch zutreffend ist, umso schöner. Artikel die mir gefallen - wenn ich sie bemerke - da melde ich mich gerne beim Verfasser. Euer Frankenstolz haut ja im Augenblick mächtig auf die Pauke. Trotzdem, ich lese immer gerne wieder etwas über die Recken Wabra, Wenauer, Reisch, Flachenecker, Strehl, Nüssing ... Gruß aus NordbadenHans50 22:15, 12. Feb. 2007 (CET)

Urheberrechtliches Problem mit deinen Bildern

Hallo Hans50, vielen Dank für das Hochladen deiner Bilder.

Leider fehlen bei

• Bild:AugustKlinglerMannsch.jpg

noch einige Angaben auf der Bildbeschreibungsseite. Um Verletzungen des Urheberrechts zu vermeiden, müssen derartige Bilder nach zwei Wochen gelöscht werden. Bevor du die Informationen ergänzt, lies dir bitte unbedingt (!) zuerst die FAQ zu Bildern durch. Benutze dann bitte die Vorlage aus dem Kasten unten links, die du kopieren, über „Seite bearbeiten“ in die Bildbeschreibung einfügen und dann ausfüllen kannst. Unter diese Bildbeschreibung muss dann eine passende Lizenzvorlage aus den Lizenzvorlagen für Bilder gesetzt werden.

{{Information
|Beschreibung     = 
|Quelle           = 
|Urheber          = 
|Datum            = 
|Genehmigung      = 
|Andere Versionen = 
|Anmerkungen      = 
}}

• Beschreibung: Was stellt die Datei dar? (Was ist auf dem Foto zu sehen und wo wurde es aufgenommen?)
• Quelle: Woher stammt die Datei, bzw. das was die Datei zeigt? (z. B. eine URL oder „selbst fotografiert“)
• Urheber: Wer hat sie erstellt, bzw. wer hat den Inhalt angefertigt? (wenn du Urheber bist, deinen Benutzernamen eintragen oder mit ~~~~ signieren)
• Datum: Wann ist die Datei entstanden und falls zutreffend wann wurde sie erstveröffentlicht? (Nicht das Hochladedatum eintragen!)
• Genehmigung (frei lassen): Wenn die Datei nicht dein eigenes Werk ist, lasse unbedingt den Urheber die Erlaubnis zur Verwendung an permissions-de@wikimedia.org senden, dabei sollte der Dateiname genannt werden. Der Support trägt dann hier die Freigabe ein.
• Andere Versionen (nur ausfüllen, wenn andere Versionen hochgeladen wurden, ansonsten frei lassen): Wie lautet der Name für eine andere Version dieser Datei?
• Anmerkungen (nur ausfüllen, wenn du etwas anmerken willst, ansonsten frei lassen): Sonstige Anmerkungen

Falls du Probleme oder noch offene Fragen dazu hast, stehe ich dir gerne auf meiner Benutzerdiskussionsseite zur Verfügung.

Herzlichen Dank für deine Unterstützung. BLUbot 15:12, 22. Mär. 2007 (CET)

Mail-Probleme

Hallo Hans. Ich habe Probleme, dich per Mail zu kontaktieren. Meine Nachrichten an deine reguläre E-Mail-Adresse kommen immer zurück. Bitte prüfe doch einmal kurz, an welche Adresse ich dir die Antwort schicken kann, die du sicher schon zum Thema Amateurnationalmannschaft erwartest. Danke und Gruß --Vince2004 20:07, 28. Apr. 2007 (CEST)

Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure

Gern geschehen, Hans, als stiller Bewunderer Deiner Arbeit und Deines Fleißes. Bin jetzt leider die nächsten Tage weg, ich werde aber auf jeden Fall den Artikel noch vollständig und genau lesen. Freut mich, dass Du die Umformulierung der pathetischen Passage nicht krumm nimmst. Schönes Wochenende, --Mghamburg ^Diskussion 09:51, 4. Mai 2007 (CEST)

Und ich habe Dir zum Thema auf meiner Benutzerdisku geantwortet, Hans. Lieber Gruß an einem schönen Freitag ins Nordbadende ;-) --Wwwurm Mien Klönschnack^TM 10:11, 4. Mai 2007 (CEST)

Moin, Hans. Du solltest, das, was Dir wichtig ist und tatsächlich zum Verständnis der Zeit beiträgt, im Artikel wiederherstellen. Ich habe Uri so verstanden, dass er Dir das nicht nachtragen würde. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack^TM 23:14, 5. Jul. 2007 (CEST)

Fußball-Oberliga 1962/63‎

Hallo Hans, könntest Du Dir meine Ergänzungen zur Oberliga Süd mal ansehen. Ich glaube Du bist hier der Experte. Viele Grüße --Soccerates 22:03, 7. Mai 2007 (CEST)

Hallo Soccerates, die Ergänzungen sind in Ordnung. Würde dir aber gerne nach Feierabend noch etwas mehr zu dem Thema OL Süd 1962/63 schreiben wollen. Gruß Hans50 06:27, 8. Mai 2007 (CEST)

Nachtrag am Abend: 1860 München kam nur wegen des Titelgewinns in der Runde 1962/63 in die neue BL.

Diese "Lex", sprich Titelgewinn in der Abschlussrunde genügt zur BL-Aufnahme, war zu keinem Zeitpunkt vor der endgültigen Nominierung erklärt worden. Der VfB, KSC und OFC hatten klar die besseren Wertungspunkte. Die 60er spielten sogar in den Runden 1953/54, 1954/55 und 1956/57 in der 2. Liga Süd. Die "Löwen" konnten, egal durch welchen Platz in der Runde 1962/63, die genannten Konkurrenten nicht mehr überflügeln. Nur eine kurzfristige Ausnahmeregelung konnte da noch helfen. Gruß Hans50 19:53, 8. Mai 2007 (CEST)

Das ist ja wirklich interessant. Hatte ich auch noch nichts davon gelesen. Könntest Du das noch mit in den Artikel bringen? Danke & Grüße --Soccerates 21:22, 8. Mai 2007 (CEST)

Urheberrechtliches Problem mit deinen Bildern

Hallo Hans50, vielen Dank für das Hochladen deiner Bilder.

Leider fehlen bei

• Bild:Bild1.jpg

noch einige Angaben auf der Bildbeschreibungsseite. Um Verletzungen des Urheberrechts zu vermeiden, müssen derartige Bilder nach zwei Wochen gelöscht werden. Bevor du die Informationen ergänzt, lies dir bitte unbedingt (!) zuerst die FAQ zu Bildern durch. Benutze dann bitte die Vorlage aus dem Kasten unten links, die du kopieren, über „Seite bearbeiten“ in die Bildbeschreibung einfügen und dann ausfüllen kannst. Unter diese Bildbeschreibung muss dann eine passende Lizenzvorlage aus den Lizenzvorlagen für Bilder gesetzt werden.

{{Information
|Beschreibung     = 
|Quelle           = 
|Urheber          = 
|Datum            = 
|Genehmigung      = 
|Andere Versionen = 
|Anmerkungen      = 
}}

• Beschreibung: Was stellt die Datei dar? (Was ist auf dem Foto zu sehen und wo wurde es aufgenommen?)
• Quelle: Woher stammt die Datei, bzw. das was die Datei zeigt? (z. B. eine URL oder „selbst fotografiert“)
• Urheber: Wer hat sie erstellt, bzw. wer hat den Inhalt angefertigt? (wenn du Urheber bist, deinen Benutzernamen eintragen oder mit ~~~~ signieren)
• Datum: Wann ist die Datei entstanden und falls zutreffend wann wurde sie erstveröffentlicht? (Nicht das Hochladedatum eintragen!)
• Genehmigung (frei lassen): Wenn die Datei nicht dein eigenes Werk ist, lasse unbedingt den Urheber die Erlaubnis zur Verwendung an permissions-de@wikimedia.org senden, dabei sollte der Dateiname genannt werden. Der Support trägt dann hier die Freigabe ein.
• Andere Versionen (nur ausfüllen, wenn andere Versionen hochgeladen wurden, ansonsten frei lassen): Wie lautet der Name für eine andere Version dieser Datei?
• Anmerkungen (nur ausfüllen, wenn du etwas anmerken willst, ansonsten frei lassen): Sonstige Anmerkungen

Falls du Probleme oder noch offene Fragen dazu hast, stehe ich dir gerne auf meiner Benutzerdiskussionsseite zur Verfügung.

Herzlichen Dank für deine Unterstützung. BLUbot - meine Diskussionsseite 00:07, 11. Mai 2007 (CEST)

Freigabe des Bildes Bild:Bild1.jpg

Die Angaben zur Freigabe des oben genannnten Bildes sind leider nicht ausreichend.

Eine für die Wikipedia nutzbare Freigabe eines Bildes muss folgende Kriterien erfüllen:

• Die Freigabe muss die Veröffentlich unter einer bestimmten freien Lizenz wie der GNU-FDL beinhalten.
• Daraus ergibt sich, das das Bild auch verändert und (evtl. kommerziell) weitergenutzt werden darf
• Nicht ausreichend ist eine Freigabe nur für die Verwendung in der Wikipedia

Für eine korrekte und gültige Freigabe lasse eine Textvorlage (s. hier ) vom Rechteinhaber ausfüllen. Diese muss dann an permissions-de ät wikimedia.org weitergeleitet werden, die weiteren Schritte passieren automatisch. Weitere informationen findest du unter WP:BR und hier, Fragen zum Urheberrecht stellst du unter WP:UF.

Bitte habe Verständnis dafür, das Bilder mit nicht ausreichender Freigabe innerhalb von 14 Tagen gelöscht werden müssen, dies geschieht zum Schutz der Rechteinhaber, dem Uploader und der Wikipedia vor rechtlichen Problemen. Grüße, --Mdangers 01:25, 25. Mai 2007 (CEST)

VfB 05 Knielingen

Hallo Hans, könntest Du als Experte auf diesem Gebiet den Artikel nochmal gegenlesen? Danke und Grüße --Soccerates 21:36, 23. Mai 2007 (CEST)

Durchgelesen und nur zwei winzige Zusätze angebracht. Gruß Hans50 21:13, 24. Mai 2007 (CEST)

früher Catenaccio?

Tach. In der Hoffnung, dass Du da weiterhelfen kannst: Guck doch mal bitte hier. --CKA 09:12, 29. Mai 2007 (CEST)

Hallo CKA, auf deine Frage, ob es 1950/51 den Catenaccio schon gegeben hat, kann man nicht einfach mit ja oder nein antworten. Bei der Entwicklung der Systeme und Taktik kommt man immer zurück auf das WM-System mit der Einführung des Stoppers als Abwehrchef und Gegenpart des gegnerischen Mittelstürmers. Daraus haben sich dann viele Variationen bis in die 70er/80er entwickelt. Kar Rappan hat mit seiner Einführung des "Schweizer Riegels" schon weit vor dem Zweiten WK (denke an die WM 1938 in Frankreich mit dem Spiel gegen "Großdeutschland") dann eine defensivere Ausrichtung für eine personell unterlegene Mannschaft konstruiert. War damit auch bei der WM 1954 erfolgreich. Das wesentliche dabei war, dass er die beiden vorherigen Verteidiger nach innen zog und damit gestaffelt als Stopper und Ausputzer agieren lies. Die bisherigen Außénläufer übernahmen die gegnerischen Flügel und der Mittelläufer spielte vor den Innenverteidigern ähnlich wie der heutige Sechser unterstützt von zwei zurückhängenden Halbstürmern wobei unterschieden wurde in einen klar defensiven und einen als Verbindungsglied zu den Stürmern. Das "zentrale Abwehrquartett", bestehend aus Ausputzer, Stopper, Mittelläufer und dem defensiven Halbstürmer, wurde, je nachdem, auf welcher Seite der Angriff des Gegners vorgetragen wurde, als "RIEGEL" hin- und hergeschoben. Offensiv wurde durch "überfallartige" Angriffe versucht die Gegner zu überraschen. So spielten schon eindeutig bei Rappan die beiden umfunktionierten Außenläufer (jetzt als AVT) nicht nur in der Defensive, sondern schalteten sich wenn es der Gegner und das eigene Können erlaubte, in den Angriff mit vor.

Eine Variante des "Riegels" war anstatt des "hinhaltenden Mittelläufers" vor Ausputzer und Stopper einen weiteren VT gegen den Mann spielen zu lassen. Rappan holte acht Meisterschaften bis 1950 (die Pokalsiege habe ich nicht gezählt) und da er auch mit der "Nati" die "Großen" ärgern konnte, war er auf jeden Fall für Trainer auf dem Kontinent - auf jeden Fall in Deutschland - der 50er und 60er wo eindeutig das WM-System von Herberger gelehrt und gelebt wurde, ein Mann, dem man folgen konnte. In Italien wurden defensive Varianten des WM-Systems auch klar vor Helenio Herrera schon gespielt, aber, das war der eigentliche Unterschied zum "Sklaventreiber", mit kleineren Vereinen wo es um den Klassenerhalt ging, nicht um die Meisterschaft oder gar den EC-Sieg. Das Wort Catenaccio und das System wurde in Deutschland und den anderen europ. Ligen nur und aber auch erst dann, durch die Meistertitel mit Inter 1963, 1965 und 1966 und vor allem durch die EC-Erfolge mit Weltpokalsiegen 1964 und 1965 als das neue "Wundersystem" propagiert. Er holte sich die richtigen Leute für das zwar defensive System, aus dem aber blitzschnelle Konter gespielt wurden. Prototyp war der linke VT Facchetti, ein ehemaliger Flügelstürmer und 100-m-Läufer. Vorne der superschnelle Jair, dahinter stieß Mazzola in die Lücken und die zwei Supertechniker Suarez und Corso glänzten mit Spielkunst und Taktik. Dieses Personal hatte Rappan nicht, wer hatte diese Weltklasseleute 1964 und 1965? Ich würde deine spezielle Frage nach der Runde 1950/51 nicht mit dem Wort Catenaccio in Verbindung bringen. Mit dem Riegel, den folgenden defensiven Varianten des WM-Systems (Doppelstopper; Spiel mit Ausputzer; Spiel mit defensiven Außenläufern/Halbstürmern; Spiel mit hängendem Mittelstürmer) dagegen schon. Der Catenaccio war 1950/51 noch kein Begriff im deutschen Fußball, das defensive Spiel auf jeden Fall. Noch ein kurzes Beispiel zu Systemen: Die Weltmeistermannschaft von 1954 spielte klar und eindeutig im WM-System!? Turek-Posipal, Kohlmeier-Eckel, Liebrich, Mai-Rahn, Morlock, O. Walter, F. Walter, Schäfer. Weisweiler erklärt in seinem Taktik-Kapitel dazu: Es waren nur drei eigentliche Mittelfeldspieler im Einsatz. Eckel der rechte Läufer, Morlock als Halbrechts und Fritz als Halblinks. Der linke Läufer Mai war eindeutig ein manndeckender reiner Defensivspieler. Als Spitzen agierten Rahn-O.Walter und Schäfer. Lässt man das stehen hat man fast das berühmte 4:3:3 das in Deutschland über die Erfolgsjahrzehnte der 70er und 80er gespielt wurde. Unterschied: Die defensiven Spieler taten nichts für die Offensive und die Stürmer nichts für die Abwehr. Also: Defensive Halbstürmer können auf jeden Fall 1950/51 der Fall gewesen sein, nur hat man damit nicht den Catenaccio gespielt. Man wählte einfach eine defensive Variante des WM-Systems. Gruß Hans50 18:23, 29. Mai 2007 (CEST)

Äh. Danke. Ich glaube, ich habe es verstanden. Ist halt schade, dass bei den Zeitungen damals keiner gearbeitet hat, der auch nur annähernd verstanden hat, wie Fußball funktioniert... bis in die 70er wurde die Aufstellung gelegentlich noch als WM notiert, und es war ne Menge Arbeit, bis ich nachgewiesen hatte, dass die Umstellung auf 4-2-4 (Libero, Stopper, zwei Außenverteidiger, zwei Läufer, hängende Spitze, Mittelstürmer, zwei Außenstürmer) schon 1959 kam... --CKA 21:53, 29. Mai 2007 (CEST)

VfB Peine

Moin Hans. Ich würde mich freuen, wenn du mal hier vorbeischauen könntest, ich möchte das nicht einstellen, ohne die Namensdiskrepanz mit Dir besprochen zu haben. Mglw. hast Du ja die richtigeren Informationen!? Mit Dank im Voraus und einem lieben Gruß --Jo Atmon ^'ello! 16:04, 30. Mai 2007 (CEST)

Hallo Jo, die Schreibweise Stenze war ein offensichtlicher Tippfehler von mir. Habe als Literaturquelle für die Passage bei Ludwig Männer, das Buch von Grüne über die "Legendäre Fußballvereine Norddeutschland" aus dem AGON-Verlag, 2004, ISBN 3-89874-223-8, Seite 368, benutzt. Da steht mehrmals der Name mit Stanze geschrieben, völlig ohne Zweifel. Habe bei Männer schon korrigiert. Danke für deinen Hinweis und Gratulation zu deinem VfB-Artikel. Gruß Hans50 20:15, 30. Mai 2007 (CEST)

Danke für die Blumen, und danke für die prompte Antwort; nun steht ja einer baldigen Bläuung der Überschrift hier nicht mehr viel im Wege :-). Liebe Grüße --Jo Atmon ^'ello! 23:58, 30. Mai 2007 (CEST)

Alfred Pyka

Danke, Hans - ein (wie nicht anders zu erwarten) schöner Artikel über unsere Kinder- und Jugendzeit. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack^TM 11:45, 3. Jun. 2007 (CEST)

Ja, die gute alte Oberligazeit hat es mir wirklich angetan. Schade, hätte gerne ein paar Worte/Aussage von Jupp zu Pyka eingebaut. Es geht Jupp aber gesundheitlich nicht gut, so konnte ich seiner Frau nur gute Genesungswünsche übermitteln. Wenn er sich wieder aufrappelt - was ich sehr für ihn und seine Frau hoffe -, dann kann ich das Gespräch über den alten Sportsrivalen von der Westfalia ja nachholen. Mach es gut mit dem restlichen Sonntag und Gruß Hans50 13:14, 3. Jun. 2007 (CEST)

Árpád Weisz

Ich kopiere es dir auch auf deine Diskussionsseite:

Hallo Hans, ganz lieben Dank, aber das mit dem Schämen meinst du doch wohl angesichts der Qualität und Recherche bei deinen Texten nicht ernst! Das Schöne an der WP ist ja, dass da viel mehr relevant ist als in herkömmlichen Enzyklopädien und man daher auch vieles findet, was man anderswo vergeblich sucht. Übrigens ist mir bei der Recherche zu Weisz einer deiner engeren Landsleute untergekommen, nämlich Walter Vollweiler. Matteo Marani nennt ihn in einem Halbsatz über ausgewanderte jüdische Fußballer und im Web habe ich einen ausführlichen Artikel über ihn entdeckt. Der wäre doch vielleicht etwas für dich? LG aus Wien --Karloff lugosi 11:29, 17. Jun. 2007 (CEST)

Danke dir Karloff! Deinen Hinweis versuche ich zu verfolgen, ein Schnellschuss wird es aber nicht werden. Das "1000-jährige Reich" ist insbesondere in der Sportdokumentation nicht gerade ein gut bestelltes Feld. Ich versuche aber tatsächlich mein Glück. GrußHans50 19:15, 17. Jun. 2007 (CEST)

Was ich dir anbieten kann, das im Artikel fehlt, sind das Sterbedatum (Link klappt leider so nicht, bitte Name und Geburtsjahr eingeben) sowie die Stationen in Frankreich: zuerst FC Sète, dann ab 1933 drei Jahre Stade Rennes und ab 1936 drei Saisonen in der zweiten Liga bei Charleville (offenbar gemeinsam mit Helenio Herrera), aber über Frankreich weiß der WWWurm sicher besser Bescheid. Was die Fußballkarriere in den USA betrifft, sagt der Artikel ja, dass er beim New World Club gespielt hat, aber das dürfte nicht stimmen, er war vielmehr beim Gegner in diesem Spiel, nämlich beim Prospect Unity Soccer Club (siehe Helmut Kuhn, Fußball in den USA, S.83, von wo der Autor des Artikels falsch zitiert). Dort wird er 1942 Meister in der EDSL und Schützenkönig. Der Bruder Kurt spielte übrigens als Tormann, später auch bei Brookhattan. Aber ich will dir ja nicht die ganze Recherche abnehmen ;) LG--Karloff lugosi 21:51, 17. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Hans, ich habe den Volle jetzt in den Artikelraum gestellt. Jegliche Ergänzung/Korrektur, etc ist natürlich willkommen. LG--Karloff lugosi 23:16, 2. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Karloff! Der Artikel ist gelungen, mir gefällt er. Volle dürfte zufrieden sein damit. Gute Zeit Hans50 19:12, 5. Jul. 2007 (CEST)

Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure - Link

Hallo Hans50,

du hast den Artikel Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure völlig neu bearbeitet, dabei hast du auch die Seite Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure/Spielerliste angelegt, nur ist diese nicht im Artikel verlinkt, auch ist der Link "zurück zum Artikel" nicht mehr aktuell. Ich würde mich sehr freuen wenn du den Artikel verlinken könntes. Alternativ kann der Artikel auch eingearbeitet oder falls es nicht mehr gebraucht wird, auch gelöscht werden. Vielen Dank. Der Umherirrende 20:47, 10. Jul. 2007 (CEST)

etwas ist hier faul

ich war grade in einer buchhandlung, in 4 büchern habe ich ftc gefunden, überall richtig. --Reti 18:46, 23. Jul. 2007 (CEST)

ich war bei fuesli, 2 kicker bücher mit ftc bp, 2 weitere bücher mit ftc bp und ein buch wo alles gemischt war, also 2 buchhandlungen 9 bücher, ein sehr gemischtes bild, aber ich bin froh das ganze selbst zu sehen. nochmal danke für deine ausfütliche antwort. --Reti 08:44, 25. Jul. 2007 (CEST)

KSC in den 60ern

Hallo Hans, habe mich über dein Urteil und noch mehr über die Hinweise gefreut, denn ich hab schon viele erstklassige Spielerartikel von dir gelesen. Gerade die 60er (und auch die frühen 70er) sind nicht gerade meine Stärke in der KSC-Geschichte und das merkt man dem Artikel sicherlich auch an. Gerne greife ich deine berechtigte Kritik auf (siehe meine Antwort auf der Kandidatur-Seite) und überarbeite den 60er-Jahre-Abschnitt nochmal, aber ich fände es auch super, wenn du aktiv in den Artikel eingreifen würdest und dein breites Wissen einbringen könntest. --Körperklaus 23:13, 27. Jul. 2007 (CEST)

Danke für deine lobenden Worte. Auch ich möchte den überarbeiteten KSC-Artikel ausdrücklich als gut bezeichnen. Allein durch meinen Geburtsjahrgang 1950 habe ich halt zu den 60er- und 70er-Jahren eine tiefere Beziehung wie es ansonsten lediglich aus Büchern und Erzählungen möglich ist.

Bernhard Termath war ein herausragender Spieler ab 1956 beim KSC. Bei Trainer Sommerlatt sollte man nicht unbeachtet lassen, dass er mit dem 5. Platz im letzten OL-Jahr 1962/63 letztendlich die BL-Aufnahme bewerkstelligte. Der Abgang von G. Herrmann zu Schalke 04 konnte wohl durch die Zugänge Siegfried Stark von Bayern Hof und Erwin Metzger von Schwaben Augsburg nicht annähernd kompensiert werden. Aber ganz entscheidend war der "Wegfall" der kompletten Läuferreihe im ersten BL-Jahr gegenüber der OL. Ruppenstein, Rhim, Kahn lautete dieser Garant des fünften Platzes 1962/63. Ruppenstein scheiterte am Alter und dem Tempo der neuen Eliteklasse, Rhim konnte die zentrale Stelle im damaligen WM-System, den Mittelläuferposten, nicht mehr mit der zuvor gewohnten Klasse (sehr große private Probleme die auch zu seinem frühen Tod geführt haben) ausfüllen und mit Rolf Kahn brach eines der hoffnungsvollsten deutschen Nachwuchstalente voll weg. Also: Sommerlatt stand ohne Spielmacher da, Stark schaffte das Tempo der BL nicht und kehrte nach zwei Runden nach Hof in die RL Süd zurück, und dazu kam, dass die vermeintlich gute Abwehr plötzlich auch neu zu besetzen war. Das war vorher überhaupt nicht zur Debatte gestanden. Zaczyk und Dürrschnabel waren noch zu jung und unerfahren um Herrmann zu ersetzen. Nur Gerhard Kentschke, der westfälische Amateur aus Langenbochum, war von den Neulingen in der ersten Saison als Flügelstürmer eine Verstärkung. Was spielten die Neuzugänge zuvor? Madl, Kentschke, Stark, Metzger, Zaczyk und Dürrschnabel; alles Spieler für die Offensive, in der Abwehr fühlte man sich in KA gewappnet! Aber das ging gewaltig in die Hose (siehe oben: Läuferreihe). Nimmt man das alles zur Kenntnis, so war das Erreichen des Klassenerhaltes in der ersten Runde eine gute Trainerleistung. Über die Neuzugänge in der zweiten Runde kann man dann wirklich streiten: Berking (Pfeil aus dem Norden), Jendrosch der stehende Bomber aus Kassel und Cieslarczyk, der schöne Ballstreichler aus Herne. Man beachte: Wiederum alles Leute für die Offensive. Die Abwehr schien immer noch gut besetzt zu sein. Sommerlatt war aber wie die KSC-Mannschaft kein Profi-Trainer. Der KSC trainierte am späten Nachmittag, Profibedingungen gab es damals noch nicht im Wildpark. Nimmt man seine späteren Stationen als Feierabend-TR zur Kenntnis (kann man in seinem Artikel gut nachlesen), so kommt man nicht daran vorbei ihm zu attestieren, dass er ein guter Trainer war. Gruß Hans50 22:35, 28. Jul. 2007 (CEST)

Vielen Dank für die Hinweise, dadurch wird mein Bild von dieser Zeit schon viel klarer. Ich selbst bin so seit ca. 1975 rum regelmäßig im Wildpark gewesen, und du hast recht, es ist schon sehr förderlich, wenn man die Zeit aus eigener Anschauung kennt. Ich muss allerdings zu meiner „Rechtfertigung“ sagen, dass ich mich in den letzten zwei Monaten halt hauptsächlich um Phönix & Mühlburg, die Fusion selbst sowie die um anderen Abteilungen gekümmert habe. Diese Abschnitte waren davor allesamt so gut wie nicht vorhanden; ab den 70ern konnte ich halt alles relativ schnell "aus dem Ärmel schütteln". Dadurch blieben die 60er und auch die 50er - als erfolgreichste Zeit des KSC immer noch ein bißchen unterrepräsentiert - halt ein wenig zurück.

Ich werd in nächster Zeit versuchen das etwas zu egalisieren, allerdings tu ich mich recherchemäßig derzeit eher beim KFV um (im Moment schreibe ich am Julius Hirsch-Artikel), der aktuell noch ziemlich jämmerlich daherkommt. Ein Mann wie Walter Bensemann z.B. gehört auch entschieden besser dargestellt.

Hast du eigentlich schon das Buch Sport in Karlsruhe (erschienen 2006) gelesen? Wenn nicht, dann nix wie ab in die Bibliothek, wirklich ein sehr schönes und gut recherchiertes Teil, auch wenn es bei weitem nicht nur unseren Lieblingssport behandelt. --Körperklaus 22:59, 28. Jul. 2007 (CEST)

Hab schon mal versucht, ein bissel was umzusetzen. --Körperklaus 23:27, 28. Jul. 2007 (CEST)

Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure

Hi, ich hab mir den Artikel mal nochmal genauer angesehn und finde ihn einfach richtig Klasse, für mich schon jetzt mindestens lesenwert. ;) Ich würde ihn gerne mit deiner Erlaubnis ins Review stellen. --Yoda1893 15:57, 3. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Yoda, vielen Dank für deine lobenden Worte. Gib mir noch das Wochenende Zeit, dann bekommst du von mir eine Antwort. Schau mal auf die Disku von Körperklaus. Gruß und Frage, was ist denn mit den VfB-Stürmern los? Geht es nur noch mit Weltauswahlen in der BL? Waren nicht die Talente aus den eigenen Reihen am Aufschwung unter Magath und Veh beteiligt? Hans50 21:48, 3. Aug. 2007 (CEST)

Lass dir ruhig Zeit. ;) wg. VfB: Keine Sorge, der VfB setzt trotzdem weiter auf den Nachwuchs, Lauth und Streller mussten halt ersetzt werden. Wir haben da mit Manuel Fischer schon ein ganz großes Talent am Start für den Sturm. Der trat sogar für Europa beim Jugendkontinentalcup an. Nur wäre es jetzt noch ein bisschen zu früh, ihn in der Buli regelmäßig einzusetzen. Es ist halt nicht einfach, die j+ngste Mannschaft der Liga noch jünger zu machen. ;) --Yoda1893 21:57, 3. Aug. 2007 (CEST)

Bescheid ;) --Körperklaus 14:26, 4. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Klaus, bin mit der Änderung einverstanden. Habe einige fachliche Aussagen berichtigt. Gruß Hans50 19:03, 4. Aug. 2007 (CEST)

So ich hab noch die Sichtungsproblematik in die Spiele der Ländermannschaften eingebaut und alles in den Artikel reinkopiert. Das einzige was weggefallen ist ist die Aufzählung der Amateurligen zur Saison 51/52, könnte man evtl. noch mit reinnehmen (der Text war: in Süddeutschland sah das in der Saison 1951/52 so aus: Amateurliga Bayern; Württemberg; Südbaden; Nordbaden; Hessen; Rheinland-Mitte, Rheinland-Nord, Rheinland-Süd; Südwest-Rheinhessen; Südwest-Vorderpfalz; Südwest-Westpfalz; Saarland).

Ich finde den Text jetzt logischer aufgebaut, weil er zunächst auf die Profi/Amateurstruktur, dann auf die Auswahlmannschaften und zuletzt erst auf die Amateur-NM eingeht. --Körperklaus 21:17, 4. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Klaus, mach dich auf zwei unrichtige/"schwammige" Begriffe im Abschnitt "Die Spitze im deutschen Fußball Anfang der 50er Jahre" aufmerksam: a)Im dritten Satz steht ...mit Schaffung einer 2. Oberliga ... und die 1. Amateuroberliga kamen ...

In den 50er Jahren gab es nicht wie jetzt die 2. BL, da gab es die 2. Liga. Bei den Amateuren gab es die 1. Amateurliga, nicht die 1. Amateuroberliga. Ansonsten meine ich auch, dass der Umbau der Beginns geglückt ist. Nochmals Dank für deinen Einsatz und Gruß Hans50 07:35, 5. Aug. 2007 (CEST)

Hab den Artikel reingestellt. :) Review kann man ja parallel laufen lassen. Und jetzt bereite ich mich auf den großen Abend vor. :) --Yoda1893 16:55, 19. Sep. 2007 (CEST)

Hallo Hans, ich werde mal schauen, was ich rausfinde über die spanischen Aufstellungen :)--Vicente2782 12:17, 3. Feb. 2008 (CET)

Danke dir schon jetzt für dein Nachschauen. Kommt was konkretes dabei raus, wäre das natürlich prima. Wäre eine "weitere Info" die den Artikel fachlich aufwerten würde. Es ist ja immer wichtig für die Beurteilung einer Mannschaf oder von Spielern, gegen "wen" sie gespielt haben. Und das kann man am besten ersehen, mit welchen Spielern (bei welchen Vereinen und in welcher Liga) die damalige gegnerische Mannschaft bestückt war. Gruß Hans50 13:08, 3. Feb. 2008 (CET)

Hallo Hans, ich denke ich kann dir ein wenig weiterhelfen. Die Spielernamen hätte ich, die Positionen hab ich jetzt einmal ein wenig hingebastelt, basierend auf den Positionen, die sie damals im Klub spielten, ist aber sicher ungenau.

Spiel 1: Artola (Real Sociedad), Ramos (Espanyol), Guisasola (Athletic Bilbao), Murillo (Real Sociedad), Fernandez Amado (Celta) (Albaladejo (Barcelona)), Aguilar (Real Madrid) (Idigoras (Real Sociedad)), Santi (Granada ?), Quiles (Granada), Robi (Salamanca), Satrustegui (Real Sociedad), Cardeñosa (Real Betis)

Spiel 2: Artola, Ramos, Guisasola, Murillo, Solsona (Espanyol), Genupi (Santander), Quiles (Santos (?)), Robi (Juan Carlos (Barcelona)), Satrustegui, Cardeñosa, Barrios (Salamanca)

Nationalspieler waren/wurden Satrustegui (32/8, EM80, WM82), Cardeñosa (8, WM78, EM80), Solsona (7), Aguilar (3), Idigoras (1), Guisasola (1).

Artola war bei der EM80 im Kader, aber nie Nationalspieler, mit Barcelona gewann er 78 die Zamorra-Trophäe, war dreimal Cupsieger. Satrustegui wurde zweimal Meister mit Sociedad, Solsona Cupsieger und Europacupsieger mit Valencia, Idigoras war als einziger dieser Spieler bei den OS76 dabei. LG --Karloff lugosi 18:12, 3. Feb. 2008 (CET)

Hallo Karloff! Wenn Österreich so gute Fußballer hätte wie du ein Detailkenner bist, dann würde die EM auch sportlich für Austria ein Erfolg. Vielen Dank nach Wien. Hans50 19:41, 3. Feb. 2008 (CET)

Der Tormann hat heute einen Artikel bekommen. --Karloff lugosi 09:11, 15. Apr. 2008 (CEST)

Danke für den Hinweis KL! Bleibe am Ball, bin im Augenblick nur nicht schlüssig und mit mir selbst im Reinen, wie ich die bisherigen Infos - vor allem von dir - konkret verarbeiten soll. Bin aber immer für zusätzliche Verbesserungen offen und baue auf jeden Fall einige Hinweise auf die spanische Elf ein. Gruß Hans Hans50 21:27, 15. Apr. 2008 (CEST)

Falls Interesse besteht würde ich mich genauer über die spanischen Spieler informieren und deren Spielerprofile, so weit die Informationen herauszufinden sind, erstellen. Super Arbeit Karloff !--Vicente2782 21:31, 8. Feb. 2008 (CET)

Hallo Vicente! Ich wäre zum fachlichen Ausbau des Abschnittes 11 des Artikels über die "Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure" (man sieht ja schon die dürftige Quellenlage über Spanien daran, dass ich keinen separaten Abschnitt über die OS-Quali 1975 eingebaut habe; er fristet zwischen den Amateureuropameisterschaften 1973/74 und 1977/78 sein bescheidenes Los!) wirklich sehr an detaillierten Angaben über die Zusammensetzung der damaligen spanischen Amateurnationalmannschaft interessiert. Die DFB-Mannschaft bestand nur aus BL- und 2. BL-Spielern, aus dem riesigen Bereich des "klassischen" Amateurfußballs war überhaupt kein Spieler in dieser Mannschaft mehr. Darauf bin ich ja auch kurz im Text eingegangen. NUR, wie es mit der spanischen Mannschaft ausgesehen hat, darüber verlor ich keine Zeile, ich hatte darüber keine Unterlagen. Als Hintergrundinformation, als Beleg wie es in anderen Ländern (hier Spanien) ausgehen hat in den 70ern, wären genaue Angaben über die Spieler, ihre Vereinszugehörigkeit und Einsätze zum Zeipunkt der zwei Quali-Spiele und ihre weitere Karriere von großer Bedeutung. Karloff wäre sicherlich über deine über seine hinausgehenden Infos genauso erfreut wie ich. Wir wollen ja gemeinsam, dass unsere Artikel, zumal die Prädikatartikel, wirklich Qualität beinhalten und nicht nur an der Oberfläche stehen bleiben. Schon jetzt für dein Bemühen vielen Dank. Gruß aus Nordbaden Hans50 09:01, 9. Feb. 2008 (CET)

Uwe Klimaschefski

Hallo! Durch einen LA wurde ich heute auf das Lemma aufmerksam. Das andere hier Uwe Klimaschewski. Ich kenne den Namen in der Schreibweise, und auch Google spuckt mehr echte Hits für die Schreibweise mit W aus, als mit F. Glaube gern an Dich, aber kennst Du vieleicht den Hintergrund für dieses Missverständnis? Selbst die Hertha-HP schreibt ihn mit W.-OS- 23:01, 4. Aug. 2007 (CEST)

Den Grund für die Schreibweise mit W kenne ich nicht. Ob "Klima" osteuropäische Vorfahren hatte, ist mir auch nicht bekannt. In den aktuell aussagekräftigsten Fußball-Nachschlagewerken (Enzyklopädie von Grüne; sein Spielerlexikon aus dem Jahre 2006; das Lexikon von Jürgen Bitter aus dem Jahre 2000 und das Lexikon der DFL aus dem Jahre 2003 mit der ISBN 3-9522779-0-8 geben alle gleichlautend die Schreibweise mit "f" an. Für mich gibt es keinen Zweifel. Kenne Klimaschefski nur mit "f". Kann mir lediglich die osteuropäische Ahnengeschichte vorstellen oder ein klassisches Schreibversehen. Kann leider nicht mehr zur Aufklärung beisteuern. Gruß´Hans50 08:02, 5. Aug. 2007 (CEST)

Danke für die Suche. Dann kann man wohl mit dem Redirect leben, da er zum richtigen Namen führt.-OS- 10:43, 5. Aug. 2007 (CEST)

Willi Soya/Gerhard Zebrowski

Danke für Deine Ergänzungen zu den beiden Artikeln. --Theollione 22:32, 9. Aug. 2007 (CEST)

War ja nichts umwerfendes (inhaltliches wie von der Menge her). Da ich aber im grundsätzlichen über die 50er und 60er sehr oft schreibe, habe ich darüber auch Infos zu Spielern zu denen ich noch keine Artikel verfasst habe. Wenn mir deshalb ein Artikel über diese Zeit auffällt, überfliege ich ihn, überarbeite ihn wenn er zu dürfig daherkommt oder ergänze ihn lediglich, da er im Grundsatz in Ordnung ist.

Freue mich auf weiter Artikel von dir. Dieter Meyer habe ich auch gelesen. Habe etwas ausgeschmückt. War eine tragische Karriere, leider. Gruß Hans50 09:25, 11. Aug. 2007 (CEST)

Vujadin Boškov

Hallo Hans, gratuliere zum Artikel, der Mann war längst überfällig. Kurze Frage dazu, da mir die Trainertätigkeit bei Ajax bislang unbekannt war, war er da verantwortlicher Trainer der Kampfmannschaft, oder war er möglicherweise Co-Trainer, Amateurtrainer o.ä.? LG, --Karloff lugosi 22:39, 21. Aug. 2007 (CEST)

Hallo, KL. Habe für die Trainer-Stelle bei Ajax Amsterdam lediglich die Aufführung im Fussball Lexikon von Bernd Rohr/Günter Simon aus dem Jahre 2004. Im Lexikon der intern. Fußballstars aus dem Werkastatt-Verlag wird dieser TR-Posten dagegen nicht angegeben. Da Rohr/Simon aber auf Seite 89 sogar mit der Angabe der Jahreszahlen 1974-76 agiert haben, habe ich Ajax aufgeführt. Weiter habe ich darüber nicht recherchiert. Gruß Hans Hans50 06:26, 22. Aug. 2007 (CEST)

Seltsam, genau diesen Zeitraum über war er nach allen mir kurzfristig zur Verfügung stehenden Quellen (einschließlich der offiziellen Website des Klubs) bei Den Haag. Andererseits wird er auf der Ajax-Site nicht aufgeführt, aber das heißt ja nicht, dass er nicht zB kurzfristig als Interimstrainer oder als Co-Trainer tätig war. LG --Karloff lugosi 09:05, 22. Aug. 2007 (CEST)

Da Du auch gerade hier zugange bist,...

...schnell ein freundliches Moin, Hans! Ich arbeite in letzter Zeit ja überwiegend fußballfern, habe jetzt aber endlich Deine Anregung von vor gaaanz langer Zeit aufgegriffen und bin jetzt voll dabei, dem „kleinen Napoléon“ endlich zu einem passenden Gewand zu verhelfen. Dein Kind scheint ja langsam auch zu einem Großen Grüne'scher Provenienz aufzuwachsen... ;-) Ich hoffe, daraus folgern zu können, dass es Dir gut geht. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 14:35, 3. Sep. 2007 (CEST)

Freue mich über dein Wiederfinden meiner Disku und natürlich sehr darüber, dass du Raymond einen Artikel erstellst, der seiner Klasse als Fußballer (vor der TV-Helden-Ära) entspricht. Bin schon gespannt, was man da so alles zu lesen bekommen wird. Habe gerade gesundheitlich eine ordentliche Phase, nutze die auch für die Amateur-Recken. Gruß aus Nordbaden Hans50 14:50, 3. Sep. 2007 (CEST)

Argh!

Danke. Den Alms-Artikel habe ich kurz davor angelegt, offenbar war ich da noch nicht weit genug beim Drews-Artikel. ;) Marcus Cyron in memoriam Jane Wyman 23:27, 13. Sep. 2007 (CEST)

War kein Problem, kein Umstand. Lese so gut es geht immer die Artikel über Fußballer der DDR und die der alten OL zu Herbergers Zeiten.

Gruß Hans Hans50 08:41, 14. Sep. 2007 (CEST)

Let me be the first one...

..., der Dir zu dieser hochverdienten Auszeichnung gratuliert – und das von ganzem Herzen! Ich habe schließlich mitbekommen, wie viel Arbeit Du in den vergangenen Monaten in diesen Artikel (und in all das Drumherum) investiert hast. Es hat sich inhaltlich aber auch wirklich gelohnt. Was nimmst Du als nächstes in Angriff? Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 11:34, 26. Sep. 2007 (CEST)

Dem schließe ich mich uneingeschränkt an. Wie ich sehe, planst du direkt schon den Durchmarsch zu den Exzellenten. Vielleicht solltest du dir da aber etwas weniger Stress machen und um dieses ganze "Drumherum" in Sachen Formatierung, etc. kümmert man sich am besten einfach einmal in Ruhe. Aber wie gesagt, tolle Arbeit! Gruß --Vince2004 11:54, 26. Sep. 2007 (CEST)

Moin, Zweiter! ;-) Woran siehst Du den Durchmarsch? Weil der Artikel noch nicht aus dem Review herausgenommen wurde? Unterstützen würde ich die nächste Kandidatur allerdings auch. --Wwwurm Mien Klönschnack 12:05, 26. Sep. 2007 (CEST)

Psst..nicht weitersagen! Sherlock Vince hat etwas geschnüffelt: [1]. Aber nicht, dass du mir jetzt diese Baskerville-Töle auf den Hals hetzt... ;-) Gruß --Vince2004 12:18, 26. Sep. 2007 (CEST)

Der Hund von Baskermütz? „Dä kenn' isch nit, awwer dä hau isch auch kapott!“ ;-) --Wwwurm Mien Klönschnack 13:44, 27. Sep. 2007 (CEST)

Danke an euch beiden. Würde am liebsten aus den vielen roten Links blaue machen. Weitermachen? Nur, wenn ich dazu gedrängt werde, persönlich nicht. Werde vielleicht in ein paar Wochen (über den Winter) mir "Don Hennes" vornehmen. Gruß Hans50 05:59, 27. Sep. 2007 (CEST)

*Drängeldrängeldrängel* :-) Ich lasse Vince den Vortritt, aber wenn der sich nicht traut, übernehme ich die Verantwortung. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 13:44, 27. Sep. 2007 (CEST)

Ich bin nicht der Erste, aber dennoch, herzlichen Glückwunsch zu dem tollen Artikel. Dazu gratuliert man eigentlich nicht, sondern würdigt den. Gratulieren kann man konsequenterweise lediglich zu der Ehre des "lesenswerten Artikels". Wie auch immer. Mögen Dir noch viele gute und sehr gute Artikel gelingen. Gruß aus dem Norden.--Eastfrisian 06:23, 27. Sep. 2007 (CEST)

Auch von mir natürlich Glückwunsch. Und vom nächsten Schritt bist du bei diesem klasse Artikel nicht weit weg. --Yoda1893 20:05, 27. Sep. 2007 (CEST)

Hallo Eastfrisian und Yoda! Freue mich auch über euren Zuspruch sehr. Gruß Hans50 22:23, 27. Sep. 2007 (CEST)

Horst Kunzmann

Hallo, du hast im Artikel 1. FC 08 Birkenfeld etwas über Horst Kunzmann geschrieben. Ich würde mich freuen wenn du diese Inhalte auch im Artikel 1. FC 08 Birkenfeld im Stadtwiki Pforzheim Enz veröffentlichen würdest. Gruß CorneliusWasmund 07:14, 11. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Cornelius! Bin gerade dabei in den nächsten zwei, drei Wochen hoffentlich eine überarbeitete/ausgebaute Version über Horst Kunzmann auf die Beine zu stellen. Kann deine Bitte solange zuwarten? Gruß Hans50 22:03, 11. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Hans, klar warte ich. Freue mich schon auf deinen Beitrag:-) --CorneliusWasmund 16:19, 13. Okt. 2007 (CEST)

Noch etwas Geduld, der Artikel ist nicht vergessen. Habe die Hoffnung, eine gute Arbeit zustande bringen zu können, die der Person gerecht wird und mir persönlich auch gefällt. Gruß Hans50 21:46, 29. Okt. 2007 (CET)

Ich habe schon eine Vorfreude auf deinen Artikel! :-) Finde es gut das du dir Mühe gibst und versuchst einen wirklich tollen Artikel Herr Kunzmann zu basteln --CorneliusWasmund 14:37, 4. Nov. 2007 (CET)

Kommst du weiter? --CorneliusWasmund 16:28, 3. Dez. 2007 (CET)

Mir wurden Infos zugesagt (leider schon vor Wochen und auf Nachfrage habe ich bemerkt, dass die Personen sich "überlastet" fühlen), aber bis jetzt kam noch nichts an. Trotzdem möchte ich noch ein, aber höchstens zwei Wochen zuwarten, würde einfach über Horst Kunzmann einen fundierten, runden Artikal auf die Beine stellen wollen. Es geht auch ohne, aber mit wäre mir wohler. Bekomme ich die an sich fest zugesagten Infos, setzte ich mich sofort hin; spätestens in 14 Tagen schreibe ich aber auch ohne einen Artikel. Gruß Hans50 20:18, 3. Dez. 2007 (CET)

Hallo Cornelius! Habe den Artikel ohne die zugesagten Infos vom Verein fertig geschrieben. Möchte aber noch das kommende Wochenende zuwarten. Könntest du vielleicht das Sterbedatum herausfinden? Gruß Hans50 19:39, 6. Dez. 2007 (CET)

Hallo, leider ziemlich schwierig. Wie schaut es bei dir aus? --CorneliusWasmund 20:58, 26. Dez. 2008 (CET)

Habe im Dezember 2007 den Artikel mit Sterbedatum in die WP eingestellt. Die Frage hat sich also erledigt. Hast du den Artikel tatsächlich seither noch nicht gelesen? Gutes Neues Jahr Hans50 22:27, 26. Dez. 2008 (CET)

Klar habe ich das:-) Eingangs ganz oben ging es darum ob du diesen Inhalt in das Stadtwiki Pforzheim Enz www.pfenz.de bringen möchtest :-) Guten Rutsch ins neue Jahr.--CorneliusWasmund 10:38, 27. Dez. 2008 (CET)

1. FC Haßfurt

Danke für Deinen Artikel über den so lange in unserem Bestand fehlenden Traditionsverein. -- Triebtäter 15:40, 13. Okt. 2007 (CEST)

Bin ja nicht gerade bei den Vereinsartikeln ein Künstler, da hat deine Box schon deutlich Hilfe geleistet. Vielleicht treffen wir uns auf ähnliche Weise noch das eine odere andere Mal. Gruß Hans50 21:51, 13. Okt. 2007 (CEST)

Jürgen Neumann

Hallo Hans, nach meinen Unterlagen ist Jürgen Neumann inzwischen verstorben (vor 2003), allerdings habe ich dazu kein genaues Datum und daher den Artikel auch nicht geändert. Zum Bundesliga-Skandal habe ich zu seiner Person vermerkt: Bundesliga-Skandal: Ab 23.10.1971 Sperre auf Lebenszeit und 15.000 Mark Geldbuße. Begnadigt am 20.08.1976. Da er aber seine Geldbuße nicht bezahlte, wurde am 11.12.1978 die Spielerlaubnis wieder entzogen. Be- und Verwertung steht Dir natürlich frei. Gruß von de Waterkant--Eastfrisian 17:09, 13. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Eastfrisian! User "AF666" hat bereits das Sterbedatum mit 25.12.2002 eingetragen. Zum Bundesligaskandal habe ich einen Link gesetzt; dort sind auch die bestraften Spieler mit ihrer Verurteilung aufgeführt. Neumnann ist in der Aufzählung enthalten. Würde von mir aus die Sache mit dem Link gerne belassen. Danke für deine Aufmerksamkeit. Hoffen wir, dass die Löw-Mannschaft in Halbzeit zwei doch etwas mehr das Spiel in Dublin in den Griff bekommt. Gruß Hans50 21:47, 13. Okt. 2007 (CEST)

Naja, das wünsche ich mir auch. Ich habe jetzt zumindest noch ein Sterbedatum. Ganz andere Frage, und gehört grad nicht zur WP. Hast Du eigentlich von den Nationalspielern eine gute Bildersammlung (vor allem von den ganz alten)? In meiner Datenbank sind leider noch diverse Lücken.--Eastfrisian 21:51, 13. Okt. 2007 (CEST)

Verwechslungsgefahr

Moin, Hans. Dank Dir besteht die Gefahr, den Bremer und den Hamburger Klepatcz zu verwechseln, ja nun nicht mehr. Wiederum ein mindestens aus meiner Sicht schöner Artikel! Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 10:18, 28. Okt. 2007 (CET)

Freue mich über deine Aufmerksamkeit. Verfolge mit Interesse die "Stilblüten" zu Kopa. Mal sehen, was da noch so alles kommt. Für mich nur "reinen Fußballfachmann" (lediglich wäre doch wohl im Fußball-Portal etwas zu deftig?) ist der Artikel absolute Klasse. Stilistisch und Förmlichkeiten, dazu kann ich mich nicht ohne erhöhten Blutdruck und auch objektiv vorhandenen Defeziten äußern, also lasse ich es einfach. Wird aber schon werden. Gruß Hans Hans50 10:51, 28. Okt. 2007 (CET)

Ja, gesünder wäre das allemal. Es gibt aber zum Glück ein paar Techniken (Autosuggestion, Yoga, Rationalisierung usw.), die einem den gehörigen Abstand zu unsachlichen Äußerungen verschaffen können. :-) Erholsamen Sonntag wünscht --Wwwurm Mien Klönschnack 11:51, 28. Okt. 2007 (CET)

Gruß zurück vom Neuen

Hallo Hans50. Danke für Deine Aufmunterung. Lob gleich an Dich zurück für die Reichhaltigkeit Deiner Beiträge. Beste Grüße--FootballResearcher 16:28, 28. Okt. 2007 (CET)

Spielerliste...

... wurde freigelassen. Gruß --Ureinwohner uff 17:56, 4. Nov. 2007 (CET)

Friedel

Moin, Hans. Auch wenn Knieriem/Grüne und der kicker Almanach 1989 vom SSV Heiligenhaus schreiben: Friedel habe ich in den 1960ern noch persönlich erlebt, als er für Heiligenhaus spielte. Zu seiner Zeit gab es meiner Erinnerung nach aber noch keinen Fusionsverein SSV H'haus (dies lief erst um 1970 ab), sondern zwei Klubs, die eigentlich immer nur Heiligenhaus 12 und Heiligenhaus 09 hießen (wobei die Jahreszahlen um maximal ±2 abweichen können) – und Giegeling hat natürlich nur für einen der beiden Klubs gekickt. Vielleicht kannst Du das noch herauskriegen; ein wirkliches Problem ist das aber nicht, zumal Du ja die Literatur auf Deiner Seite hast und mich möglicherweise doch die Erinnerung an den Fusionszeitpunkt täuscht. Danke für ein weiteres Stückchen Vergangenheit (auch wg. " Viktoria vun dä kölsche schääl Sick" ;-) ) Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 18:19, 4. Nov. 2007 (CET)

Wolfgang Tillich

Hallo Hans, Zufälle gibt es manchmal wirklich. Ich wollte heute meine Datenbank updaten bezüglich bereits gestorbener BL-Spieler. Traf ich dabei doch auf den heute angelegten Artikel Wolfgang Tillich. Mein Problem. Ich habe den als vor 1993 gestorben eingetragen (wahrscheinlich weil er damals im Geburtstagskalender des Kicker nicht mehr aufgeführt war). Aber auch im Sonderheft 40 Jahre Bundesliga ist er als gestorben ausgeführt. Nur zur Info.-Eastfrisian 19:49, 16. Nov. 2007 (CET)

Habe auch jetzt den Hinweis im SoH "40 Jahre Bundesliga" gesehen, aber leider ohne Sterbedatum. Im Spielerlexikon, aus dem Jahr 2006, kann man dagegen nichts herauslesen. Habs zwar mal mit googeln versucht, habe aber nichts erreicht. Warten wir mal ab. Danke für deinen Hinweis. Gruß Hans50 21:19, 16. Nov. 2007 (CET)

Eine Anfrage bei Hertha BSC brachte leider auch keinen Erfolg. Eastfrisian 17:18, 28. Nov. 2007 (CET)

Tut mir leid, dass deine Mühe umsonst war. Gruß Hans50 20:36, 28. Nov. 2007 (CET)

Arno Wolf

Hallo Hans50, danke für das nette Kompliment zum Artikel Arno Wolf auf meiner Diskussionsseite. So was mach ich einfach gerne. Und wer weiß, vielleicht sortiere ich ja mal die Trainernamen auf Deiner Benutzerseite alphabetisch... Bei Nichtgefallen kennst Du ja sicherlich die Rückgängig-Schlatfläche... Viele Grüße aus dem Justizviertel Stuttgarts. Beides ist echt wahr... ;-) -- Kladson 10:20, 26. Nov. 2007 (CET)

Du hast ja bereits die Artikel alphabetisiert, danke dir dafür. Justizviertel? ...da werde ich mal die Schwaben in unserem Hause in KA kontaktieren müssen. Gruß Hans50 20:47, 26. Nov. 2007 (CET)

Herbert Panse

Hallo Hans 50, habe mir erlaubt, in dem Artikel über H.P. ein paar Änderungen anzubringen. Er hat noch bis 1948 beim ETV gespielt und war im Aufstiegs-Team, machte dann in Köln sein Trainerdiplom (Quelle u.a.: Havekost, 100 Jahre Fußball in Eimsbüttel) und spielte währenddessen in Vohwinkel (48/49) und Andernach (49/50). Da beide Clubs während seiner Zeit nicht abgestiegen sind, sondern erst später, war der Satz mit den ausgebliebenen Erfolgen insofern hinfällig. In Eckernförde war er laut deren Chronik-Webseite zu Pfingsten 1949 "inzwischen Übungsleiter"; damit ist vermutlich gemeint, dass er dort zwischen seinen Engagements in Vohwinkel und Andernach ausgeholfen hat. Hinweise darauf, dass er auch als Spieler mal in Eckernförde war, habe ich nicht. - Ansonsten kann ich mich den zahlreichen Komplimenten nur anschließen und aus dem Eimsbüttelschen grüßen -- JustinCase 13:21, 9. Dez. 2007 (CET)

Manni und Fiffi

Moin, Hans, und ein herzliches Dankeschön für den Ausbau. Da Du bei Geißbock Fiffi als Erstautor firmierst - kannst Du vielleicht meine Verwirrnis zum Zusammenspiel mit den Böckchen Hennes und Hans erleuchten? Liebe Grüße von --Jo Atmon ^'ello! 22:31, 13. Dez. 2007 (CET)

Antwort siehe Artikel-Disku bei "Fiffi". Gruß Hans50 21:05, 14. Dez. 2007 (CET)

Ich denke, so ist es erst einmal die eleganteste Lösung. Dank und Gruß von --Jo Atmon ^'ello! 22:59, 14. Dez. 2007 (CET)

Josef Molzer

Hallo Hans, ich trage eben etwas Material zum österreichischen Nationalspieler Josef Molzer zusammen. Nach dieser Website soll er sich als Trainer auch in Deutschland umgetan haben. Die Tätigkeit bei 1860 habe ich mit 1951/52 festmachen können, zu Westfalia Herne konnte ich allerdings keine unabhängige Quelle finden. Hättest du da etwas in der dir zur Verfügung stehenden Literatur? LG, --Karloff lugosi 17:47, 1. Jan. 2008 (CET)

Tut mir leid Karloff, kann dir nichts richtiges melden. Im Süd-Oberligabuch werden die Trainer aufgeführt. Da steht bei 1860 zur Runde 1951/52 Josef Molzer als Trainer. In dem guten Buch von Jürgen Bitter, Das Lexikon, aus dem Jahr 2000, steht "Molzer, Josef als Trainer - u.a. TSV 1860 München (1951/52)". In den zwei Oberligabüchern des Klartext-Verlages aus Essen über den Westen werden leider keine Trainer aufgeführt. Im Textteil zu Herne kann man auch nichts entnehmen. Im Südwestbuch stehen die Trainer drin, Molzer taucht da aber nicht auf.

Westfalia Herne ist erst zur Runde 1954/55 in die Oberliga West aufgestiegen. Aus Sonderheften des alten Sportmagazins sehe ich, dass von 1953/54 bis 1954/55 in Herne als Trainer ein Prokoph gearbeitet hat und ab 1955/56 der bekannte Fritz Langner. Herne spielte von 1949/50 bis 1953/54 in der 2. Liga West. Tut mir leid, mehr habe ich nicht heraus bekommen. Gruß Hans Hans50 22:27, 1. Jan. 2008 (CET)

Danke für die Mühe, Hans. Immerhin ist 1860 München jetzt auch durch eine Printquelle belegt. Und Herne war wohl zur Zweitligazeit, wahrscheinlich zeitmäßig vor 1860, bleibt aber ein Vielleicht, es sei denn ich finde noch etwas in österreichischen Quellen. LG, --Karloff lugosi 23:06, 2. Jan. 2008 (CET)

Hallo Hans, da hätte ich gleich noch einen Österreicher, der in Deustchland trainiert hat, nämlich Heinrich Körner (Fußballspieler). Die Zeiten in Düsseldorf sind belegbar, aber zu den Stationen im letzten Satz (RWO, Borussia Wuppertal) habe ich leider nichts gefunden, was über diese Quelle hinausgeht. Zeitmäßig kann ich's leider auch nicht einordnen, es müsste halt irgendwann zwischen seinen vier Fortuna-Engagments gewesen sein. Wenn du etwas hättest, wär's natürlich sehr hilfreich. LG, --Karloff lugosi 01:13, 11. Jan. 2008 (CET)

Leider habe ich wiederum nichts zu den fraglichen Vereinen. Zu Düsseldorf habe ich mehrere Quellen (Lexikon von Jürgen Bitter; Meisterklubs des dt. Fußballs von Dieter Üeberjahn; und in dem Buch von Paul Janes aus dem Jahre 1948). In dem Janes-Buch habe ich auf Seite 72 folgendes gefunden: "Trainer Heinz Körner kam 1924; er war zu dieser Zeit schon seit langem im Rheinland und in Westfalen als Trainer tätig, auch bei Turu Düsseldorf". Körner holte 1929/30 Paul Janes von Küppersteg zu Fortuna Düsseldorf. Mehr habe ich nicht gefunden. Gruß Hans

Danke Hans, das zeigt, dass in der deutschen Literatur die Trainerlaufbahnen der ersten Hälfte des 20. Jhdt. ebenso stiefmütterlich behandelt werden wir in der österreichischen. LG, --Karloff lugosi 15:33, 12. Jan. 2008 (CET)

Günter Kuntz

Hallo Hans, danke für die hervorragende Weiterführung des Artikels. Es freut mich immer wieder sehr, dass hier bei Wikipedia immer einer weiterkämpft. Ich wollte mich nämlich heute abend selbst um die Ausarbeitung bemühen, da ich heute morgen leider in meinem Eifer von meiner besseren Hälfte ausgebremst wurde. So habe ich nun mehr Zeit für andere Dinge hier auf diesen Seiten. Nochmals Dank, Lob ,Ehre und Anerkennung !Müller Andreas 17:19, 5. Jan. 2008 (CET)

Hallo Andreas! Freue mich darüber, dass dir meine Ausbauarbeiten gut gefallen. Die 50er- und 60er-Jahre im Fußball haben mich schon immer interessiert. Ein Gruß in das Saarland, habe einen Kollegen in der Behörde, der stammt aus Bexbach. Gruß aus Nordbaden Hans50 21:33, 5. Jan. 2008 (CET)

Mario Coluna

Moin, Hans. Was ich auf die Schnelle zu Colunas Kurztrip nach Frankreich habe finden können, steht jetzt im Artikel. Und danke für Deinen positiven Ausbau des Stürmer-Artikels! Ich werde erst ab Ende Februar wieder in alter Intensität hiersein, bis dahin wohl höchstens einmal pro Woche und nur sehr kurz (das gilt auch für meinen E-Mail-Empfang). Aber dann kommt irgendwann auch der Stiefvater dran. ;-) Gruß* von --Wwwurm Mien Klönschnack 18:59, 26. Jan. 2008 (CET)
* Ich grüße natürlich auch alle anderen, die hier mitlesen. :-)

Hallo Www! Danke für die Saison 1970/71 in Lyon. Werde nächste Woche einen praktisch neuen Artikel zu Coluna einstellen. Lass es dir in den restlichen Tagen der WP-Pause gut gehen, freue mich schon jetzt auf deinen Wiedereinstieg Ende Februar. Ab diesem Zeitpunkt werde ich wohl beruflich bedingt für einige Monate kürzer treten müssen. Aber wir Oldies stehen immer wieder auf! Gruß aus Nordbaden Hans50 19:16, 26. Jan. 2008 (CET)

Alleine schon, dass ich mich an dieser Diskussion derzeit nicht beteiligen muss, ist höchst erholsam. :-) Halt' die Ohren steif, Hans! --Wwwurm Mien Klönschnack 20:10, 26. Jan. 2008 (CET)

Alain Geiger

Hallo Hans! Weißt Du hierzu näheres? -- Sir 15:23, 16. Feb. 2008 (CET)

Habe nochmals meine zwei Literaturgrundlagen zur Hand genommen und nachgeschaut ob ich mich verschrieben habe. Dies ist nicht der Fall; trotzdem möchte ich nicht auf Unfehlbarkeit der zwei Bücher plädieren. Gruß Hans Hans50 22:35, 16. Feb. 2008 (CET)

Peter Kupferschmidt

Hallo Hans, ich denke die Aussage über Kupferschmidts Sturmzeit kann so nicht ganz stimmen. Ich kann zwar bestätigen, dass er 71/72 27 Ligaspiele für Sturm gemacht hat, aber in den beiden folgenden Saisonen scheint er zumindest in den Meisterschaftsspielen kein einziges Mal in einer Aufstellung auf. LG, --Karloff lugosi 19:41, 23. Feb. 2008 (CET)

Hallo Karloff! Danke für deine rasche Meldung. Die Angabe über die Sturmzeit bei Kupferschmidt habe ich aus dem Spielerlexikon von Grüne. Wenn du keine weiteren Spieldaten nach nochmaligem Nachprüfen finden kannst, dann werde ich seine Graz-Zeit auf eine Runde berichtigen. Bis zu deiner nochmaligen Meldung. Gruß Hans50 21:30, 23. Feb. 2008 (CET)

Bei Sturm war er tatsächlich nur eine Saison, aber offenbar ist er in der Steiermark geblieben und hat danach beim damaligen Zweitligisten Kapfenberger SV gespielt, siehe diese Quelle. LG, --Karloff lugosi 22:08, 23. Feb. 2008 (CET)

Franz Elbern

Hallo Hans, Gruß von der Waterkant. Wenn Du mal bei diesem Link [2] nachschauen willst. Danach ist Elbern in Linperich (oder Limperich) geboren. Ist das das gleiche wie Lüttich ?Eastfrisian 19:49, 9. Mär. 2008 (CET)

Hallo Eastfrisian! Der Ausweis ist ja für sich betrachtet eine klare Angelegenheit. Geboren in Limperich! Limperich ist ein Ortsteil von Bonn und liegt im Süden von Beuel. Das ist auch Fakt. Die Elberns sind laut der mir vorliegenden Chronik des SV 06 Beuel im "Herbst 1918" von Lüttich nach Beuel gekommen. In Grünes Spielerlexikon und in Bitters Nationalspielerlexikon ist jeweils Lüttich als Geburtsort angegeben. Auf Seite 33 der Beuel-Chronik steht, dass die Elbern-Eltern aus Aachen nach Lüttich gegangen waren, weil dort Vater Karl als Dolmetscher in der dt. Zivilverwaltung ein Anstellung gefunden hatte. Nach dem Ersten Weltkrieg führte sie der Weg nach Beuel. Die Elberns waren offenkundig vor 1918 nie in Bonn-Beuel. Man könnte vielleicht die Vermutung anstellen, dass sich ein Ausweis eines dt. Olympiateilnehmers mit einem dt. Geburtsort besser im Jahre 1936 anfertigen lies, wie es ein ausländischer Ort ausgesagt hätte. Ist nur eine Vermutung, denke aber an die damals herrschenden politischen Verhältnisse. Gruß Hans PS: Auch noch Dank für dein rasches Eingreifen beim Martinschledde-Artikel. Hans50 20:37, 9. Mär. 2008 (CET)

Na gut, dann ist das ja geklärt. Zum Martinschledde-Artikel: Eingangskontrolle macht, so weit ich das beurteilen kann, eigentlich gute Arbeit, aber hier lag er gründlich daneben. Gut, dass es da noch ein paar Cracks gibt, die da ein "P" vorgesetzt haben. Eastfrisian 21:50, 9. Mär. 2008 (CET)

Josef Famulla

Hallo Hans50, ich habe gerade Deinen Artikel über Josef Famulla gelesen. Hast Du nicht noch den Geburtsort und Sterbedatum plus -ort?

Leider geben diese Angaben die zwei Literaturquellen nicht her.

Moin, der Mann heißt Famula. Steht auch so in Deiner zitierte Literatur! --Northside 00:36, 19. Mär. 2008 (CET) "Famulla" war ein Tippfehler von mir; bin erkältet und habe den kleinen Artikel mit Mühe zusammengehoppelt. Gruß Hans50 18:21, 19. Mär. 2008 (CET)

Moin, Hans - siehe Josef Famula. Gab's nicht beim KSC den Torwart Alexander Famula? ;-) Trotzdem Danke für den Artikel und alles Gute! Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 00:42, 19. Mär. 2008 (CET)

Hallo WWW! Ja, das war der Torhüter von 1986 bis 1991; dann hat ihn Olli Kahn abgelöst. Gruß Hans50 18:21, 19. Mär. 2008 (CET)

Der Torhüter des KSC hieß aber Alexander Famulla, nicht Alexander Famula. Gruß GregorO

Ich denke, Euer Josef Famula hieß tatsächlich auch Famulla mit Nachnamen. Das ist in Oberschlesien ein gängiger Name. Um das eindeutig zu klären, bräuchte man aber seinen Geburtsort.

Alles Mulla(h)s oder wat? :-) --Wwwurm Mien Klönschnack 10:11, 26. Mär. 2008 (CET)

Das "m" spielt dabei nicht so eine große Rolle. Die Endung -ulla ist aber recht üblich, siehe auch Hanna Schygulla oder Karl Godulla. Daher wird wohl auch Josef eher ein Famulla als ein Famula gewesen sein. Gruß GregorO

Der St.Pauli-Spieler schrieb sich eindeutig mit Doppel-"ll", darauf wurde damals in dem Fachblatt "Sport" (Hamburg) mal ausdrücklich hingewiesen!

Spanische Amateurnationalmannschaft

Hey Hans, da ich selber nichts genaues herausfinden konnte bisher, habe ich per E-Mail eine Anfrage an die spanische Liga (LFP) und den spanischen Verband (RFEF) gestellt. Hoffe ich bekomme gute Informationen, um dir weiterzuhelfen. Großes Lob für deine Wikipedia-Arbeit. Gruß --Vicente2782 11:56, 9. Apr. 2008 (CEST)

Ist in Ordnung, Vicente. Kommt auf deine Anfrage was raus, ist es gut, war deine Mühe umsonst, machen wir trotzdem weiter. Mal sehen, ein klein wenig Hoffnung kann man immer haben. Danke für deine Anerkennung: aber auch du bist ja nicht gerade geizig mit deinen Artikeln. Gruß aus dem verregneten Nordbaden Hans50 20:04, 9. Apr. 2008 (CEST)

Friedenreich-Orden

Hallo, Hans50. Für deine Mitarbeit im Bereich Fußball möchte ich mich einmal bei dir bedanken und das in Form einer kleinen symbolischen Auszeichnung tun. Marcus Cyron in memoriam Richard Widmark 17:55, 6. Mai 2008 (CEST)

Hallo Marcus. Für den "symbolischen Friedenreich" bedanke ich mich. Werde euch schon noch weiter mit "meinen" Recken aus der Amateurnati/alte OL/alte RL auf die Nerven gehen. Gute Absicht ist immer vorhanden, über die Qualität der Artikel müssen andere entscheiden. Gruß aus Nordbaden (bereite für das Wochenende eine Überarbeitung eines Trainerartikels vor). Hans50 16:25, 7. Mai 2008 (CEST)

Helmut Schön

Hi Hans, wieder mal eine super Erweiterung (eigentlich ne Neufassung) von Dir. Gruß --Cash11 21:19, 31. Mai 2008 (CEST)

Wenn du Zeit und Laune hast, Cash, dann könntest du nach meinen Linksetzungen noch mal drüber gehen und die eine oder andere Stelle nachtragen/berichtigen. Gruß Hans Hans50 21:24, 31. Mai 2008 (CEST)

Cash, danke dir für die Links nach dem Zweiten Weltkrieg. Gruß Hans Hans50 07:11, 1. Jun. 2008 (CEST)

Gern geschehen. Gruß --Cash11 09:09, 1. Jun. 2008 (CEST)

Hab mit dem LW -Vorschlag wohl Stress ausgelöst... Aber komischerweise beginnt im LW ein nachträgliches Review. Egal, sehr guter Text. --Cash11 18:43, 18. Sep. 2008 (CEST) Mach dir keine unnützen Gedanken Cash. Wollte ja auch den Artikel zur Abstimmung bringen. Hans50 19:30, 19. Sep. 2008 (CEST)

Hallo Hans. Zur Vermeidung eines Bearbeitungskonflikts habe ich den ersten Teil meiner kleinen Überarbeitung schon einmal gespeichert. Wenn dir etwas nicht gefällt, dann mache es einfach rückgängig. Der Rest (und mein anschließendes Votum) folgt noch bis Samstag Mittag, wenn du nichts dagegen hast. An dieser Stelle aber kann ich dir schon einmal sagen, dass dir wieder ein richtig guter Artikel gelungen ist und meine Änderungen nur Kleinigkeiten darstellen. Ich hoffe zudem, dass ich nichts "verschlimmbessert" habe :-) Gruß --Vince2004 19:11, 19. Sep. 2008 (CEST)

Hallo Vince! Freue mich erstens darüber, nach langer Zeit mal wieder etwas von dir zu hören und dann ehrlich über deine "hilfreichen" Änderungen. Bin schon gespannt, was am Samstag noch kommt. Herzliche Grüße aus Nordbaden nach Bonn Hans50 19:35, 19. Sep. 2008 (CEST)

Noch mal hallo. Ich habe die restlichen Kleinigkeiten jetzt eingearbeitet und mehr hätte ich jetzt auch nicht beizutragen. Ich hoffe, ich konnte einen kleinen Beitrag leisten. Gruß --Vince2004 08:56, 20. Sep. 2008 (CEST)

Sieht doch wirklich gut aus - der Artikel ebenso wie seine Rezeption! Moin, Hans, und Glückwunsch zu Deiner Arbeit. Den Satz „So schreibt doch heute niemand mehr“ habe ich in mein Repertoire besonders gelungener Sätze aufgenommen. :-) Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 18:58, 22. Sep. 2008 (CEST)

Ja Wurm, das sollte uns U 50-Spielern schon zu denken geben. Oder schreiben wir vielleicht gerade deshalb? Auf jeden Fall freue ich mich über deine Wertung. Gebe zu, ohne ein Pro von Uri, Vince und Watt, da würde mir der Artikel nicht wirklich was gelten. Natürlich danke ich auch Jo und Cash und meinem Briefmarkeneinsteller. Vor dem Review haben ja auch noch einige andere kosmetische Feinarbeiten angebracht. Gruß Hans50 19:09, 22. Sep. 2008 (CEST)

U-50?!? Bist Du jetzt in dem Alter, in dem man sich jünger macht? ;-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 19:14, 22. Sep. 2008 (CEST)

Legionäre

Hallo! Ich bin auf der Suche von Daten zu zwei Fußballspielern aus Deutschland, die während des Zweiten Weltkriegs für die Wiener Austria gespielt haben. Im Einzelnen handelt es sich dabei um Fred Hessenauer (VfL Neckarau/Arminia Bielefeld) und Willi Schuh (Schalke 04). Vielleicht wirst du fündig. Jedenfalls vielen Dank im Voraus. -- Peterwuttke ♪♫♪ 22:44, 4. Jun. 2008 (CEST)

Hallo Peter! Einige Daten aus dem Spielerlexikon von Hardy Grüne kann ich dir melden:

Willi Schuh, * 12. April 1922, + 1995, LA von Schalke 04, Austria Wien, Krefeld 10. Deutscher Meister 1940 beim 1:0 gegen den Dresdner SC als LA; 10 DM/ER-Einsätze-7 Tore für Schalke von 1940-1944; 1948/49: OL West, S04, vier Spiele - 1 Tor; danach Krefeld.

Siegfried Hessenauer, * 4. Juni 1912, VfL Neckarau (Stadtteil von Mannheim) bis 1938; Austria Wien, 1938; OrPo Warschau, bis 1943; Arminia Bielefeld, 1943-45; VfL Neckarau, 1945-48; Mit Warschau: ER/DM: 1943; Mit Neckarau von 1946-48 in der OL Süd: 11 Spiele

Hoffe die Angaben bringen dich etwas weiter. Gruß Hans Hans50 19:52, 5. Jun. 2008 (CEST)

Texte auch im Stadtwiki KA

Hallo, über die Todesanzeige in den BNN heute von Josef Marx (Fußballspieler) bin ich über ihre vielen Artikel gestolpert, Respekt! Falls sie noch Texte über Spieler/Trainer aus der Region Karlsruhe haben, die hier aufgrund von Relevanzkriterien nicht reinpassen, würden wir uns freuen, wenn sie diese im Stadtwiki Karlsruhe (URL auch dort) eintragen würden, die dort verwendete Software ist die gleiche, so dass sie sich nicht umgewöhnen müssen. Gerne können sie auch eine (auch gekürzte) Version über Josef Marx dort einstellen, da unsere Lizenz nicht kompatibel zur Wikipedia ist, dürfen wir den Artikel nicht kopieren. Danke! --BeatePaland 12:27, 29. Aug. 2008 (CEST)

Hallo Beate, komme erst jetzt zu einer kurzen Antwort, da mein Rechner überholt wurde. Habe im Augenblick beruflich wie auch privat bedingt, nur spärlich Zeit für die WP und kann deshalb in einem weiteren Projekt nur schwerlich mitarbeiten. Hoffe in zwei, drei Monaten auf Besserung und wäre dann nicht abgeneigt in Sachen Karlsruher Fußball in der Stadtwiki mitzuarbeiten. Mit freundlichem Gruß Hans50 22:05, 31. Aug. 2008 (CEST)

Hallo, danke für die Antwort. Wir freuen uns über jeden, der mitmacht und haben auch Zeit, kein Problem. --BeatePaland 20:31, 19. Sep. 2008 (CEST)

Der Lochkäse

Moin auch mal wieder hier, Hans. Danke für Deinen Hinweis. Ich war fleißig und habe einige Löcher gestopft; für den Rest müssen jetzt die Ostfranzosen aber selbst ran. ;-) Dir eine stressfreie Woche wünscht -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:58, 17. Nov. 2008 (CET)

Dank zurück; du hast ja wirklich gut seine frz. Stationen eingebaut. Habe den Artikel halt so textmäßig "lieblos und sparsam" bemerkt, dass ich einfach etwas "zubuttern" wollte. Da ich auch den besten Frankreich-Experten der WP kenne, war das schon eine Anfrage wert. Gruß aus dem "demoralisierten Karlsruhe. Hans Hans50 19:36, 17. Nov. 2008 (CET)

„Demoralisiertes Karlsruhe“? Immerhin in Liga 1! Was soll ich denn dann erst sagen? Oder, speziell heute abend, jemand aus Rostock? ;-) Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 23:42, 17. Nov. 2008 (CET)

Gut, es gibt immer noch Beispiele wo der Zustand sogar noch schlechter ist. Aber im Moment ist der KSC schon ein "Patient, der künstlich beamtmet werden muss". Ohne neue Kräfte in der Winterpause ist der Klassenerhalt wohl nur schwerlich zu schaffen. Der KSC ist total torungefährlich, im Aufbau fehlt auch der Schwung und die Überraschung, in der Defensive passieren immer wieder Patzer und die Leute auf der Bank stellen keine Alternative dar. Man hat es sich viel zu einfach gemacht die zwei Leistungsträger Eggimann (egal was er in Hannover erlebt: er war der Kopf des KSC-Teams; er war der Organisator der Defensive; er war eine reife Persönlichkeit an dem sich gerade Maik F. und das Mittelfeld orientieren konnten) und Hajnal (das war ein wirklicher "Glückstreffer" für einen durchschnittlichen Aufsteiger von einem 2. Ligaverein) 1:1 mit Sebastian und da Silva ersetzen zu wollen. Man sieht ja was ein Stefano C. dagegen positiv mit seinem jugendlichen Schwung, seinem Talent und seinem noch "Brennen" am Anfang einer Karriere bringt. In dieser Richtung hätte man "Feuer" in den Kader bringen müssen, nicht sich immer die ewige Ausrede des fehlenden Geldes auf die Fahnen heften sollen. Was läuft im Nachwuchsbereich, was kommt da zur Lizenzmannschaft hoch? Da wurde und wird viel verpasst, jetzt werden halt wieder Videos geschaut und auf neue Wundermänner gehofft. An TR Becker liegt es nicht. Gruß Hans50 06:20, 18. Nov. 2008 (CET)

Die Schuldverschiebung auf die jeweiligen Trainer ist auch für mich kein Thema. Aber insgesamt wünschst Du Dir offenbar, dass 2009/10 der KSC Punktspiele gegen einen 100-Jährigen bestreitet. So könnte es dann tatsächlich eintreten, und das ist ja auch nicht nur öde und reizlos... ;-) Gruß aus dem südlichsten Dänemark von -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:55, 18. Nov. 2008 (CET)

Ischa bald Wiehnachten

Moin, Hans. Rechtzeitig zum Fest habe ich vergangene Nacht mit der Anlage eines Artikels begonnen, der in Deiner Liste einen weiteren Spieler verbläuen wird. ;-) Das sieht zwar noch höchst dürftig aus, aber so fange ich immer an; und wenn der weiter wächst, bist Du herzlich zu Korrekturen bzw. Ergänzungen eingeladen. Ist ja eh ein Skandal, dass französische und englische WP den Mann schon haben (wenn auch in geringer Qualität)! Schönen Sonntag wünscht -- Wwwurm Mien Klönschnack 02:56, 23. Nov. 2008 (CET)
NB: Weißt Du eigentlich zufällig, ob Wolf-Rüdiger mit Uwe verwandt war/ist?

Durch seine weit eindrucksvollere Karriere in Frankreich, ist es schon gut, dass du den Artikel erstellst. Im Lexikon von Jürgen Bitter ist bzgl. Wolf-Rüdiger nur den "Vielleicht"-Hinweis seines gleichen Stammvereines RSV Braunschweig herauszulesen. Mehr kann ich im Moment nicht anbieten. Freue mich aber schon jetzt auf den Artikel und dass ein ehemaliger Amateur-Nati verbläut wird. Auch dir ein schöner Sonntag. Hans50 07:26, 23. Nov. 2008 (CET)

Kinder! Be-scheee-rung! :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 16:43, 23. Nov. 2008 (CET)

Gut angekommen. Der "Vater" der Amateur-Nati freut sich wie ein Kind. Gruß Hans50 19:47, 24. Nov. 2008 (CET)

Und die Eltern freuen sich, wenn die lieben Kleinen sich freuen. :-) Und Du weißt ja: wenn immer Du etwas ergänzen möchtest, freue dann ich mich. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 20:34, 24. Nov. 2008 (CET)

Buxtehuder SV / BSV Buxtehude

Moin, Hans. Ich habe erst hinterher gesehen, dass Du Dich wieder mal in sehr nördlichen Gefilden bewegst. Ich habe den „Doppelartikel“ eben in der Portaldiskussion zum Thema gemacht. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 11:38, 28. Nov. 2008 (CET)

Auch moin, Hans. Ich war so frei, Deine Passagen, soweit nicht gedoppelt, in den Buxtehuder SV überzuführen. Ich hoffe, zu Deiner Zufriedenheit? Liebe Grüße --Jo Atmon ^{Trader Jo} 23:11, 28. Nov. 2008 (CET)

Danke für die Überführung, ist so für mich in Ordnung. Gruß aus Nordbaden Hans50 06:59, 29. Nov. 2008 (CET)

Blümchen und Dommasch

Vielen herzlichen Dank für die Vornamen! --Hullu poro 11:22, 3. Dez. 2008 (CET)

Hallo Hullu! Diese Liste interessiert mich - alte Oberligen -, werde in den nächsten Wochen sicherlich einige "rote" zu "blauen" Links bearbeiten. Hoffe mein "unrühmlicher/unenzyklopädischer Stil" sört dich nicht zu sehr dabei. Gruß Hans50 17:59, 3. Dez. 2008 (CET)

Nö. Hau rein, Junge! --Hullu poro 19:55, 3. Dez. 2008 (CET)

Nachtrag: Als letztes wäre die Fußball-Regionalliga dran. Vielleicht ist auch der eine oder andere Spieler für dich dabei. --Hullu poro 19:58, 3. Dez. 2008 (CET)

Aber sicher; das wirst du schon durch meine Artikel, die daran anknüpfend erscheinen werden, sehen. Gruß Hans50 20:12, 3. Dez. 2008 (CET)

Richard Schneider

Hallo Hans, würdest du bitte den oberen Teil (* †) noch in den Artikel über den Fußballer einfügen? --Sooonnniii 19:26, 3. Jan. 2009 (CET)

Habe ich erledigt; war aber schon zuvor von mir passiert. Durch allerlei Verschiebungen kam es zu dem von dir angemahnten "Rumpfeintrag". Gruß Hans50 23:29, 3. Jan. 2009 (CET)

Ach so, sorry. Ich musste halt mal wieder meinen Senf dazu abgeben ;-) Gruß, --Sooonnniii 11:20, 4. Jan. 2009 (CET)

Wieder einmal ein Österreicher

Hallo Hans, vielleicht hast du zu folgendem Spieler etwas in deinen Nachschlagewerken. Viktor Havlicek, ehemaliger österreichischer Nationaltormann, wechselte nach dem Anschluss 1938 von der Vienna zu Phönix Karlsruhe und war auch in der badischen Gauauswahl tätig. Diese Website lässt vermuten, dass er dort auch noch nach Kriegsende spielte. Andererseits frage ich mich, ob er ident mit jenem Trainer ist, der ab 1945 Allemania Aachen betreute. Hättest du noch ergänzende Informationen zu seiner Karriere in Deutschland? LG, --Karloff lugosi 09:20, 12. Jan. 2009 (CET)

NB: Ich habe zwischenzeitig noch Folgendes gefunden. Dürfte möglicherweise der selbe Mann gewesen sein. Andererseits hatte Viktor zwei Brüder, die ebenfalls Fußball spielten und der Trainer "Edi" könnte auch einer der anderen Havliceks gewesen sein, zumal ein Bruder Eduard hieß.

Hallo KL! Zuerst ein gutes Neues Jahr und dann die Angaben aus dem Spielerlexikon von Knieriem/Grüne, Seite 135: Viktor Havlicek, Österreicher, Vienna Wien (bis 1938); Phönix Karlsruhe (1938-39); Kickers Offenbach (1939-42); Phönix Karlsruhe (1942-46).

Er wechselte nach dem "Anschluss" 1938 zunächst zu Phönix Karlsruhe und kam schließlich als Gastspieler nach Offenbach. Nach dem Krieg schnupperte er in Karlsruhe noch ein wenig Oberligaluft (1945/46: 13 Spiele Oberliga Süd), ehe er sich als Trainer verdingte (unter anderem bei Alemannia Aachen sowie den Stuttgarter Kickers).

In dem Buch "100 Jahre Karlsruher SC 1894-1994" steht unter der Überschrift "Der Aufstieg des Phönix" auf Seite 21: ...Erwin Nied übernahm zusammen mit dem Wiener Havlicek die sportliche Aufbauarbeit nach dem Zweiten Weltkrieg. Im Dezember 1945 gewann der FC Phönix mit Torhüter Havlicek mit 3:2 Toren gegen den Karlsruher FV und der Spielbetrieb war wiieder im Gange. Auf Seite 33 desselben Buches gibt es unter der Überschrift "Die Chronik" beim FC Phönix folgende Angabe: 1938, der Wiener Torwart Havlicek wird Trainer.

Zu Edi Havlicek habe ich folgende Angaben: Trainer - u.a. Borussia Dortmund (Deutscher Vizemeister 1949); Borussia Neunkirchen (1955-1957). Gruß Hans50 20:49, 12. Jan. 2009 (CET)

Danke Hans, und natürlich auch dir ein gutes Neues. Schreiben Knieriem/Grüne auch etwas über Auswahlspiele? Dass Havlicek zumindest einmal für Baden gespielt hat - und das ausgerechnet gegen die Ostmark - siehst du hier bzw. hier. Was mir noch etwas Kopfzerbrechen macht, ist die Tatsache, dass die Trainerkarrieren von Viktor und Edi überhaupt keine Überschneidungen zu haben scheinen, sondern offenbar immer nur einer der beiden alternativ aktiv war (Viktor bis 48 bei Aachen, Edi bei Dortmund von 48-50, Viktor 53-54 bei den Stuttgarter Kickers, Edi 55-57 bei Neunkirchen), was zumindest die Vermutung nährt, es könnte doch eine Person gewesen sein, aber wenn die deutsche Fachliteratur schreibt, dass das zwei verschiedene Personen waren, übernehme ich das natürlich, zumal Viktor und Edi ja wirklich Brüder waren (einen Gottlieb gab's auch noch und der vierte Bruder Hans war ein ziemlich erfolgreicher Berufsboxer). LG, --Karloff lugosi 22:31, 12. Jan. 2009 (CET)

Karloff, am Abend werde ich nochmals nachschauen, muss mich jetzt aber fertig machen um in das Büro zu fahren. Heute abend mehr. Gruß Hans50 06:34, 13. Jan. 2009 (CET)

Zu der Gau-Auswahl kann ich dir aus dem IFFHS-Heft Nr. D17, 1998, "Gau-Auswahl-Wettbewerbe 1933-1942" mitteilen: Im Reichsbundpokal 1938/39 hat Viktor Havlicek (FC Phönix KA) im Tor von Baden beim Spiel am 18. Dezember 1938 in Wien gegen Ostmark gestanden (Seite 62). Helmut Schneider (RL), August Klinger (HL), Karl Striebinger (LA).

Bei Knieriem/Grüne wird zu Viktor noch folgendes angeführt: Der dreifache österreichische Nationaltorhüter, der im Dress von Vienna Wien auch im Mitropa-Cup sein Können unter Beweis gestellt hatte.... (Seite 135). "Edi" taucht nur im Lexikon von Jürgen Bitter auf Seite 255 auf, aber mit der Schreibweise "Havliczek" beim Familiennamen mit den zwei Angaben seiner TR-Stationen Borussia Dortmund und Borussia Neunkirchen. Zur TR-Station in Neunkirchen habe ich auch noch einen Auszug aus dem Sport-Magazin der Runde 1957/58 wo die Trainer rückwärts bis zum Jahre 1953/54 aufgeführt sind. Da wird in der Oberliga Südwest bei Neunkirchen als Trainer in den Runden 1955/56 und 1956/57 ein Havliczek angegeben. Also mit "z" dabei. Im Oberligabuch zum Südwesten aus dem Klartext-Verlag werden auf Seite 210 die Trainer der alten Südwest-Oberligisten aufgeführt. Da wird auch deckungsgleich bei Neunkirchen ein Edi Havliczek angegeben. Mehr kann ich dir nicht melden, hoffe doch etwas brauchbares gefunden zu haben. Schade, zu den Stuttgarter Kickers gab es ein ordentliches Online-Archiv. Ist im Augenblick nicht aufrufbar. Gruß Hans50 20:58, 13. Jan. 2009 (CET)

Danke Hans, das war eine ganze Menge und immer ein Vergnügen. Artikel über Viktor folgt demnächst, auch wenn ich noch kein Geburtsdatum habe. Offenbar war das Spiel, über das ich Informationen hatte, auch sein einziges in der Gauauswahl. Was das Archiv zu den Stuttgarter Kickers betrifft, das ist offenbar zur Zeit nicht online, aber bei Google nach wie vor im Cache und diese Aufstellung stammt von dort. LG, --Karloff lugosi 22:30, 13. Jan. 2009 (CET)

Hoppla, ist schon wieder online.

Großes Lob (mal wieder)

Hi, ich hab gerade gesehen, dass du einige der Stubs, die ich erstellt habe zu tollen Artikeln gemacht hast. (Ist ja nicht das erste mal, wenn ich an deinen lesenswerten Artikel zur Amateurnationalmannschaft denke) Ich hatte bisher keine Quellen um mehr draus zu machen und wollte für ein paar Meisterspieler wenigstens überhaupt Artikel aufmachen. Aber du hast die Artikel ja blitzschnell in Schätze verwandelt. :) --Yoda1893 17:39, 19. Feb. 2009 (CET)

Hallo Yoda, habe versucht deine "Vorlagen" in "Treffer" umzusetzen. Werkle gerne in der alten Oberligazeit herum. Gruß aus Nordbaden Hans50 11:01, 20. Feb. 2009 (CET)

Spieler Borussia

Hallo Hans50, Du hast ja wirklich eine beeindruckende Anzahl von Biografien verfasst! Mir fehlt aus den 60ern vor allem Albert Jansen, aber auch Namensvetter Günter Jansen ist bislang nur mit einem Stub vertreten. Danke auch noch mal für Deine Hinweise im Review von Borussia Mönchengladbach (der Artikel ist im Moment bei der Lesenwert Kandidatur). Gruss, Linksfuss 21:25, 21. Mär. 2009 (CET)

Hallo Kollege mit der "linken Klebe"! Werde mich an die zwei Jansens setzen. Gruß Hans50 06:54, 22. Mär. 2009 (CET)

He, he, so hat mich schon lange keiner mehr genannt. Danke für die "prompte Bedienung"! Gruss, Linksfuss 11:23, 22. Mär. 2009 (CET)

Den Günter habe ich überarbeitet und ausgebaut. Albert kommt im Laufe der Woche dran. Was waren das für schöne Zeiten mit dem "Hennes"-Team! Gruß Hans50 16:01, 22. Mär. 2009 (CET)

Ich bin beeindruckt von Deiner Geschwindigkeit. Ja, ich erinnere mich auch gerne an die guten, alten Zeiten. "Netzer, Vogts und Heynckes Jupp, holen den Europa-Cup!" war das Motto. Eine weitere Bitte: der dritte Jlabacher Jansen, der Stürmer Heinz Jansen ist auch noch nicht vertreten. Wenn Du mal Zeit hast, kannst Du Dich ja mal seiner annehmen. Gruss, Linksfuss 20:41, 22. Mär. 2009 (CET)

Hallo Hans50, wie Du vielleicht bei der KLA-Diskussionen gesehen hast, bezieht sich die Kritik vor allem auf sprachliche Schwächen und die relative Kürze des Abschnitts über die ersten 60 Jahre. Ich muss zugeben, dass ich den Artikel mittlerweile so oft bearbeitet habe, dass mir momentan auch der Blick für offensichtliche Schwächen verloren gegangen ist, ich nehme gerne jede Hilfe an. Wenn Du etwas zu den Gründerjahren bis zur Oberliga etwas beitragen kannst, wäre ich Dir dankbar. Gruss, Linksfuss 20:24, 25. Mär. 2009 (CET)

Albert Jansen

Hallo Hans, lange nicht mehr bei Dir gemeldet. In meiner Datenbank habe ich drin stehen, dass Albert Jansen am 12.06.2000 verstorben ist, kann aber auf die schnelle nirgends finden, woher ich das habe. Bei Fußballdaten.de ist er zumindest als gestorben registriert. Dann geht außerdem immer noch das Gerücht um, er sei der Großvater von Marcell Jansen. Das habe ich in meiner Datenbank mit Fragezeichen aufgenommen.Eastfrisian 20:32, 24. Mär. 2009 (CET)

Hallo Eastfrisian! Zu beiden Fragen habe ich im Moment keine Angaben. Werde mal rumhören. Danke für deine Hinweise. Gruß Hans50 21:09, 24. Mär. 2009 (CET)

Stadtauswahl

Hi Hans, siehe bitte Portal Diskussion:Fußball#Stadtauswahl, Deine geschätzte Meinung ist gefragt...Gruß --Cash11 22:40, 30. Mär. 2009 (CEST)

La Maquina

Nur kurz: jetzt haben wir auch den Rechtsaussen Juan Carlos Muñoz. Der und der Loustau gingen relativ einfach, weil die eigentlich die weniger tollen der Grossen Fünf waren. Bei Moreno und Labruna wird's wieder interessanter - und für mich daher schwieriger. (Mein Übersetzungsprogramm crasht bei Spanisch immer wieder.) Das ist aber nicht das wichtige; schau vielleicht mal zu meiner Antwort beim Benutzer Diskussion:Oalexander#Felix Loustau vorbei und tippe irgendein "ok" ein. Danke.

Inzwischen habe ich mir bei dir mal frische Erinnerungen zum "Atom Otto" Luttropp nachgetankt. Interesant hier auch wie das einstig so beliebte Austragsstüberl Schweiz nunmehr gänzlich uninteressant geworden ist. Weiland haben sich ja noch Spieler wie Jose Altafini und später Günter Netzer und Rummenigge der Ältere dort ihre letzten Spieler-Groschen verdient. Zu Zeiten eines Klaus Stürmer, den du ja auch behandelt hast, war ein Wechsel in die Eidgenossenschaft ja noch als ein finanzieller Vorteil angesehen, soweit ich da informiert bin.

Ich werde wohl bald das Forum aufmachen müssen, so dass man sich über solche Themen hinreichend informativ unterhalten kann. Liebe Grüsse, Oalexander 17:03, 14. Apr. 2009 (CEST)

Hubert Birkenmeier

Hallo Hans, hast du nähere Infos zu Bernd Schneider? Wir haben in der Wiki nur einen Fußball spielenden - aber der war 1970 noch nicht produziert... Wär schön wenns zu nem Artikel reichen könnte ;) Grüße --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 17:13, 2. Mai 2009 (CEST)

Hallo Marcel, Sehe jetzt auch den Link auf den guten Bernd von Leverkusen. Der hat sicherlich nicht 1970 in der Abwehr vor Birkenmeier verteidigt. Schaue mal nach, kann aber nicht garantieren ob es zu einem Artikel reicht, die Faktenlage dürfte spärlich sein. Gruß Hans50 18:15, 2. Mai 2009 (CEST)

Hallo Hans. Super Artikel über Hubert Birkenmeier. Hast mich zum eröffnen von Gino Ferrin inspiriert, und dann zauberst Du aus meinem kurzen Teil so eine Spitzenbeschreibung hin. Wenn ich Gino mal treffe (Kommt ab und zu bei mir auf Arbeit vorbei!), weise ich ihn auf Wikipedia hin, versprochen!! Gruß aus Berlin von Wardiman61

Freut mich, dass der Ausbau gut angekommen ist. Wenn du Gino tatsächlich triffst, dann könnte man Infos zum Beginn seiner Laufbahn, Beruf und als Trainer ergänzen. Gruß nach Berlin. Hans50 05:59, 8. Mai 2009 (CEST)

Habe nochmal recherchiert. Nach meinen "Forschungen" hat Gino in der Aufstiegsrunde 2 Tore erzielt, eins beim 2:0 bei St.Pauli, eins beim 3:1 gegen Oberhausen! http://www.fussballdaten.de/regionalliga/aufstiegsrunde/1974/hauptrunde/gruppe2/. Ändere aber nichts, das steht Dir zu!!!

Hier siehst Du hubert Birkenmeier im Spiel gegen Gladbach, ich weiss nur nicht, ob man Youtube-links hier reinsetzten darf. Der Anbieter hat massenhaft alte Spiele eingestellt!

http://www.youtube.com/watch?v=R5fdsRCvgT0

Gerd Schommen

Hallo Hans, tausend Dank! Herr Schommen hat´s verdient. Gruss, Linksfuss 20:29, 6. Mai 2009 (CEST)

Freue mich dass dir meine Arbeit gefällt. Schon alleine der langjährige Amateur- und Jugendtrainer Schommen hat auf diesem Wege eine "kleine Würdigung" verdient. Hoffe nur, dass dies gelungen ist. Gruß Hans50 21:50, 6. Mai 2009 (CEST)

Freund

Lieber Hans, die Seilschaften sind wieder mal an der Arbeit. Ich brauche einen Freund: Portal_Diskussion:Fußball#Brasilianisches_Ligensystem - weder impliziert oder sonstwie, erwarte ich allerdings irgendetwas was gegen deine wahren Ansichten und Meinungen spricht. Lieber Gruß, Oalexander 19:54, 9. Mai 2009 (CEST)

Hallo Oalexander, es tut mir leid, aber auf der Portal-Disku kann und will ich mich nicht einschalten, ich habe einfach beruflich und familiär keine Zeit mich dem komplizierten Thema des brasilianischen Ligasystems durch analytisches Lesen von Fachliteratur eingehend zu nähern und kann daher aus tatsächlich vorhandenem "Nichtwissen" einfach keine glaubhafte/nachprüfbare Partei ergreifen. Ich bin ein Experte über den deutschen Fußball nach dem Zweiten Weltkrieg bis in die Anfangsjahre der Bundesliga. Da kann ich auch ohne besondere Vorbereitung aus dem Stand jemandem zur Seite stehen, aber nicht bei so einem Thema/Materie, weit weg von meinem vorhandenen Fachwissen, das ja auch in meinen vielen Artikel klar ablesbar ist. Ligasystem Südamerika/Brasilien gehört dazu wirklich nicht, auch nicht die Problematik des richtigen Lemmas. Über solche Probleme bekomme ich Zweifel, ob ich überhaupt am richtigen Ort mitarbeite. Es ist mir persönlich völlig egal ob das "richtige" Lemma "Nationale brasilianische Fußball-Ligen" oder "Fußball-Ligasystem in Brasilien" sich nennen darf/muss. Habe ich so etwas vor - im seltenen Einzelfall -, dann schreibe ich einfach vorher die "Förmlichkeitsgurus des Portals" an und kläre das ab, dann erstelle ich den Artikel an dem mir was liegt. Den Artikel will ich ausarbeiten, mit Infos füllen, erklären, das Lemma geht mir ehrlich am A... vorbei. Ob dein "Übersichtsartikel" sinnvoller wie die vorhergehenden Einzelartikel ist (hätte man auch die vier verschiedenen Artikel einfach aktualisieren können?), darüber kann ich einfach infolge fachlicher Mängel/Zeit nicht urteilen. Wüsche dir weiterhin Energie und Freude beim Arbeiten an "deinen Themen". Hans50 20:32, 11. Mai 2009 (CEST)

Nicht-Torwart-Handschuh

Moin Hans. Nach einer Woche Auszeit komme ich zurück, und gleich versetzt Du mich in die Zeit, als ich noch selbst Fußballspielerbildchen tauschte... Danke für einen weiteren schönen Artikel über die Helden meiner Jugend! Liebe Grüße -- Jo Atmon ^{Trader Jo} 22:15, 22. Mai 2009 (CEST)

Freue mich sehr darüber, dass mein Artikel bei dir die angenehmen Nervenbahnen aktiviert hat. So sollte es ja sein, klappt halt nicht immer. Schöne Grüße vor dem BL-Finale aus dem sonnigen Nordbaden Hans50 13:19, 23. Mai 2009 (CEST)

Der Sonnenschein über dem Wildpark brach leider dann doch zu spät durch die Wolken. Schade, eigentlich. Keine Trostworte findend grüßt -- Jo Atmon ^{Trader Jo} 19:28, 23. Mai 2009 (CEST)

Ein ebenfalls bedauerndes Wort aus dem Rheinland. Ich hatte zwischenzeitlich Hoffnung, nachdem Deine Jungs den Kampf Gut gegen Böse so deutlich beherrschten. Aber den verdienten Lohn verhindern manchmal eben die Pillen. Na ja... --Vince2004 19:37, 23. Mai 2009 (CEST)

Sie haben im Wildpark zu lange gebraucht um auf die richtigen Leute zu setzen. Celozzi, Stindl, Langkamp weisen ja den richtigen Weg. Warum man den spielerisch erstklassigen Iashvili zuerst stupide an der Linie rauf und runter laufen lies, dann sogar monatelang auf die Bank setzte und somit seine Kombinationsgabe, seinen Überraschungseffekt, sein Freispielen von Mitspielern im Zentrum nicht zum Tragen kommen ließ, das waren schon hausgemachte Fehler. Immer die gleiche Ausrede des fehlenden Geldes, des nicht konkurrenzfähigen Stadions, damit werden alle fehlgeschlagenen Planspiele vor dem Rundenstart übertönt. Auch bei den Personalien für die Rückrunde hatte man nicht das richtige Näschen. Trotzdem, das der KSC bis zum letzten Rundentag eine Chance zum Klassenerhalt hatte, das sagt mehr aus über die Leistungsstärke der BL als alle Superlative der TV-Experten. Werders Nichtleistung im UEFA-Cup-Finale; Leverkusens Rückrunde; Herthas Fast-Meisterschaft; die Rettung von Gladbach (ein grausames Gebolze in Karlsruhe, fürchterlich, wenn man wie ich ein alter Borussen-Fan ist); Frankfurts Runde: nicht Fisch nicht Fleisch; Bochum?; Cottbus?; Bielefeld?; Köln? Schalke? Hannover?

Man kann fast den Hut ziehen vor den TV-Verkäufern: So eine "Durchschnitts-Ware" so zu verkaufen, dass die Stadien immer voll sind und die Konsumenten glauben, da muss ich dabei sein, da läuft was tolles, das muss man einfach erleben - das ist schon eine Art von Kunst. Erinnert mich etwas an die "Goldfinger" der Banken- und Aktienmärkte. Gut, vielleicht bin auch nur zu alt und deshalb der Pessimismus. Gruß an euch alle. Hans50 22:05, 23. Mai 2009 (CEST)

Werner Rarrasch

Guten Morgen Hans, du hast einst diesen Artikel über den famosen Außenläufer der 55er Meistermannschaft der Sportfreunde Siegen angelegt. Karl-Heinz Hof schreibt in seinem Buch "Siegerländer Sportgeschichten" vom Oktober 1997 (mittlerweile leider vergriffen), dass "Rarrasch bereits Anfang der achtziger Jahre unter tragischen Umständen gestorben ist". Das Netz gibt dazu nichts weiter her, die Einträge zu WR haben offensichtlich alle den wikiArtikel als Hintergrund. Hast du noch eine Idee? Viele Grüße aus dem Siegerland vom KV 28 09:29, 5. Jun. 2009 (CEST)

Tut mir leid, habe keine weiterführenden Infos. Kann nur aus dem Buch von Hardy Grüne über die "Legendären Fußballvereine Hessen" aus Seite 106 - Bericht über den SSV 1911 Dillenburg - seine Trainertätigkeit mit Meisterschaft 1970/71 in Dillenburg bestätigen. Dort wird lediglich noch erwähnt, dass Rarrasch "aus familiären Gründen" danach ausgeschieden ist. Vielleicht könnte man über eine Anfrage bei Dillenburg (im Grüne-Buch: Gartenstraße 3, 35683 Dillenburg; www.ssv-dillenburg.de] noch etwas herausbekommen. Gruß Hans50 23:06, 5. Jun. 2009 (CEST)

Danke Hans, Dillenburg ist ja bei mir gleich um die Ecke. Hab da zwar wenig Hoffnung, aber trotzdem die Vorstandschaft mal per Mail angefragt. Gruß vom KV 28 07:57, 7. Jun. 2009 (CEST)

Nachtrag: Moin. Habe nun auch Albert Kühn um einige sehr interessante Aspekte ergänzt. Gruß vom KV 28 09:47, 10. Jun. 2009 (CEST)...und der Artikel VfB 07 Weidenau dürfte den geneigten Fußballhistoriker auch interessieren...noch'n Gruß KV 28 15:36, 10. Jun. 2009 (CEST)

Der Artikel über Albert Kühn hat ja nun wirklich ein gutes Niveau. Da zeigt sich mal wieder im Einzelfall, dass das WP-System der verschiedenen Autoren doch zur Qualität führen kann. Freue mich über jede fundierte Zusatzinformation zu meinen "Helden" aus den 50er-70er Jahren. Weidenau ist ja eine eigene Geschichte, die kann man ja nur mit lokalem Hintergrund (Wissen und Unterlagen) in die WP bringen. Gruß Hans50 22:02, 10. Jun. 2009 (CEST)

Nachsichten

Moin, da mir der Uri sagte, das Du unser Experte bist für Spieler die länger nicht aktiv waren, schreib ich Dich heute an. In der WP gibt es einige alte Spieler deren Artikel dringend nachgesichtet werden müssen. Ich würde Dich daher gerne bitten, dies zu übernehmen:

• Carsten Linke
• Siegfried Reich
• Max Gablonsky Ok
• Helmut Schubert Ok
• Wolfgang Dremmler

Ich danke schon mal im Vorraus! --Freund der Raute - Talk to me 18:21, 13. Jun. 2009 (CEST)

Möchte noch zwei Projekte durchführen, dann könnte ich mich an das gewünschte "Nachsichten" machen. Also bitte etwas Geduld, ich werde mir die Artikel der fünf Genannten in den nächsten Wochen vornehmen. Gruß Hans50 19:37, 13. Jun. 2009 (CEST)

Bei Max Gablonsky eine kurze Überarbeitung durchgeführt. Hans50 20:04, 5. Jul. 2009 (CEST)

Borussia Mönchengladbach

Hallo Hans50, nachdem mittlerweile viele Kritikpunkte aus dem Review und der Lesenswert-Kandidatur im Artikel umgesetzt wurden, wollen wir den Artikel demnächst nochmal ins Review und danach der Kandidatur stellen. Deine früher angebotene Mitarbeit bei den fußballsportlichen bezogenen Themen würde ich natürlich gerne in Anspruch nehmen. Falls Du Zeit und Ideen hast, wie man den Artikel weiter verbessern könnte, würde ich mich freuen, wenn Du diese einfließen lassen würdest. Gruss, Linksfuss 22:54, 30. Jun. 2009 (CEST)

Hallo MG-Fan! Nach schnellem "Draufschauen" mache ich dich zuerst auf einen Satz im Abschnitt "1965-1969", dort im zweiten Absatz, aufmerksam, der wie folgt lautet:

...Der Verein verpflichtete junge Spieler(n) wie Peter Meyer(?) und kompensierte damit den routinierter Spieler... Da hoppelt es doch ganz gewaltig.

Auch fachlich stimmt das nicht. Peter Meyer ist Jahrgang 1940 und sollte nicht als Beleg für die tatsächlich stattgefundene Heranführung von Jugendlichen und Amateurfußballern herangezogen werden. Zur Runde 1967/68 wurden aus der Borussia-Jugend die Talente Klaus Winkler und die Zwillinge Kremers und Baumanns übernommen. Neben Meyer kamen noch Peter Dietrich (*1944) und Klaus Ackermann (*1946). Meyer war schon vorher bei Fortuna Düsseldorf ein anerkannter Torschütze. Dietrich und Ackermann kamen jeweils auf 32 Einsätze im Debütjahr in Gladbach. Die Kremers-Zwillinge gehörten im zweiten Jahr, 1968/69, mit 19 (Erwin) und 12 (Helmut) Einsätzen schon zum Kreis der Ligamannschaft. Diese Entwicklung von Talenten, das Ausbilden, das sollte im Zeitraum von Trainer Weisweiler, der "Mythos Fohlen-Team", auftauchen. Das unterschied und unterscheidet vor allem heute, das Gladbach dieser einmaligen Ära von allen vergleichbaren Clubs. Es kamen nicht Klose, Lucio, Luca Toni und Froonk und damit wurde dann MG Meister, nein, so ging es zur Zeit von "Hennes" nicht zu. 1973 wechselte Netzer zu Real, 1974 wurde MG Vizemeister, 1975 Meister und UEFA-Cup-Sieger. Sie verkauften also den "Unersetzlichen", kauften mit dem Erlös ein und holten sich Titel. Genau so war es aber nicht!!!! Es kamen: Horst Köppel vom VfB Stuttgart und was noch? Wer war als Ersatz für den "King" gedacht? Köstner vom VfB Helmbrechts? Posner vom SC Euskirchen oder gar Lorenz Hilkes aus dem eigenen Nachwuchs? Darin spiegelt sich doch das "Einmalige" dieser Ära ab!!!! 1974 kamen Frank Schäffer von Ludwigsburg, Knox, Roebben und als Jugendnationalspieler Kalle Del'Haye aus Aachen dazu und Weisweiler hatte damit 1974/75 vielleicht die beste MG-Mannschaft aller Zeiten. In Gladbach entwickelten sich Talente zu Könnern, Jahr für Jahr und nicht zufällig und Abgänge konnten so ohne Qualitätsverlust aufgefangen werden. Wer waren Simonsen und Jensen vor Gladbach? Diese Vorgehensweise im Zusammenhang mit der Art ihres Spiels - Angriffsfußball, Kombinationen, Technik, Schnelligkeit, Tore, Spiel mit Leidenschaft -, das hat das Gladbach der Ära Weisweiler zu einem "Mythos" gemacht. Ganz sicherlich nicht das "Selbsteinwechseln" von Netzer beim Pokalspiel 1973, die Meisterschaften, schon gleich gar nicht die Meisterschaften danach und der Erfolg im UEFA-Cup 1979. Gruß Hans Hans50 23:11, 3. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Hans50, vielen Dank für die Hinweise. Ich werde versuchen, die Besonderheiten der Weisweiler-Zeit genauer herauszuarbeiten. Weisweiler, zwar ehemaliger Assistent von Herberger, hatte ja zum Zeitpunkt der Verpflichtung auch noch keine großen sportlichen Erfolge vorzuweisen und war mit dem Rheydter Spielverein auch schon mal abgestiegen. Gruss, Linksfuss 12:04, 4. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Hams50, so, der Artikel ist wieder in der Kandidatur für die Lesenswerten. Ich hoffe, er gefällt Dir. Nochmals Dank für Deine zahlreichen Hinweise, die ich hoffentlich auch richtig umgesetzt habe. Gruss vom Niederrhein, Linksfuss 21:59, 20. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Hans50, vielen Dank für Deine Unterstützung bei der KLA-Diskussion. Aber: Aller guten Dinge sind Drei! Auf zum nächsten Review und Kandidatur. Gruss, Linksfuss 17:43, 29. Jul. 2009 (CEST)

Helmut Schubert

Moin, Hans. Eine wahrhaft lohnenswerte Überarbeitung – in Wirklichkeit ja ein neuer Artikel – durch Dich, die ich gerne und mit Gewinn gelesen habe. Ich wünsch' Dir einen erträglichen Wochenanfang. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 00:58, 13. Jul. 2009 (CEST)
Übrigens: willst bzw. musst Du eigentlich noch bis 65,3...?

Hallo Wurm! Es ist immer eine Freude eine positive Rückmeldung zu bekommen. Von einem Fachmann und versiertem "Meister der Formulierung" gilt das noch mehr. Nachträglich noch Glückwunsch für dein jüngstes Werk bei den Exzellenten. Aber auch deine kleinen Schreibübungen über Pecout und US Suisse Paris sind der Erwähnung wert. Länger wie 62 möchte ich nicht der "aktiven Erholung" nachgehen, das wirkliche Leben soll ja auch noch gelebt werden. Gruß Hans50 20:04, 13. Jul. 2009 (CEST)

Tja, 2012 rückt ja langsam absehbar näher... Ich hab' mir die „Lebensleb-Möglichkeit“ zumindest für einen meiner Brotberufe schon in diesem Sommer gegönnt – bevor ein Arzt sagen muss: „Er hätte es verdient gehabt, sein Ruhegeld noch zu bekommen“. ;-) Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 01:30, 14. Jul. 2009 (CEST)

Hermann Gramlich

Hallo Hans, ich habe mir heute Deinen überarbeiteten Titel zu Gemüte geführt und habe (wie immer) nichts dran auszusetzen. Das einzige was knifflig ist, ist das Sterbedatum. Von seinem Sohn erhielt ich nämlich die Information, dass er schon am 7.2.1942 verstarb. Aber alle Quellen, die man so finden kann, weisen ansonsten das von Dir angegebene Sterbedatum aus. Ich habe es daher nicht geändert, weil ich keine weiteren Nachweise habe (und wo der Sohn das her hat, weiß ich natürlich auch nicht). Gruß- Eastfrisian 19:56, 21. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Eastfrisian! Ist eine schwierige Entscheidungsfindung. Wäre auf keinen Fall böse, wenn du der Ansicht wärst, das Datum des Sohnes sollten wir vorziehen. Ich kann nicht behaupten die Angaben im Spielerlexikon oder im Kicker-Almanach von 2007 sind absolut sicher. Da ich diese Daten aber habe, - auch bei Hubert Möller "Elf Freunde sollt Ihr sein" - wird der 5. März notiert, habe ich das Todesdatum dahingehend geändert. Ich überlasse es dir, die Angaben des Sohnes zu gewichten, das kann ich nicht. Gruß Hans50 21:18, 21. Jul. 2009 (CEST)

Dieter Hochheimer

Lieber Hans, Du hast es wieder einmal geschafft, aus meiner kleinen Erinnerung an Dieter Hochheimer, der vorher nur als roter Link existierte, ein Meisterwerk zu machen. Deinen Quellen möchte ich mal haben. Bin jetzt an Peter Eggert dran, vielleicht hast du da auch ein paar Asse ärmel! Ich freu mich schon!!! Wardiman61

Setz einfach mal das was du hast über Eggert in die neuen Artikel rein, ich werde dann was ich zusätzlich habe (hoffen wir, dass es so ist) einfügen. Gruß nach Berlin Hans50 18:43, 25. Jul. 2009 (CEST)

Willi Koslowski

Hallo Hans. Vielen Dank für den Artikelausbau zu diesem Schalker Original. Ich habe ihn - wie immer - mit großem Interesse gelesen. Gruß ins Badenland --Vince2004 15:35, 29. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Vince. Wollte mich gerade bei dir melden und bedanken für deine Korrekturen bei meinen Links im "Schwatte"-Artikel. Da habe ich den gelben Balken gesehen mit deiner Nachricht. Freue mich mal wieder etwas von dir zu hören, dass dir der Artikel gefällt und über deine "Kosmetik". Gruß aus dem sonnigen Nordbaden. Hans50 18:43, 29. Jul. 2009 (CEST)

Fußballderbys

Hallo Hans, da Du den Artikel über Fußballderbys in Brasilien informativ findest, drucke ihn Dir lieber mal aus oder speichere ihn ab, da er möglicherweise gelöscht wird. Zumindest läuft derzeit ein Löschantrag zu meinem gestern eingestellten, ähnlich gestalteten Artikel über Fußballderbys in Italien. Dieser ist dem Admin He3nry zu unenzyklopädisch, gePOVt, schlecht recherchiert, nicht ausreichend durch qualifizierte Literatur belegt und was weiß ich nicht noch alles. Er hat halt schon eine Minute nach Einstellung des Artikels erkannt, dass der nix taugt und raus muss - und damit basta. Widerspruch zwecklos, wie es so schön heisst. Du kannst Dir ja mal die Diskussion hierzu ansehen (Link oben). Schöne Grüße -- Chivista 12:40, 28. Aug. 2009 (CEST)

Hallo Chivista! Halte deinen Artikel über die Derbys in Brasilien nach wie vor für informativ. Warum mit aller Gewalt der ähnlich gelagerte Fall Italien gelöscht werden soll, ist mir nicht wirklich einleuchtend. Die Durchschnittsqualität im Portal drückt er nach meiner Ansicht nicht nach unten. Aber das Auseinandersetzen in der Lösch-Disku scheint ja ziemlich eindeutig/einseitig zu sein. Lass dich davon nicht unterkriegen, dieses Mal scheinst du das Opfer zu sein, beim nächsten Mal geht dein Artikel wieder ohne Probleme durch. Gruß Hans Hans50 21:13, 29. Aug. 2009 (CEST)

Schwarzer (oder eher: Brauner) Freitag

Moin, Hans. Tut mir ja leid für Dich, gestern abend – aber ich habe mich, wenn auch schlechten Gewissens, trotzdem gefreut (wenn auch nicht vor Ort, sondern nur vor dem Teletext). Ansonsten geht's Dir aber hoffentlich gut? Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 21:26, 29. Aug. 2009 (CEST)

Hallo Www! Das war schon eine "Klatsche" von den Nachfolgern der Miller, Dzur, Stender und Porges-Ära. Hat vieleicht doch was gutes für den KSC: nur weil der ruhige Fußballfachmann Becker nicht mehr da ist, da läuft alles gleich wieder bestens, sprich die "armen Spieler" sind befreit und zeigen ihres wahres Können. Ganz so einfach ist es doch nicht, auch ohne den "Leistungshemmer Ede" hat es gegen eine Mannschaft mit Zug und Ordnung gehörig auf die Mütze gegeben. Nur die einheitliche Sportbekleidung macht noch keine Mannschaft aus, auch die Gesänge zu Beginn ersetzen keine anerkannte und gewachsene Hierarchie im Team. Wer soll dieses Sammelsurium - vielleicht noch nicht mal von schlechten Spielern - aus dem Wildpark führen? Elementare Grundbestandteile von Mannschaftsbildungsprozessen sind dem Profibereich in den letzten Jahren völlig abhanden gekommen. Die Bayern machen es ja mal wieder so richtig vor: einkaufen, einkaufen, einkaufen und so kommt man zu einer erfolgreichen Mannschaft. Die anderen ahmen wie immer nach, leider können sie sich nicht so viele Fehler wie die "Titelsammler" erlauben, zuvor steigen sie ab und sind zumeist völlig blank. Trotzdem, eine andere Richtung gibt es fast nicht mehr. Ich rette mich halt durch die Erstellung der Artikel über die "alten OL-Recken" in noch für mich nachvollziehbare Fußballzeiten. Natürlich nichts gegen Robben, das waren schon 45 Minuten die einem Spaß gemacht haben. Mir geht es ordentlich, gut will mir als Oldi nicht mehr so recht über die Lippen kommen. Wünsche dir noch gute Tage mit den Millerntorwühlern und freue mich wie immer auf deine nächsten Artikel. Gruß Hans Hans50 22:13, 29. Aug. 2009 (CEST)

Moin, Hans. Dass es Dir „ordentlich“ geht, klingt zumindest relativ gut. Freut mich sehr! Ebenso erfreut mich Deine Ankündigung, dass Du weiterhin in den historischen Tiefen der good old days herumgründeln wirst. Denn ich Fossil kann bestens nachvollziehen, was Du zu den Entwicklungen der fußballerischen Rahmenbedingungen (das Spiel selbst ist ja weiterhin unser allerliebstes) schreibst; schließlich habe ich diese beim FCSP mit allen Höhen und den viel häufigeren Tiefen bis hin zur Quasipleite ja selbst hautnah miterlebt. Von daher wird's in Nordbaden schon auch wieder aufwärts gehen, zumal mein vorsaisonaler Abstiegstipp (Ahlen, Oberhausen und [rein emotional] Hansi Rotsock) den Blau-Weißen gleichfalls nur Gutes verheißt. :-) Genieß den Sonntag. -- Wwwurm Mien Klönschnack 12:52, 30. Aug. 2009 (CEST)

Gerd Störzer

Hallo Hans, nachdem heute beim VfR Heilbronn ein roter Link zu Störzer aufgetaucht ist, habe ich einen Artikel zu ihm angelegt. Ein bisschen was konnte ich zusammentragen, ich denke aber er ist wahrscheinlich genau Dein Spezialgebiet. Vielleicht kannst Du ja mal über den Artikel schauen und noch etwas ergänzen. Danke und Grüße nach "nebenan" --Soccerates 21:10, 2. Sep. 2009 (CEST)

Hallo Socc, habe ergänzt, hoffe man kann damit etwas anfangen. Mal sollte noch seine berufliche Tätigkeit herausfinden, meine er hat in HD studiert. Wie gefällt euch "Schwaben" der talentierte Stefano Celozzi? Persönlich halte ich viel von ihm, traue ihm eine große Karriere zu. Gruß Hans50 09:57, 4. Sep. 2009 (CEST)

Hallo Hans, ich bin mal wieder mehr als beeindruckt. Vielen Dank! Studiert hat Störzer. Ich habe irgendwo gelesen "der damals 25 jährige Student". Wo er studierte stand da nicht. HD würde sich aber natürlich anbieten. Der Celozzi ist schon ein guter. Denke an dem werden wir noch viel Freude haben. Habe gehört sein einziges Manko ist, dass er noch mit KA-Nummernschild rumfährt ;-). Wie gesagt, nochmal schönen Dank und viele Grüße --Soccerates 18:15, 4. Sep. 2009 (CEST)

Woher und wohin?

Hallo Hans, ich bin mit einer KSC-Spielerliste insoweit durch, als dass ich meine Bücher fast vollständig durchgeackert habe und ab jetzt wohl nur noch wenige Details herausfinden werde. Zu den Spielern mit nur 1 oder 2 Einsätzen wird man ohnehin kaum noch was finden, da dies meistens wenig relevante Spieler aus der 2. Mannschaft waren.

Ein paar Lücken wurmen mich dann aber doch, da es sich um langjährige Spieler handelt, und ich hoffe du kannst mir da weiterhelfen:

• Günther Fuchs kam 1969 von Schweinfurt 05 und spielte bis 1976 beim KSC. Was dann? Karriereende?
• Eugen Ehmann kam 1965 zum KSC, wo spielte er davor?
• Raimund Krauth hat, wenn ich mich recht erinnere, 1982 seine Karriere beendet, ich bin mir aber nicht sicher.
• Wilhelm Dimmel: woher - wohin? Leider nichts gefunden, genauso wie bei einigen anderen Oberligaspielern, Siegfried Geesmann etwa.
• Im Artikel Walter Baureis wird nicht ganz klar, ob er nach 1959 noch irgendwo spielte oder seine Karriere beendet hat.

Vielleicht findest du in deinen Aufzeichnungen dazu etwas? --Körperklaus 16:08, 18. Sep. 2009 (CEST)

Hallo Klaus, werde der Liste schon noch einige Daten zuführen können, brauche nur Zeit dafür. Werkle gerade wieder an zwei, drei Spielerartikel rum. Grundsätzlich interessiere ich mich aber für die Ergänzung der Liste. Also, etwas Zeit und die Liste erfährt auf jeden Fall noch einige Berichtigungen/Ergänzungen. Gruß (habe gerade per TV den 2:0 "Hoppler" gegen den FSV angeschaut; na gut, warten wir mal ab. Nimmt man den "alten Willi" aus Freiburg heraus, dann sieht es düster aus!) Hans50 20:39, 18. Sep. 2009 (CEST)

Sehr schön, und nur ned huddle, hat ja Zeit. Deine Artikel sind wichtiger als eine dröge Liste. Vielleicht finde ich hier und da auch noch was, aber nach über einer Woche basteln läßt bei mir der Elan etwas nach.

Ja ich hab das Spiel auch gesehen und hatte große Mühe, nicht einzuschlafen; allein die haarsträubenden Patzer hinten drin, gegen mehr als harmlose Bernemer (da ich gar nicht weit vom Bornheimer Hang wohne, kenn ich die Mannschaft inzwischen fast besser als den KSC), haben mich wachgehalten. Ich fürchte, schon deshalb sehe ich für die nächste Woche gegen Dortmund und Lautern ziemlich schwarz. Dass in dieser Saison keine Wunder zu erwarten sind, war nach all den Abgängen eh klar. Naja mal sehn wie´s weitergeht wenn Rolf Kahn das Zepter schwingt... --Körperklaus 20:51, 18. Sep. 2009 (CEST)

Hallo Hans, den Artikel über Fuchs habe ich - mit Genuss - gelesen, es gibt noch eine Frage dazu. Die Liste habe ich soeben in den Artikelraum verschoben: Liste der Spieler des Karlsruher SC]. Gruß --Körperklaus 23:48, 21. Sep. 2009 (CEST)

Nur die dümmsten Kälber....

...wählen ihren Metzger selber. Haha ;) Scherz beiseite, wie denkst du über den neuen Präsidenten? Ich wäre ja gern optimistisch, aber allein schon die Ankündigung die Mitgliederzahl auf 15000 erhöhen zu wollen, läßt mich dann doch eher massive Schaumschlägereien alla Dittrich befürchten. Naja man wird sehen.

Hans ich hätte da noch eine Bitte. Kannst du in deinen schlauen Büchern mal nach Erich Miß (*16.03.1948) schauen? Laut dem was ich so herausgefunden habe, hat der anfang der 70er durchgehend für den Wuppertaler SV gespielt, laut Matthias Kropp hatte er aber 1970/71 zwischen 10. und 37. Spieltag 18 Einsätze für den KSC, hier [3] ist sogar die Saison 1973/74 angegeben, was irgendwie gar nicht sein kann. Laut "unserer" Tabelle ging er 1971 dann sogar nach Gütersloh??? kann ich aber nicht mehr nachvollziehen woher das kommt. Handelt es sich vielleicht um einen anderen (Erich) Miß?

Und zwischendurch mal ein großes Dankeschön für das Auffüllen der Lücken, sind ja inzwischen nicht mehr so viele. Und natürlich für die schönen Artikel. --Körperklaus 21:29, 1. Okt. 2009 (CEST)

Hallo Klaus, zuerst zu Erich Miss * 16.03.1948: Dieser Spieler kann der KSC-Mann der Runde 1970/71 nicht gewesen sein. Er wird eindeutig im Regionalliga West Buch, Band 2, Klartext-Verlag, Seite 131, beim WSV in der RL West von 1967-72 mit 112 Spielen aufgeführt mit dem Zusatz: vorher eigene Jugend. Im BL-SoH des Kicker zur Runde 1972/73 steht auf Seite 60 zu Erich Miss: seit 1957 beim WSV, eigener Nachwuchs. Also dieser Erich kann es nicht gewesen sein. Schaue noch weiter, aber das kostet Zeit. PS: Habe gerade Wolfgang Böhni eingestellt. Gruß Hans50 21:17, 3. Okt. 2009 (CEST)

Nachtrag: Im Kicker SoH 1970/71 steht auf Seite 76 bei den Neuzugängen des KSC: Miß (Union Solingen-Ohligs). Hans50 21:27, 3. Okt. 2009 (CEST)

Jetzt sollte die Sache klar sein. Im RL-Buch ist ein Hans-Peter Miss bei DJK Gütersloh als Spieler in der Runde 1971/72 aufgeführt. Vorherige Vereine: Vienna Wien, Karlsruher SC, Union Ohligs. Gruß Hans50 21:42, 3. Okt. 2009 (CEST)

Wird bestätigt durch den Eintrag im Kicker-SoH 1972/73 auf Seite 86: DJK Gütersloh, Abgang Miss (Vienna Wien). Jetzt ist aber Schluss mit diesem Mi... Hans50 21:47, 3. Okt. 2009 (CEST)

Hehe, alles klar, Miss-Verständnis geklärt. Ich denke, ich habe mich durch www.ksc-stats.de in die Irre führen lassen und mich deswegen verheddert. Bei Kropp steht ja kein Vorname da. Danke für deine Hilfe, werd mir jetzt mal den Herrn Böhni anschauen. --Körperklaus 21:55, 3. Okt. 2009 (CEST)

Reserverunde

Beim Durchlesen deines neuesten Artikels ist mir eine Frage in den Sinn gekommen: Wie sahen denn diese "Reserverunden" der Bundesligisten in den 60ern und 70ern eigentlich aus und ab wann wurden sie als "Amateurmannschaften" in die normalen Spielklassen eingegliedert? Weißt du das so aus dem Stegreif? Wäre mal interessant zu wissen, zumal es ja heutzutage immer wieder für Diskussionen sorgt, ob und in welchen Klassen die "U23"-Mannschaften mitspielen sollen. --Körperklaus 22:25, 3. Okt. 2009 (CEST)

Kann dazu aus eigenem Erleben (Jahrgang 1950) der Anfangsära BL des KSC nur subjektiv sagen: Von 1963 bis 1968 (KSC in BL) spielten immer vor dem eigentlichen BL-Spiel die "Reservemannschaften" der süddeutschen Lizenzvereine (BL und RL) gegeneinander. Davon unberührt lief der Spielbetrieb der Amateurmannschaft in der damaligen 1. AL bzw. 2. AL ab. Natürlich waren immer einige Spieler aus den Amateurmannschaften in diesen "Reservespielen" der Lizenzmannschaften im Einsatz. Mein erstes Livespiel in der Runde 1963/64 war das zweite Heimspiel des KSC gegen den HSV am 7.9.63 im mit 55.000 Zuschauern eindeutig überfüllten Wildparkstadion unter Flutlicht. Davor spielte die "Reserve" des KSC, ich glaube mich fest daran zu erinnern, gegen die "Reserve" von 1860 München. Vom Reservespiel ist mir noch in Erinnerung, der "bullige, von Technik nicht beleckte Auftritt des neuen bayerischen Mittelstürmers" Hartmann Madl und ein kleiner, wendiger, technisch feiner Angreifer mit Talent, Gerhard Kentschke. Madl lief einfach mit seiner Kraft und Robustheit durch zwei 60er-Verteidiger durch, die links und rechts umfielen. Zumeist war die erste Halbzeit auf dem Amateurplatz und die zweite Hälfte im Stadion. War in meiner Erinnerung aber eine freiwillige "Runde" der süddeutschen Vereine, in Anlehnung an die Oberliga-Reserverunde zuvor. So ganz lange ging diese Reserverunde aber nicht, glaube ich, habe darüber aber keine Daten und Zahlen zur Hand. Reserverunde hatte aber auf keinen Fall etwas mit der Verbandsrunde der Amateurmannschaft zu tun. Gruß Hans Hans50 08:26, 4. Okt. 2009 (CEST)

Ah, okay, dann gab es damals also diese Reserverunde und eine reguläre Amateurmannschaft. Bei "meinen" ersten Besuchen Mitte der 70er (der Beginn der "Fahrstuhlzeit" ist mir gerade noch so erinnerlich, damals war aber selten mal volles Haus) hat immer oder zumindest häufig eine Jugendmannschaft das Vorspiel gemacht; schade, daß es das nicht mehr gibt. --Körperklaus 09:25, 4. Okt. 2009 (CEST)

Hallo Hans, angeregt von deinem neuesten Werk Gerd Becker hab ich mal den guten alten, ebenfalls vom OFC gekommenen Rudi Wimmer etwas Fleisch auf die Rippen gegeben, für einen Rekordspieler war das Artikelchen ein wenig dünn. Über seine Karlsruher Zeit habe ich noch genug Material, um den Artikel noch etwas abzurunden, was ich aber gar nicht gefunden habe, sind seine Regionalliga-Einsätze bei den Kickers. Bei Kropp, S. 60 steht etwas von "insgesamt rund 300 Spielen" für den OFC, aber die Zahl scheint mir für 6 Jahren ein bißchen hoch angesetzt, es sei denn, er hat da jedes Bratwurst-Spiel mitgezählt. Hast du da irgendwelche Zahlen (Regionalliga Süd, 1963-68)? --Körperklaus 18:05, 12. Okt. 2009 (CEST) Und weil ich dadurch eh das Heldenmagazin No. 3 aufgeschlagen hatte, hab ich der ewigen Nr. 2 auch einen Artikel spendiert. --Körperklaus 20:47, 12. Okt. 2009 (CEST)

Hallo Klaus, gebe dir zu Rudi Wimmer folgende Hinweise:

• Im OFC-Buch wird er auf Seite 271 mit 83 Spielen von 1965-1969 geführt.
• Bei Statistik-Klein (WP-Literatur) komme ich von 1965 bis 1968 auf 43 RL-Spiele
• In der BL 68/69 kommen 34 Spiele hinzu; ergibt 77 Einsätze!
• Habe seine AR-Spiele für den OFC von 1966 bis 1968 nachgezählt: 16 Spiele
• Habe die vier ersten RL-Sp. 1965/66 überprüft. Stimmen. 1. Sp., 17.4.66, H, ST Ki, 4:2 S
• Müsste noch 66/67 und 67/68 durch Auszählen ebenfalls nachprüfen. Klein gibt da ja 39 Sp. an
• Zur Probe: KSC-RL-Rde. 1973/74: bei Klein 32 - bei Kropp 33 Einsätze !
• Klein ist für die RL Süd eine gute Quelle, aber natürlich nicht fehlerlos.

Wenn du Wert auf eine Auszählung der zwei Rd. 66/67 u. 67/68 durch mich legst, dann melde dich nochmals. Grundsätzlich hat Rudi deine Ausbauarbeiten wirklich verdient. Gruß Hans50 20:59, 12. Okt. 2009 (CEST)

Super, vielen Dank. Ich werde das mal auswerten und einbauen. Leider habe ich den Rest der Woche kaum Zeit. Das Buch von Klein werde ich mir auch mal besorgen, dann muß ich nicht immer dich belästigen. Gerade für die Regionalligazeit gibt´s ja noch erkleckliche Lücken. Naja und Abweichungen wirds immer geben, meistens übersieht einer irgendeine Auswechslung und schohammerdesalaad. --Körperklaus 21:05, 12. Okt. 2009 (CEST)

Klaus, Statistik-Klein kannst du in der WP-Literatur auf der Portalseite anklicken. Habe jetzt noch die zwei obigen Runden 1966/67 und 1967/68 in der RL Süd beim OFC nachgezählt. Komme auf die gleichen Zahlen wie sie auch Klein mit 22 (66/67) und 17 (67/68) angibt. Gruß Hans50 21:30, 12. Okt. 2009 (CEST)

Hm finde ich gerade nicht, den Link, aber ich sitze wohl schon zu lange vor der Kiste heute. Ich habe in meiner Linkliste auch einen Klein, nämlich den hier, meinst du den vielleicht? Naja egal, ich glaub ich mach für heute mal Schluß. Hast du dir den Siggi schon angeschaut? Ich kannte den ja nicht, aber der könnte noch in deine Zeit fallen. --Körperklaus 21:51, 12. Okt. 2009 (CEST)

Ja, diesen Klein meine ich. Den Artikel über den alten Auer Kämpfer habe ich gelesen, hast du gut geschrieben. Habe ihn spielen sehen, auch später öfters mit Rudi gemeinsam bei der Stadtverwaltung. Im Rathaus West glaube ich? Waren sicherlich eines der besten TH-Paare in diesen Zeiten; Rudi hatte halt als TH mehr Talent, Sigi war dagegen der eiserne Kämpfer und Sportler. Hat er ja später in seinen Stationen Spielberg und Aue als Ausputzer zur Genüge noch unter Beweis gestellt. Gruß Hans50 22:25, 12. Okt. 2009 (CEST)

Ich habe bei Kropp eine potentielle Fehlerquelle entdeckt: Schau mal auf S. 155, da fehlen für 1970/71 die Einsätze für die Spieltage 12 und 31 komplett! Aber jetzt bin ich wirklich zu schlapp um das alles noch genau nachzuvollziehen.

Oh, daß Kessler noch gegen den Ball getreten hat in Spielberg und Aue muß ich irgendwie überlesen haben. Aber sei´s drum, genug für heute. Vielen Dank für deine Hilfe und gute Nacht. --Körperklaus 23:05, 12. Okt. 2009 (CEST)

Wolfgang Schnarr

Hallo Hans. Ich habe eben den Artikel zu Wolfgang Schnarr erstellt und wollte fragen, ob du die fehlenden Daten ergänzen könntest.

...und wenn du mal viel Zeit und Muße hast könntest du ja den Artikel ein wenig überarbeiten. Dein Fachwissen ist mir schon oft positiv aufgefallen ;-)

Gruß Paul --P170^Disk. 19:50, 14. Okt. 2009 (CEST)

Hallo Paul, werde einige Zusätze anbringen, etwas Geduld, werkle gerade an einem anderen Artikel herum. Im RL West-Buch aus dem Klartext-Verlag in Essen wird Schnarr bei Münster mit 51 Spielen und zwei Toren geführt (Seite 128). Damit vorerst genug, Gruß aus Nordbaden, Hans Hans50 21:36, 14. Okt. 2009 (CEST)

Wäre mit der Überarbeitung fertig. Hätte nur noch einen Namen den man anbringen könnte: Georg Adolf Schnarr, der ehemalige Vorsitzende des DFB-Bundesgerichts sowie Präsident des Südwestdeutschen Fußballverbandes. Vermute eine Verwandtschaft zu Wolfgang Schnarr, nur konkrete Hinweise habe ich nicht vorliegen. Gruß Hans50 18:53, 16. Okt. 2009 (CEST)

Super, Danke! Das mit der Verwandtschaft versuch ich mal herauszufinden, aber ich kann da nur auf Freund Google zurückgreifen, hab leider wenig Literatur über das frühe/mitte 20. JH. Gruß --P170^Disk. 00:24, 19. Okt. 2009 (CEST)

Georg Melches

Guten Tag Hans, als Siegerländer und eingefleischter Knappe habe ich mich (trotzdem) mal eines längst überfällig Essener (!) Idols angenommen. Vielleicht kannst du mit deinem profunden Fachwissen und/oder vielseitiger Lektüre aus diesem Bereich noch ergänzen? Viele Grüße vom KV 28 14:08, 31. Okt. 2009 (CET)

Hallo alter Herbert-Kenner! Werde versuchen deinen Artikel über den alten Direktor noch etwas "anzufüttern". Grundsätzlich steht der Artikel aber. Gruß, habe gerade deine "Knappen" per TV 2:2 gegen Bayer spielen sehen. Hans50 21:02, 31. Okt. 2009 (CET)

Na, das wusste ich doch, dass DU hier noch entscheidend mitwirken kannst ;-). Herzlichen Dank, schönen Sonntag noch und viele liebe Grüße vom KV 28 09:31, 1. Nov. 2009 (CET)

Bensemann

Hallo Hans, ich habe in den letzten Tagen mal die Literatur zu Bensemann ein wenig quergelesen und den Artikel zumindest um die biografischen Eckdaten anwachsen lassen. Aktuell grüble ich über die Darstellung seiner "Kicker"-Zeit und insbesondere zu seiner relativ zurückhaltenden Art gegenüber des Antisemitismus, es ist nicht ganz einfach (insbesondere weil es mit Bernd-M. Beyer offenbar nur einen Biografen gibt) das Thema kurz und knackig einzuflechten.

Wie auch immer - und abgesehen davon - quält mich noch eine unbeantwortete Frage, nämlich die, wie er´s mit den Frauen hielt. Den "biografischen Roman" von Beyer habe ich nur quergelesen da ich nur in der Bibliothek drankomme (das nächste mal wohl erst Ende der Woche) und ihn mir nicht auf den Nachttisch legen kann. Daher und da das Buch in deinem Regal steht die Frage, gibt es in dem Buch irgendwelche "Frauengeschichten"? Seitenangaben würden mir reichen.

Natürlich wäre ich für Verbesserungsvorschläge ebenfalls dankbar; allerdings ist der Artikel derzeit ungefähr bei 60-70% was Umfang und Qualtität betrifft (besonders zum Ende hin) also bitte nicht zu streng sein ;) Gruß --Körperklaus 00:28, 2. Nov. 2009 (CET)

"Frauengeschichten" wohl nicht. Auf Seite 428 taucht eine langjährige Freundin Katharina von Steinbach auf. Da war er als "alter Mann" in seinem Refugium in Montreux bei der Familie Mayer. Gruß Hans (bastle an einem der ersten Offensivverteidiger der BL herum, Helmut Kafka) Hans50 19:45, 4. Nov. 2009 (CET)

Hm, schade. Ohnehin gibts ja sehr wenig über seine Familie zu erfahren, das hat den Biografen wohl nicht so interessiert oder er hat das halt von der Öffentlichkeit ferngehalten, war ja damals einfacher als heute... Naja, kann man nichts machen, man kann ja schlecht etwas dazudichten. Danke für´s Nachschauen Hans und weitermachen :) bin schon gespannt. --Körperklaus 20:00, 4. Nov. 2009 (CET)

Hallo Hans, hatte heute endlich mal wieder Gelegenheit, mich mit Bensemanns Biografie zu beschäftigen, und baue den Artikel am Wochenende wieder ein bißchen aus. Ich habe heute vor allem mal in Richtung seines Privatlebens (und des Studiums) recherchiert, und habe im Abschnitt "Emigration und Tod" am Ende zusammenfassend zwei Sätze geschrieben. Diese beruhen auf den im Anhang von Bernd-M. Beyers Buch (Seite 465/466). Darin bringt Beyer auch Spekulationen über die Homosexualität Bensemanns in den Raum, die wohl, wenn man es so liest, gegeben ist, aber nirgends schriftlich belegt. Was meinst du, sollte man das hier in den Artikel einbringen oder lieber weglassen? Für seine Biografie spielt es ja, wenn es zuträfe, keine besonders große Rolle. Was meinst du dazu? --Körperklaus 21:00, 19. Nov. 2009 (CET)

Hallo Klaus, ich würde mich da gerne auf die Ausführung von Beyer auf Seite 466 im vorletzten Absatz beziehen. "Ungeklärt" und "unangemessene Spekulation". Habe gerade Helmut Kafka eingestellt. Wünsche dir dazu ein angebrachtes Lesevergnügen. Gruß Hans50 22:24, 19. Nov. 2009 (CET)

Wow, sehr umfangreicher Artikel, bin mal gespannt :) Was Bensemann betrifft, ok, ich werd nochmal drüber schlafen und ergänze evtl. morgen. --Körperklaus 22:27, 19. Nov. 2009 (CET)

Wirklich mal wieder ein äußerst informativer Artikel. Im Rückblick war offenbar sein Wechsel nach Karlsruhe ein Fehler, wenn man sich so die Alternativen, die er damals hatte, anschaut. Aber er hat sich ja dann auch nach der Karriere intensiv um den Fußball in der Region gekümmert. --Körperklaus 23:11, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich hab mir an dem Satz schier einen abgebrochen, letztlich hab ich es so formuliert: [4]. Kann man das so stehen lassen? --Körperklaus 21:52, 21. Nov. 2009 (CET)

Von meiner Seite aus, ja. Anzeichen/Hinweise gibt es bei Beyer ja einige, ganz übergehen sollte man es 2009 - völlig andere Sicht und Wertung auf dieses Problem - aber auch nicht. Finde deine neutrale und nicht verletzende Info angebracht und richtig. PS: War gestern auf Einladung eines ehemaligen Jugendspielers - ist jetzt aber auch schon 50 - in Frankfurt gegen meine "alte Borussia". Zieht man die "organisierte Begeisterung durch Vorsänger/Gröhler" ab, übersieht man die Unmengen an Alkohol im, vor dem Stadion, dann bleibt in erster Linie das Erlebnis einer "emotionalen Hallenveranstaltung" mit ausgesprochen viel Lärm haften, wo sich zwei Mannschaften mit höchst durchschnittlichem Können gegenüberstanden. Die Angreifer hätten zusammen in den "guten alten Grabi und Holz-Zeiten wohl nicht einmal in der Riederwald-Amateurelf eine Chance gehabt und bei "Hennes" möchte ich gleich gar keinen Bezug zum Angriff herstellen. Gut, ich hoffe doch, dass die Arbeit von Michael Frontzeck sich in einem kontinuierlichen Aufwärtstrend fortsetzt, Ansätze sind aus der Abwehr heraus in das MF zu sehen. Nur in der Spitze, da ist ja überhaupt nichts los. Gruß Hans Hans50 08:20, 22. Nov. 2009 (CET)

Jo die Kommerz-Arena meide ich so gut es geht, gestern wäre ich fast mal wieder hin, denn ein Arbeitskollege von mir ist auch "Borusse". Aber genau diese - irgendwie künstliche - Hallenathmosphäre und das überorganisierte Drumherum hält mich immer wieder davon ab, obwohl ich keine 20 Minuten bräuchte. Wobei das alte Waldstadion nun auch nicht gerade anziehend war... ;) Die Eintracht hat (wie auch der VfL) in der Tat ein Problem im Sturm, Amanitidis ist ständig verletzt, und in den letzten Wochen wurde Skibbe immer nachdrücklicher mit seinen Forderungen nach Verstärkungen, unterstützt von der Lokalpresse, aber Bruchenhagen mauert (noch); denke aber daß sich in der Winterpause was tun wird. Naja mir ist es eh egal, ich hab mir jedenfalls gestern lieber im TV den ersten Auswärtssieg des FSV Bornheim (über das parallel gesendete Match in Rostock äußere ich mich besser nicht) gegeben; so langsam scheinen die die Kurve zu kriegen, daß sie das Potenzial haben, ist eigentlich schon vor Boysen zu sehen gewesen. Vom Ex-Borussen Coulibaly ist man hier aber ziemlich enttäuscht, da hat man mehr erwartet. --Körperklaus 20:08, 22. Nov. 2009 (CET)

Fred Heiser

Moin, wenn du den QS Baustein entfernst, kannst du bitte auch den Kandidaten hier mit Textvorlage erledigt als solchen makieren? Sonnst bleibt er dort stehen und keiner weiß mehr warum. Gruß --Jörg der Wikinger 11:25, 22. Nov. 2009 (CET)

Helmut Schön (2)

Hallo Hans, ich hatte zwar am Wochenende nicht wie erhofft die Zeit, einmal komplett über den Artikel "drüberzugehen", aber ich hab ihn mir 2x durchgelesen und auch die Kommentare zur damaligen Kandidatur. Ich finde den Artikel, wie schon auf meiner Benutzerseite geschrieben, wirklich großartig, sowohl was den Umfang und das Fachliche betrifft, als auch den Stil. Zunächst mal, bevor ich auf "Sachfragen" eingehe: Die Kommentare bei der damaligen Bapperldiskussion wie auch die weiteren sind eine Unverschämtheit und Respektlosigkeit sondergleichen. Es ist genau dieser süffisante und zynische Unterton, mit dem Leute, die selbst kaum mal einen geraden Satz heraus- geschweige denn ein vernünftigen Artikel zustandebringen, die tage-/wochenlange Recherche- und Schreib-Arbeit von Autoren heruntermachen, die mich bei der Kandidatenseite immer wieder ankotzt. Warum ich das schreibe: Du solltest dir nochmal überlegen, ob du den Artikel wirklich nochmal kandidieren lassen willst. Eine "Auszeichnung" ist das bei diesem Publikum nicht, schon eher ist die Prozedur eine Zumutung. Ok, soviel mal vorab; was den Artikel selbst angeht, schreibe ich dir im Lauf des Tages noch ein paar Sachen. --Körperklaus 12:10, 19. Okt. 2009 (CEST)

So und hier schon mal die inhaltlichen Anmerkungen zum ersten Teil des Artikels:

• 1. Abschnitt Jugend und Anfänge in der Ersten Mannschaft: Schön anschaulich beschrieben, aber im zweiten Absatz ("Schön schreibt dieser Zeit...") vielleicht einen Tick zu ausführlich, was den "Straßenfußballer" betrifft. Letztlich dürften ja so ziemlich alle Kinder mit 8, 9 Jahren (auch) auf der Straße gekickt haben, insofern ist das jetzt nichts Helmut Schön-spezifisches. Was die Beschreibung seines Zuhauses betrifft (d.h. speziell den Satz mit den Barockkommoden), so finde ich den persönlich zwar ebenfalls sehr anschaulich. Er dürfte aber eine jener Passagen sein, an denen sich die Verfechter eines sterilen Schreibstils (s.o.) vor allem stoßen. "Nüchterner" könnte man stattdessen von einem gutbürgerlichen Elternhaus sprechen oder sowas in die Richtung. Es wär zwar in Meinen Augen eine Verschlechterung, nähme aber den "Kritikern" gehörig Wind aus den Segeln. DIe beiden letzten Absätze dieses Abschnittes sind ok.

• 2. Meisterschaften, Pokalerfolge und Nationalmannschaft, bis 1944 Finde ich sehr gelungen. Angesichts der Jahreszahlen rutscht man zwar beim Lesen ein bißchen unruhig auf dem Stuhl rum, aber schließlich wird durch die drei Zitate (beim zweiten könnte man evtl sogar noch etwas kürzen) sein Verhältnis zur NS-Zeit eindeutig geklärt. DIe einzige Frage die noch offen bleibt: Warum wurde er eigentlich nicht in die Wehrmacht eingezogen? Seine Tätigkeit im Außendienst dürfte doch nicht kriegswichtig gewesen sein? Konnte er sich wg. seiner Verletzung irgendwie "durchschummeln" oder wurde er ggfls als Nationalspieler protegiert (sorry, falls die Frage eine dumme ist, hab nicht allzuviel Ahnung davon)?  Ok

• 3. Nach dem Zweiten Weltkrieg, bis 1951 Die Frau kommt zwar etwas kurz, das ist aber in einem Fußballerartikel ja nebensächlich ;) War er da eigentlich noch weiter bei Madaus beschäftigt? (nicht so wichtig). Ok

Rest heute abend. --Körperklaus 16:31, 19. Okt. 2009 (CEST)

• 4. Der Trainer So umfangreich der Abschnitt auch ist, so wenig gibt´s dazu zu sagen außer: "gradios". Sowohl die Persönlichkeit und der Stil Schöns als auch die einzelnen Turniere sind super beschrieben und die jeweils wichtigen Spieler werden genannt. Das einzige was man noch machen könnte wäre hier und da ein bißchen kürzen, z.B. zu relativ unwichtigen Qualifikationsspielen oder ein paar Zitate im 78er-Abschnitt sinngemäß kürzen und in den Text einbauen. Einem Nicht-Fußball-affinen Leser könnte das streckenweise zu langatmig werden. Aber sei´s drum, ich find´s gut so, wie es ist. OkHabe Qualiausführungen gekürzt und im 78-Abschnitt zwei Zitate in Fließtext umgebaut.

• 5. Späte Jahre Die Biografie endet ein wenig abrupt, ohne jeden Übergang werden 12 Jahre (78-90) übersprungen, so daß die letzten 18 Lebensjahre mit den zwei Sätzen zu seiner Krankheit und seinem Tod "abgehandelt" werden. Gibt´s da nichts, womit man die Lücke etwas füllen könnte? Könnte deshalb schwierig sein, weil er sich danach ziemlich schnell aus der Öffentlichkeit zurückgezogen und kaum mal mehr ein Interview gegeben hat (wenn ich mich recht erinnere). Aber vielleicht könnte man hier noch auf ein paar Ehrungen, die er ja z.T. auch nach 78 bekommen hat, eingehen und evtl mit einem Satz auf seinen Nachfolger. So wie´s jetzt ist, wirkt das doch ein bißchen "unrund".  Ok Habe versucht die Anregungen umzusetzen Hans50 21:15, 26. Nov. 2009 (CET) Ist wirklich gut geworden. --Körperklaus 23:53, 27. Nov. 2009 (CET)

Deine Anmerkungen zur Überarbeitung sind sehr hilfreich, da kann man konkret etwas mit anfangen. Werde auch noch den nachfolgenden Punkt 6. in Angriff nehmen, aber wenn es mir gerade so reinläuft, zwingen kann ich mich dazu einfach nicht. Bei großen Ausarbeitungen -textlich wie von der Vorbereitung her - kann ich nach Fertigstellung nur noch sehr schwer erneut einsteigen. Ist einfach so. Bei der Erstellung, des Suchens, der Detailfindung - da kann ich mich am längsten aufhalten, da muss ich mich sogar immer zwingen, zum Start des Textes zu kommen. Könnte immer weiter suchen, fahnden, noch weitere Details erkunden. Ist es aber fertig, dann geht es mir wie beim guten alten Trapp: "...fühle mich dann, wie Flasche leer". Gruß, wir sind wohl beide froh, dass endlich wieder drei Punkte im Wildpark geblieben sind. Hans50 07:41, 28. Nov. 2009 (CET)

• 6. Grundsätze der Trainer-Philosophie von Schön Den Abschnitt finde ich schon gut und wichtig, nur steht er im Moment etwas verloren am Ende des Artikels herum. Vielleicht sollte man diesen Abschnitt noch mit Teilen aus dem Artikel, z.B. den letzten Absatz im Trainer-Abschnitt (In seine Zeit fallen die ersten Siege gegen ...) anreichern und das ganze dann so zu einer Art zusammenfassenden Abschnitt machen, der Philosophie, Lebenswerk und Leistungen nochmal kurz umreißt und den Artikel gut abrunden würde. Also analog zu dem, was in Artikeln zu Künstler mit "Werk und (Nach)Wirkung" überschrieben ist.

Soweit mal meine Gedanken nach dem ersten Durcharbeiten; ich kannte den Artikel ja vor Freitag noch gar nicht. --Körperklaus 20:37, 19. Okt. 2009 (CEST)

Hallo Klaus, zuerst vielen Dank für dein Lesen und die obigen Anmerkungen. Brauche etwas Zeit um darauf die richtige Antwort zu finden, darauf angemessen zu reagieren. Dein Einleitungssatz nimmt ja schon vorab eines der Probleme schlechthin auf das Korn: Soll man sich eine erneute Kandidatur überhaupt antun? Bin mir da einfach selbst nicht schlüssig. Für Schön und den Artikel selbst fände ich die "Würdigung" zwar mehr als recht, aber der Weg dahin mit den zu erwartenden geistlos-fiesen "Tiefschlägen" die von den "Wahrern" der einzig richtigen WP-Qualität kommen werden, könnte mir vielleicht mein liebgewonnenes Hobby des dokumentarischen Schreibens über den Fußball in der WP total verleiden. Nur, gebe ich den Artikel auf, dann haben Leute gewonnen, die sich nicht für die Sache einsetzen, sondern egoistische Einzelinteressen vertreten und unliebsame Mitgestalter am Projekt hinauskegeln wollen. Es ist eine Clique, die dem Fußball-Portal im Grundsätzlichen jegliche Berechtigung abspricht. Gut, ich brauche Zeit für das weitere Vorgehen. Gruß Hans Hans50 22:25, 19. Okt. 2009 (CEST)

Nur ned huddle, aus meinen Anmerkungen liest du ja sicher heraus, daß ich über das ein oder andere auch noch am Nachdenken bin. Gut Ding will Weile haben. Was das andere Thema betrifft so sollte man sich auf keinen Fall den Spaß an der Sache nehmen lassen. Ich lese jeden deiner Artikel mit großem Vergnügen und Wissensgewinn und ich bin mir sicher, daß ich bin da bei weitem nicht der einzige bin :) Bitte nicht verbiegen oder gar vergraulen lassen, Bapperl hin oder her. --Körperklaus 22:47, 19. Okt. 2009 (CEST)

Hi Hans, hab mich ja bei Deinen Texten meistens als Ossi-Verlinker entpuppt... Kann mich in Sachen Vorschlag LW-Kandidatur von Benutzer KK nur anschließen. Das ist ja überfällig. Gruß --Cash11 19:51, 3. Nov. 2009 (CET)

Hallo Cash! Danke für deine Unterstützung, nicht nur wegen deiner hilfreichen Verlinkungen. Brauche noch etwas Zeit, bin auch noch nicht im Klaren, ob ich nochmals solche "Verunglimpfungen" wie in der ersten Kandidatur, mit Ruhe und Weitermachen wegstecken könnte. Habe ja nach der Kandidatur noch reichlich Arbeit in den Artikel gesteckt (Einzelnachweise; Suchen und Entfernungen von Formulierungen mit Wertungen usw.), aber gegen sachfremde Gralshüter und Eiferer helfen ja noch nicht einmal ein klares Votum. Der Artikel wurde ja hingestellt, als würde er die Grundfesten der WP-Kultur zum Einsturz bringen. Mal sehen, im Augenblick habe ich einfach keine Lust dazu. Gruß an dich, werde dich schon mal wieder anfunken, mache ja ganz gerne mal einen Artikel über einen alten "Ost"-Fußballer. Die Überarbeitung von Erwin Helmchen gefällt mir immer noch gut. Hans50 22:51, 3. Nov. 2009 (CET) Text

Das "Abrunden" von Schöns Lebenslauf im Abschnitt "Späte Jahre" ist dir mit deiner gestrigen Überarbeitung sehr gut gelungen, finde ich. Habe deshalb obigen Kritikpunkt gestrichen. Gruß --Körperklaus 23:53, 27. Nov. 2009 (CET)

Gauliga Baden

Zur Info: Habe in Gauliga Baden eine Matrix angelegt mit allen Vereinen die von 33-44 in der Gauliga gespielt haben sowie zu jeder Saison einen Tabellenartikel (zur Saison 1942/43 gibt es verschiedene Angaben in den Quellen). Hilft evtl. bei Artikeln über frühere Spieler, zumindest braucht man nicht mehr ständig nachschlagen. Gruß --Körperklaus 00:30, 29. Nov. 2009 (CET)

Da hast du aber hingelangt, das ist ja eine echte Fleißarbeit. Prima Arbeit mal wieder von DIR. Was so ein Sieg vom KSC alles bewirken kann. Nicht auszudenken, was du alles in der WP bewirken würdest, wenn die Wildparkelf wieder in die BL zurückkehren würde. Gruß Hans50 10:22, 29. Nov. 2009 (CET)

Danke.

Irgendwas kam mir komisch vor, insbesondere, da der nicht erbläute, aber ich war wohl zu müde zu merken, was es war ... Dank und Gruß von -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 12:16, 9. Dez. 2009 (CET)

Moin Hans, kannst du zufällig noch die Einsatzdaten aus der Regionalligasaison 66/67 auftreiben, bevor da noch mehrfach die Bundesligasaison als Gesamtzahl verkauft wird. Gruß --Ureinwohner uff 13:27, 9. Dez. 2009 (CET)

Hallo ihr Beiden! Werde heute Abend die RL-Saison 1966/67 auszählen und einsetzen. Habe auf die Schnelle die BL-Daten 1967/68 im Text eingefügt. Gruß Hans Hans50 06:28, 10. Dez. 2009 (CET)

RL SW 1966/67: 27 Spiele mit 13 Toren. AR 1967: 8 Spiele und sieben Tore. Hans50 18:18, 10. Dez. 2009 (CET)

Frohe Weihnachten

Datei:Wikisanta-no motto.png

Hallo Hans50, ich wünsche Die ein frohes Fest und alles Gute fürs Neue Jahr! Gruss, Linksfuss 19:46, 24. Dez. 2009 (CET)

Hallo Hans, auch ich wünsche dir noch ein ruhiges und besinnliches Weihnachtsfest und vor allem Gesundheit, Glück und Zufriedenheit für 20Zehn! Dieser dürfte dich auch interessieren. Viele Grüße aus dem Siegerland --KV 28 08:46, 25. Dez. 2009 (CET)

Bedanke mich für eure Grüße und Wünsche und schicke sie gerne retour. Hoffe noch auf langes gemeinsames Arbeiten/Austauschen mit EUCH Mitstreitern. PS: KV, den "alten Fritz" hatte ich schon lange im Visier, habe mich nur nicht drangemacht, da mir die lokalen Infos gefehlt haben. Sehr schön, dass er jetzt auch seinen verdienten Artikel hat. Auch noch Gratulation zum Vereinsartikel SuS Niederschelden. Gruß Hans50 10:16, 25. Dez. 2009 (CET)

Frank Séchehaye

Hallo Hans, danke für die Artikel über Aeby und Séchehaye, die haben schon lange gefehlt. Zu letzterem, den ich beinahe selbst schon einmal beginnen wollte, zwei Anmerkungen: Weshalb "verheimlichst" du denn seine folgende Formel 1-Karriere, ich denke die würde schon eine Erwähnung verdienen? Und bist du sicher, dass Teddy Duckworth mit Vornamen tatsächlich Edward hieß? Über den Mann konnte ich bislang nur Bruchstücke herausbekommen, den Großteil aus dieser Quelle ab Seite 17, aber hier fehlt zB seine Trainertätigkeit in Frankreich, die ich in historischen Sportzeitungen nachweisen kann. Ich hatte schon einmal versucht, unseren Englandspzialisten auf seine Spielerkarriere anzusetzen, aber da wusste ich seine Vereinsstationen West Ham und Blackburn noch nicht und zum Namen Duckworth fand sich im Spielerverzechnis der englischen Liga weder ein Edward noch ein Theodore. Vielleicht sollten wir das mit diesen Zusatzinfos ja nochmals versuchen, denn über diesen - fußballhistorisch nicht unwichtigen - Mann gibt es meines Wissens noch nirgendwo eine auch nur ansatzweise einigermaßen vollständige Biografie? Ein gutes neues Jahr jedenfalls und Grüße aus Wien, --Karloff lugosi 20:55, 31. Dez. 2009 (CET)

NB: Jetzt habe ich meine alte Korrespondenz mit Vince2004 wiedergefunden und siehe da, der Mann hieß offenbar Thomas Crook Duckworth. Jetzt wird ein Artikel aber wirklich fällig, danke dass du mich unbewusst wieder auf eine alte Fährte gelockt hast, vielleicht wird's morgen ja etwas, dann biege ich auch die Links zurecht. --Karloff lugosi 21:08, 31. Dez. 2009 (CET)

Hallo Karloff, habe auf deine Anregung eine Ergängzung zu seiner Berührung mit dem Motorsport angebracht. Beim Thema "Teddy" Duckworth kannst du ja den richtigen Namen anbringen. Meine Schreibweise habe ich aus dem Buch der IFFHS über die Schweizer Länderspiele von 1905 bis 1940 auf Seite 60 (Olympic Games, 28. Mai 1928, Trainer Edward Duckworth) übernommen. Ein gutes Neues Jahr nach Wien und wieder ein klein wenig mehr Zeit für die WP wünschend, Gruß Hans50 22:18, 31. Dez. 2009 (CET)

Union Niederrad

Hallo Hans, wenn ich mich recht erinnere hast du doch das Buch "Legendäre Fußball-Vereine - Hessen" von Grüne, oder? Falls ja, könntest du vielleicht kurz unter Union Niederrad nachschlagen und überfliegen, ob dieser Text (ab "Einst war man Frankfurts Nummer drei") der Originaltext von Grüne ist und auf welcher Seite der steht, damit ich das als Quellenangabe verwenden kann? Ich vermute mal, daß es komplett von dort abgetippt ist, unten auf der Seite ist das Buch ja abgebildet. Würde mir den Gang in die Bibliothek und ein paar Tage Wartezeit ersparen ;) Gruß --Körperklaus 15:37, 31. Dez. 2009 (CET)

Hallo KK! Es ist der Originaltext auf Seite 284 und 285. Hans50 17:14, 31. Dez. 2009 (CET)

Danke sehr, weiß nicht ob ich´s dieses Jahr noch schaffe... Hab inzwischen einen kurzen Artikel zum 1. Bockenheimer FC 1899 geschrieben, vielleicht kommst du noch dazu ihn zu lesen, bevor er gelöscht wird ;) Gruß und guten Rutsch. --Körperklaus 17:47, 31. Dez. 2009 (CET)

Hallo KK! Der Artikel über Union liest sich gut. Gute Arbeit. Gruß Hans50 21:40, 1. Jan. 2010 (CET)

Freut mich daß er dir gefällt. Hat aber nicht wirklich viel Mühe gekostet, da es außer dem Grüne-Artikel nur sehr wenig über den Verein zu finden ist. Erfreulich war daß ich wieder mal auf einen deiner Spielerartikel ("Schotte" Horst Trimhold) gestoßen bin - man kommt inzwischen ja fast nicht mehr an dir vorbei :)

Mit den Frankfurter Vereinen bin ich nun fast durch, nachdem ich der - leider irrelevanten - aktuellen "Nummer 4" der Stadt wenigstens einen Kurzartikel gewidmet habe ;) Beim FSV gibt es noch einiges zu tun und auch die Rot-Weißen hätten einen ausführlicheren Artikel verdient. Aber ich denke ich werde mich die nächsten 2, 3 Wochen eher mal der Verbesserung der DFB-Artikel widmen, da liegt ja noch vieles im Argen. --Körperklaus 23:35, 1. Jan. 2010 (CET)

Werner Greth

Danke für das Ausbauen des Artikels. Weißt du vielleicht das genaue Sterbedatum von Werner Greth? Im Zeitungsbericht stand nur das Jahr und der äußerst obskure Grund des Todes. Gruß--Ticketautomat - 1000Tage 21:27, 14. Jan. 2010 (CET)

Konnte das Sterbedatum anhand der 11-Freunde-Ausgabe auf Oktober 1982 präzisieren, dort ist auch ein BILD-Artikel vom 27. Oktober abgedruckt, der aber keine zeitliche Präzisierung des Unglücks enthält. Gruß --Ureinwohner uff 21:40, 14. Jan. 2010 (CET)

Danke sehr, hier findet man übrigens auch den im Text genannten Zeitungs-Artikel online! Ich will Kontakt zu diesem genannten Mann haben, diese Excel-Liste ist doch ein Schatz voller Wissen. Mail an die Zeitung geht gleich noch raus! Gruß--Ticketautomat - 1000Tage 21:45, 14. Jan. 2010 (CET)

Dreimal darfste raten, aus wessen Archiv Auszüge in der genannten 11-Freunde-Ausgabe abgedruckt sind ;-). --Ureinwohner uff 22:19, 14. Jan. 2010 (CET)

Marius Hiller

Hallo, mein Name ist Marcus Christoph vom Argentinischen Tageblatt. Ich bin interessiert an Infos über den Fußballer Marius Hiller, der Anfang des vergangenen Jahrhunderts sowohl für die deutsche als auch die argentinische Nationalmannschaft gespielt hat. Meine Fragen von daher: Woher haben Sie die Infos für Ihren Wikipedia-Artikel? Können Sie mir helfen, weitere Infos über den Spieler zu erhalten? Gruß aus Buenos Aires, Marcus Christoph

Hallo Marcus! Die Grundlage des Artikels sind die drei Literaturangaben in Buchform. Dazu kommen noch das "Spielerlexikon von 1890-1963" von Knieriem/Grüne aus dem Agon-Verlag, Kassel, ISBN 3-89784-148-7, dort die Seiten 148/149 und ein Artikel im LIBERO, Nr. D 3, 1992 vom IFFHS, der über den deutschen Fußball 1900-1920 berichtet und auf Seite 35/36 ein Porträt von Marius Hiller enthält. Mit mehr kann ich nicht dienen und hoffe dir zumindest etwas geholfen zu haben. Freundliche Grüße nach Buenos Aires. Hans50 22:25, 21. Jan. 2010 (CET)

Hallo Hans, vielen Dank für die Infos. Vielleicht noch eine Frage: Wäre es wohl möglich, bei Gelegenheit den erwähnten Artikel im Libero (und vielleicht auch den Beitrag im Spielerlexikon) über den Atlantik zu faxen? Die Faxnummer ist: 0054 11 4782 5104. Wäre klasse. Ich bin hier vor Ort zudem auf der Suche nach Angehörigen bzw. Nachkommen, um Infos für einen Artikel zu bekommen. Bislang nur mit mäßigem Erfolg. Mit besten Grüßen nach Deutschland, Marcus (Arg. Tageblatt)

Hallo Marcus, werde am Montag/Dienstag dir die Artikel zufaxen. Gruß Hans50 19:22, 22. Jan. 2010 (CET)

Hallo Hans, schon einmal vielen Dank im Voraus. Bei Interesse schicke ich dir dann gerne den Artikel über Marius Hiller (geplant für April - vorausgesetzt meine Recherchen sind insgesamt erfolgreich). Du kannst deine Adresse ja auf das Fax schreiben. Gruß aus Buenos Aires, Marcus

Hallo Marcus, habe heute (Montag) mehrmals versucht dir die gewünschten Artikel per FAX zu obiger Nummer 0054 11 4782 5104 zu übermitteln, leider ohne Erfolg. Stimmt die Nummer, war das FAX auf Empfang geschaltet? Gruß Hans Hans50 18:55, 25. Jan. 2010 (CET)

hallo hans, vielen dank für deine mühe. lese gerade deinen text und will morgen früh versuchen, eine lösung dafür zu finden. falls die unterlagen in digitaler form vorliegen sollten, könnte ich natürlich auch gerne meine email-adresse durchgeben. beste grüße vom rio de la plata, marcus

Hallo Marcus, es wäre mir möglich die Unterlagen dir an deine Mail-Adresse zu senden. Gruß Hans Hans50 22:40, 27. Jan. 2010 (CET)

hallo hans, das wäre fantastisch. meine email-adresse ist: marcuschristoph@gmail.com gruß, marcus

Das bereichert Wikipedia

Moin, Hans. Und wieder einer weniger – dank Deiner positiven Arbeit! :-) So langsam wirst Du Dir Gedanken über ein neues Projekt machen müssen, denn hier gibt es ja in Bälde nichts mehr zu bläuen. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 20:40, 27. Jan. 2010 (CET)

Hallo Wwwurm! Freue mich mal wieder etwas von dir zu hören. Ja, die gute alte Amateurnati ..., immer noch ist da was zu tun, aber wie du schon schreibst, inzwischen überwiegt doch deine Lieblingsfarbe "bleu". Gruß aus Nordbaden. Hans Hans50 22:38, 27. Jan. 2010 (CET)

Schön

Schön daß du den Artikel jetzt rund gemacht hast ;) Im neuen Philosophie-Abschnitt ist in den letzten beiden Absätzen unten aber noch ein technischer Fehler: Das stehen anstelle von Einzelnachweisen nur Zahlen in eckigen Klammern ([89] [90] [91]). Zwei ähnliche Dinge hab ich anhand der alten Version beheben können, aber die drei Sachen solltest du dir nochmal anschauen. Gruß --Körperklaus 22:36, 22. Jan. 2010 (CET)

Behoben? Gruß Hans50 23:35, 22. Jan. 2010 (CET)

Allerweil baßt´s ;) --Körperklaus 23:38, 22. Jan. 2010 (CET)

Hallo Hans50, wieder mal ein Schöner-Artikel in der gewohnten Hans50-Qualität. Teilweise sind mir die Formulierungen allerdings ein wenig zu salopp, etwa transportierte, was der DKW nur aufnehmen konnte usw. Ich habe ein paar Bilder eingefügt und den Abschnitt Auszeichnungen in Fließtext umgewandelt. Wenn es Dir nicht gefällt, revertier es ruhig. Gruss, Linksfuss 15:36, 31. Jan. 2010 (CET)

Hallo lieber Freund vom Niederrhein! Danke für die Einstellung der Bilder. Würde im Augenblick noch gerne auf weitere Meldungen warten, bevor ich auf deine "Anregungen" im Detail eingehe. Persönlich habe ich nichts dagegen, dass die "Auszeichnungen" jetzt in Fließtext zu lesen sind. Aber auch hierzu gilt, ich würde zu Beginn der Kandidatur noch gerne "auf Zeit" spielen und erst danach zur Tat schreiten. Ich werde die Hinweise im Auge behalten. Gruß Hans50 17:08, 31. Jan. 2010 (CET)

Tja das was auf KALP bisher kam, war zu befürchten. Während exzellente Biografie-Artikel beisopielsweise über Maler unreferenziert und unbeanstandet etwa über das "verstörende wilde Spätwerk" usw (Picasso) schwadronieren können, wird bei Fußballartikeln das Streichen jeglicher anschaulicher Beschreibungen bis zur totalen sprachlichen Ausdruckslosigkeit gefordet. Selbst Artikel in real existierenden, ebenso dickleibigen wie furztrockenen Theoligieenzyklopädien sind lebendiger geschrieben als es hier gefordert wird. Und es reicht natürlich nicht, konkret beanstandete Passagen umzuschreiben, nein, offenbar soll der ganze Artikel im Stil der in der Wikipedia üblichen Fu0ballerstil verfaßt werden, damit er exzellent wird. Versuchs mal mit: "19XY spielte er in Z. Er absolvierte N Spiele und schoß M Tore. Dann wechselte er 19YX, wo er in M Spielen N Tore schoß", wahrscheinlich fällt dir der eine Typ dann vor Dankbarkeit um den Hals. Kopfschüttelnd: --Körperklaus 20:33, 1. Feb. 2010 (CET)

Schade, aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Gruss, Linksfuss 18:02, 2. Feb. 2010 (CET)

Möchte mich ausdrücklich für deine Bebilderung bedanken. Schön hat es wohl verdient, beim Artikel, da scheiden sich wohl die Geister. Gruß Hans50 22:51, 3. Feb. 2010 (CET)

Nichts zu danken, gern geschehen. Tja, Fußball ist eben mit viel Emotionalität verbunden. Wie Bill Shankly sagte: "Einige Leute halten Fußball für einen Kampf um Leben und Tod...Ich versichere Ihnen, dass es viel ernster ist!". Ich habe ja mit meinen Borussen eine ähnliche Erfahrung gemacht. Gruss, Linksfuss 23:03, 3. Feb. 2010 (CET)

Für die Emotionalität im Fußball habe ich hier gerade ein "bemerkenswertes" Beispiel gefunden. Gruss, Linksfuss 21:46, 4. Feb. 2010 (CET)

Es freut mich ...

Schön zu wissen, dass Du weiter dabei bist und Dich die öden Diskussionen nicht verscheucht haben. -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 11:12, 4. Feb. 2010 (CET)

Ich darf mich dem anschließen. Meine weitere Unterstützung hättest du auch bei der Kandidatur gehabt. Hier werden am Beispiel des als trivial geltenden Fußballgegenstands höhere Maßstäbe als sonst angelegt, wie es das Picasso-Beispiel wunderschön gezeigt hat. Für mich bewirken auflockernde Formulierungen erst, dass sich ein Leser für einen Artikel über das chronologische Herunterleiern von Fakten hinaus zu interessieren beginnt und „etwas hängen bleibt“. Und ja, das muss in einer Enzyklopädie nicht nur geduldet sondern ausdrücklich erwünscht sein. Der POV-Vorwurf ist ein viel zu schmaler Grad geworden. Wenn ich wollte und ich diese Schreibweise nicht befürworten würde, könnte ich so den gesamten Picasso-Artikel zerfleischen. Gruß --Vince2004 11:44, 4. Feb. 2010 (CET)

Jau, Hans – ich unterschreibe jedes einzelne Wort meiner beiden Vormänner. Was da abgelaufen ist, ist nur durch mein Lieblingsmotto („Wenn die Sonne besonders tief steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten“) zu erklären.

Wir Rundlederportalisten sollten ganz ernsthaft erwägen, ob wir eine eigene Auszeichnung schaffen. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 11:49, 4. Feb. 2010 (CET)

Freue mich über eure Worte, schreibe gerne im Fußballportal und hoffe dieses Hobby auch noch recht lange ausüben zu können. Gruß Hans50 20:45, 4. Feb. 2010 (CET)

Eine eigene Auszeichnung zumindest für Biografien wäre tatsächlich eine Überlegung wert. Man stolpert immer wieder über wirklich gute Fußballer-Bios, aber angesichts dieser Kandidatur wurde ja deutlich, warum kein Autor mehr Lust hat, sich auf KALP freiwillig demütigen zu lassen. Um einen Artikel abschließend nochmal von fachkundigen Leuten begutachten zu lassen, ohne sich unqualifizierte Bemerkungen gefallen lassen zu müssen, wäre eine Portal-interne Seite doch wirklich eine gute Idee. --Körperklaus 12:32, 6. Feb. 2010 (CET)

Möchte mich zu dem Vorschlag im Moment nicht äußern. Käme mir vor, wie wenn ich wegen des Scheiterns auf normalen Weg, jetzt eine Möglichkeit suchen würde, um doch noch einen Artikel durchzudrücken. Halte zwar die erlebte Umgangsweise wirklich nicht im Sinn der Sache angebracht und hilfreich, möchte aber nicht als ein "Auszeichnungs-Bettler" wahrgenommen werden. Im Grundsatz bin ich immer auf der Seite von Leuten, denen es um gute Artikel im Fußball-Portal geht. Schade, dass es so krasse Gegensätze mit anderen Portalen gibt. Die wollen Qualität, wir wollen Qualität - alleine wegen dieses gemeinsamen Zieles sollt man sich doch wo arrangieren können. Gruß Hans50 15:00, 6. Feb. 2010 (CET)

Hallo Hans. Ich hoffe, mit meinen Änderungen in "Deinem" Artikel zu Helmut Schön kannst Du leben. Deine Ergänzung zum Verhältnis Herberger-Schön ist sehr gut. Ich hoffe auf eine konstruktive Zusammenarbeit. Noch ein Wort zu den Vorrednern: Es halte es für gefährlich, dieses "die gegen uns (Fußballer)"-Denken auszudehnen. Vielleicht sollte man einfach auch mal Kritik bzgl. der Sprache ein wenig konstruktiver annehmen. Es ist eben immernoch eine Enzyklopädie, und keine Sammlung von launig und nostalgisch verfassten Fußballerbiographien. Das heißt ja nicht, dass man nicht lebendig schreiben kann.--bennsenson 15:12, 6. Feb. 2010 (CET) PS: Jetzt wo ich mich noch eingehender mit dem Artikel beschäftigt habe, merke ich erst, wie enorm viel Arbeit darin steckt, da ziehe ich den Hut vor. Ich halte ihn auch duchaus für einen Auszeichnungskandidaten, werde vielleicht in den Trainerabschnitten noch ein bisschen was umformulieren.--bennsenson 15:15, 6. Feb. 2010 (CET)

Vielleicht sollte man einfach auch mal Kritik bzgl. der Sprache ein wenig konstruktiver annehmen.

Ich denke, die über die Jahre anhaltende "Kritik" wurde von den Autoren durchaus angenommen, ich halte die - nicht gerade wenigen - guten Autoren im Fußballbereich für durchaus intelligent und lernfähig genug, sich damit selbstkritisch und konstruktiv auseinanderzusetzen. Dennoch hat es in all den Jahren nur 1 (in Worten: eine) Biographie aus dem Fußballbereich zu Bapperl-Ehren gebracht, trotz heftigem Gegenwind. Das kann man als Beleg für die Unfähigkeit aller Autoren in diesem Bereich halten, sicher, muß man aber nicht. --Körperklaus 16:19, 6. Feb. 2010 (CET)

Hallo Bennsenson. Ich akzeptiere grundsätzlich Änderungen, wenn sie dem Artikelgegenstand dienlich sind und keine Fehlinformation enthalten. Für "sprachliche Kritik" bin ich immer offen, das sollte durch meine lange Artikelmitarbeit bekannt sein. NUR: meine Artikel sind grundsätzlich fachlich absolut fundiert und belegt und das sollten alle Kritiker meines Sprachstils einfach als Tatsache anerkennen. Ich gehe zumeist auf konkrete sprachliche Hinweise ein, erkenne Verbesserungen auf diesem Gebiet an, freue mich seit Jahren darüber, wenn Kollegen in dieser Weise an "meine Artikel" verbessernd Hand anlegen. Das ist seit Jahren mein Arbeitsstil und damit fährt WP wirklich nicht schlecht. Da ich meine Schwächen kenne, ich aber auch nicht. In aller Bescheidenheit: Ich halte das was ich persönlich einbringe, für weitaus wertvoller, als was in meiner Artikelarbeit verbesserungsfähig ist. Das man daran aber durch Verbesserungen noch deutlich was herausholen kann, das erlebe ich gerade im Schön-Artikel. Aber nicht mit diesen "Wortkeulen" wie "unenzyklopädisch", "Redudant", "verliebt in Details", "POV-lastig" und "Fangeschrubbel". Gruß Hans50 19:58, 6. Feb. 2010 (CET)

Schau doch mal...

... bitte in die Diskussion des P:F betr. Abschnitt "Literatur" bei Spielern

MfG, -- P170^Disk. 23:40, 14. Feb. 2010 (CET)

Hans Mechnig

Danke für den guten Artikel. Sieht jetzt etwas besser aus :-) -Eastfrisian 17:13, 17. Feb. 2010 (CET)

FYI 1958

Von unseren Freunden beim Sveriges Television. Lieber Gruß, Oalexander 23:20, 22. Feb. 2010 (CET)

Danke dir für diese Zuleitung. Da kann man doch in aller Ruhe sich zurücklehnen und genießen. Gruß Hans50 20:23, 23. Feb. 2010 (CET)

Helmut Schön

Ich habe mich gerade mal an den Trainer-Abschnitt gesetzt und dabei zahlreiche Fußnotenzitate gelöscht, gekürzt bzw. teilweise in den Text übernommen. Mglw. ist das sehr radikal ausgefallen, aber imho bringt es nichts, ganze Buchpassagen einfach in Fußnoten zu verstauen, wenn sie nichts über den Text hinausgehendes enthalten. Oft hast du einfach das, was im Text steht, sozusagen durch das Zitieren in der Fußnote noch einmal wiederholt. Manches hatte auch gar nichts mit dem Text zu tun. Imho überflüssig und auch für den Leser nicht gerade freundlich, da der permanent hoch- und runterspringen muss. Versuche doch einfach, entweder prägnante Aussagen in den Text zu nehmen (kleine Zitate!) oder eben zusätzliche Erklärungen, die nicht unbedingt essentiell sind, wegzulassen. So liest sich das eher wie Fußballberichterstattung und verliert sich imho unnötig in Kleinigkeiten. Ich weiß aber auch, dass man, wenn man so in einem Thema drinsteckt, häufig alles für essentiell wichtig hält, insofern wäre ich froh, wenn du die Kürzungen eines „außenstehenden“ Benutzers objektiv sehen kannst. Viele Grüße, --Paulae 10:47, 2. Feb. 2010 (CET)

Breche die Kandidatur ab. Hans50 17:38, 2. Feb. 2010 (CET)

Hab ich gesehen und auch die Kommentare oben von gestern gelesen. Ich denke, es gibt hier nur zwei Möglichkeiten: Den Text von einem Außenstehenden sprachlich überarbeiten und „neutralisieren“ lassen und anschließend erneut kandidieren oder eben den Text so lassen, dass man den Fußballfan dahinter spürt, aber eben nicht noch einmal kandidieren. Viele Grüße, --Paulae 18:30, 2. Feb. 2010 (CET)

Wie wäre es denn noch mal mit einem Review zu Helmut Schön? Viele Grüße! --Y. Namoto 14:08, 22. Feb. 2010 (CET)

Werde mich am Abend zu deiner Anregung äußern. Gruß Hans50 06:57, 23. Feb. 2010 (CET)

Grundsätzlich habe ich nichts gegen ein Review. Ich habe ja auf deiner Disku schon einiges an Hintergrundinformationen mitgeteilt, die mich überhaupt bewegt haben, einen ausführlichen Artikel über HeSchön zu schreiben. Da es von der Kritikerseite immer total vom Schreibstil ausgeht, man keine ernstzunehmende Auseinandersetzung mit der dokumentarischen Arbeit bisher heraushören konnte, sind die Gegensätze wohl immer noch unvereinbar betoniert. Das regt mich nicht gerade an, mich jetzt schon wieder als "Zielscheibe" zur Verfügung zu stellen. Auch die Erfahrungen aus der nur wenige Tage zurückliegenden, abgebrochenen Kandidatur stimmt mich nicht ein, jetzt schon wieder mit Freude und Elan in den Ring zu steigen. Stelle ich den Artikel in das Review, dann wäre es doch wohl meine Pflicht, auf Anregungen und Vorschläge zeitnah einzugehen, zu diskutieren, umzuschreiben, auf jeden Fall über Wochen mich erneut mit dem Thema (vor allem mit den mich nervenden "Stilfragen") auseinanderzusetzen. Dazu habe ich im Augenblick keine Lust. Punktuelles arbeiten auf schlüssige Hinweise, Nachdenken über Vorschläge, darauf könnte ich mich einlassen. Aber über Wochen nur ein Thema, und das auch noch aus einer thematischen Seite, das mir nicht liegt und ich auch über habe, nein, das will ich mir im Augenblick nicht antun. Du kannst doch persönlich an Verbesserungen arbeiten und dich mit mir abstimmen? Das wäre doch auch ein Weg, den könnte ich mir im Moment eher vorstellen. Gruß Hans50 18:28, 23. Feb. 2010 (CET)

Vielleicht täusche ich mich, aber ich habe den Eindruck, Du nimmst die Kritik zu persönlich. Ich denke nicht, dass Dich hier jemand als Zielscheibe für irgendwelche Angriffe sieht. Per Review erreichst Du ein breiteres Publikum als nur das aus dem Fußballportal. Dass dies offenbar nötig ist, hat die gescheiterte Kandidatur gezeigt. Nun gut, wenn Du mal zu einem Review bereit bist, werde ich mich gern daran beteiligen. Viele Grüße! --Y. Namoto 23:09, 24. Feb. 2010 (CET)

Sprach- und Arbeitsstil ist nun mal etwas sehr Persönliches; und wenn man sich, wie Hans, über Monate mit Haut, Hirn und Haaren in ein Thema vertieft hat – ja, nahezu selbst zu Schön geworden ist –, dann ist es mehr als verständlich, diesen Tenor manches Kritikers, der wenig bis gar nicht auf Hans' dokumentarische Arbeit eingeht, auch persönlich zu nehmen. Das Gefühl kennt wohl jeder „Intensivautor“. -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:14, 25. Feb. 2010 (CET)

Obwohl ich mich auf absehbare Zeit nicht mehr mit dem Schön-Artikel beschäftigen möchte und mir auch generell meine Zeit auf den Diskussionsseiten zu schade ist - ich schreibe einfach lieber meine kleinen "Stilblüten" im Fußball-Portal -, doch noch eine weitere Hintergrundinformation zum Artikel:

a) Warum kam ich dazu bei "Jugend und Anfänge" die Begebenheiten wie "einer gutbürgerlichen Wohngegend" und sein Aufwachsen "zwischen Barockkommoden und Eckschränkchen im Biedermeierstil..." aufzunehmen? Was kann man aus der aktuellen Fassung herauslesen über das Besondere in der Schönschen-Jugendzeit? Wuchsen so wie der "Lange" in der Regel die Mehrzahl der Fußballer auf? Denkt dabei auch an die Stars seiner 66er-, 70er- und 74er-Natimannschaften. Woher kamen diese Leute, was hat sie abseits des Platzes geprägt und was hat sie in erster Linie angetrieben im Fußball erfolgreich zu sein? Wie kann man besser veranschaulichen, dass der Sachse kulturell und geistig den gewohnten (beengten) Fußballrahmen deutlich gesprengt hat. Und das darf ich auf keinen Fall bringen! Das ist doch verrückt, das wird doch dem Artikelgegenstand nicht gerecht. Die aktuelle Beschreibung seiner Jugendzeit trifft doch auf die Masse zu, aber nicht auf Schön.

b)Die eingefügte Passage über die Kriegsjahre liest sich gut. Ist aber gerade bei einem Artikel über Schön die Gewichtung dieser Zeit wirklich von so großer Bedeutung? Nach meiner Ansicht auf keinen Fall. Es gibt in keiner mir vorliegenden Literatur auch nur den Hauch einer "geistigen" oder sogar "tatsächlichen" Verstrickung von Schön. Da hätte man es bei meiner "allgemein" zutreffenden Beschreibung über das Verhalten der Spieler in dieser schwierigen Zeit belassen können. Schön eignet sich nicht für ein "Paradebeispiel" um die negativen Hintergründe über diese Zeitphase aufarbeiten zu können. Da wären Herberger, die Nationalmannschaft, der DFB und diverse Funktionäre die in der "braunen" wie auch in der BRD-Zeit kräftig ungestraft mitgemischt haben, um vieles richtigere Artikelgegenstände für das Thema der NS-Zeit.

Man kann stilistisch tatsächlich meine Texte verbessern, das habe ich noch nie bestritten. Dagegen habe ich auch nichts. Aber es sollte von Personen kommen, die meine richtige Grundaussage nicht wegschreiben und ganz andere Schwerpunkte in den Artikel einarbeiten. Wattwurm kann das auf jeden Fall, Jo Atmon, Vince und Körperklaus sind auch Könner in Stilfragen. Alle haben schon in meinen vielen Artikeln herumgewerkelt und ich konnte dabei immer feststellen, ihre Arbeit hat dem Artikel gutgetan. Ich bin mit keinem der Genannten verwandt oder verschwägert, habe noch nie eine dieser Personen im wirklichen Leben getroffen, kenne sie nur durch die WP. Wenn diese anerkannten Qualitätshüter meine Artikel wohlwollend lesen können (das eine odere andere Mal nach weniger oder mehr Überarbeitungen), dann frage ich mich, was die ewigen "Stilkritiker" wirklich bewegt. Was bilden sich diese Leute gegenüber den "Stilisten" im Portal-Fußball denn ein? Ich bin kein Rechthaber und schon gleich gar kein stilprägender Schreiber, damit habe ich zu leben. Aber den genannten Mitarbeitern im Portal traue ich einfach zu, soviel über Stilfragen zu wissen und zu beherrschen, wie ich dokumentarisch-fachlich ein Fachmann im Fußball bin. Beides zusammen sollte Qualität erbringen können. Gruß Hans50 19:51, 25. Feb. 2010 (CET)

Schade, dass Du kurz vor Erreichen des Ziels die Arbeit abbrichst, aber irgendwo auch verständlich, denn mindestens „Lust“ sollte man dazu schon haben. Über Eines musst Du Dir aber im Klaren sein: Bei einer Kandidatur – erst recht, wenn der Exzellenzstatus angestrebt wird – sollte alles weitgehend stimmen. Natürlich wird die eine oder andere Anregung auch während der Kandidatur kleinere Änderungen zur Folge haben. Wenn aber mehrere andere Autoren unabhängig voneinander und von sich aus große Umbaumaßnahmen am Artikel in Angriff nehmen, ist das ein untrügliches Zeichen dafür, dass nicht alles stimmt. Dafür gibt es eben auch vorab die Möglichkeit eines Reviews. Und wenn das so ist, dass Schöns Rolle in der NS-Zeit so unbedeutend war, dass sie in der Literatur keine Rolle spielt, dann schreib das doch in den Artikel rein. Wikipedia hat das Ziel, eine Enzyklopädie zu schaffen, und hat dafür einheitliche Maßgaben definiert, die für alle Autoren gelten. Warum sollte ausgerechnet der Fußballfachbereich hinsichtlich Sprachstil eine Extrawurst gebraten bekommen? Die Kenntnisse der Fußballportalisten zum Schreibstil stellt sicher niemand in Abrede, aber bei so eklatanten Differenzen mit Autoren anderer Fachbereiche – dass darunter „ewige Stilkritiker“ waren und die Grundaussage des Artikels bei der torpedierten Überarbeitung verloren ging, wüsste ich nicht – sollte man dies wenigstens mal selbstkritisch hinterfragen. Ist ja nicht so, dass ein einzelner Neuwikipedianer gemeckert hat. Weil mir übrigens der Artikel schon gut gefällt, habe ich ihn schon vor Wochen anlässlich des 70. Jahrestags von Schöns erstem nationalen Erfolg als Artikel des Monats im Dresden-Portal vorgeschlagen – auch, wenn er wohl als einziger unter den Dresdner AdM in diesem Jahr keine Auszeichnung hat, was allerdings schade wäre. Nun ja, falls in Dir doch irgendwann die Lust wieder erwacht, bin ich wie gesagt gern dabei. Ansonsten frohes Schaffen noch.--Y. Namoto 17:49, 26. Feb. 2010 (CET)

Noch mehr Schweden...

Ein kleiner Lückenschluss im Schwedenblock des KSC... Viele Grüße von TSchm »« 23:27, 8. Mär. 2010 (CET)

Prima TSchm! Habe schon immer wissen wollen wie es mit Granström nach der unglücklichen KSC-Zeit weitergegangen ist. Freue mich, dass er in Schweden wieder schnell Fuß gefasst hat und Karlsruhe eine Episode blieb. Mach es gut, Gruß aus Nordbaden Hans50 19:03, 9. Mär. 2010 (CET)

Wieso "unglücklich"? War er längere Zeit verletzt oder sowas oder kam er deshalb net zum Einsatz, weil die anderen Zugänge Müller und Sekularac besser waren? Müller hat ja viele Tore gemacht, Sekularac dagegen scheint ja neben dem Platz für mehr Wirbel gesorgt zu haben als im Strafraum - Stichwort "Ballgenie mit Fasnachtshut)" ... --Körperklaus 20:50, 9. Mär. 2010 (CET)

Gut, drei BL-Spiele sind ja wohl nicht totale Spitze! Er kam einfach nicht an Dürrschnabel, Wild, Zaczyk, Sekularac und Dobat vorbei. Er war zu langsam für die BL und wurde dann einfach auch nicht wirklich benötigt. Mit Dürrschnabel, Wild und Zaczyk hatte der KSC drei echt gute BL-MF-Spieler und Dragoslav war in seinen guten Momenten ein Ballkünstler mit unglaublichen Tricks und Körpertäuschungen. Er war sicher ein Exzentriker, aber auch ein Künstler. Gruß Hans50 23:11, 9. Mär. 2010 (CET)

Werner Mangold

Hallo, du weißt doch bestimmt bis wann Werner Mangold beim SV Alsenborn gespielt hat? Konnte es in meinen dürftigen Internet-Quellen nicht finden, will aber den Lesern diese Information nicht vorenthalten ;)

Gruß -- P170^Disk. 14:33, 16. Mär. 2010 (CET)

Hab es in den Artikel eingefügt (aber nicht in der Box) und seine TR-Stationen als RL-Trainer. Gruß Hans50 20:37, 16. Mär. 2010 (CET)

Okay, prima! Eine Kleinigkeit noch ist mir unklar: Wenn er in der Winterpause 67/68 aus der Mannschaft ausgeschieden ist, hat er doch quasi seine Karriere dann auch beendet und nicht erst im Sommer 1968, oder? -- P170^Disk. 22:10, 16. Mär. 2010 (CET)

P.S.: Bedeutet "Der Mann aus Kaiserslautern", dass er in KL geboren wurde? -- P170^Disk. 22:11, 16. Mär. 2010 (CET)

Mangold hat nur Spieleinsätze in der Hinrunde 1967/68 beim SVA. Ab 1968 war er Trainer. Ob er in Kaiserslautern geboren wurde ist mir nicht bekannt, er hat aber 12 Jahre beim FCK gespielt. Gruß Hans50 06:50, 17. Mär. 2010 (CET)

Vorschau

Du bist zwar schonn länger hier aber trotzdem möchte ich dich darauf hinweisen, dass dur die Vorschau benutzen solltest. Danke. -- Wikitechniker (Diskussion) 15:40, 19. Mär. 2010 (CET)

Du bist zwar, Wikitechniker, noch nicht so lange hier, aber trotzdem möchte ich Dich darauf hinweisen, dass solche Vielfach-Hinweise eher unerwünscht und der Projektatmosphäre in den seltensten Fällen dienlich sind. Danke und Gruß vom (sich einmischenden) -- Wwwurm Mien Klönschnack 17:46, 19. Mär. 2010 (CET)

damit ich nicht immer Fragen muss...

... welches Buch könntest du mir empfehlen, wenn ich "Fakten, Fakten, Fakten" zu Spielern (also Spiele, Tore, bei welchen Vereinen war er) und Mannschaften der zweitklassigen Regionalligen 1963-1974 haben möchte?

Danke schon mal im Voraus, Gruß -- P170^Disk. 22:39, 20. Mär. 2010 (CET)

Zur Regionalliga West schau hier: die Titel 51. und 57., außerdem 52. für sämtliche Aufstiegsrunden zur Bundesliga. Sorry für die Einmischung und Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 22:53, 20. Mär. 2010 (CET)

WWW hat die besten RL-Nachschlagewerke schon genannt, leider beziehen diese sich nur auf die RL West. Dies gilt natürlich nicht auf das sehr gute Buch über die Aufstiegsrunden. Es gibt noch von Uwe Nuttelmann (Hg.), Jade, aus dem Jahre 2002 eine Gesamtwerk über alle Aufstellungen, Ergebnisse und Tore der Regionalligen - ISBN 3-930814-28-5 -. Leider gibt es dazu kein extra Verzeichnis der eingesetzten Spieler mit Anzahl der Spiele und Tore. Aber immerhin kommt darüber an alle Aufstellungen. Ist aber mühselig in der Handhabung. Gruß Hans Hans50 08:13, 21. Mär. 2010 (CET)

Jetzt fällt mir noch ein: Hat der gesuchte Spieler bereits vorher in einer der alten erstklassigen Oberligen gespielt, dann taucht er auch mit Anzahl seiner Spiele in Grünes Spielerlexikon auf. Egal ob Süd, SW, West, Nord oder Berlin. HansHans50 08:18, 21. Mär. 2010 (CET)

Theodor Homann

Moin Hans. Vielen Dank – wieder einmal – für Deine Korrekturen und Ergänzungen. Liebe Grüße von -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 11:12, 16. Apr. 2010 (CEST)

Moin, U2. In der Tat – so entstehen gute Artikel über vergessene Mittelgrößen. Und ihr beiden gehört zu der Handvoll Rundlederautoren, mit denen das immer (und immer lesenswert) geht. Wenn ich nicht so faul und v.a. ungeschickt (als Spieler hatte ich einen ganz guten linken Fuß, als Greis zwei „perfekte“ linke Hände) mit Bapperlbasteln wäre,... Gruß vom seine Faulheit genießenden -- Wwwurm Mien Klönschnack 13:19, 16. Apr. 2010 (CEST)

Zumindest im "kleinen Kreis" sollte man dazu beitragen, dass zu der Qualität auch noch Freude am Erstellen der Artikel kommt. Gruß vom Opa (erstes Enkelkind am 8. April auf die Welt gekommen) Hans50 18:21, 16. Apr. 2010 (CEST)

Und Du bist wohlauf? Herzlichen Glückwunsch! ;-) Und nicht vergessen, dass man nie früh genug damit anfangen kann, den Zwergen die wirklich wichtigen Dinge des Lebens näher zu bringen. -- Wwwurm Mien Klönschnack 19:31, 16. Apr. 2010 (CEST)

Da möchte ich mich doch mit den besten Wünschen für Urahne, Großmutter, Mutter und Kind herzlichst anschließen! -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 20:31, 16. Apr. 2010 (CEST)

Mensch Hans, da gratuliere ich dir auch auf diesem Wege. Wichtig ist natürlich die frühzeitige Wahl der richtigen Vereinsfarben bei Strampelanzug, Bettwäsche und erstem Stadionbesuch. :-) Liebe Grüße nach Baden --Vince2004 10:26, 17. Apr. 2010 (CEST)

Wat soll dat Blag mit stinkenden Ziegenböcken? Wie wär's mit Klugscheißers Lieblingsbettwäsche? :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:29, 17. Apr. 2010 (CEST)

Hallo Vince, freue mich über deine Gratulation. Richtige Vereinsfarben? Ist bei mir eine nostalgische Angelegenheit: Als die "Fohlen" 1965 in die BL galoppiert sind und 1975 Twente Enschede mit 5:1 im Rückspiel ausgespielt hatten, da war ich das, was man "Fan" nennt. Als die Nachricht von dem Wegggang von "Hennes" nach Barcelona bekannt wurde, da habe ich geheult. Die "Fohlen" ohne "Hennes", das war für mich 1975 unvorstellbar. Aber das ist alles schon lange her. Aber trotzdem, wenn schon Vereinsfarbe, dann ...? Gruß Hans50 15:21, 18. Apr. 2010 (CEST)

Manfred Paul

Hallo Hans, in dem Artikel schreibst Du, Paul begann seine Karriere beim TSV 1860 Neu-Ulm. Ist damit eventuell der 1880 gegründete TSV Neu-Ulm gemeint? Viele Grüße, TSchm »« 21:23, 19. Apr. 2010 (CEST)

Danke dir für deinen Hinweis. Habe in TSV Neu-Ulm berichtigt. Gruß Hans50 22:28, 19. Apr. 2010 (CEST)

Keine Ursache, bei guten Artikel hilft man gerne mit. Und auch von mir ein Glückwunsch zum Familienzuwachs! -- TSchm »« 23:25, 19. Apr. 2010 (CEST)

Richard-Herrmann-Platz

Schön isser ja nicht...

Hallo Hans, am Sonntag vor dem nächsten Heimspiel wird der Platz vor dem "neuen" Bornheimer Hang offiziell eingeweiht [5]. Habe aus diesem Anlaß mal den Artikel zu Richard Herrmann (Fußballspieler) aufgerufen, um ihn ggfls noch zu ergängen und siehe da, es gibt schon einen ganz hervorragenden Text zum letzten ganz großen "Bornheimer" - da brauchte ich gar nicht in die Versionsgeschichte zu schauen um zu wissen, wer hat ihn geschrieben hat... :) Meinst du man könnte/sollte/müßte das mit dem Platz noch ergänzen? Gruß --79.255.60.189 18:31, 20. Apr. 2010 (CEST)

Ich wäre schon für diese Ergänzung. Machst du es bitte? Gruß Hans50 21:43, 20. Apr. 2010 (CEST)

Ok, erledigt, habe in der FSV-Festschrift von 1989 noch ein paar Kleinigkeiten gefunden, z.B. einen Rotlink Werner Blechschmidt (leider steht da nicht viel über ihn***), und daß der Kiosk nicht vom FSV "gestiftet" wurde, sondern sich im Besitz der von Lilo Fends Eltern befunden hatte. Die Geschichte, daß seine Leberzirrhose (angeblich?) eine Spätfolge der Gelbsucht aus dem Trainingslager von Spiez war, habe ich aber weggelassen, ich bezweifle mal, daß das einwandfrei nachgewiesen ist. Oder?

Ansonsten war aus immerhin 12 Seiten Festschrift nichts Wesentliches mehr viel rauszuholen, da dein Artikel schon erfreulich vollständig war :) --79.255.22.6 06:32, 21. Apr. 2010 (CEST)

*** Zu Werner Blechschmidt habe ich gerade noch herausgefunden: Hat wohl nicht sehr lange Oberliga gespielt (habe das Spielerlexikon leider nicht parat), war verheiratet mit Ingrid Wrede, von deren Vater Hans Wrede hat er eine Metallgroßhandlung nahe der Konstablerwache übernommen. Von daher wahrscheinlich fußballerisch eher uninteressant. --79.255.22.6 07:33, 21. Apr. 2010 (CEST)

Zu Werner Blechschmidt, * 26.01.1924, steht im Spielerlexikon auf Seite 33, dass er 1947/48 für den FSV in der OL Süd 19 Spiele absolviert hat. Genau die gleichen Angaben werden auch im OL Süd-Buch des Klartext-Verlages aufgeführt. Gruß Hans50 18:45, 21. Apr. 2010 (CEST)

Weißt du, Hans, sprachliche Schmankerl wie

und mit Kurt Sommerlatt brachte der FC Phönix ein sportlich wertvolles Pfand in die Fusion ein

versetzen mich immer wieder in Entzücken. Ich als Brachialrhetoriker hätte allenfalls geschrieben, daß Sommerlatt der einzige nennenswerte Phönix-Spieler war, der sich nach der Fusion in der KSC-Elf durchgesetzt hat. Aber so geschrieben wie von dir ist es einfach... wie soll man sagen... "filigran"? formuliert. So, daß es zwar alle verstehen, aber den Wissenden mit der Zunge schnalzen läßt. Auch sonst ein grandioser Artikel, vielen Dank! --79.255.6.87 22:49, 21. Apr. 2010 (CEST) P.S. Ach ja, fast vergessen, ich hab heute nach der Arbeit noch bei der Adresse der Fa. Wrede/Blechschmidt vorbeigeschaut, da befindet sich nur noch ein Briefkasten mit der Aufschrift "Wrede" und ein Hinterhof, in der sich wohl sicherlich mal vor nicht allzulanger Zeit ein Büro und Lager befunden haben könnte. Der Mann ist offenbar vor ein paar Jahren verstorben, und da er fußballerisch nicht allzuviel gerissen hat, wird wohl aus dem Rotlink nie ein blauer werden. Statt dessen forsche ich den Onkel von R. Herrmanns Frau, Fritz Fend, mal nach, der hat im Finale des Tschammerpokals 1938#Finale gespielt und hat hier in der Wikipedia noch nicht mal nen Rotlink, und auch keinen Vornamen, ts ts... --79.255.6.87 23:14, 21. Apr. 2010 (CEST)

Fend ist nicht im Spielerlexikon aufgeführt. Im "Libero", Nr. D 14, 1996, Deutscher Vereinspokal 1935-1939, wird sein VN aber auch mit "Fritz" angegeben. Gruß Hans50 06:04, 22. Apr. 2010 (CEST)

Zu Reinhold Nedoschil. Seine letzte belegbare Station ist die Runde 1967/68 in der RL Süd beim FSV Frankfurt. Kannst du etwas finden was er im Sommer 1968 gemacht hat? Karriere beendet? In das Amateurlager mit dem FSV gegangen? Zu einem anderen Verein gewechselt? Gruß Hans50 22:21, 22. Apr. 2010 (CEST)

Die 90-Jahre-Festschrift, die ich als einzige zuhause habe, ist eher eine lose Sammlung von kurzen Artikeln und keine systematische Chronik, zur zweiten Hälfte der 60er steht viel über die wirtschaftlichen Schwierigkeiten, aber kaum etwas über sportliche Dinge drin. Daher leider Fehlanzeige. Das 100-Jahre-Buch ist diesbezüglich um Längen besser, vielleicht findet sich ja da was, evtl. gehe ich Samstag eh in die Bibliothek. VIel Hoffnung habe ich da aber auch nicht, da Nedoschil nur ein Jahr beim FSV und sicher nicht der einzige war der nach dem Abstieg gegangen ist. Sehr viel Material zu den einzelnen Saisonen des FSV findest du übrigens auch auf der offiziellen Webseite, speziell zur Saison 67/68 hier. Nedoschil wird hier allerdings nur als Zugang erwähnt. --79.255.50.252 23:06, 22. Apr. 2010 (CEST) Oh, sehe gerade, der hat dort unter Heinz Baas gespielt - na sowas ;) --79.255.50.252 23:09, 22. Apr. 2010 (CEST)

Hallo Hans, in der 80-Jahres-Festschrift wird diese Zeit relativ großzügig umschifft, und der oben verlinkte Text auf der Homepage zur Saison 67/68 ist identisch mit dem aus der 100-Jahres-Chronik. Aus deren Statistikteil geht wenigstens hervor, daß Nedoschil ausschließlich 67/68 für den FSV gespielt hat, also definitiv nicht mit in die hessische Amateurliga mitgegangen ist. Jugendtrainer o.ä. war er dort auch nicht. Mehr als "nichts" konnte ich leider nicht finden. --193.175.98.68 13:55, 24. Apr. 2010 (CEST)

Geht schon in Ordnung, du brauchst nicht weiter zu suchen. Für Note "befriedigend" müssten meine Notizen reichen. Drücke dem SC gegen Dzeko bitte die Daumen, wäre schön, wenn die Breisgau-Elf in der BL bleiben würde. Gruß Hans50 18:19, 24. Apr. 2010 (CEST)

Jetzt hat auch Reinhold Nedoschil seinen Artikel. Gruß Hans50 22:17, 24. Apr. 2010 (CEST)

Na, da ist doch so einiges zusammengekommen :) Nuja, wenn sich halt für´s Leben nach der Karriere nichts finden läßt, dann ist das eben so, sehe ich auch eher das "Sahnehäubchen" auf einen Artikel.

Morgen nachmittag werde ich sicher dem SC die Daumen drücken, auch wenn´s ein sehr schweres Spiel wird da sich VWolfsburg in den letzten Wochen noch mal berappelt hat. Heute hat ja alles für den SCF gespielt so daß ich mir relativ sicher bin daß sie drinbleiben. Am Mittag werde ich aber erst mal am Hang stehen, für das Spiel gegen FC Neureich Augsthurk hat sich auch Unterstützung aus der Pfalz, Hamburg und Düsseldorf angesagt [6], so daß der FSV wohl endlich mal eine gute Kulisse hat, leider waren es selten mehr als 4000. Vielleicht gelingen mir zur Eröffnung des Richard-Herrmann-Platzes auch ein paar Fotos bzw. kann ich seine beiden Söhne, die sich für morgen auch angekündigt haben, evtl. wegen ein paar Fotos ansprechen. --79.255.50.247 22:44, 24. Apr. 2010 (CEST) P.S.: Wobei ich mir vorstellen kann, daß du eher Jos Luhukay die Daumen drücken wirst, der ja schon bei der Borussia gute Arbeit geleistet hat und dessen Entlassung damals ja nicht ganz unumstritten war. --79.255.50.247 22:53, 24. Apr. 2010 (CEST)

Na, dann wünsch ich dir viel Glück für die Fotos und natürlich auch für Punktgewinn des FSV. Da Luhukay die Nachfolge von dem "alten Jupp" antrat - rangiere den langjährigen Bökelbergtorjäger in der Rangliste der ehemaligen "Hennes"-Spieler als Trainer wegen seiner fachlich-sachlichen Arbeit die immer einhergegangen ist mit ansehnlichem Kombinationsfußball und Einbau von jungen Talenten, ziemlich an der Spitze - fällt er bei mir nicht gerade in positive Gladbachumstände. Probleme hatte der Jupp oftmals mit seinem Blick bei den Neuverpflichtungen. Waren Talente im Kader, hat er sie auch gefördert und weitergebracht. Schade, hätte Gladbach langen Atem gezeigt, hätte ich ihm auch den Neuaufbau einer zukunftsträchtigen Mannschaft zugetraut. Ist ja interessant, was sich da so alles für das heutige Spiel an den "Hang" angesagt hat. Könnte ja ein stimmungsvoller Rahmen werden. Also gute Fotos, ein volles Haus und drei Punkte. Gruß Hans Hans50 08:02, 25. Apr. 2010 (CEST)

Lee Blö

Moin, Hans. Da Du einer derjenigen warst, die mir vergangenen Oktober mit so vielen tollen Anregungen bezüglich des Blauenartikels geholfen haben und ich jetzt davon einiges aufgegriffen habe: könntest Du gelegentlich noch mal einen Blick auf meine letzten Fragen dazu werfen? Danke und Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 19:08, 23. Apr. 2010 (CEST)

Hallo Wwwurm! Mein Hauptanliegen, einen grundlegenden Geschichtsteil vor alllem vor 1958 einzubauen hast du ja jetzt umgesetzt. Auch erfährt man jetzt viel mehr über prägende Spieler und Trainer. Die einzig noch gebliebene "Liste:deutschsprachiger Raum" finde ich nicht störend, das mit der Olympiaelf ist eine Kleinigkeit die nicht ins Gewicht fällt, aber aus Gründen der Gesamtschau doch ihren Platz haben sollte. Jetzt zeigt der Artikel, warum Wahrerwattwurm ein Garant für Prädikatsartikel ist. Gruß Hans50 18:26, 24. Apr. 2010 (CEST)

Danke, Hans. Wenn Dir doch noch etwas auffallen sollte: es wird immer hilfreich und willkommen sein. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 11:25, 25. Apr. 2010 (CEST)

NB: Ich drücke den Bornheimern heute auch die Daumen, z.T. natürlich aus ganz selbstsüchtigen Gründen, z.T. aus Nostalgie, aber auch, weil sie mich v.a. in der Rückrunde spielerisch überzeugt haben und eher ins obere Mittelfeld gehören.

NNB: Hat ja wenigstens teilweise geklappt.

Es waren schätzungsweise um die 50 Pauli-Fans im FSV-Fanblock, die Lauterer haben mit rund 500 Leuten einen eigenen Fanblock gebildet (Feierfoto der FSV-Mannschaft vor dem FCK-Block), dazu 1000 aus der Puppenkistenstadt. Kann mich nicht erinnern ein Spiel mit 3 Fanblöcken erlebt zu haben. Die Stimmung war schon ziemlich special, da Spiel selbst eher mittelmäßig. Ungefähr so mittelmäßig wie die Provinzposse die sich in Frankfurt derzeit wegen des Aufstiegs der 2ten des FSV in die Regionalliga abspielt. Wer bitteschön ist dieser Herr Trinklein? Bitte den Artikel keinesfalls ausbauen!

Fottos kommen ggfls morgen. Gruß --79.255.46.222 20:57, 25. Apr. 2010 (CEST) P.S. Das mit dem Daumendrücken für die Freiburger hat ja dann auch geklappt ;)

Danke für den kurzen Bericht. Werde mal auf besonderen Wunsch, einen "Artikel" nicht ausbauen. War ja von den Ergebnissen kein schlechtes Wochenende. Mal gespannt, was Louis in Lyon auf die Beine bringt. Gruß Hans50 22:22, 25. Apr. 2010 (CEST)

@WWW: So ungefragt wie ich mich in diesen ABschnitt eingeklinkt habe, gebe ich einfach mal meinen Senf zu dem Artikel ab, den ich allerdings nur einmal durchgelesen habe.

Einleitung: Ich bin durchaus ein Fan von Einleitungen, die den Artikel in angemessenem Umfang zusammenfassen. Von daher bin ich recht angetan von eben dieser, aber teilweise bist du meiner bescheidenen Meinung nach ein wenig über das Ziel hinausgeschossen. Beispielsweise ist die Aufzählung der SPielorte außerhalb Paris´ zäh wie ein Kaugummi (an dieser Stelle), kann komplett gestrichen werden. Au fait, "derzeit" est un mot tabou...

Den Geschichtsteil finde ich äußerst gut gelungen, chapeau. Zum einen sind die verschiedenen Epochen sehr ausgeglichen gewichtet, und du hast dich möglichst gefaßt und nicht in Nebensächlichkeiten verloren. Das ist gerade bei Autoren, die über ein sehr großes Detailwissen verfügen, eher selten zu sehen (lesen). Inhaltlich kann ich mangels Ahnung leider nichts kritisieren. Den aktuellen Teil ("Die Saison 2009/10") finde ich persönlich zu detailliert, aber ist hier wohl (leider) üblich.

Auch den Abschnitt "Nationaltrainer" finde ich recht gelungen, auf die beiden Zwischenüberschriften könntest du evtl verzichten.

Danach wird´s ziemlich "bunt", aber ich gebe zu, ich kenne nicht sonderlich viele (gute) NM-Artikel, von daher weiß ich nicht ob ein derart bunt zusammengwürfeltes Allerlei von Abschnitten (Ausrüster, Olympiateilnahmen, Statistik gegen DACH-Mannschaften) ggfls Standard ist. Trübt den Gesamteindruck ein wenig. Aber wie gesagt, mir fehlen da Referenzartikel und Statistiken und Listen roulen in der heutigen Wikipedia allgemein und im Fußballbereich speziell wie rohe Kartoffeln, von daher kommt das womöglich bei anderen Lesern im gewünschen Maße an.

HTH und Gruß --79.255.23.142 23:27, 27. Apr. 2010 (CEST)

Hallo, glaube schon, dass WWW deine Anregungen als hilfreich empfindet und sich nicht daran sört, sie auf dieser Seite zu lesen. Gruß Hans50 06:04, 28. Apr. 2010 (CEST)

Moin, U2. Ganz im Gegentum, ich schätze sachliche Hinweise immer; vielen Dank dafür, 79.255.xx! Allerdings habe ich sie hier gerade erst gefunden und erlaube mir, sie zusätzlich auf die Artikeldisku zu kopieren, damit ggf. auch andere Fußballportalisten sie sehen und darauf eingehen können. Schönen Tag euch beiden, wünscht -- Wwwurm Mien Klönschnack 09:45, 28. Apr. 2010 (CEST)

NB: „HTH“???

Habe ich doch gedacht, Www wird schon ein Auge darauf werfen. Gruß Hans50 17:42, 28. Apr. 2010 (CEST)

Hatte ich schon geahnt, ...

... dass dieser Wolf aus Deinem Wald stammt. :-) Moin, Hans. Schön, das, und Danke dafür von -- Wwwurm Mien Klönschnack 20:04, 25. Mai 2010 (CEST)

Ein klein wenig kann ich mich noch an das Rückspiel gegen Barcelona erinnern. Dazu zählt auch sein Freistoßhammer zum 1:0. Lang, lang ist's her. Gruß Hans50 21:52, 25. Mai 2010 (CEST)

Tja, damals habe ich noch mit dem HSV getrauert... ;-) Schönen Abend noch! -- Wwwurm Mien Klönschnack 21:54, 25. Mai 2010 (CEST)

Deine Ergänzungen zu Christa Kleinhans

Hallo,

wäre es vielleicht möglich die Ergänzungen aus dem Buch "Frauenfussball" von Hennies/Meuren in den Artikel zu Frauenfußball in Deutschland einzubauen? Dort steht über diese Ära nämlich viel zu wenig. Aus dem Artikel zu Kleinhans würde ich sie gerne wieder rausnehmen und durch einen siehe auch-Link ersetzen, da sie darin ja eher am Rande vorkommt und man nicht alles mehrfach aufführen muss. --H2SO4 15:32, 31. Mai 2010 (CEST)

Habe den passenden Teil der Passage in den Artikel über den "Frauenfußball in Deutschland" eingebaut. Gruß Hans50 16:28, 31. Mai 2010 (CEST)

Vielen Dank. Ich habe den teil jetzt bei Christa Kleinhans rausgenommen und auf den Frauenfußball in Deutschland-Artikel verwiesen, um unnötige Redundanz zu vermeiden. --H2SO4 16:40, 31. Mai 2010 (CEST)

Frage bezüglich Karls Ruhe (oder Klaus' Schweigen)

Moin, Hans. Weißt Du zufällig etwas über das Wegbleiben von Körperklaus? Hast Du womöglich gar mindestens losen Kontakt zu oder eine Mailadresse o.ä. von ihm? Weshalb ich das frage, kannst Du hier nachsehen. Ich hätte wirklich großes Interesse, ihn auf meine dortige Frage hinzuweisen. Vielen Dank und mit beinahe sommerlichem Gruß. -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:48, 4. Jun. 2010 (CEST)

Hallo alter Napoleon-Freund! Versuche umgehende Kontaktaufnahme, mal sehen ob der Geist des Körpers willig ist. Gruß Hans50 12:45, 4. Jun. 2010 (CEST)

Auch wenn ich zunächst dachte, Du verdächtigst mich dieses Napoléons: das ist ja toll - vielen Dank schon mal! -- Wwwurm Mien Klönschnack 12:52, 4. Jun. 2010 (CEST)

NB vom Neugierwurm: War eigentlich die 79er-IP, die sich Ende April mal weiter oben zum Thema Lee Blö konstruktiv eingeschaltet hatte, KöKlaus?

Ja Hans50 17:02, 4. Jun. 2010 (CEST)

Hallo Www, Hans hat mich hierauf bzw. auf die Anfrage auf meiner ehemaligen Benutzerseite aufmerksam gemacht. Das Benutzerkonto habe ich per nicht notiertem Zufallspaßwort "gesperrt", falls du mich per Mail kontaktieren möchte kann Hans dir meine Mailadresse geben. Ich freue mich, daß einem Fußball-Fachmann wie dir der Bensemann-Artikel gefällt. Ich bin im großen und ganzen auch damit zufrieden, wenn auch hier und da noch ein paar Dinge ergänzt werden müßten. Die Stichworte dazu wären die Überwerfungen mit den Verbänden und einzelnen Personen anläßlich seiner internationalen Matches sowie die Themen Berufsspielertum und -trainer sowie Nationalmannschaft in den 1920er und frühen 1930ern. Bensemanns Positionen sind bisher nur angedeutet andererseits läuft man natürlich Gefahr, sich zu verzetteln. Die rein biografischen Stationen zunindest sind recht vollständig dargestellt, denke ich mal. Von einer Bapperl-Kandidatur würde ich keine Verbesserung des Artikels erwarten, sondern eher das Gegenteil. Gruß KK aka --79.255.54.185 20:53, 5. Jun. 2010 (CEST)

Moin und Danke für die Antwort, Ex-Kk. Ich antworte zunächst mal hier und hoffe, Hans, wenn Dich der gelbe Hinweisbalken irritiert, schickst Du mir einfach die Mailadresse, nachdem Kk das ja erlaubt hat. Oder wir reden gleich auf der Bensemann-Disku weiter.

Nun gibt's ja die schöne Wikiregel, 79.255, dass Du auch als IP zur Artikelverbesserung beitragen darfst; hättest Du denn Lust dazu, die drei von Dir als fehlend angemerkten Aspekte in gebotener Klarheit und ggf. Kürze zu ergänzen? Das würde ich nämlich sehr begrüßen, und dem Artikel käme sicher zugute, wenn nicht irgendwer, sondern Du das tust – denn Du bist am tiefsten im Thema drin, und außerdem sind Artikel „aus einem Guss“ unschlagbar. Die geäußerte Befürchtung in Deinem letzten Satz halte ich alleine aus dem Grund für nicht allzu schwerwiegend, weil mein Angebot, eine solche Kandidatur des „deutschen Hanot“ intensiv zu begleiten, gilt: das würde ich machen, als wäre es mein eigenes Junges, und wir haben nicht allzu viele auch förmlich ausgezeichnete Biographien im Fußballportal. Überleg's Dir gerne. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 11:40, 6. Jun. 2010 (CEST)

Um den Artikel inhaltlich abzurunden, müßte ich mindestens nochmal nen halben Tag in der Bibliothek opfern, da ich die Literatur zu diesen Themenfeldern nicht zuhause habe. Aus dem Stegreif bzw. nur mit der Biografie kriege ich das nicht hin, ist ja über ein halbes Jahr her daß ich den Artikel geschrieben habe. Wenn´s denn sein muß, schlag ihn doch trotzdem vor, ich denke nicht daß auf KALP irgendjemand inhaltliche Lücken ausmachen wird ;) Oder nehmmt ersatzweise den Juller Hirsch, der ist wesentlich vollständiger, runder und inhaltlich einfacher gestrickt als Bensemann (war halt ein schlichtes Gemüt) Allenfalls müßte man die Spielerkarriere noch etwas pimpen, aber das beschränkt sich auf 4-5 Jahre und dazu reichen die einschlägigen Nachschlagewerke. Leider ist die Bebilderung hier ziemlich dünn. --79.255.16.132 14:06, 6. Jun. 2010 (CEST)

Dort geht's weiter. -- Wwwurm Mien Klönschnack 14:17, 6. Jun. 2010 (CEST)

Josef Kaczor

Hallo "Hans50",

vielen Dank für die Zusatzinformation zu der von mir neu angelegten Seite "Edmund Kaczor"! Daraufhin habe ich die Seite "Josef Kaczor" überarbeitet (einschließlich InfoBox) und Fußball bezogene Angaben zielgerichtet verlinkt. Wirf doch bitte einmal einen Blick hinein ...

Gruß -- 87.123.6.128 12:33, 13. Jun. 2010 (CEST)

Habe noch etwas "dazugelegt". Er war ja in seiner Zeit beim VfL ein echter BL-Torjäger. Hans50 13:55, 13. Jun. 2010 (CEST)

QS

Hallo Hans, habe auf meiner Unterseite mal angefangen mit den 66er WM-Fahrern. Die Unterpunkte sind mein Empfinden, aber als Anregung zu verstehen. Gerade beim Thema Box werden sich wohl die Geister scheiden.Grüße-- scif 09:18, 8. Jul. 2010 (CEST)

Hallo Scif,

werde sicherlich einige der Spieler die dir auffallen (Deutschland der 50er bis 70er-Jahre) gerne gründlich überholend abarbeiten. Daran habe ich immer Interesse, nur, im Augenblick möchte ich noch einige Rotlinks im UEFA-Juniorenturnier bläuen. Daran machen werde ich mich aber auf jeden Fall. Gruß Hans Hans50 09:23, 8. Jul. 2010 (CEST)

Ich wollte nur aufzeigen, wo es steht. Man hat ja die Hoffung, das sich über Mundpropaganda der ein oder andere Schreiber noch hinzugesellt. Wollte nur vorbeugen, falls dir die Inspirationen ausgehen.... lächel -- scif 09:38, 8. Jul. 2010 (CEST)Grüße

Zu Deiner Junioren-EM-Baustelle

Ich habe Dir übrigens zusätzlich eine „verschlankte“ Version der französischen Spielerkader auf einer eigenen Unterseite gebastelt. Eventuell willst Du ja für Deinen Artikel gar nicht sämtliche Kicker, sondern nur die im Erwachsenenbereich besonders bedeutenden haben. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 23:01, 10. Jun. 2010 (CEST)

Hallo Hans, ich habe den Kader der Ungarn beim UEFA-Turnier 1960 jetzt gefunden und zwar hier. LG, --Karloff lugosi 00:18, 10. Jul. 2010 (CEST)

Vielen Dank für die Zuleitung. Habe mit meinem auch die ungarische Sprache sprechenden Schwiegersohn den Text durchgelesen und daraus die Namen übernommen. Gruß Hans50 23:03, 10. Jul. 2010 (CEST)

Sepp Herberger

Das hab ich ja noch nie gesehen [7]. Du kannst den Artikel ja gerne Überarbeiten aber keinen zweiten Artikel mit dem Klammerlemma (Überarbeitung) anlegen. --Eynre 06:26, 12. Jul. 2010 (CEST)

Sorry4Einmischung, aber dies ist kein zweiter Artikel (= im ANR), Eynre. Und wenn Hans fertig ist und das in den tatsächlichen Artikel packen wird (nicht per Verschiebung), bleibt auch die Versionsgeschichte von Sepp Herberger erhalten. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 09:06, 12. Jul. 2010 (CEST)

Genau das hat er ja nicht gemacht, sondern seine Bearbeitung in den ANR verschoben mit dem Klammerlemma Sepp Herberger (Überarbeitung). Ergo ein völlig neuer Artikel. Das geht wohl nicht. --Eynre 09:56, 12. Jul. 2010 (CEST)

Ich scheine heute mit Augentrübheit geschlagen zu sein, denn ich finde in den gelöschten Versionen irgendwie keine Verschiebung durch Hans auf das Klammerlemma, sondern nur Deinen (Rück-)Schub in den BNR. %-( --Wwwurm Mien Klönschnack 10:06, 12. Jul. 2010 (CEST)

Jetzt doch. Trübheit bleibt. ;-) --Wwwurm Mien Klönschnack 10:08, 12. Jul. 2010 (CEST)

Schiebs aufs Wetter :-) Gruß --Eynre 10:10, 12. Jul. 2010 (CEST)

Wetter hamwa auch schon, da möchte ich nichts (ver-, drauf)schieben, auch nicht auf Wetter (Überarbeitung). :-)) Schönen Tag noch mit Regen und Sonne, wünscht --Wwwurm Mien Klönschnack 10:15, 12. Jul. 2010 (CEST)

Bitte den Fehler mit dem "Verschieben" zu entschuldigen. Hoffe die Erstellung des Textes macht diese Formalie wett. Hans50 21:48, 12. Jul. 2010 (CEST)

Das schöne an WP ist, dass jeder Fehler behoben werden kann. Für die Überarbeitung: Chapeau! --Eynre 06:51, 13. Jul. 2010 (CEST)

Hallo Hans50. Ich habe den Artikel über Sepp Herberger in der Kandidatur für die lesenswerten und exzellenten Artikel vorgeschlagen, da ich ihn sehr informativ und gut geschrieben fand. Nun frage ich, ob du als Hauptautor mit dieser Aktion einverstanden bist, was ich natürlich hoffe, damit der Artikel ausgezeichnet werden kann, denn er hat es wirklich verdient. Bisher haben bereits zwei Nutzer (einschließlich mir) für "exzellent" gestimmt. --SGK 18:02, 13. Jul. 2010 (CET)

Hallo SGK, freue mich darüber, dass der Artikel einen qualitätsvollen Eindruck hervorruft. Jetzt aber, direkt nach der Einstellung, bin ich aber nicht für eine Kandidatur. Der Artikel soll erst noch die Ruhe und Zeit bekommen, um an Ecken und Kanten zu feilen, die sicherlich noch vorhanden sind und auf die noch in den nächsten Wochen hingewiesen wird. Danke dir nochmals für deine ermutigenden Worte. Gruß Hans50 20:59, 13. Jul. 2010 (CEST)

Ich würde schon sagen, dass der Artikel kandidaturreif wäre. Ich persönlich habe keine Mängel oder dergleichen entdecken können und auch ein weiterer Benutzer, der sich bereits in die Kandidatur eingeschaltet hat, ist von dem Artikel angetan. Vielleicht überlegst du dir es ja noch einmal. Gruß. --SGK 21:02, 13. Jul. 2010 (CET)

Ernst Diehl (Fußballspieler)

Hallo Hans. Möchte nicht unnötig Stress machen oder so, aber bist du dir sicher, dass du den Artikel Ernst Diehl (Fußballspieler) überarbeitet hast? In der Versionsgeschichte taucht dein Name nämlich kein einziges Mal auf und sonderlich anspruchsvoll ist der Artikel auch nicht (was nach deiner Überarbeitung ja dann selbstverständlich nicht mehr so wäre ;-) ) -- P170^Disk. 16:20, 16. Jul. 2010 (CEST)

Die ausbauende IP gehört wohl zu Hans, da der Artikel aber zu seinen Anfangszeiten im Juli 2005 angelegt wurde, war sowohl in Sachen Wikipedia-Vorgaben als auch eigener Erfahrungswerte doch noch deutlich Luft nach oben :) --Ureinwohner uff 16:23, 16. Jul. 2010 (CEST)

Eine Minute zu spät :(. Ist mir gerade auch aufgefallen. Sorry, wollte nicht eure Zeit stehlen. Ich schiebs mal auf die heißen Temperaturen... Gruß Paul, der sich mit einem neuen Artikel revanchiert :) -- P170^Disk. 16:25, 16. Jul. 2010 (CEST)

Hinweis

Willkommen bei Wikipedia. Deine Bearbeitung in Herbert Wimmer wurde rückgängig gemacht, weil sie nicht hilfreich scheint. Benutze bitte unsere Spielwiese für Tests. Sollte die Bearbeitung konstruktiv gewesen sein, fülle bitte die Zusammenfassungszeile aussagekräftig aus. Vielleicht interessiert Dich auch Neu bei Wikipedia.

Solltest du weiterführende Fragen zu der Entfernung deiner Änderungen haben, kontaktiere mich bitte auf meiner Diskussionsseite. MasterFinally _{Disse - Bewertung} 23:37, 22. Jul. 2010 (CEST)

einige Kommentare sind ebenfalls nicht hilfreich. Hättest Du lieber MasterFinally die falsch gesetzte Klammer einfach korrigiert, wäre uns allen mehr geholfen. --Soccerates 06:28, 23. Jul. 2010 (CEST)

Nun lass' ihn doch spielen: solange er seine überflüssigen Bausteine schubsen kann, macht das Kindlein nichts kaputt. Vorlage:Smiley/Wartung/xd  Moin@all von --Wwwurm Mien Klönschnack 09:12, 23. Jul. 2010 (CEST)

Hoffe die Überarbeitung ist trotz der "kleinen Schwäche" gelungen. Hans50 19:04, 23. Jul. 2010 (CEST)

R. Krauth

Hallo Hans, da ich zur Zeit nicht an meinen Mailaccount rankomme, auf diesem Wege: Erwägst du aus aktuellem Anlaß (Benefizspiel) einen Artikel über R. Krauth zu verfassen? Ich würde einen erstellen, habe mir heute auch die entsprechenden Heldenmagazine bestellt. Es kann allerdings ein paar Tage (Wochen?) dauern - so isch´s halt im Schwarzwald ;) Hätte natürlich auch kein Problem damit, wenn du ihn machst, nur daß wir nicht unnötigerweise gleichzeitig dran arbeiten... Gruß KK --192.138.116.231 12:01, 26. Jul. 2010 (CEST)

Schön mal wieder etwas von dir zu hören. Mach du nur den Artikel über den Mann aus Neureut. Er war einer der wenigen Karlsruher ST die Bundesligaklasse hatten. Also, streng dich an, er hat einen guten Artikel verdient. Gruß Hans50 21:56, 26. Jul. 2010 (CEST)

Ok, mach ich, und natürlich geb ich mir Mühe, er gehört ja zu jener kleinen Kernmannschaft die Mitte/Ende der 70er und Anfang der 80er dem Verein treu geblieben sind, obwohl es ständig hoch und runter ging. Sowas gibt´s ja heute gar nicht mehr. Hatte ihn schon lange auf der Agenda, aber in den Büchern findet sich leider sehr wenig über ihn persönlich. Drum muß ich auch erst mal auf die Lieferung der Firma Dreißigacker warten ;) Bist du am Freitag bei dem Spiel? Hat sich ja jede Menge Prominenz angesagt, allein Holz, Nickel, Körbel von der Eintracht wären es schon wert ganz abgesehen von den alten Blau-Weißen. Ich werde versuchen, es irgendwie zu schaffen aber ich fürchte es wird nicht reichen. --NotAnIP 22:44, 26. Jul. 2010 (CEST)

Bei mir entscheidet sich der Besuch des Spieles am DO in der Behörde. Teile es dir hier mit. Gruß Hans50 22:49, 27. Jul. 2010 (CEST)

Werde dort sein. Gruß Hans50 22:36, 29. Jul. 2010 (CEST)

Hallo Hans, habe den "Statistikteil" bis ca. 1978 wie ich ihn bis Freitag zusammengeschraubt habe, mal unter Benutzer:Hans50/Krauth eingestellt. Über Persönliches usw. leider bisher gar nichts gefunden, die Bücher gehen halt kaum auf ihn näher ein und die Heldenmagazine lassen weiter auf sich warten. Den Statistikteil KSC kriege ich diese Tage noch hin, kannst du zum "Drumherum" noch etwas gefunden? Gruß KK --79.253.42.234 20:22, 1. Aug. 2010 (CEST)

Das wird schon was Klaus! Werde mich die nächste Woche dran machen und auch noch was vom Benefizspiel einbauen können. Gruß --Hans50 22:21, 1. Aug. 2010 (CEST)

Genau sowas hatte ich befürchtet - eigentlich schon vor dem Spiel... ;) Bin übrigens gestern abend noch halbwegs fertig geworden, und meine Hefte kommen im Lauf der Woche. --NotAnIP 08:53, 2. Aug. 2010 (CEST)

Ist ein ganz ordentlicher Artikel geworden, finde ich. Was mir noch fehlt ist das frühzeitige Karriereende, ist verletzungsbedingt gewesen aber weder aus dem Kopf noch anhand der Lit hab ich da Genaueres parat. Zur Not durchforste ich am Wochenende die damaligen Kicker-Ausgaben per Mikro-Fisch in der DNB. Oder weißt du da genaueres? NotAnIP 00:36, 4. Aug. 2010 (CEST)

Kannst du mit den heutigen Ergänzungen leben? Wenn der Artikel von dir aus fertig ist, dann kann ich noch ein, zwei Bilder von seinem Benefizspiel anbieten. Gruß--Hans50 21:14, 5. Aug. 2010 (CEST)

Super, genau das Karriereende hatte noch gefehlt :) Denke man kann den Artikel auf die Allgemeinheit loslassen. Ein Foto wäre natürlich das Sahnehäubchen. --79.253.54.144 22:54, 5. Aug. 2010 (CEST)

Artikel eingestellt. --Hans50 21:22, 6. Aug. 2010 (CEST)

Herbert Meyer

Hallo Hans50, du hast im Artikel Herbert Meyer die Anzahl der Zweitligaeinsätze für Hannover 96 in der Saison 1974/75 von 31 auf 32 geändert. Da du eine Quelle angegeben hast, glaube ich dir diese Änderung auch gerne, allerdings geben beide im Artikel angegebenen Links die Zahl mit 31 an. Bist du dir ganz sicher, dass du dich nicht vertippt hast? Wenn ja, dann können wir gerne die 32 stehen lassen, allerdings müssten wir die Anzahl der Spiele dann auch in der Infobox erhöhen. Gruß, Etmot 10:32, 1. Sep. 2010 (CEST)

Hallo WP-Kollege Etmot,

im Zweitliga-Almanach von Agon, 2001, ISBN 3-89784-190-8, wird Herbert M. auf Seite 130 mit 32 Zweitligaspielen aufgeführt. Habe (leider) auch noch die weitere Buch-Quelle "Chronik der 2. Fußball-Bundesliga 1974-1989" vom Sport- und Spielverlag, Hürth, 1990, ISBN 3-9802172-7-2, dort wird er auf Seite 31 mit 31 Spielen geführt. Jetzt ist mir auch noch eingefallen in dem Buch von Hardy Grüne (Hg.) aus dem Jahr 1995 über Hannover 96 nach zu schauen, was steht da, auf Seite 155 wird er ebenfalls mit 31 Zweitligaspielen in der Spielerauflistung notiert. Wir sollten also von der Zahl 31 ausgehen. Tut mir leid, wenn ich dir vermeidbare Umstände bereitet habe. Gruß --Hans50 13:57, 1. Sep. 2010 (CEST)

Kein Problem, Hauptsache wir haben uns geeinigt. Gruß, Etmot 10:51, 2. Sep. 2010 (CEST)

Breslau-Elf

Hallo Hans50, Dein Eintrag in diesen Artikel am31. Oktober 2009 wurde als URV kritisiert. Angeblich abgeschrieben aus Helmut Schön: Fußball. Erinnerungen, Ullstein, 1980, ISBN 3-548-27505-2, S. 79-80. Ich habe die Artikelversionen, die diesen Text enthalten, nun versteckt. Zumal der Eintrag keineswegs neutral, sondern eher schwärmerisch ist (phänomenalen Spannstoß ...). Bitte beachte die Urheberrechte. Gruß --tsor 17:56, 4. Sep. 2010 (CEST)

Ähm wenn ich mich da mal einmischen darf: Der einleitende Satz zu diesen Spielerbeschreibungen steht ja jetzt noch im Artikel und da steht:

Helmut Schön, Fußballnationalspieler von 1937 bis 1941 und Bundestrainer von 1964 bis 1978, charakterisiert die Spieler der „Breslau-Elf“ in seinem Erinnerungsbuch „Fußball“ aus dem Jahre 1978 mit folgenden Worten:

Die angebliche URV ist also als Zitat gekennzeichnet!Ob das vom Umfang her noch als Zitat durchgeht, ist eine andere Frage. Aber einem erfahrenen Autor wie Hans hier eine absichtliche URV vorzuwerfen, ist schon ein starkes Stück. --79.253.61.37 19:50, 4. Sep. 2010 (CEST)

Wenn die WP-Fachleute meinen es ist eine URV, dann soll die Passage halt nicht sein. Ich vergeude meine Zeit nicht mit solchen "Kunst-Problemen". Ich habe eindeutig durch den Vorspannsatz kenntlich gemacht, woraus die Passage stammt. Liest man mit Überlegung, dann kommt man nie darauf, die Worte stammen von mir. Gut, Problem könnte die Länge der Passage sein. Aber ich habe gedacht, gerade die Worte des Zeitzeugen Helmut Schön sollten insgesamt aufgeführt werden, kein von uns (nicht nur von mir) zusammengestückelter Versionsversuch. Aber wie gesagt, ich kämpfe nicht darum, es ist zwar für mich als historisch arbeitender Dokumentarist der Sparte Fußball schade, dass eine Textpassage eines Fachmannes und Zeitzeugen (Helmut Schön) nicht in den Text genommen werden darf, aber macht es halt so wie ihr glaubt der WP ist es nützlich. Dem Artikel ist die Streichung auf keinen Fall dienlich. Gut, es gibt ja noch genug andere Artikel mit einer guten Überschrift und wenig bis gar keinem Text dazu. Ohne Ausführungen von Herberger und Schön, kann der Artikel nur nichtssagend sein. Anscheinend ist aber auch nichtssagend zwischenzeitlich ein Qualitätsmerkmal in der WP. --Hans50 23:29, 4. Sep. 2010 (CEST)

Karl Wanger

Hallo Hans50! Bezüglich deiner Ergänzungen im o.g. Artikel (dafür ein Dankeschön!) habe ich zwei Fragen. 1. Verstehe ich das richtig, dass in den 100 Oberligaspielen für den VfR Frankenthal die Spiele in der 2. Oberliga Südwest nicht mit eingeschlossen sind? 2. Ein Ort Roxbach und ein Verein SV Roxbach scheinen nicht zu existieren. Meintest du vielleicht Rossbach? MfG -- P170^Disk. 13:15, 8. Sep. 2010 (CEST)

Ja, beinhaltet nur die Oberligadaten. Über die Spieleinsätze und Tore in der 2. Liga habe ich keine Angaben. Gibt es einen Ort Roxheim? Im Spielerlexikon wird einmal SV Roxheim und einmal "die Gaststätte in Roxbach" angegeben. Gruß --Hans50 14:45, 8. Sep. 2010 (CEST)

Mahlzeit, Kollegen :) SV 1914 Roxheim aus Bobenheim-Roxheim ist wohl richtig: Hier wird Karl Wagner erwähnt, und auch, daß er wohl aus der dortigen Jugend stammt. --87.142.250.215 14:57, 8. Sep. 2010 (CEST)

Danke für den Hinweis. --Hans50 15:16, 8. Sep. 2010 (CEST)

Dumme Frage/ dummer Hinweis zu deiner Unterseite

Hallo Hans50, ich bin des Öfteren über "letzte Änderungen" auf deine Unterseite Benutzer:Hans50/Weisweiler gestolpert. Über den Suchbegriff "Hans „Hennes“ Weisweiler" ist das Lemma nicht so einfach zu finden aber das Lemma existiert bereits unter Hennes Weisweiler. Wollte nur mal den Hinweis geben.

P.S. Deine Version ist wirklich lesenswert. Gruß aus Köln -- 1971markus (☠) 01:14, 14. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Markus, der Artikel auf der Unterseite wird in den nächsten Tagen als Überarbeitungs-Artikel in die Neuen Artikel eingestellt. Wir wollten einen umfassend geschriebenen Artikel zur Person Weisweiler erstellen. Ist ja immer Geschmackssache, hoffe aber trotzdem, dem Ziel nahe gekommen zu sein. Gruß --Hans50 08:55, 14. Sep. 2010 (CEST)

Meine Hochachtung. Gruß -- 1971markus (☠) 22:47, 14. Sep. 2010 (CEST)

Mal sehen, was noch alles nach dem Einstellen an Kritik vorgetragen wird. Gruß--Hans50 22:52, 14. Sep. 2010 (CEST)

2 Namen

Hallo Hans, habe seit langer Zeit mal wieder einen kleinen hessischen Vereinsartikel erstellt und bin dabei auf etliche Namen gestoßen, die wahrscheinlich nicht "relevant" sind. Gestutzt habe ich allerdings bei den Namen Bernhard Kellerhoff und Hans Schwerdhöfer, die ich auch entsprechend Rot-verlinkt habe; Kellerhoff stammt wohl von der Eintracht und Schwerdhöfer ging anschließend zum FSV. Gibt es zu den beiden nennenswert Material was evtl für einen Artikel reichen würde? Meinen U. Matheja ist derzeit leider ausgeliehen und ansonsten habe ich dazu nichts gefunden. Nicht so wichtig aber falls sich was findet laß es mich wissen ich würde dann die Artikel erstellen. Gruß --79.253.58.83 21:01, 19. Sep. 2010 (CEST)

Zu Kellerhoff gibt es im Spielerlexikon wie auch bei Matheja Angaben zu einem ordentlichen Artikel. Zu Schwerdhöfer habe ich aber nichts gefunden. Kann jetzt nichts mehr übermitteln, der Opa muss zeitig ins Bett, morgen geht es wieder früh in das Büro. Gruß --Hans50 22:12, 19. Sep. 2010 (CEST)

Okay, danke schonmal. Dann werd ich mal zusehen daß ich mir den Matheja wiederhole. Schwerdthoff ist dann wohl eher vernachlässigbar. Aber nochwas: Ich habe gerade entdeckt, daß Otto Baric laut dem Wikipedia-Artikel diesen kleinen Verein betreut haben soll. Kann das sein? Grüne schweigt dazu und das macht mich etwas skeptisch. Gute Nacht einstweilen. --87.142.249.199 22:25, 19. Sep. 2010 (CEST)

Habe dir was zugeleitet, angekommen? --Hans50 19:56, 20. Sep. 2010 (CEST)

Ja, danke. --79.253.49.95 20:41, 20. Sep. 2010 (CEST)

Habe mich statt dessen mal einer ganz skurillen Geschichte gewidmet. Hoffe du verzeihst mir diesen kleinen Ausflug in den Frauenfußball. --79.253.42.201 00:34, 23. Sep. 2010 (CEST)

Ist eine interessante Geschichte, schau dir mal den von mir geschriebenen Artikel über Bärbel Wohlleben an. Gruß--Hans50 06:39, 23. Sep. 2010 (CEST)

Sie haben Post ;) Gruß --IP 78.253.08.15 20:39, 23. Sep. 2010 (CEST)

Kandidatur

Hallo Hans50. Ich möchte noch einmal meine Frage von vor ein paar Monaten aufgreifen. Als ich dich damals fragte, ob du damit einverstanden bist, dass der Herberger-Artikel zur Kandidatur gebracht wird, meintest du, dass dies erst in einiger Zeit sinnvoll wäre. Erachtest du einen solchen Schritt mittlerweile als sinnvoll? Meinesachtens hätte der Artikel große Chancen, exzellent zu werden. Gruß. --SGK 15:53, 20. September 2010 (CEST)

Hallo SGK! Da der Artikel, wie auch jetzt in Sachen Weisweiler, in einer Gemeinschaftsarbeit erstellt wurde, kann ich nur nach Übereinstimmung/Absprache mit meinem Kollegen dazu eine Stellung abgeben. Da er mir aber gerade vor ein paar Tagen im Zusammenhang mit der Arbeit an Weisweiler mitgeteilt hat, dass er nochmals den "Seppl"-Artikel durcharbeiten möchte, da er noch mit einigen Stellen unzufrieden ist, sehe ich im jetzigen Zustand von ihm aus keine Möglichkeit zur Zustimmung zu einer Kandidatur. Das möchte ich aber respektieren und abwarten, bis er nochmals verbessernd "handangelegt" hat. Bis dahin gilt es weiter zuzuwarten. Gruß --Hans50 20:02, 20. Sep. 2010 (CEST)

Ok. Gruß. --SGK 20:23, 20. September 2010 (CEST)

Ich hab vor allem noch ein paar Bauchschmerzen mit einigen "Längen" im Artikel.

1. Zum einen frage ich mich, ob man die Spielerkarriere nicht zugunsten des Gesamtartikels drastisch eindampfen sollte. Mit "Kürzen" geht da nicht mehr viel, daher bliebe hier nur das Zusammenfassen auf ein oder zwei Absätze (nicht: Abschnitte). Seine Vereine waren ja nicht übermäßig erfolgreich und seine Nationalmannschaftskarriere ist sehr überschaubar. Damit kommt der Leser schneller "auf den Punkt", 90% der Leser dürften sich in erster Linie für die Trainerlaufbahn interessieren. Ist aber nur so ne Idee, würde mich interessieren, wie andere das sehen.

2. Selbiges gilt, wenn auch im geringeren Maße, für die Zeit als Reichstrainer. Hier wären lediglich der Aufbau der Breslau-Elf sowie die WM 38 wirklich wichtig. Das Heckmeck mit Nerz ist in der jetztigen Form etwas krampfig beschrieben (stammt auch von mir...), das läßt sich noch zusammenkürzen, und im Absatz zu den Kriegsjahren gibt es auch noch Kürzungspotenzial. Hingegen könnte man hier ein paar Sachen aus dem Resümee übernehmen, sozusagen ein Resümee zum Reichstrainer.

3. Bei den WM-Turnieren ist meiner Meinung nach noch zu viel Turnierverlauf einschließlich Beschreibung der Gegner mit drinne. Ich würde das aber nur ungern nur einfach rauskürzen, das gehört unbedingt in die entsprechenden WM-(Unter?)-Artikel übernommen. Das kostet natürlich einiges an Zeit und Mühe, das ist nicht mal eben an einem Abend gemacht.

4. Das Resümee von Hans ist inhaltlich ganz ausgezeichnet und gut ausformuliert, wiederholt sich aber teilweise in den Aussagen und/oder ist redundant zu Aussagen in früheren Abschnitten. Hier will ich auch noch Hand anlegen.

Obwohl ich mir das schon seit langem vornehme, bin ich jetzt, da es Herbst wird und die Abende länger weiter zuversichtlich, daß ich es irgendwann in diesem Jahr noch hinbekomme, z.B. an einem langen Wochenende. Aber auf einen Zeitpunkt festlegen kann und will ich mich nicht. Einer Bapperl-Kandidatur sähe ich zudem eher mit Bauchschmerzen denn mit Vorfreude entgegen, denn besser wird der Artikel durch zwei Wochen sKALPierung sicher nicht aussehen, bei den Gestalten, die da zum Teil rumlungern... Gruß --79.253.49.95 21:03, 20. Sep. 2010 (CEST)

P.S. Vor einer Kandidatur - ich überlasse Hans die Entscheidung ob sich der Artikel einer solchen stellen sollte - sollte unbedingt noch eine Runde Review her, um einzuschätzen, ob da ggfls. ein ähnliches Desaster wie bei der Schön-Kandidatur droht. Das kann man meinswegen auch jederzeit anleiern Rückfragen und Kommentare sind immer gut. --79.253.49.95 21:10, 20. Sep. 2010 (CEST)

KSC

Moin, Hans. Bezüglich der Wildparker hast Du ja offenbar derzeit ein ganz tiefes Tal – sportlich, finanziell, organisatorisch – zu durchschreiten. Aus meinen eigenen Erlebnissen mit meinem Club kenne ich das gut. Aber ich hoffe, dass es Dir weder Dein Echtleben (Enkel wohlauf?) noch Deine Arbeit hier allzu sehr verhagelt. Ein mitempfindender Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 12:47, 22. Sep. 2010 (CEST)

Ist gut einen "Mitempfinder" zu kennen, in diesen Zeiten der fußballerischen Dürre in der Residenz des Rechts. Im Moment kann man nur abwarten und auf bessere Zeiten hoffen. Wirkt sich aber nicht auf mein Wirken im Portal aus, da ist der kleine Enkel schon zeitraubender. Aber was man gerne macht, da zählt man nicht den Aufwand. Gilt auch für meine unenzyklopädischen Beiträge. Hochachtung, den großen HSV hattet ihr ganz schön im Schwitzkasten. Wünsche den Miller-Enkeln langen Atem für die Rückrunde. Gruß Hennes --Hans50 23:24, 22. Sep. 2010 (CEST)

Hennes oder Hennes? ;-) Merci, Hans – aber der „lange Atem“ sollte nicht erst am 18. Spieltag einsetzen, hofft --Wwwurm Mien Klönschnack 08:23, 23. Sep. 2010 (CEST)

Zu spät sollte er tatsächlich nicht kommen. Aber jetzt wirbelt auch noch Asamoah, da könnte schon etwas mehr Luft in die Offensive kommen. Bis jetzt läuft es auf jeden Fall gut, hoffen wir auf das Durchhalten in der Rückrunde. Gruß --Hans50 20:04, 23. Sep. 2010 (CEST)

Sir Erich

Lieber Hans. Vielen Dank für Deinen Beitrag zu Spieler-Geschichte. Du schreibst, dass er 34 Mal f. Viktoria in er RL West aufgelaufen ist. Fussballdaten will mir erklären dass er dort nur dreimal randurfte. Wer hat recht? Übrigens, der große Superstar von Viktoria in der Zeit war der Vladimir Beara; erste Sahne in seinem Sommer! Liebe Grüße, OAlexander 14:59, 19. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Oale, die Einsatzzahl stammt aus dem Spielerlexikon von Knieriem/Grüne und meinen Aufstellungsbüchern über die alte RL. Ich habe aus meinen Regionalligabüchern mit Aufstellungen - zur Vorsicht auch seine Spiele nochmals selber ausgezählt - diese Angabe nachgeprüft und bin auf die gleich Zahl gekommen. 1963/64: 1 Spiel (letzte Runde von Hennes W.); 1964/65: 31 (Trainer Bernd Oles); 1965/66: 2 Spiele. Gruß --Hans50 19:52, 19. Sep. 2010 (CEST)

fussballdaten.de ist für die Regionalliga-Zeit _extrem_ lücken- und fehlerhaft. Wenn überhaupt, dann nur für die Bundesliga und die 2. Liga ab 1974 zu gebrauchen, aber auch dort fehlerhaft. --79.253.58.83 21:01, 19. Sep. 2010 (CEST)

1. Besten Dank lieber Hans und auch "79.253.58.83". Werde bei Regionalliga forthin f/daten.de ignorieren. Weil ich gerade dabei bin, ich habe Vladimir Beara neugeschrieben. Gibt es bei dem was zu seiner Zeit bei Alemannia Aachen, SBC Viktoria Köln, oder auch als Trainer beim Freiburger FC? Immer dankbar, lieber Gruß, OAlexander 08:25, 20. Sep. 2010 (CEST)
2. Noch einmal Weisweiler. Habe mir nun die Zeit genommen den Artikel durchzulesen, den du mit der dir eigenen Freude am Detail geschrieben hast. Bei einer fußballhistorisch so bedeutenden Gestalt wie dem Hennes ist aber nie ein Wort zu viel, und ich bin sehr dankbar für deine Arbeit. Ich selbst habe ja den Weisweiler auf EN:Hennes Weisweiler geschrieben (abgesehen vom unvermeidlichen Böxli und einigen kleineren Korrekturen durch Kollegen), habe aber weiland meine Mitarbeit auf WP:EN eingestellt, weil mich irgend so ein Vollpfosten - auch dort gibt's die - dauerbelästigt hat. So endet der Artikel bis dato mit Weisweilers Ende bei der Borussia. Mittlerweile gibt es aber dort einen Administratoren der für mich hin und wieder auch mal den "Hacki" Wimmer macht und ein wenig blutgrätscht, und so denke ich daran den Artikel zu Ende zu führen, und werde dich dort in der Artikelhistorie auch entsprechend würdigen. Ein Detail das mich immer interessiert hat sind die genauen Anfangs- und Enddaten Weisweilers bei Cosmos. Hast du da was? Wie üblich, immer dankbar und liebe Grüße, OAlexander 11:49, 20. Sep. 2010 (CEST)

Wie genau brauchste das? Hinflug: Weisweiler hat nach diesem Spiel beschlossen, vorzeitig hinzuwerfen, weil damit der Meisterschaftszug endgültig abgefahren war (das war er eigentlich schon durch die Heimniederlage gegen die Bauern in der Woche davor, aber immerhin war man ja noch im Pokal. Nach der Niederlage bei Hertha hatte er dann aber endgültig keinen Ziegenbock mehr). Er hat dann mit dem FC die Vertragsauflösung abgeklärt und ist wenn ich´s recht im Kopf habe, am Donnerstag 24.4.1980 in die USA abgeflogen. Bei Cosmos war die Saison ja schon seit März (?) am Laufen und die hatten ihn seiter schon dauernd angerufen um sich Ratschläge zu holen. Uhrzeit des Fluges weiß ich aber nit. Rückflug: Schwer zu sagen, jedenfalls zwischen Herbst 1981 und Sommer 1982. Die Saison 1981 hat er ja noch komplett mit Cosmos gemacht. Die konkreten Verhandlungen mit Frankfurt und Zürich fanden hauptsächlich im März in Europa statt, Vertragsunterschrift in Zürich dann in der ersten Aprilhälfte, begonnen hat er dort erst im Sommer. Ob er schon deutlich früher, also noch im Jahr 1981 wieder umgezogen ist, läßt sich schwer feststellen. Zu bedenken wäre dabei, daß sein Sohn ja erst im Sommer 1981 zur Welt gekommen ist, also würde ich mal darauf tippen, daß die Familie wohl erst nach der Vertragsunterzeichnung umgezogen ist. --IP 79.253.58.83 13:58, 20. Sep. 2010 (CEST)

Es geht konkret darum, ob ich ihm einen US-Meistertitel zuteilen soll, oder aber auch nicht. Cheers, OAlexander 15:18, 20. Sep. 2010 (CEST)

Achso. Jo, der Titel 1980 steht ihm zweifelsfrei zu und die Vizemeisterschaft 81 auch. Er hat ja nur die ersten paar Spiele der Saison 1980 verpaßt, keine Ahnung wieviele, die Saison begann da ca. im März, das werden also vielleicht 3 oder 4 Spiele gewesen sein und das Finale fand Ende September statt. Die entsprechenden Finalspiele (Datum und Ergebnis), findest übrigens du unter en:Soccer Bowl. --IP 79.253.58.83 15:31, 20. Sep. 2010 (CEST)

Mein geschätzter Kollege hat dir ja schon zu Hennes und Cosmos aus unserer Recherche wesentliches mitgeteilt. Zu Beara's deutschen Stationen kann ich bestimmt was beisteuern, aber heute nicht mehr, war heute den ersten Tag wieder "Brot verdienen" und bin doch geschafft. Aber ich kann auf jeden Fall was ausgraben, nur etwas Geduld. Gruß --Hans50 19:55, 20. Sep. 2010 (CEST)

Vielen besten Dank an Hans und IP, Liebe Grüße, OAlexander 06:55, 21. Sep. 2010 (CEST)

Bedanke mich für deinen weiteren Beitrag zum Beara. Ist so zum schönen, runden Artikel geworden. Nachdem dein Archiv scheinbar unerschöpflich ist, sehe ich mich gezwungen dich gleich noch einmal zu belästigen: Klaus Fischer, hat der in der Saison 1987/88 für Bochum noch ein einziges Spiel im DFB-Pokal bestritten? Im Finale war er ja nicht dabei. Liebe Grüße, OAlexander 06:35, 22. Sep. 2010 (CEST)

Hallo OAle, habe erst jetzt deine Frage zu dem alten "Fallrückzieherkönig" aus Zwiesel gesehen. Morgen bekommst du Antwort. War vorhin im Wildparkstadion gegen den FSV aus Bornheim, es ist schrecklich was aus dem KSC geworden ist. Gruß Hans--Hans50 22:52, 24. Sep. 2010 (CEST)

Auskunft: Fischer hat in der 1. und 2. Pokalhauptrunde drei Einsätze gehabt. a) 28.8.87, beim VfB Oldenburg, 0:0 n.V., b) 13. 10. 87, Heimspiel, VfB Oldenburg, 4:1 Sieg, 68. M. eingewechselt, c) 2. Hauptrunde: 24.10. 87, bei der TSG Giengen, 2:1 Sieg nach Velängerung, Tor zur 1:0 Führung. Gruß --Hans50 09:28, 25. Sep. 2010 (CEST)

Bedanke mich wie üblich aufs herzlichste. Das mit dem KSC würde ich mal gar nicht so eng sehen. Das ist immerhin einer von nur 30 Vereinen die jemals Deutscher Meister waren und sind immerhin auch heute noch unter den 40 besten Deutschen Fußballklubs. Da mag die Strasse vielleicht mal etwas holperiger sein, 99,8% aller deutschen Vereine wären gerne dort wo der KSC heute ist - inklusive Borussia Freialdenhoven, oder wie die heißen. Alleine schon der Gedanke an Valencia 7:0. Wer kann sowas aufweisen? KSC und die Bornheimer? Die kennt man wenigstens. Bayern und Vestebergsgreuth? Fluminense und LDU Quito? Im Verhältnis zu Vereinen mit noch grandioserer Geschichte geht's dem KSC immer noch recht gut.Etwaige Vermutungen über einen unmittelbar bevorstehenden Weltuntergang sind ziemlich verfrüht. Liebe Grüße, OAlexander 15:47, 25. Sep. 2010 (CEST)

Tsch, der KSC durchläuft wieder einmal ein "Tal der Tränen". Da geht es ihm ähnlich wie vielen anderen Vereinen, die seit Jahrzehnten die "zweite Reihe" des deutschen Fußballs bilden, immer mal kurzzeitig oben ran "schnuppern" durften, der VfL Bochum, Arminia Bielefeld, SC Freiburg, MSV Duisburg sind weitere Beispiele dieser "Kategorie". Letztlich scheitern solche Vereine daran, daß es einerseits finanziell hapert, andererseits aber auch ab einer professionellen Führung fehlt. Das ist aber nicht weiter schlimm, denn das Umfeld der genannten Vereine ist imho stark genug, um sie nicht wirklich "abstürzen" zu lassen auch wenn man immer mal wieder - dank temporär unfähiger Leute in der Vereinsführung - nur knapp an der Pleite vorbeischrammt. Siehe Bielefeld letztes Jahr und KSC dieses Jahr. Beide werden sich womöglich im nächsten Jahr in Liga 3 neu aufstellen müssen. Ich finde das gar nicht mal so tragisch, die 3. Liga ist ein wesentlich besseres "Auffangbecken" als es die Regionalliga zuvor und die Oberligen noch früher waren. Da sind nämlich etliche erfolgreiche Vereine tatsächlich dauerhaft zugrunde gegangen. --IP 79.253.58.83 23:10, 26. Sep. 2010 (CEST)

Das mit dem "Auffangbecken" ist nicht schlecht, aber ich vermisse immer mehr in den letzten Jahren den entscheidenden Schritt in der Vereinsphilosophie hin zu einem Aufbau mit Talenten aus der eigenen Jugend- und Amateurabteilung und aus den Bundesligajugenden der übrigen süddeutschen Vereine. Der Cheftrainer dürfte nur einen Vertrag bekommen, wenn er den Passus unterschreibt, dass er in erster Linie auf den Nachwuchs setzt, diesen fördert und unbedingt die Übernahme aus der eigenen Jugend in den Lizenzbereich im Vordergrund steht. Was bei Ajax über Jahrzehnte sogar zu höchsten Triumphen in Europa geführt hat, das sollte doch auf jeden Fall in der 2. BL und im hinteren MF der BL möglich sein. Das vermisse ich seit Jahren im deutschen Fußball.

Man kann Mannschaften nur noch verbessern, wenn man Einkäufe tätigt, das wird durch die ehemaligen Profis in den Positionen des Managers und Trainers als unumstößliche Tatsache verkauft und immer und immer wieder vertreten. Bei jeder Verletzung wird sofort nachgekauft, wo der Spieler herkommt, das spielt keine Rolle. --Hans50 19:53, 27. Sep. 2010 (CEST)

Jochen Heisig

Hallo Hans. Im Stadionheft vom Freitagsspiel gab´s ein kurzes Interview mit einem gewissen Jochen Heisig. Hab mal ein wenig nachgeforscht und bin bisher zu diesem Resultat gekommen. Zu H96 habe ich leider recht wenig Material. Kannst du da vllt noch 1 kurz nachschlagen was da bei den "Roten" los war? Muß ja nicht viel sein. Kannst danach den Artikel in den Artikelraum verschieben. Gruß --IP 79.253.58.83 21:39, 26. Sep. 2010 (CEST) P.S.: Statistik-Klein ist schon abgegrast. P.P.S.: Ich weiß, ist nicht dein besonderes Interessengebiet, aber damit wäre mal wieder ein Rotlink in der wichtigsten Liste von allen gebläut :o) --IP 79.253.58.83 21:47, 26. Sep. 2010 (CEST)

Werde zu Hannover noch einen "Schnipsel" beitragen können, aber erst morgen. Gruß --Hans50 19:53, 27. Sep. 2010 (CEST)

Ok, jetzt fehlt ja nur noch eine Saison :) Habe ihn mal angemailt vielleicht kann er selbst noch was beitragen, Geburtsort war nicht zu ermitteln und genauere Daten zu den ersten Stationen auch nicht. Gruß --IP 79.253.58.83 09:56, 28. Sep. 2010 (CEST)

Laut Kicker.de und allen möglichen anderen Online-Quellen kommt er 1990/91 auf 19 Tore. Hier nur auf 17 (auch im Saisonartikel). Muß ich nochmal prüfen *merk* --IP 79.253.58.83 10:23, 28. Sep. 2010 (CEST)

Hab den Artikel jetzt einfach mal eingestellt. Danke für deine Mithilfe! Bei den Toren 1990/91 hab ich mich für die 19er Variante entschieden, ansonsten war nur der Wechselgrund zu 1860 offen. Aber so ne Granate war das nun auch nicht, als daß ich da deine und meine Zeit übermäßig strapazieren möchte ;) Als nächstes geh ich wohl mal "König Otto II." an, sollte in ~2 Wochen erledigt sein, danach kommt wieder der Seppl an die Reihe. Gruß --79.253.48.59 23:05, 28. Sep. 2010 (CEST)

"Otto, finde ich gut!" Eine lange und interessante Karriere einer kantigen Person. Stehe zur punktuellen Zuarbeit zur Verfügung. Gruß --Hans50 05:46, 29. Sep. 2010 (CEST)

Jepp, Karriere und Person sind schon sehr spannend, die Biografie von Norbert Kuntze fand ich so kurzweilig, daß ich sie inzwischen schon zwei Mal gelesen hab :o) Die Spielerstationen will ich eher kurz halten, sollte angesichts der durchschnittlichen Leistungen des Fußballers wie auch seiner Vereine kein Problem sein; kritische Durchsicht und Ergänzung ist natürlich stets erwünscht. Das größte Problem bei diesem Artikel dürfte werden, sich zu den kürzeren „Notnagel“-Stationen bzw. der „FC Hollywood“-Episode möglichst kurz zu fassen, denn alleine darüber gäb´s ja vieles zu erzählen... Die Bremer und Lauterer Jahre sowie der Griechenland-Teil dürften dagegen relativ einfach werden. Naja schaumermal dann sehmersja. Unterseite ist jedenfalls schon mal angelegt. --Torhagel 10:51, 29. Sep. 2010 (CEST)

Fritz Herkenrath

Ein akuter Notfallpatient, der auf meine QS-Seite gerutscht ist. Und ich muß sagen, die IP, die ihn in den OP-Saal brachte, hat recht. Prof. Dr. Dr. fußb. Hans50, bitte mal den Patienten in Augenschein nehmen.-- scif 00:05, 30. Sep. 2010 (CEST)

Werde in den nächsten Tagen den Torhüter der WM in Schweden 1958 in Angriff nehmen. Danke für den Hinweis. Leider bin ich nur "h.c.", deshalb noch berufstätig und muss mir meine Zeit für die WP gezielt einteilen. Gruß --Hans50 06:40, 30. Sep. 2010 (CEST)

Ja aber den Dr. fußb. haste dir verdient.-- scif 08:10, 30. Sep. 2010 (CEST)

Ist wirklich klasse geworden, danke! Irgendwie eine sehr typische 50er-Jahre-Karriere, finde ich (also abgesehen davon, daß er ein Ausnahmespieler war natürlich). --Torhagel 14:12, 6. Okt. 2010 (CEST)

Durch dieses Lob kommst du aber nicht darum herum, die zwei noch ausstehenden Projekte zu Ende zu führen. Erst danach wird gefeiert, am besten durch das "Geleiten" von "Hennes" zu Excellent. Gruß --Hans50 14:27, 6. Okt. 2010 (CEST)

Den Hennes find ich eigentlich schon perfekt. Auf WP:KALP wird der natürlich als "unenzyklopädisch", "Fancruft" usw. verissen werden, und Benutzer:B.son wird den deutschen Schäferhund des NSDAP-Nachbarn vermissen, der den jungen Hennes Gerüchten zufolge mal ins Bein gebissen hat (der Hund, nicht der Nazi). Falls du dir das antun magst, warum nicht. --Torhagel 15:45, 6. Okt. 2010 (CEST)

Mal sehen, eigentlich möchte ich die Aufnahme in die ausgezeichneten Artikel schon, aber das zu überstehende vorherige "Fegefeuer", was bei Fußballern anscheinend inzwischen zum Pflichtprogramm gehört, lässt einem die Sache doch wieder auf die lange (oder sogar "doch gar nicht") Bank schieben. Kann mich deshalb zu keiner endgültigen Entscheidung durchringen. Schade für Helmut, Seppl und Hennes. --Hans50 16:48, 6. Okt. 2010 (CEST)

Wobei ich bei Hennes diesbezüglich noch die wenigsten Bedenken habe. Vielleicht wäre es auch strategisch sinnvoll, bei einer Kand. von vorneherein zunächst nur "blau" anzustreben? Die meisten Einwände die kommen werden, sind für "lesenswert" u.U. vernachlässigbar. Auf jeden Fall würde ich den Artikel nochmal von einem unvorhereingenommenen Dritten durchlesen lassen, was der im Hinblick auf eine KALP meint. Ich bin da inzwischen ein wenig "betriebsblind" glaube ich. --Torhagel 16:54, 6. Okt. 2010 (CEST)

Haha, der Kommentar ist ja gleich mal ne prima Einstimmung :o) Gut gekontert übrigens. --Torhagel 20:27, 6. Okt. 2010 (CEST)

Was ganz anderes, aber kürzlich erwähnt: "Es" ist mal wieder auf dem Markt [8]. Mal sehn, wie gesagt das letzte Mal endete es bei ~300€ --Torhagel 20:55, 6. Okt. 2010 (CEST)

Hier gibt´s es für Festpreis 129€, eigentlich ein echtes Schnäppchen... [9] --Torhagel 21:01, 6. Okt. 2010 (CEST)

Mit Buchquellen ist man schon verdächtig, mit raren und zudem noch teuren wie dem vom "Erbsenberg", verfällt man zuleicht in die Übernahme von Passagen, die von Leuten die nichts wissen nicht verstanden werden und deshalb als unenzyklopädisch angeprangert werden. Lass besser die Finger davon, du siehst ja bei mir als Negativbeispiel, was man alles an Überflüssigem in der WP ablädt. Gruß --Hans50 22:21, 6. Okt. 2010 (CEST)

Man müßte die Leute einfach mal fragen, was sie denn für "enzyklopädisch" halten. Ob etwa nur die Vorschau des Munzinger-Archivs zu Hennes, Seppl, den Mann mit der Mütze et al. als "enzyklopädisch" einstufen würden oder was zur Hölle sie mit "enzyklopädisch" eigentlich meinen. Sie wissen es ja selbst nicht, wie denn auch, ich wette 90% der Typen die das Wort in den Mund nehmen, haben noch nie eine in der Hand gehabt. Und das ist das Problem, daß jede Dumpfbacke eben diese ungehindert aufblasen kann. Was willsch mache, das ist halt das "Wikipediaprinzip". --Torhagel 22:35, 6. Okt. 2010 (CEST) Vielleicht sollte man es mit Humor und die Deppen auf die Schippe nehmen.

Rehhagel

...was ist mit dem Entwurf passiert? Projekt abgebrochen??? Ich hoffe doch, nicht. -- P170^Disk. 22:01, 4. Okt. 2010 (CEST) ... kurze schöpferische Pause, aber kein Abbruch. Wird danach zu Ende geführt. Gruß --Hans50 22:09, 4. Okt. 2010 (CEST)

Dann kann ich ja jetzt beruhigt schlafen ;) Gruß -- P170^Disk. 22:12, 4. Okt. 2010 (CEST)

Otto Luttrop

Hallo Hans50, danke für die Ergänzung der Nachweise. :) Hoffe, Du hast meinen Kommentar nicht übelgenommen, war auf keinen Fall persönlich gemeint, ich war nur so schockiert von dem Abschnitt. Meinst Du denn dass die dort aufgeführten täglichen Gewohnheiten des Herrn wirklich da rein müssen? Das geht doch eigentlich niemanden etwas an und sollte auch bei einer Person des öffentlichen Interesses in der Privatsphäre verbleiben. Immerhin ist es eine lebende Person und da gibt es ja schon Richtlinien für Biographien. Ich weiß, dass in vielen Publikationen solche Richtlinien sträflichst missachtet werden, aber das muss ja nicht unbedingt hier auch sein. Ich werde natürlich den Abschnitt nicht ohne Dein Einverständnis kürzen. Herzliche Grüße -- El Mismo 13:00, 7. Okt. 2010 (CEST)

Habe einen Satz entfernt. Gruß --Hans50 21:25, 7. Okt. 2010 (CEST)

Super, danke dir. Herzliche Grüße -- El Mismo 11:28, 8. Okt. 2010 (CEST)

Heinz Murach - Danke!

Dank Deiner Hilfe ein runder, vollendeter Artikel geworden. Lieber Gruß, OAlexander 14:49, 11. Okt. 2010 (CEST)

Na ja, gar soviel habe ich nicht zum Artikel beigetragen. Mache ich aber ganz gerne, so Kleinigkeiten zur "Rundung" beizusteuern. Die wenigsten haben aber gerade davon eine Ahnung. Bis zum nächsten Mal. Gruß --Hans50 20:38, 11. Okt. 2010 (CEST)

Hennes Weisweiler

Hallo Hans50, vielen Dank für den Weisweiler-Artikel. Super Arbeit! Gruss, Linksfuss 17:28, 15. Okt. 2010 (CEST)

Freut mich, dass der Artikel dir positiv aufgefallen ist. Aber eine "Schwalbe macht noch keinen Sommer". Wünsche dir für dein Mitmachen in der WP weiterhin Ausdauer und Freude. Gruß --Hans50 07:59, 16. Okt. 2010 (CEST)

Hans Schäfer (Fußballspieler)

Hallo Hans50, mit Deiner Überarbeitung ist die Literaturquelle "Die Schäfer-Ballade" aus dem Artikel genommen worden. Es handelt sich um eine Quelle, in der Hans Schäfer aus seiner Sicht Stellung bezieht. Hier kommt Hans Schäfer selbst zu Wort. Im Klappentext steht: "Mit meiner Ballade ... möchte ich aber vielen Freunden, die mich gefördert und mir geholfen haben, meinen Dank abstatten, an der Spitze Bundestrainer Sepp Herberger und Franz Kremer, dem Vorsitzenden des 1. FC Köln." Was spricht gegen diese Quelle, dass sie herausgenommen werden muss? --Curo 21:43, 20. Okt. 2010 (CEST)

War keine Absicht bei der Überarbeitungseinstellung die obige Literaturquelle zu entfernen. Das es vorgekommen ist tut mir leid, danke für den Hinweis, habe gerade die Angaben wieder eingefügt. Gruß --Hans50 20:42, 21. Okt. 2010 (CEST)

Nomma wg. Schimmi

Moin, Hans. Scheint über der Beamtenstadt auch gerade die Sonne?
Du hattest mich im Review auf Heinrich Peuckmann: Die Helden aus dem Fußball-Westen, Aschendorff Verlag, Münster 2001, ISBN 3-402-06480-4, Seiten 53-58, hingewiesen. Liegt Dir das Buch vor? Enthält es ggf. noch Aussagen, die sich ergänzend in den Artikel einbauen ließen? Mit Dank und Gruß von der dänischen Grenze: -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:51, 21. Okt. 2010 (CEST)
NB: Ich habe mir soeben zwar beide Bände bestellt, sie treffen aber erst Anfang kommender Woche bei mir ein. Wenn also etwas ganz Unverzichtbares für Horsts Biographie darin steht, ...
NNB: Besitzt Du eigentlich auch Helmut Schön: Fußball. Erinnerungen. Ullstein Verlag, Berlin 1978? Möglicherweise hat er sich darin ja auch über Schimmi '65&'66 geäußert.

Zuerst zu deiner Frage nach dem Schön-Buch: Ja, das Buch habe ich. Wenn du dich erinnern möchtest, dann habe ich mal einen ganz ordentlichen, leider nach Meinung einiger Experten nicht enzyklopädischen "Langen"-Artikel erstellt, und da diente mir das "Erinnerungsbuch" als Grundlage seiner "persönlichen" Biografie.

Auf Seite 192 schreibt er: ... Ich sortierte. Dabei mußte ich auch einige harte Urteile fällen. Die Zeit von Horst Szymaniak war abgelaufen, zum Teil durch eigene Schuld. Ich mußte ihm das schonend beibringen... Mehr habe ich dazu nicht gefunden. Das mit Peuckmann, da kommt es wohl nicht auf ein paar Tage an, das solltest du alleine entscheiden, was man noch berichten könnte oder nicht. Da hat ja jeder eine andere Sichtweise. Gruß --Hans50 20:58, 21. Okt. 2010 (CEST)

Klar erinnere ich das teilweise armselige Theater noch, Hans. Danke auf jeden Fall für das geeignete Schön-Zitat, das ich mit einbauen werde. Genieß Deinen Feierabend! Gruß ganz aus dem Norden von -- Wwwurm Mien Klönschnack 21:03, 21. Okt. 2010 (CEST)

Wow! Das ist nicht nur Kupfer, das ist Gold! Toll, Hans. Hast Du da sowieso schon drangesessen, oder hat Dich die Frage bei Schimmis Kandidatur dazu angeregt? So oder so ist's ein Gewinn für WP. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 20:48, 1. Nov. 2010 (CET)

Tatsächlich hat mich die Frage beim Erkenschwicker Grubenkind nach Kupfer zu dieser Artikelerstellung angetrieben. So hatte auch diese Frage eines "Experten" etwas Gutes, wenn ich auch nicht mit subtilem Sprachvermögen dem "Ander" einen Prädikatsartikel widmen kann. Gruß --Hans50 20:54, 1. Nov. 2010 (CET)

Der Mann aus Hohensachsen

Nein, nicht was du denkst :P Kannst du mal eben über den hier drüber gucken, hab grad festgestellt daß es in der Runde 67/68 bezüglich der Zielsetzung und des Personals ein, zwei Unstimmigkeiten mit dem Artikel Reinhold Nedoschil gibt. Im übrigen glaube ich daß Herr Wolf bezüglich Selbsteinschätzung im Heldenmagazin Nr. 12 ein wenig überzieht, oder was meinst du als Zeitzeuge dazu? Hab den Artikel dementsprechend etwas knapper verfaßt als gewohnt. Gruß aus der Nähe von Bornheim ;) --79.253.31.195 23:41, 2. Nov. 2010 (CET)

Unstrittig war Manfred Paul die Nummer eins. An seiner Stellung wurde nur durch die Niederlagenserien des KSC gerüttelt, daran war aber bestimmt nicht der TH schuld. Keine der neuen Ligakonzentration angepasste Administration, keine Trainer die durch die BL nach oben gespült wurden - siehe Helmuth Johannsen, Willy Multhaup, Hennes Weisweiler, Udo Lattek usw.

Siegfried Kessler war sicherlich kein Mann für die Galerie, aber ein Mann mit Qualität und die Zuverlässigkeit in Person. Wolfs ausgeprägtes Selbstbewustsein speist sich wohl weit mehr berechtigt aus seiner zivilen Laufbahn, als dies aus der überschaubaren fußballerischen Karriere her verständlich erscheint.

Bin auch mit allem Einsatz dabei, das was ihr auf "Scialfa/Qualitätsoffensive" versucht auf die Beine zu stellen. Gib mir mal Bescheid, wo, wann und wie ich mich einbringen könnte. Ist für das Portal wirklich ein äußerst wichtiges Thema und sollte nicht auf die lange Bank geschoben (geschrieben) werden. ABER: Das was "Ureinwohner" am 2.11. gesagt hat, "... es ist toll, dass das bei Biologien, Chemikern, Medizinern usw. auch immer toll mit einer redaktionellen QS und einem Mitarbeiterstamm im zweistelligen Bereich funktioniert, da hat man aber auch eine andere und kleinere Klientel, die überarbeitungswürdige Artikel anlegt ... dass wissenschaftlich erfasste Themen durch Standardliteratur eine deutlich bessere Artikelgrundlage bieten, als das hier nunmal der Fall ist, das will ich in aller Deutlichkeit unterstreichen. Die Literaturlage im Fußball ist sehr, sehr schwierig für den einzelnen Ersteller. Man benötigt eine Menge an Vereinsbüchern, an Turnierbüchern, über Wettbewerbe, viele verschiedene Nachschlagewerke. Die drei, vier grundlegenden Literaturwerke gibt es einfach nicht im Fußball. Trotzdem bin ich aber dafür, dass wir die Qualität in Zukunft in den Vordergrund stellen müssen, auf keinen Fall mehr uns durch Massen an "Stumpen" überschwemmen lassen sollten. Wir müssen aber zu einem Anfang kommen, sonst verläuft sich wieder die Sache. Gruß --Hans50 21:13, 3. Nov. 2010 (CET)

Jepp du sprichst mir aus der Seele. 95% der Fußballbücher sind ohne Fußnoten man weiß nie ob irgendwas vielleicht doch net so ganz stimmt - das hatten wir ja schon öfter mal. Das sind ganz andere Voraussetzungen als im Natur- oder Sozialwissenschaftlichen Bereich, aber das sieht halt keiner :( Ich hab zur Zeit wieder etwas mehr Luft drum versuch ich an dem "QS-Thema" dranzubleiben. Die ganzen Typen die mit ihrem Artikelmüll mehr Arbeit machen als sie beitragen, müssen irgendwie gebremst werden. Das Dumme ist ja, daß man z.B. in Spielerlisten und Artikeln einen Blaulink sieht und denkt, ah, den Artikel gibt´s ja schon und sich das net weiter anguckt. Besser wär´s der Link wäre rot damit man den tatsächlichen Bedarf sieht. Ich hoffe daß die aktuelle Initiative zu irgendeinem Ergebnis kommt. --87.142.244.223 21:32, 3. Nov. 2010 (CET)

Habe bei Nedoschil den Heiden nachgelegt und nochmals die Aufstellungen der Saison 1967/68 angeschaut: NEUE waren tatsächlich Wolf, Heiden, Weil, Drescher, Nehren und Nedoschil. Zum QS-Problem: Gib mir Bescheid wo ich konkret Hilfe/Rat geben sollte. --Hans50 21:49, 3. Nov. 2010 (CET)

Das wars wohl. War ja fast zu erwarten, wir sind alle liebenswerte Idealisten, die einen mit mehr Erfahrung und Ansprüchen an die Qualität, die anderen aber auch in guter Absicht, und das ist ausreichend. Wer kann, der kann verbessern, zeitlich gibt es da keine Beschränkung, es gibt ja auch noch WP nach unserer Generation oder auch nicht usw. Wichtig ist als überragendes Gut, jeder trägt mit seinem Stand des Wissens und Könnens bei. Also keiner darf ausgeschlossen werden oder an gesetzten QS-Hürden scheitern. Es ist wohl aussichtslos daran was ändern zu wollen. Gruß --Hans50 06:29, 4. Nov. 2010 (CET)

Tjo. Im Portal kann man inzwischen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit drauf wetten, daß bei jedem konstruktiven Ansatz irgendwann ein Dummschwätzer auftaucht, der die ganze Diskussion in den Abgrund zieht. Bei meiner ersten Aktivitätsphase 2006/2007 war das noch anders drum mag ich mich eigentlich nicht dran gewöhnen - aber man muß sich letztlich damit arrangieren. Mund abputzen und so. Bezüglich der Infos in Sachen Zugänge: danke, werd´s mal abändern. Wir lesen uns noch ;) --87.142.248.239 23:29, 4. Nov. 2010 (CET)

Hubert Birkenmeier

Hallo Hans50,

ich wollte dich fragen, ob du es mir gestattest, wenn ich in dem von dir erstellten Artikel über Hubert Birkenmeier eine Infobox einfüge. Ein Großteil seiner Einsatzdaten wäre mir bekannt. ||| In der Hoffnung auf eine positive Rückmeldung verbleibe ich mit freundlichen Grüßen, SK Sturm Fan ^{My Disk.} 19:59, 17. Nov. 2010 (CET)

Mal ne Zwischenfrage: Das brächte dem geneigten Leser genau was? Der Kerl hatte genau zwei wesentliche, weil höherklassige Stationen und die sind in den beiden Einleitungssätzen erwähnt. Ok, die Auswahlspiele könnte man dort noch ergänzen. Jene Leser, die sich nur kurz über den Mann informieren wollen, dürften damit kaum überfordert werden. Solche, die sich im Detail für den Verlauf der Karriere von Herrn Birkenmaier interessieren, lesen weiter und werden umfassend informiert. Welchen Vorteil hätte also eine solche Infobox für welche Interessierten? Oder ist deren Verwendung evtl. nur Selbstzweck? Merkwürdigerweise finde ich keinem einzigen mir bekannten Fußballer-Lexikon solche Boxen und vermisse sie auch nicht, denn Information wird primär durch die abgedruckten Daten übermittelt, ihre Darstellungsweise hingegen ist Sache des persönlichen Geschmacks. Und über Geschmack läßt sich (nicht) streiten. --Torhagel 00:07, 18. Nov. 2010 (CET)

Von gestatten kann keine Rede sein, keiner in der WP ist "Lordsiegelbewahrer". Nur, die Daten müssen korrekt sein. Im Grundsatz teile ich die Anmerkungen von WP-Kollege Torhagel. --Hans50 20:04, 18. Nov. 2010 (CET)

Bei sehr vielen Stationen macht so eine Infobox ja unter Umständen auch Sinn. Andererseits kann man das ja selbst dann per Liste lösen. Bei Rudi Gutendorf beispielsweise finde ich die Durchnumerierung der Stationen ganz lustig, das wäre per Infobox nicht machbar. Aber wenn denn unbedingt aus welchen Gründen auch immer eine Vereinheitlichung gewünscht wird, bitteschön; es gibt noch viel zu tun. --Torhagel 22:46, 18. Nov. 2010 (CET)

@Torhagel: Ganz kann ich das leider nicht nachvollziehen, was du meinst. Glaubst du wirklich, dass da nur die zwei Vereine in die Infobox kommen, bei denen er höherklassig spielte? Nach schnellem Überlesen werden da bei Birkenmeister rund elf, zwölf Stationen zu erwähnen, was sich von deinen Zahl dann schon etwas abhebt. Wenn sich manche Leser nur kurz informieren möchten, können sie dies auch gerne in der Einleitung und der Infobox tun. Damit wird man hoffentlich auch nicht überfordert sein, um einen kurzen Blick auf diese Box zu werfen. Zu den von dir erwähnten Listen: Solche Listen (u.a. auch Spielerstatistiken mit Vereinseinsätzen oder Länderspieleinsätzen) werden in der Wikipedia ohnehin nicht gerne gesehen, was man auch in verschiedenen (u.a. im Fußball-Portal geführten) Diskussionen nachlesen kann. Aufgrund dessen wurden schon sämtliche ähnliche und zum Teil sogar ausführlichere Statistiken gelöscht. Was bei der Gutendorf-Liste besonders sein soll, kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Ich persönlich halt sie sogar für recht unübersichtlich, da man absolut nicht erkennen kann, ob er bei einem Verein als Trainer oder als Spieler engagiert war. In der Infobox hätte man dafür eine detaillierte Aufteilung des Ganzen in Jugend, Herren, Nationalteam und Trainerstationen, was das Ganze auch etwas anschaulicher machen würde (siehe dafür zum Beispiel den um die Welt gekommenen Lutz Pfannenstiel).

Naja.. Dann werd ich mich nun mal an eine Infobox zum Birkenmeier Hubsi machen. Außerdem war's ja auch nur der Höflichkeit wegen, dass ich mich beim Hauptautoren des Artikels gemeldet hab. :) Ich bin nicht grad einer, der jemanden mit so 'ner Infobox überrumpeln möchte, wie es z.T. einige andere WP-Kollegen machen. ||| Gruß und noch einen schönen Abend wünscht der bald zur Arbeit gehende und dies grad nicht unbedingt wollende SK Sturm Fan ^{My Disk.} 19:42, 20. Nov. 2010 (CET) ;)

Klaus Stürmer

Hallo Hans, nachdem ich gesehen habe, dass Du maßgeblich am Ausbau des Artikels zu Stürmer beteiligt warst, habe ich eine Frage zu seiner Schweizer Zeit. In diesem Blog wird erwähnt, dass er im Juli 1965 an die Young Fellows Zürich abgegeben wurde, da der eine erlaubte Ausländerplatz vom Schweden Harry Bild ausgefüllt werden sollte, und nach einem Jahr zurückkehrte. Hast Du dazu irgendwelche validen Informationen, ich will das nicht anhand eines Blogs ergänzen. Zumal müsste es sowieso 1964 gewesen sein, da Bild nur zwischen 1964 und Herbst 1965 beim FCZ war. Vielen Dank im voraus! -- TSchm »« 08:53, 25. Nov. 2010 (CET)

Es stimmt, Klaus Stürmer hat eine Runde bei Young Fellows gespielt: 1964/65. Gleichlautende Angaben im Spielerlexikon und im Fußball-Lexikon Hamburg. Gruß --Hans50 20:26, 25. Nov. 2010 (CET)

Mondschein überstrahlte alle

Jetzt wär´s aber langsam mal an der Zeit für den Artikel.

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Kurt Mondschein (* 22. März 1926; † 14. Januar 2009 in Puchheim) war ein deutscher Fußballspieler. Er spielte zwischen 1949 und 1959 für den TSV 1860 München. Der rechte Halbstürmer kam in dieser Zeit auf 118 Oberligaspiele (42 Tore) in der Oberliga Süd sowie 86 Spiele (52 Tore) in der 2. Liga Süd.

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Der technisch versierte Halbstürmer Kurt Mondschein bildete gemeinsam mit Rechtsaußen Ludwig Zausinger die rechte Angriffsseite der „Löwen“. Aufgrund ihrer geringen Körpergröße – beide waren kleiner als 1,70 m – wurde das Sturmduo bei 1860 auch als „Zwergerl-Sturm“ bezeichnet.

...

Wortspiele mit seinem Namen boten sich geradezu an. „Mondschein glänzte“ oder „Mondschein überstrahlte alle.“ hieß es in den Zeitungen nach starken Auftritten.

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Allah hopp. --Torhagel 10:20, 6. Dez. 2010 (CET)

...und Kurt Stiefvater ist auch immer noch rot... ;-) Moin und ein Gruß an euch von -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:29, 6. Dez. 2010 (CET)

Etwa jener Stiefvater, der trotz Keuerleber deutscher Meister wurde? --Torhagel 10:40, 6. Dez. 2010 (CET)

Genau der. 1949 hatten ja in D die Allerwenigsten eine Fettleber; da konnte man noch so viel kauen, wie man wollte. Da halfen auch keine Bull-Eier oder lange Lotze. :-)) -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:44, 6. Dez. 2010 (CET)

Eieiei, die Helden der Hitzeschlacht (92k in der Adolf-Hitler-Kampfbahn Meckerstadion, kann das sein?) ein Heer von roten Linken - interessiert sich wohl keiner mehr für, seit ganz Fußball-Monnem nach Sinnse schlappt hoppelt... --Torhagel 11:35, 6. Dez. 2010 (CET)

Fast, aber nicht ganz. Und den Schwiegeronkel wollte ich auch immer mal wieder, bin bisher aber nicht dazu gekommen – so wenig wie zu einigen linksrheinischen Mannheimern. -- Wwwurm Mien Klönschnack 11:39, 6. Dez. 2010 (CET)

Habe den einzig Blauen unter den Blau-Weiß-Roten auch gerade entdeckt - super Arbeit! Tschoa, sowohl links als auch rechts vom Rhein gibt´s noch viel zu tun, aber nur mit Sprüchen wurde noch nie ein Spiel gewonnen Artikel geschrieben :( --Torhagel 11:57, 6. Dez. 2010 (CET)

Ist ja interessant und aufschlussreich, auf wessen Nutzerunterseiten Du Dich so auskennst. Sowas Ähnliches hatte ich mir übrigens in letzter Zeit schon gedacht. :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 12:16, 6. Dez. 2010 (CET)

an einen artikel über die „Mondschein-Sonaten“ denke ich auch schon lange. aber leider passt sich die entstehung das artikels meinem allgemeinen arbeitstempo an... im zweifelsfall würde ich halt wieder ein paar kleinere sachen ergänzen, falls noch was übrig wär. aber zum selber schreiben komm ich in der staaden zeit leider nicht. --Ampfinger 19:22, 6. Dez. 2010 (CET)

Werde mal versuchen den "Mondschein über Giesing" aus der Sicht eines Fußballers mit einem "Tick" für die 50er und 60er" zu beschreiben. Da dabei natürlich auch die Grünwalder Straße eine wesentliche Rolle spielt, wären kleine Zulieferungen aus der Familie der Knöterichgewächse schon hilfreich. Gruß an Ampfer, Torhagel (wann geht es bei Otto weiter?) und den Mann aus Erkenschwick. --Hans50 20:30, 6. Dez. 2010 (CET)

ich glaube, du verwechselst da was. ;) ich werde jedenfalls in den nächsten tagen mal meine bücher durchblättern, da sollte ich schon etwas zum thema mondschein finden. --Ampfinger 20:41, 6. Dez. 2010 (CET)

Ja, das Durchblättern könnte bestimmt hilfreich sein. Wenn wir schon schreiben, dann wollen wir doch auch was zu berichten haben. Nichts für ungut, Ampfinger. --Hans50 20:59, 6. Dez. 2010 (CET)

Habe dem Mondschein seinen fälligen Artikel spendiert, leider mit Lücken. Seine Jugend- und ersten Seniorenjahre, sein Beruf, seine Zeit nach der OL, dazu habe ich in meinen Unterlagen nichts finden können. --Hans50 19:44, 27. Dez. 2010 (CET)

Danke. Vielleicht findet sich ja in den Nachrufen noch was zu seinem Privatleben. Wenn nicht, auch egal, hauptsache wir wissen jetzt, wen der Morlock denn nun getroffen hat ;) Gruß aus dem sonnigen "Süden". --213.47.190.232 21:05, 27. Dez. 2010 (CET)

Beverly Ranger

Hallo Hans, nachdem gestern in der Jubiläumssendung der Sportschau ihr Tor des Monats gezeigt wurde, hab ich mal hier nachgeschaut und keinen Artikel gefunden. Das durfte natürlich nicht so bleiben. Habe aber ziemlich wenig gefunden, erst recht nicht im Bücherregal - das FF-Lexikon hab ich mir noch nicht gekauft. Hast du vielleicht noch was, Geburtsjahr oder so? Gruß aus Oberrad. --87.142.247.234 11:23, 9. Jan. 2011 (CET)

Meiner dumpfen Erinnerung nach war die "Schwarze Perle" auch mal kurz beim FC Bayern, als deren Frauen Anfangs der 1970er recht erfolgreich waren, sogar DM und so. Gruß, OAlexander 14:10, 9. Jan. 2011 (CET)

Das Lexikon von Galczynski hat auch keine Geburtsangabe parat. Im Text ist nur zu lesen, "die Anfang der 1950er Jahre geborene Spielerin". Beendet wird der Text mit dem Satz: Ranger spielte anschließend noch für TuS Niederkirchen und Kickers Offenbach und ging später in die USA. Ansonsten kann man daraus den schon vorhanden Artikel nicht verbessern. Gruß --Hans50 16:30, 9. Jan. 2011 (CET)

Danke dir, das ist doch immerhin etwas. Daß sie bei den Kackers gespielt hat hatte ich ursprünglich schon drin, aber wieder gestrichen da nur auf einer einzigen Webseite gefunden - nehme ich also wieder rein. Das mit dem Geburtsjahr fuchst mich noch ein wenig, denn in dem anscheinend recht sauber recherchierten englischen Artikel (ok, daß sie ihr Tor des Monats angeblich für Berg. Gladbach geschossen hat, ist falsch, aber selbst der DFB behauptet das [10]) steht, daß sie in den frühen 90er Jahren 34 Jahre alt war - das paßt irgendwie gar nicht zusammen, auch nicht mit den bekannten Stationen, und ist wohl falsch. Ich nehme mal an, es müßte "frühe 80er Jahre" heißen, dann käme es schon eher hin. Nehme das mal raus. --79.253.48.108 18:49, 9. Jan. 2011 (CET)

Die besten Wünsche...

..fürs neue Jahr. Rutsch' gut rein, Hans. Ich bin zudem gespannt, ob der neuerliche Fußballkünstler aus Karlsruhe besser zum Hennes passt als der vorangegangene Stolperfuß. :-) Herzlicher Gruß --Vince2004 16:57, 31. Dez. 2010 (CET)

Auch ich wünsch Dir einen Guten Rutsch ins Neue Jahr und weiterhin viel Spaß beim Thema Fußball in der WP!! Gruß vom Niederrhein, Linksfuss 16:59, 31. Dez. 2010 (CET)

Bedanke mich für die guten Wünsche zum Neuen Jahr, bei Vince und dem Mann aus der Region meiner "alten Fußball-Liebe", wenn auch bei beiden Vereinen meines Trainerdenkmals mal wieder der "Baum brennt". Gut, dass "Hennes" diese Zeiten des Niedergangs nicht mehr erleben muss. Zu dem neuen LAVT kann ich sicherlich berechtigt sagen, Technik, Kombinationsvermögen, taktisches Verhalten und das Gefühl für Flanken hat er auf jeden Fall. Hoffentlich ist seine nicht unterdurchschnittliche Intelligenz kein Hinderungsgrund dafür, im Kölner Umfeld sein Können abrufen zu können. Eichner kann Fußball spielen, hat Kopf und ist kontinuierlich gewachsen. Beim vom Laufen her kommenden Freis, ist auf diese Eigenschaft in erster Linie zu setzen, seine Einstellung zum Leistungssport, seine Bereitschaft immer noch zu Laufen, wenn alle anderen kaputt sind. Für Kunststücke fehlen ihm die technischen Grundausstattungen. Als Mannschaftsspieler ist er aber ein Muss, in einem mittelmäßigem bis schwachem Verein! Freis ist kein Künstler, aber er könnte Leistung bringen, wenn das Umfeld stimmt und man ihn nicht lächerlich macht. Aber Köln hat nicht nur mit dem "unfehlbaren" Präsident ein Problem, man kann nur auf den Finke-Effekt hoffen. Gruß --Hans50 19:16, 31. Dez. 2010 (CET)

Hallo Hans. Danke für Deine sportliche Expertise und da muss ich natürlich direkt meine Einschätzungen beisteuern. Dass mit dem „Stolperfuß“ in Bezug auf Freis war natürlich etwas lapidar daher gesagt und ein wenig neckisch gemeint. All das, was Du zum Thema Einsatzbereitschaft sagst, kann ich nur bestätigen und es tut mir um den Jungen ein wenig Leid, dass er zu einem Verein gekommen ist, in der die Planlosigkeit - nicht nur in Bezug auf die Kaderzusammenstellung - einen weiteren Tiefpunkt hatte. Zu einer Zeit, als der Heilsbringer Podolski an den Rhein zurückkehrte, nahm man diese Personalie zunächst etwas schulterzuckend auf. Im Offensivspiel krankt es - neben der Außenverteidigung - seit Jahren beim FC. Alleine auf die Tore von Novakovic kann man sich da nicht verlassen, zumal Podolski schon lange im Vereinsfußball nicht mehr der Torjäger ist und sich das Zusammenspiel der beiden Platzhirsche problematisch gestalten sollte. Kreative Mittelfeldspieler - sowohl im Zentrum, als auch auf den Außen - wurden regelmäßig gekauft, geliehen und wieder verkauft oder sollten in diese Rolle förmlich gepresst werden (Stichwort: Maniche). Da kamen und gingen die Vucicevics, Broichs, Sanous und Antars dieser Welt, die alle ihre Qualitäten hatten, nun aber das Spiel machen/erheblich mitgestalten und dazu noch zehn Saisontore schießen sollten. Du kannst Freis natürlich dann immer in vorderster Front einsetzen, wenn Novakovic fehlt und Podolski dort ebenso wenig spielt. Das funktioniert mitunter auch zumeist in Auswärtsspielen, wenn denn die Abwehr einigermaßen steht, Konter ausgespielt werden und nicht wie in der letzten Saison komplett Beton angerührt wird (letzteres hat sich unter Schaefer zumindest gebessert). In Heimspielen ist Freis aber in dieser Rolle überfordert, wenn entweder keine Unterstützung aus dem Mittelfeld kommt, oder er selbst über die Flügel eingesetzt für kreative Elemente zuständig ist - das kann er nämlich nicht spielen. Was aber jetzt Ursache und Wirkung in Bezug auf seine Probleme in 1-gegen-1-Situation mit dem Torwart ist, kann ich nicht beurteilen. Ich denke, das kann und muss man trainieren, denn wenn diese wirklich seltenen klaren Chancen vergeben werden, tun die mittelfristig richtig weh. Zum Finke-Effekt: Ja, die Hoffnung ist groß und die Transfers sehe ich mit Optimismus. Aber eines ist auch klar: Der Druck ist ebenso groß, denn der FC stünde finanziell nach einem Abstieg am Abgrund. Das muss klar sein und daran wäre Freis nun wirklich nicht schuld, sondern Overath, Meier und Co. Gruß --Vince2004 15:37, 1. Jan. 2011 (CET)

Kein Scherz, nur so eine Idee: lebt der eigentlich noch in/bei Kölle? ;-) Gut gerutscht gehabt worden zu sein wünscht auch hier allen Mitlesenden -- Wwwurm Mien Klönschnack 16:15, 1. Jan. 2011 (CET)

Geht schon klar Vince, bin ja kein Fanatiker des KSC und auch nicht der Qualitäten des limitierten Könnens von Freis. Aber, er hat auch Qualitäten und die hat sein damaliger KSC-TR Edmund Becker richtig eingeschätzt und dadurch auch herauskitzeln können. Freis ist in erster Linie ein fleißiger Mannschaftsspieler, der wie du schon richtig geschrieben hast, insbesondere in Auswärtsspielen aus dem MF mit langen Läufen in den Rücken der gegnerischen Abwehrreihen stoßen kann. Abschlussschwächen hatte er auch schon beim KSC, aber die hat man ihm verziehen, weil er immer zu den einsatzfreudigsten Akteuren gehörte und mit einer "Mindesttorzahl" immer noch zu dem Kreis der KSC-Torschützen zählte. Als Person ist Freis aber einwandfrei, sicherlich ein tadelloser Charakter, feiner Kamerad und Sportler. Fußballerisch hat er Grenzen, aber in seinem Rahmen ist er für den Durchschnitt der BL zu gebrauchen. Für den KSC war er ein deutlicher Verlust. Gruß --Hans50 15:51, 1. Jan. 2011 (CET)

Kleiner Nachtrag nach dem ersten Eichner-Pflichtspiel: Der ist wirklich gut und giftiger als ich einen braven Mathematik-Studenten eingeschätzt hätte. :-) Gruß --Vince2004 19:52, 16. Jan. 2011 (CET)

Da bin ich aber froh, dass der Gute mich nicht als "Scheinbar-Experte" entlarvt hat. Freue mich aber auch sehr über den MG Sieg beim "Club". Vielleicht ist doch noch was möglich. Mal gespannt wie die Geschichte mit Demb Ba weiter geht. Am Tabellenende könnte es sehr spannend werden. Da ist noch nichts entschieden. Gruß --Hans50 05:57, 17. Jan. 2011 (CET)

Nachtrag zu dem Mann "mit der linken Klebe"! Halte immer noch Frontzeck für einen fähigen TR. Aber mit einer Defensive ohne Brouwers und Dante steigt MG ab. Spielerisch gehört die Mannschaft - und das zeigt die gute Arbeit von F. - zu den Plätzen ab sechs bis zwölf, auf keinen Fall auf die Abstiegsränge. ABER ohne gute Defensive steigt man ab. Ich hoffe immer noch auf die Wende in der Rückrunde. Schwächelnde Torhüter und die ausfallende Achse in der Innenverteidigung, das ist die Mischung welche den Abstiegsrang hervorbrachte. Linksfuss, hast du noch Hoffnung? Gruß --Hans50 20:47, 31. Dez. 2010 (CET)

Hallo Hans50, das ist eine schwere Frage für den ersten Tag des Jahres! Den Traum vom Unwahrscheinlichen nennen wir Hoffnung, daher habe ich die noch nicht aufgegeben. Ich hätte wohl erwartet, dass man die defensiven Außenpositionen in der Winterpause verstärkt, aber entweder sieht man da keinen Handlungsbedarf oder es ist kein geeigneter Spieler auf dem Markt. Naja, schaun ma mal wie sich die Neuen machen. Gruss, Linksfuss 19:27, 1. Jan. 2011 (CET)

No Rangers Angels

Moin, Hans. Geburtstagsfeierlichkeiten hin oder her – der graue Alltag hat uns beide seit dem Wochenende wieder, und sowohl Dein als auch mein Eichhörnchen ernähren sich arg mühselig. Immer nur ein Nüsslein pro Suchgang bringt uns noch nicht sicher über den Winter... ;-) Ich hoffe, Du lässt es Dir trotzdem gut ergehen und verlierst, so wie ich auch, den Optimismus nicht; schließlich gibt's ja die noch erfolgloseren Mannschaften aus Nordrhein-Westfalen. :-) Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 11:42, 17. Jan. 2011 (CET)

Die Eichhörnchenmethode erhält zumindest den Glauben an den Klassenerhalt am Leben. Wird schwierig für unsere Klubs. Gruß --Hans50 16:04, 17. Jan. 2011 (CET)

Ludwig Stiglbauer

Hallo Hans50,

vielen Dank für die zahlreichen Infos zu Ludwig Stiglbauer :-)

Grüße, Alexander Grüner 09:55, 20. Jan. 2011 (CET)

Bearbeite gerne alte Fußballer. Gruß --Hans50 10:17, 20. Jan. 2011 (CET)

FIFA

Moin, Hans, und herzlichen Dank für Deine lebendige Ergänzung zur ja leider ziemlich dürren Preußen-Zeit. Ich habe heute richtig Lust auf eine kleine „Wuppertaler Perlenkette“ bekommen und werde in den kommenden Tagen wohl noch die eine oder andere Gemme ergänzen. :-) Und dann steht ja auch schon wieder ein schicksalsschwangeres Punktspiel vor der Tür... Dir dabei auch alles Gute und Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 00:03, 28. Jan. 2011 (CET)

War mir beim Auftauchen in den "Neuen Artikeln" sicher, dass hat der "Wurm" geschrieben. Anklicken und in die Versionsgeschichte reinschauen, das war eins, Bestätigung des Gefühls gesehen und dann auch den Artikel am Stück gelesen. Wiklich viel war es dann von mir ja nicht, immerhin ein kleiner Schlenker Würdigung zu seiner Zeit in Münster. Gruß --Hans50 08:56, 28. Jan. 2011 (CET)

Jede Verbesserung ist willkommen, und das war eine! :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 15:16, 28. Jan. 2011 (CET)

Antonio Carbajals erster Verein

Hallo Hans, da Du den Artikel über den legendären mexikanischen Torhüter seinerzeit total überarbeitet hast, dürfte es dich möglicherweise interessieren, dass ich heute einen Artikel über seinen Jugendverein Real Oviedo eingestellt (und selbstverständlich bereits im Artikel über "La Tota" Carbajal verlinkt) habe!? Viele Grüße --Chivista 19:27, 31. Jan. 2011 (CET)

Danke für den Hinweis und auch für den Vereinsartikel zu Real Oviedo. Gruß --Hans50 20:07, 31. Jan. 2011 (CET)

FYI

Der süddeutsche Fußballsport, Illustriertes Sportblatt, Wien, 12.11.21. -- Lieber Gruß, OAlexander 14:48, 14. Feb. 2011 (CET)

Danke Hans für den Hinweis ;) und danke OAlexander für diesen Link. Sehr interessant darüber auch mal einen zeitgenössischen "Überblicksartikel" zu lesen. Vieles was dort steht, ist auch in der Nachbetrachtung nach 90 Jahren richtig, daß die hochklassige Konkurrenz auf engem Raum (vor allem in der Südkreisliga, später dann Nürnberg/Fürth) die Leistungen und das Wachstum befeuert hat. Ob die englischen Trainer dabei einen wesentlichen Anteil hatten ist eine Frage, die sich schwer beurteilen läßt. Das Beispiel Townley mit den Stationen KFV + Fürth ist natürlich insofern ein "dankbares", um diese These zu stützen. Andererseits hat so eine Maßnahme anderswo überhaupt nicht gefruchtet, der FC Bayern z.B. hat in den Vorkriegsjahre gleich drei englische Trainer verschlissen, ohne daß es erkennbar was gebracht hat. Meine Beobachtung ist eher die, daß das Gewicht von herausragenden Einzelkönnern ein viel höheres war als später und heute. Grade das läßt sich an der Entwicklung des KFV schön sehen, nach dem Abtritt der ersten Generation um Schricker, Wetzler, die Gebrüder Langer usw gab es vorübergehend ein Loch, bis dann Breunig, Hollstein sowie der legendäre Innensturm Förderer-Fuchs-Hirsch "nachwuchsen", allein Hans Ruzek war in beiden "Hochphasen" 1900-05 und 1909-1912 mit von der Partie. Das Engagement Townleys ab 1909 dürfte natürlich auch zum Erfolg beigetragen haben, maßgeblich war es in meinen Augen nicht. Mißerfolge wie das Ausscheiden im Halbfinale 1911 (Breunig hatte eine Blutvergiftung) oder das verlorene Finale 1912 (Fuchs sprang nach früh im Spiel die Kniescheibe raus) gab es trotz eines Trainers und sind eher auf die Ausfälle zentraler Spieler zurückzuführen. Auch die Fürther Mannschaft war schon vor Townleys Engagement sehr weit, auch dort hat er eher für den "letzten" Schliff gesorgt (und dafür, daß Juller Hirsch nach Fürth wechselte...) als die Basis geschaffen. Auf die Rolle dieser Individualisten geht der Artikel aber nur im Fall Arthur Beier (zurecht) ein. --Notnagel 23:38, 14. Feb. 2011 (CET)

Auch ich bedanke mich für diesen Hinweis zum Thema Fußball in Süddeutschland. --Hans50 06:19, 15. Feb. 2011 (CET)

Wolfgang Simon

Bin grade über Wolfgang Simon gestolpert. Ich versuche grad mal wieder den Artikel Rot-Weiss Frankfurt in einen halbwegs angemessen Zustand zu bringen und bin nun über diesen Namen gestolpert, der laut Grüne zusammen mit einem Wolfgang Weber (natürlich nicht dem Kölner) sowie Torwart Hans-Peter Schauber 1967/68 mit Rot-Weiß in der Regionalliga gespielt haben soll. Vom Alter her passt dasa eigentlich zu "deinem" Wolfgang Simon zusammen. Siehe auch "Legendäre Hessenvereine", Seite 253, rechte Spalte Mitte. Mehr Daten stehen dort aber nicht. Was meinst du? --Notnagel 19:24, 5. Mär. 2011 (CET)

Schau mal bei "Statistik-Klein" in die RL-Saison 1968/69 rein. Dort wir bei RW FR kein Wolfgang Simon aufgeführt. Ich schau noch mal vorsorglich die Aufstellungen der Saison 1968/69 bei mir durch, melde mich noch mals. Gruß --Hans50 19:45, 5. Mär. 2011 (CET)

Hmm, okay, merkwürdig. Bin jetzt mal ein paar Stündchen "außer Haus" ;) Das ganze eilt ja auch nicht so sehr. Im Zweifelsfall nehm ich ihn wieder raus wenn sich keine weiteren Anhaltspunkte ergeben. --Notnagel 20:00, 5. Mär. 2011 (CET) P.S. Achja, hier noch ein Kurzer. Prost ;) --Notnagel 20:08, 5. Mär. 2011 (CET)

Im SoHeft zur Runde 1968/69 des SportMagazin ist auf Seite 31 die RL Süd aufgelistet. Da ist auch der Name Wolfgang Simon bei RW FR nicht enthalten. Gut, er kann ja trotzdem nach seinem Ende in Kassel bei RW gespielt haben und dann 1968 aus Altersgründen nicht mit in den Aufstieg in die RL gegangen sein. Ist spekulativ, aber möglich. NUR, 1968/69 hat er nicht in der RL gespielt. Gruß --Hans50 22:09, 5. Mär. 2011 (CET)

Ok, dann war er also 68/69 wohl nicht (mehr) im Kader. Deine Vermutung, daß er vielleicht vorher noch ne Runde oder zwei in der Hessenliga gedreht hat, klingt plausibel, und Grüne das dann wohl irgendwie nicht so genau genommen, wer nun in der RL-Runde tatsächlich noch dabei war. Ich lasse daher im Vereinsartikel alle Namen außer Schauber draußen. Danke für die Recherche. (Auf Statistik-Klein hätt ich allerdings ruhig mal selbst kommen können *kopfpatsch*) --Notnagel 23:54, 5. Mär. 2011 (CET)

Bin jetzt mit den Bockenheimern einigermaßen durch, bitte um kurze Drübersicht, vielleicht fallen dir noch ein paar Namen oder von mir übersehene Dinge ein. Besonders gut ist der Artikel sicher nicht, aber der Nr. 3 in Frankfurt halbwegs angemessen, hoffe ich. War nicht ganz einfach, die Fusionsgeschichte ist ziemlich kompliziert - hier der Versuch eines Stammbaumes - und es ging da zeitweise ja ziemlich rund. Speziell zur Steubing-Zeit gäbe es sicher noch einiges zu sagen, aber das Ganze soll ja in überschaubarem Rahmen gehalten werden. --Notnagel 02:24, 6. Mär. 2011 (CET)

Durchgelesen. Mir sind als Nichtexperte der Brentanobäder keine gravierende Fehler aufgefallen, noch nicht mal Kleinigkeiten. Guter Vereinsartikel. Mann könnte höchstens bei den "Ehemaligen Spielern" den Amateurnationalspieler Schauber noch aufführen. Im Text taucht er ja auf, ebenso wie die Champagner-Ära. Gruß --Hans50 10:28, 6. Mär. 2011 (CET)

Oh, ich bin da auch alles andere als Experte für die, die spielen ja ganz am anderen Ende der Stadt... Finde v.a. die Entstehungsgeschichte bis 45 recht interessant. Dieser Wolfgang Scheubing war mir bisher auch eher als Teilhaber der Stadtwald-AG bekannt denn als Champagner-Präsident. Aber man lernt ja auch beim Schreiben immer wieder und gerne dazu :o) Schauber gehört natürlich in die Liste, hab ich gemacht. --Notnagel 12:33, 6. Mär. 2011 (CET)

Vorschaufunktion

Schaltfläche „Vorschau zeigen“

Hallo Hans50, vielen Dank für Deine Beiträge zur Wikipedia. Du hast kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen am Artikel Andreas Franz (Fußballspieler) vorgenommen. Es ist jedoch in jedem Fall empfehlenswert, die Vorschauschaltfläche unterhalb des Artikels zu benutzen (siehe Bild), statt jede kleine Änderung einzeln zu speichern. So bleibt nämlich die Versionen/Autoren-Liste der Artikel übersichtlich und die Server werden entlastet.

Solltest Du eine größere Überarbeitung aus Sorge vor Bearbeitungskonflikten in viele Einzeländerungen aufgeteilt haben, kann Dir die Vorlage:In Bearbeitung nützlich sein.

Viele Grüße, Rosenzweig δ 08:27, 16. Mär. 2011 (CET)

Bumbes Schmidt

Morsche Hans, bei den Bundespokalaufstellungen fallen einem die Artikelleichen ja im Dutzend entgegen - aber war ja net anderst zu erwarten :) Was mich aber echt entsetzt hat war der Zustand von Bumbes Schmidt. Einer, der´s sogar ins "legendäre Trainer" Buch geschafft hat, hat so einen Schrottartikel eigentlich net verdient. Also, falls auf deiner ToDo-Liste mal gähnende Leere herrschen sollte, bitte vormerken... Meine ist derzeit leider randvoll. Aber ich würd evtl einen Teil übernehmen wennsder zu viel ist. Gruß --Notnagel 08:37, 17. Mär. 2011 (CET)

Gut, ist ein Kandidat der gemacht werden sollte. Nur, kann ich nicht sofort loslegen. Aber ich werde mich der Sache annehmen. Zu gegebener Zeit, werde ich dich anfunken und bitten, beim "Feinschliff", vielleicht auch bei einem Abschnitt generell, einzugreifen. Gruß --Hans50 20:19, 17. Mär. 2011 (CET)

Alles klar, der läuft uns schon net fort ;) --Notnagel 20:29, 17. Mär. 2011 (CET)

Hallo Hans hab hier einen - im Gegensatz zu obigem - hilfreichen Tipp. Ich habe es erst vor kurzem entdeckt und finde es sehr praktisch: Wenn ein Spieler-Link nur auf eine Begriffsklärungsseite verweist, zum Beispiel Andreas Franz, dann wird dieser Link auf der Seite rot markiert. Damit erkennt man sehr schnell, daß man [[Andreas Franz (Fußballspieler)|Andreas Franz]] verlinken muß, ohne jeden Link auszuprobieren. Finde ich sehr praktisch, und da du ja auch viele Spieler verlinkst...

So gehts: 1. rechts oben auf "Einstellungen", 2. dann auf "Helferlein", 3. "Begriffsklärungs-Check" ankreuzeln und dann unten auf "Einstellungen speichern". Das war´s. Probiers mal aus. --Notnagel 19:03, 18. Mär. 2011 (CET)

Otto R.

Sehr interessanter Artikel, der Name ist mir noch nie begegnet, daß ein Eimsbütteler TV in Südschweden so lange vorne mitgemischt hat, ist auch sehr spannend. --Notnagel 10:48, 23. Mär. 2011 (CET)

Das "Feld" bei den Nationalspielern vor dem Zweiten Weltkrieg ist groß. Die Mühe der Recherche bei einer Vielzahl von Artikeln ist nicht gegeben. So ab BL, am besten ab den 90ern, das ist die Zeit des Großteils der Portalschreiber in der WP. Auf der einen Seite ja verständlich, andererseits aber auch deutlich zu bedauern. Man wird den Akteuren der Zeit vor dem WK, den Spielern der alten erstklassigen OL und den ersten 20 Jahren der BL damit auf keinen Fall gerecht, und man zeigt somit auch im Portal nicht die Verschiedenartigkeit des "Weges zum Ruhm" auf. Helmut Haller, ein internationaler Topspieler und Star in der italienischen Liga, steht mit 33 Länderspielen in der Bilanz. Helmut Rahn, WM-Star 1954 und 1958, steht mit 40 Einsätzen nicht viel besser da. Nichts über Oliver Bierhoff, aber seine 70 Einsätze verzerren doch alleine betrachtet durch die Anzahl total das Bild, da sollte man doch nachlesen können, wie die Anzahl der LäSpiele zustande gekommen sind. Wieviel Spiele fanden in den verschiedenen Epochen statt, wieviel Konkurrenz gab es zu dieser Zeit, wieviele Wettbewerbe und Qualifiaktionsspiele? Ohne diese Hintergrundinformation macht doch alles einen völlig verzerrten Eindruck und wird den Tatsachen nicht gerecht. Das sollte einfach viel mehr und deutlicher gerade in unserem Portal beachtet werden. Gruß --Hans50 19:59, 23. Mär. 2011 (CET)

Nachtrag: Kannst du mal in die Disku zu Günter Keifler schauen? Was ist an diesem Artikel so unterirdisch schlecht? Oder ist nur der Kommentar des Herrn "Popey" ohne Niveau? Gruß --Hans50 20:03, 23. Mär. 2011 (CET)

Ja das stimmt damals gab´s ja auch noch keine Europameisterschaften, keine Flieger usw. Noch dazu kommen die Auswahlspiele für die Regionalverbände, die von der Wertigkeit fast als Länderspiele zu betrachten wären, aber in vielen Artikeln net mal erwähnt werden; vielleicht weil es die schon lang nicht mehr gibt? Die reinen Länderspielzahlen haben wirklich überhaupt keine Aussagekraft. Die Disk schau ich mir mal an. --Notnagel 22:03, 23. Mär. 2011 (CET)

P.S. Hab geschaut, den würd ich nicht mal ignorieren, diesen "Beitrag" ;) Der ist eh fast inaktiv. --Notnagel 22:05, 23. Mär. 2011 (CET)

Links

Hallo Hans, der Fußballer Otto Sommer (Artikel Bundespokal) war m. W. nie in der NSDAP oder SA. Du hattest zu einer anderen Person dieses Namens verlinkt. Karl Hoffmann war auch falsch, vielleicht noch weitere? Entschuldige diese Kritik, aber ich glaube, man sollte unbedingt alle Links, die man erzeugt, vor Publikation prüfen. -- Beste Grüße von JustinCase 09:57, 8. Apr. 2011 (CEST)

Entschuldige mich für die falschen Verlinkungen. Man will was gutes tun (tippt die alten Aufstellungen ein) und heraus kommt was schlechtes. Werde in Zukunft versuchen konsequenter bei den Links aufzupassen. Gruß --Hans50 20:11, 8. Apr. 2011 (CEST)

Werner Roth gestorben

Hallo Hans, habe grade gelesen, daß kürzlich erst der längjährige KSC-Spieler Werner Roth verstorbenen ist. Hab in meiner Ablage noch ein Artikelgerüst stehen, falls du mal wieder Lust haben solltest, einen Karlsruher zu schreiben, bitte sehr, komme ja aus bekannten Gründen nicht mehr dazu. In der BNN vom 26.3.2011 müßte ein kurzer Artikel über ihn stehen. Er ist hier sowohl als Werner Roth (Fußballspieler, 1925) verlinkt siehe hier als auch als Werner Roth (Fußballtrainer) siehe dort. Würde ersteres Lemma bevorzugen, da er ja wesentlich länger als Spieler aktiv war und als Trainer eher weniger in Erscheinung getreten ist. Gruß --02:52, 20. Apr. 2011 (CEST)

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Werner Roth (* 25. Juli 1925; † 25. März 2011 in Karlsruhe-Neureut) war ein Fußballspieler und -trainer des VfB Mühlburg und des Karlsruher SC. Als Spieler bestritt er zwischen 1948 und 1959 insgasamt 231 Ligaspiele (26 Tore) in der Fußball-Oberliga Süd. Mit dem KSC wurde er 1955 und 56 Pokalsieger und 1956 Vizemeister. Als Trainer...

als Spieler

• wechselte 1948 vom FC Neureut zum VfB Mühlburg
• laut Spielerlexikon 1890-1963, S. 322: VfB Mühlburg (-1952), Karlsruher SC (1952-?), Mittelfeldspieler, galt als "zäh" und "verbissen", stand im Endspiel DFB Pokal 55, 75/15 OL Süd für Mühlburg 1948-52, 156/11 OL Süd für KSC 1952-59, 4/0 DM-Endrunde 1956, aber bei beiden Endspielen DM/Pokal nicht dabei
• Spielerdaten aus Kropp ab S. 82:
  • 1948/49 21/9
  • 1949/50 15/2
  • 1950/51 14/1
  • 1951/52 25/3 (=> 75/15 für Mühlburg)
• KSC:
  • 1952/53: 30/5
  • 1953/54: 11/1
  • 1954/55: 29/1
  • 1955/56: 27/1
  • 1956/57: 24/0
  • 1957/58: 25/1
  • 1958/59: 10/1 (=> 156/11 für KSC), letztes OL-Spiel am 13. ST 30.11.1958

als Trainer

• 19.10.1965 bis 1.11.1966 Trainer des KSC in der Bundesliga, Vorgänger Helmut Schneider, Nachfolger Professor Frantz

Neben dem Fußball

• Technischer Zeichner

Starb im Alter von 85 Jahren in seinem Heimatort Neureut und wurde auf dem dortigen Friedhof bestattet.

Literatur

• Lorenz Knieriem, Hardy Grüne: Spielerlexikon 1890 - 1963 (= Enzyklopädie des deutschen Ligafußballs, Band 8), Agon Sportverlag, Kassel 2006, ISBN 3-89784-148-7, Seite 322
• Matthias Kropp: Deutschlands große Fußballvereine. Band 11: Karlsruher SC. Agon Sportverlag, Kassel 1998, ISBN 3-89609-115-8

{{SORTIERUNG:Roth, Werner}} [[Kategorie:Mann]] [[Kategorie:Fußballspieler (Deutschland)]] [[Kategorie:Fußballtrainer (Deutschland)]]

Danke für den Hinweis. Werde über Ostern den alten Oberligarecken in ein "neues Bett" artikulieren. Wünsche dir schöne Festtage. Gruß --Hans50 06:22, 20. Apr. 2011 (CEST)

Habe den Artikel eingestellt. Gruß --Hans50 12:27, 25. Apr. 2011 (CEST)

Super! Lese mir ihn die Tage mal durch, muß gleich auf die Autobahn... Habe gerade versucht, aus meinem Fundus angefangener aber nie fertiggestellter Artikel diesen Knaben hier Benutzer:Hans50/Wiesner zu "vollenden", es fehlt aber noch "der Rest". Er dürfte dir ja wahrscheinlich ein Begriff sein. Wenn du magst kannst du ihn noch fertigmachen und reinstellen. Im verlinkten Interview sind noch ein paar interessante Details. Gruß --79.253.26.132 19:58, 25. Apr. 2011 (CEST)

Wiesner eingestellt. Hoffe, du kannst damit leben. Große Taten habe ich nicht geleistet, glaube aber auch keine gravierende Fehler. Gruß --Hans50 19:38, 28. Apr. 2011 (CEST)

Danke dir, Hans. Er wäre sonst sicher auf meiner Festplatte verschimmelt und das hätte er - auch wenn er sicher keiner der Herausragenden war - nicht verdient. War übrigens am Freitag kurzentschlossen im Wildpark - und einigermaßen entsetzt. Wie kann man nur so ein Spiel noch aus der Hand geben? Ich hoffe trotzdem weiterhin auf den Klassenerhalt und daß anschließend mal kräftig ausgemistet wird im Kader. In Ffm und OF geht´s übrigens auch rund. Beim FSV hofft man auf das erste Stadtderby gg die Eintracht in der Liga seit 1962 (!!!) Gruß --79.253.59.250 03:20, 1. Mai 2011 (CEST)

Werner Lorant

Lieber Kollege, beim Eiergreifer und auch ansonsten ausgereiften Rüpel heisst es allgemein, dass er von irgendwann bis 1971 bei Westfalia Herne (dann RL-West) war. Ich kann dazu aber leider nirgendwo auch nur den kleinsten Anhaltspunkt wie Aufstellung oder dergl. finden. Dürfte ich dich bitte fragen, ob du dazu was in deinem reichhaltigen Fundus hast? Liebe Grüße, OAlexander 12:39, 6. Mai 2011 (CEST)

Hallo Oale! Laut dem Kicker-Sonderheft zur Runde 1971/72 kam Werner Lorant vom SV Welver 03 zu Borussia Dortmund. In der Auflistung des gesamten Kaders wird aber auch angegeben: Westfalia Herne. In dem Buch zur Fußball-Regionalliga West vom Klartext-Verlag aus Essen wird aber bei den Spielern von Westfalia Herne kein Werner Lorant geführt. Ich vermute, er hat als Jugendspieler bei Herne gespielt oder in den ein, zwei Jahren in der Amateurliga, aber nicht in der Regionalliga bei Herne. Er kam von Welver zu Dortmund. Gruß Hans--Hans50 17:29, 6. Mai 2011 (CEST)

Habe jetzt noch in das Buch "Das Löwen-Wunder", 2000, Sportverlag Berlin, ISBN 3-328-00892-6, geschaut und dort ist auf Seite 15 ein Steckbrief über "Werner Beinhart". Da wird zu Beginn bei den "Stationen als Spieler" aufgeführt: Bis 30.6.1971 bei SV Welver und Westfalia Herne. Danach kommen die bekannten Stationen Dortmund, RWE, Saarbrücken, FR, S04, Hannover 96, SV Heidingsfeld und Schweinfurt 05. Bei der Bilanz seiner Spiele werden 325 BL-Spiele und 33 Zweitligaspiele für Hannover in der Saison 1983/84 aufgeführt, Regionalligaspiele findet man nicht. Ich bleibe dabei: In der Jugend- oder im Amateurbereich bei Herne, definitiv nicht in der alten zweitklassigen Regionalliga West. Da ist Herne 1968 ab- und 1970 wieder aufgestiegen.--Hans50 20:45, 6. Mai 2011 (CEST)

Noch was (suche halt gerne): Im Jahrbuch des Fußballs 1970/71 vom Copress Verlag in München finde ich bei der Statistik zum Länderpokal im Westfalenteam den guten Lorant. Er wird als Spieler vom SV Welver aufgelistet. Gut, das passt, dann hat ihn der "klamme" BVB in die BL geholt. Oale, jetzt ist aber Schluss. Gruß --Hans50 20:55, 6. Mai 2011 (CEST)

Lieber Hansi, vielen Dank für's eifrige Nachschlagen. alles in allem, wir kriegen keinen richtigen Tritt auf's Schienbein der Sache hin. Herne bleibt schwammig. Hat also wohl mal irgendwann auch bei denen gegen den Ball getreten. Die Sache ist ja, dass Lorant bei seinem Wechsel zur Biene Maja bereits 22, ja fast schon 23 Jahre alt war, ein Alter in dem man heutzutage, wenn man einigermaßen gut ist, bereits um die 50 Länderspiele hat. Ansonsten, habe gerade einige Artikel über die Datschiburger der Anfangssiebzieger von dir gelesen und war wie immer bei deinen Artikeln von der Profundität und dem Eingehen auf das Umfeld sehr angetan. Nochmals, besten Dank und liebe Grüße, OAlexander 13:38, 7. Mai 2011 (CEST)

Gruß zurück, freue mich, wenn dir bei von mir erstellten Artikeln, Erinnerungen aufkommen und Spiele und Zeiten wieder aufleben. --Hans50 18:35, 7. Mai 2011 (CEST)

Ein schöner Tag

Freut mich für die Borussia, die Eintracht rauscht in Liga zwei und sorgt für das Jubiläumsderby. War heute beim Spiel Eintracht II - Darmstadt 98 am Bornheimer Hang (2:3), die Lilien auf Aufstiegskurs in Liga 3! Ein schöner Tag heute. Gruß --79.253.27.209 17:30, 7. Mai 2011 (CEST)

Habe das Spiel der Borussia am Fernsehen verfolgt und bin froh, dass sie jetzt die nötige Klasse und das dazugehörige Glück haben, um doch noch die Klasse halten zu können. Hoffentlch gehen bei Klassenerhalt nicht gute Leute weg, das Team könnte sich noch sicherlich weiter entwickeln. Gute Mischung zwischen Jung und Alt, zwischen Defensive und Offensive, vor allem, da jetzt endlich auch ein guter TH im Tor steht.

Das Frankfurter Derby, das wäre schon ein Hit. Aber die Rückrunde kann man bei den Bornheimern auch vergessen. So darf es in der neuen Runde nicht weitergehen. Meinst du, dafür stimmen die Voraussetzungen? Mal sehen, was die Sommerlatts, Becks, Marx und Wilds aus dem immer noch alten Wildpark auf die Beine bringen. Was ist mit "Bumbes"? Schau mal in deine Mails. Gruß --Hans50 18:44, 7. Mai 2011 (CEST)

Wird weiterhin schwer für den FSV zumal die Konkurrenz sowohl "von oben" als auch "von unten" (Rostock, Bschweig) wesentlich potenter sein wird als letzte Runde. Die 2. Liga nächste Saison wird egal wer neben Pauli noch runtergeht, eine richtige Hammerliga. Zudem droht erneut ein gewisser Umbruch, Mölders und noch ein paar andere werden gehen und nur schwer zu ersetzen sein bei einem Gesamtbudget von grade mal 4,1 Mio (!). Aber der Boysen ist ein klasse Mann, der kriegt das schon hin. Beim KSC geh ich nach wie vor vom Klassenerhalt aus und sei es über die Relegation. Danach muß der übergroße Kader ordentlich ausgemistet und Kassensturz gemacht werden. Es braucht mal ein mittelfristiges Konzept, das gab´s in den letzten 2, 3 Jahrzehnten nicht, immer von der Hand in den Mund funktioniert aber im heutigen Fußball nicht mehr. Mails guck ich nachher, erstmal Sportschau. Hier in Ffm scheints grade ordentlich zu knallen; wünsche mir das Derby aber nicht diese üblen Eintracht-"Fans" :( --79.253.27.209 18:50, 7. Mai 2011 (CEST)

Das ist auch mal ein interessantes Dreigestirn Van Lent, Berndroth, Sternkopf :o) --79.253.33.172 19:22, 10. Mai 2011 (CEST)

Tja, da muss man mal abwarten, ob sich was entwickelt, ob die DREI zusammen passen und der OFC tatsächlich von ihrer Arbeit profitieren kann. Van Lent war ein arbeitender Stürmer mit begrenztem Talent, was nach meiner Erfahrung in der Regel für den Trainerberuf besser ist, wie ein ehemaliger Star der es nie nötig hatte, sich wirklich Gedanken über seine Leistung zu machen. Berndroth sollte ein Fachmann sein und "Sterni" hat auf jeden Fall schon in einigen Clubs verschiedene Vereinsabläufe erleben dürfen. Wenn er was gelernt hat, dann ... Gruß --Hans50 21:47, 10. Mai 2011 (CEST)

Slobodan Cendic

Lieber Hans, ich bedanke mich bestens für deine inhaltliche Analyse des Artikels - sowas schlägt die Einprügelung von mehr oder weniger sinnvollen Formalien allemal. Folgende Anmerkungen von mir:

• SV Waldhof Trainer 1978/79:
  • ST 01-10 (30.07.-08.10.) Slobodan Cendic
  • ST 11-15 (15.10.-12.11.) Ludwig Günderoth
  • ST 16-38 (19.11.-09.06.) Georg Gawliczek

S. u. a. WikiWaldhof, SV Waldhof Mannheim 07 / Saisonarchiv. Waldhofer Quellen sind sich bei der Sache recht einig. Was machen wir? Liebe Grüße, OAlexander 06:56, 24. Mai 2011 (CEST)

Hallo OAlexander! Die obigen Daten sind wohl vorzuziehen. Meine zwei Papierquellen bringen einfach nicht die Interimstätigkeit. Im Waldhof-Buch von Rohrbacher-List wird auf Seite 323 (Abschnitt Spielerlexikon) erwähnt, dass Günderoth 1978 ein weiteres Mal als Interimstrainer tätig war. Im Text der Saisonbeschreibung 1978/79 werden auf den Seiten 88/89 dagegen nur die Trainer Cendic und Gawliczek angegeben. Das im Prinzip sehr gute Statistikbuch "Zweitliga-Almanach" aus dem Agon-VErlag führt unter den Waldhof-Trainern in der 2. BL Günderoth auch nicht auf. Gut, irgendwie verständlich, jede interims Tätigkeit im Trainerbereich ist einfach nicht erfasst. Da geben nur persönlich geführte Vereinsdatenbanken oder akribische Vereinsbücher (das von Waldhof ist keines!) diese Tagen und Wochen im Detail an. FAZIT: Die obigen Daten sind meinen Papierquellen vorzuziehen. Gruß --Hans50 22:44, 24. Mai 2011 (CEST)

Ich habe den Sachverhalt dann - besser dokumentiert als vorher - im Artikel vermerkt. Ich bedanke mich für deine Initiative hier. Liebe Grüße, OAlexander 04:09, 25. Mai 2011 (CEST)

Noch Kleinigkeiten aus dem BL-Sonderheft 1979/80 nachgetragen. --Hans50 19:50, 25. Mai 2011 (CEST)

Berthold Buchenau

Hallo Hans, kannst du mir vielleicht im Spielerlexikon kurz Lebens- und Einsatzdaten von Berthold Buchenau (FSV, 1950er) nachschlagen? Ist in einigen deiner Artikel ergewähnt. Gruß --79.253.5.161 10:22, 25. Mai 2011 (CEST)

Moin. Wenn ich unseren Berufstätigen unterstützen darf:

* 26.8.34

TSV Eisenbach, FSV Frankfurt (1951/1952 bis 1962)

1 U-23-LSp. 1955, 194 Sp./89 T. (1954-1962) in der OLS, 3 Messepokalspiele/2 Tore für Frankfurt/Offenbach (1956/57)

Saß beim A-LSp. gegen Irrland (Mai 1955) auf der Bank.

All credits go to Grüne, S. 45. ;-) Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 10:30, 25. Mai 2011 (CEST)

Ah super, danke. Wollte nur mal abschätzen ob der wirklich so toll war wie manche behaupten: "Berthold Buchenau , ist vor allen Dingen bei seinen Kopfbällen so hoch gesprungen dass er bei den Leuten im ersten Stock auf den Teller gucken konnte , er wusste was es so sonntags zum Essen gab." [11] :o) Ein schlechter war´s den Daten nach offenbach nicht. Danke nochmal und bis vielleicht irgendwann am "Hang". --79.253.5.161 10:40, 25. Mai 2011 (CEST)

Wunderschönes, authentisches Zitat – da ist nachgerade egal, ob es tatsächlich jemand so gesagt hat und ob es zutrifft (ich habe den Namen B.B. zuvor noch nie gehört). --Wwwurm Mien Klönschnack 10:46, 25. Mai 2011 (CEST)

Wie mir gerade erst einfällt, war BB dann 1955 ja ein Herberger-geschädigter Leidensgenosse dieser Altonaer Sturmperle („Herberger brachte dann jedoch Berni Klodt ins Spiel, und der erboste Erb verabschiedete sich mit den Worten: ‚Leck mich am Arsch!‘“). :-)) --Wwwurm Mien Klönschnack 10:54, 25. Mai 2011 (CEST)

Hehe, ja da gibt´s so einige, die der Seppl wegen irgendwelcher Kinkerlitzchen nicht (mehr) haben wollte (dessen Fall ist auch ganz amüsant, wieso steht das net im Article???) @Erb: War da nicht kürzlich ein Artikel in 11freunde über diese LMAA Geschichte? Kommt mir irgendwie bekannt vor. @Buchenau: War mir auch unbekannt, außer Richard Herrmann gibt´s ja keinen FSVler den man außerhalb Bornheims kennen muß. Aber da die alten Bernemer immer mal wieder von Bertel Buchenau schwärmen, frug ich einfach mal nach. --79.253.5.161 11:16, 25. Mai 2011 (CEST)

Stümmpt: der Sepp hatte Probleme mit etlichen „Gradeaus-Malochern“ wie auch diesem hier („Am 25. kann ich nicht, weil da mein Schwager Kalli Hochzeit feiert.“). Und zu Erbs 10Freunden: meine Quellen waren älter (siehe Artikel). --Wwwurm Mien Klönschnack 11:25, 25. Mai 2011 (CEST)

Glaub ich dir gerne, wunderte mich nur warum ich das noch wußte ;) Hast du das Lexikon noch da, ich hätte gern noch ein Problem: Hat der Willibald Kreß nicht auch noch trotz seiner 39 Lenze in der Oberliga gespielt? --79.253.5.161 11:46, 25. Mai 2011 (CEST)

Sogar noch mit 42 („FSV Frankfurt 1945-1949“)! --Wwwurm Mien Klönschnack 12:20, 25. Mai 2011 (CEST)

Tsk, hab´s geahnt. Auf die Wickelpedia kann man sich einfachmanchmal net verlassen... Danke. --79.253.5.161 12:38, 25. Mai 2011 (CEST)

Ich wäre insofern etwas vorsichtiger, als auch Grüne mitnichten durchgehend zuverlässig ist. Mindestens in die Skrentny'sche Mondscheinsonate sollte man noch mal hineinhorchen. --Wwwurm Mien Klönschnack 12:52, 25. Mai 2011 (CEST)

Bin grad die 90-Jahres-Festschrift des FSV am Durchackern, zwecks Stadtderby-Artikel. Die ist leider ganz großer Mist was nackte Zahlen angeht (und auch sonst), aber da ist ein zweiseitiger Artikle aus der Feder Kreßßens höchstselbst drinne (aus einer älteren FS wohl), wo er selbst beschreibt, daß er sich nachm Krieg dem FSV angeschlossen und bis 1949 dort geblieben ist. Leider ist neben den gänzlich fehlenden Einsatzdaten unklar, ob und wie lange er nu selber noch im Kasten gestanden hat. Von daher kommmt das bei Grüne schon in etwa hin. Ich deute es im Artikel mal hauchzart an. --79.253.5.161 13:04, 25. Mai 2011 (CEST)

Belege dafür:

„… beim FSV noch als beinahe 43-Jähriger zwischen den Pfosten […] und auch als erfolgreicher Elfmeterschütze …“; 93 OLS-Spiele/2 Tore → Grüne, S. 211; identische Einsatz-/Trefferzahlen für 1945-1949 bei Skrentny, S. 202

Nu abba. --Wwwurm Mien Klönschnack 13:22, 25. Mai 2011 (CEST)

Danke Schöeeejnn --79.253.5.161 13:29, 25. Mai 2011 (CEST)

Habe noch was zu Buchenau gefunden: Hat für Süddeutschland in den Repräsentativspielen am 7. August 1955 in Hamburg gegen Norddeutschland (4:3 für Nord) und am 29. Juni 1957 in KA wiederum gegen Norddeutschland (2:2) jeweils als MS mitgewirkt. Quelle: KH Jens: Der allwissende Fußball, Sport Magazin, Olympia VErlag Nürnberg, 1966. Am 20. Juni 1957 trafen in Schweinfurt eine A-Auswahl gegen eine B-Auswahl aufeinander. Buchenaus lief in der B-Auswahl auf. Ergebnis leider eine 2:9 Niederlage. Das A-LäSpiel gegen Irland fand am 28. Mai 1955 in Hamburg statt. Da saß er auf der Ersatzbank. Gruß --Hans50 18:04, 25. Mai 2011 (CEST)

...neben Werner, genau. Moin, Hans, und entschuldige, dass wir Deine Disku so vollgekritzelt haben. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 18:08, 25. Mai 2011 (CEST)

Zur OL Süd: 1. Spiel, 22.8.54, H, gg. SpVgg Fürth, 0:0, MS. 1. OL-Tor am 5.9.54 bei dem 5:2 Heimsieg gegen den VfB ST. Rundenbilanz: 28 Spiele - 11 Tore. 1956/57: 30-14. 1959/60: Der FSV wurde 9. mit 59:53 Toren, Berthold kam in 28 Spielen auf 20 Treffer! Im Jahr des Abstiegs, 1961/62, kam er nochmals auf 13 Einsätze und schoss ein Tor. Quelle: Sport- und Spielverlag Hürth, 1989. Gruß--Hans50 18:19, 25. Mai 2011 (CEST)

Holla Hans, das ist mal wieder viel mehr als ich erwartet habe :) Reicht ja fast schon zu nem Artikel, mal gucken, hatte ich eigentlich gar nicht vor. Mal sehn, danke jedenfalls. Bin jetzt vorübergehend mal unter dem neuen Account zu Gange. --Eckehart von Links 19:11, 25. Mai 2011 (CEST) P.S.: Drücke heute die Daumen!!! Und wenn´s nicht reichen sollte: Die 2. Liga ist nächste Saison eh viel interessanter ;)

Heute? Wassndalos? Muss Dühnamöh heute noch ein weiteres Relegationsspiel gegen den KSC austragen? :-P --Wwwurm Mien Klönschnack 19:26, 25. Mai 2011 (CEST) ::::::Tja, mein lieber Www, die Bökelbergelf kann noch den Klassenerhalt schaffen. Nix mit gegen den KSC, FSV und St. Pauli. Gut, ein Treffen wäre schön gewesen, aber die Borussia gehört in die BL.--Hans50 19:48, 25. Mai 2011 (CEST)

Fundstück

"Gehaltszettel" von Richard Herrmann

Hallo Hans, bin heute auf ein interessantes Fundstück gestoßen. Gruß --Eckehart von Links 20:04, 4. Jun. 2011 (CEST)

Ein historisches Dokument über den alten OL-Fußball. Wenn man das in seinem Artikel zeigen darf (Lizenzrechte?), dann wäre ich für eine Einbindung mit einem kleinen Hinweis-Satz sehr dankbar. Endlich mal wieder was "Gutes", wenn du auch sonst nur Tabellen abschreibst in der WP! Gruß Hans; der Willibald ist nicht vergessen, hatte durch das gescheiterte Projekt aber ein paar Tage Motivationsprobleme. In Notizform habe ich schon alles vorbereitet, es ist nur noch ein [lesenswerter] Artikel daraus zu machen. Könnte ein "Guter" werden - habe tatsächlich mit dieser subjektiven Einschätzung seit jüngster Zeit Probleme -, dieser Begriff ist ja sehr auslegungsbedürftig im Portal, wie wir leider erfahren haben und unsere eigenen Kriterien gründen wohl nicht auf einer aussagefähigen Mehrheit im Portal. Wir sollten uns wohl der Fraktion von Jo Atmon anschließen. Gruß --Hans50 08:58, 5. Jun. 2011 (CEST)

Meinem Empfinden nach erreicht das Dokument nicht die für den Urheberschutz nötige Schöpfungshöhe, es handelt sich ja nur um ein simples Formular. Werde es mal einbinden aber womöglich findet sich doch noch irgendein Wikifant, der das anders sieht... Übrigens ein empfehlenswertes Buch (→ Bildbeschreibung), auch wenn es eher Hintergründe beschreibt als das konkrete Sportgeschehen.

Laut statistischem Bundesamt liegen die 360 Mark übrigens über dem Durchschnittseinkommen in der BRD des Jahres 1952 (321 Mark). Wenn man bedenkt daß die noch einen Beruf ausgeübt haben, war der Verdienst eines Vertragsspielers objektiv gesehen doch gar nicht so schlecht. Wobei sich das Durchschnittseinkommen bis 1963 mehr als verdoppelt hat. --Eckehart von Links 09:37, 5. Jun. 2011 (CEST) P.S. Und nur kein Streß mit Kreß ;)

Habe noch ein Bild aus demselben Buch eingescannt, eine zeitgenössische Illustration zu diesem Spiel aus dem Jahr 1907. Hab leider keine Idee wo man es in der WP einbinden könnte. Muß jetzt aber eh erst mal an die Sonne :o) Schönen Sonntag noch. --Eckehart von Links 11:42, 5. Jun. 2011 (CEST)

Du Schuft, sag doch gleich, daß du das Buch selbst hast :o) --Eckehart von Links 19:21, 5. Jun. 2011 (CEST)

Mea culpa. Habe es aber erst bemerkt, als ich durch dein "empfehlenswertes Buch" neugierig wurde und dann in meinem Fundus der "etwas in zweiter Reihe stehenden Werke" gestöbert habe. Ist tatsächlich ein gutes Hintergrundbuch. Das Bild auf Seite 38 von Willibald würde mir schon gefallen. Gruß --Hans50 19:32, 5. Jun. 2011 (CEST)

Kein Problem, bei deinem Fundus kann man schon mal das eine oder andere Buch aus den Augen verlieren ;) Und ist halt für Spielerbiografien nur bedingt geeignet, da eher ein Überblickswerk. Aber thematisch sehr gut aufbereitet. Ja, die Fotos dort sind ganz großes Kino, habe ich zum größten Teil noch in keinem anderen Buch gefunden. --Eckehart von Links 19:45, 5. Jun. 2011 (CEST)

Günter Herrmann

Und Dir, Hans, einen herzlichen Dank für die Erweiterung! Wirkt doch schon ganz lebendig, der Saarfranzos ;-) . -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 21:48, 7. Jun. 2011 (CEST)

Habe noch seine Positionen und die TR der Runde 1962/63 nachgetragen. Gruß--Hans50 22:19, 8. Jun. 2011 (CEST)

Hehe war doch ein schöner Abend heute. Wollte aber eigentlich grade nur einen kleinen Video promoten Warum Schlappekicker Schlappekicker heißen Das Buch kennst ja wahrscheinlich. Ist allerdings nicht relevant der Mann. Gruß aus Bembeltown. --Eckehart von Links 22:11, 7. Jun. 2011 (CEST) P.S. und ein Beweis daß das Portal dann doch iwie funktioniert. Falls wir die Idee mit dem Portaltreffen doch nochmal aufgreifen, lade ich nach Frankfurt ins DFB-Archiv, Eintracht-Museum und zum Bornheimer Hang. Adäquate Dozenten inbegriffen.

Portal funktioniert: In einigen wenigen Fällen von hundert erforderlichen. Treff: Wäre eine verlockende Sache. Gruß --Hans50 22:19, 8. Jun. 2011 (CEST)

Konrad Weise

Hallo, Hans50. Könntest Du mal bitte in Deiner Quelle prüfen, wer 1979 in der 40 . Minute mit ihm vom Platz ging? Einer revertierten IP-Meinung und dieser Quelle zufolge war es ein anderer. freundliche Grüsse, --Gf1961 18:13, 9. Jun. 2011 (CEST)

Stimmt. War Tschen La Ling, der rot sah. Tahamatas Durchbruch zum Oranje-Flügelflitzer wurde das Match erst in der reduzierten Mannschaft. (wobei mir auffällt, dass da auch noch Baustelle ist.) -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 18:44, 9. Jun. 2011 (CEST)

Im Statistikwerk des DSFS wird auf S. 96 festgehalten, dass Weise und Tahamata in der 40. M. des Feldes verwiesen wurden. Auf S. 215 des Buches "Chronik d. dt. Fußballs" wird La Ling die Rote Karte zugeschrieben. Gruß --Hans50 20:04, 9. Jun. 2011 (CEST)

Habe noch mal den KNVB (Derksen et al., Het Nederlands Elftal ... 1905–1989, S. 402) befragt; die geben Ling und Weise als uit het veld gestuurd an. Auch Schots & Luitzen, Tovenaars in Oranje, Kapitel Simon Tahamata, S. 61ff bestätigt dies. Liebe Grüße -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 20:51, 9. Jun. 2011 (CEST)

Der schöne Willibald

Zum "schönen Willibald": machte 1948/49 noch 5 OL-Spiele für den FSV. Erster Einsatz am 24. Spieltag, den 27. März 1949 beim Heimremis von 0:0 gegen den OFC. Fünftes Spiel am 30. Spieltag, den 15. Mai 1949 beim 2:0 Heimsieg gegen den VfB Stuttgart. Hans Ricker, er spielte nur diese Runde beim FSV, brachte es auf 25 Spiele im Tor. Er war 1948 von Aschaffenburg gekommen und ging 1949 zum OFC. Gruß --Hans50 19:18, 25. Mai 2011 (CEST)

Ok ist notiert, danke. Bei seinem Artikel werde ich aber nicht groß weitermachen, das ist mir zu viel. Hab ja noch nen halben "Bumbes" zu lesen ;) Ist aber auch ne sehr interessante Laufbahn. --Eckehart von Links 19:33, 25. Mai 2011 (CEST)

Glückwunsch zum Klassenerhalt. Von B.B. habe ich inzwischen leider die Kontaktdaten (ja, er lebt noch), sein Sohn hat offenbar viele Zeitungsausschnitte usw. Dabei wollte ich doch nur wissen... Naja egal, so läuft´s halt manchmal... Man sollte hier besser erst gar net anfangen.... --79.253.5.161 23:11, 25. Mai 2011 (CEST)

Den Kreß-Artikel würde ich mir mal vornehmen, natürlich nur dann, wenn du als Frankfurt-Insider (zumindest was die Quellenlage betrifft) dich nicht zu Seite gedrängt fühlen würdest. Wäre das in Ordnung? Gruß --Hans50 06:05, 26. Mai 2011 (CEST)

Selbstverständlich nicht, wäre schön, wenn der Mann einen vernünftigen Artikel bekäme. Habe eh nicht die Zeit und Nerven dazu, bin ja nur kurz anläßlich des Überarbeitens des RW-Artikels hier über ihn gestolpert und eben jetzt bei der FSV-Recherche. Das ist ja nur ein kleiner Ausschnitt seiner Karriere. Habe dir den Artikel "Unser Willibald erzählt aus seinem Leben" :o) aus der 90-Jahres-Festschrift eingescannt; scheint original in der 50-Jahres-Schrift 1949 erschienen zu sein. Nicht allzuviel "Substanzielles", aber interessant allemal:

• http://s1.directupload.net/images/110526/84v7m96l.pdf

Gruß --Eckehart von Links 10:20, 26. Mai 2011 (CEST)

P.S. Stammbaum Rot-Weiss, falls die vielen Bockenheimer Vereinsnamen verwirren sollten.

P.P.S.: Kreß hat die Bornheimer übrigens noch bis einschl. 1955/56 trainiert, weiß nit ob das im Spüler-Lexikon steht. Grund warum nicht länger weiß ich net. Nachfolger war Bogdan Cuvaj (der do); die pers. Spannungen zw. Cuvaj und dem Vorstand waren nicht zuletzt der Grund warum es ausgerechnet ab diesem Zeitpunkt allmählich "bergab" ging (symptomatisch auch: bis heute aller aller letzter Derbysieg in einem Ligaspiel FSV-Eintracht 9.10.1955 noch unter Kreß [12], nächster Derbysieg unter H.J. Boysen xx.10.2011), aber das nur am Rande. HTH --Eckehart von Links 15:12, 26. Mai 2011 (CEST)

FSV-Träner ab 1945 laut Festschrift "100 Jahre FSV Frankfurt", Ffm 1999, ISBN 3-89784-189-4, S. 177-179 (Statistikteil):

• 1945/46: kein Trainer benannt
• 1946/47: Walter Hollstein
• 1947/48: Roon, Kretschmann, Kreß
• 1948/49: Willibald Kreß
• 1949/50: Hermann Lindemann
• 1950/51: Hermann Lindemann
• 1951/52: Fred Harthaus
• 1952/53: (Julius) Turnauer, Kreß - Ablösung nach der unglücklichen 3:1 Niederlage im 100. Derby 28. September 1952 (ref: "100 Jahre", S. 77)
• 1953/54: Willibald Kreß
• 1954/55: Willibald Kreß
• 1955/56: Willibald Kreß
• 1956/57: Bogdan Cuvaj

So steht´s geschrieben, so wird´s gewesen sein :o) Als "eingesetzter Spieler" wird er für 1945-49 genannt (ohne Einsatzzahlen) Im Textteil steht in den Saisonartikeln leider kaum was zu Kreß, überhaupt sind die Angaben zu den Tränern sehr dünn. --Eckehart von Links 14:23, 28. Mai 2011 (CEST)

Ganz großes Tennis der Artikel, Hans! --Notnagel 22:17, 15. Jun. 2011 (CEST)

Habe halt mal wieder - leider bisher zumeist erfolglos - versucht, einen "guten/lesenswerten" Artikel für die WP zu verfassen. Bin einfach zu alt, kann mich an kein anderes Hobby mehr gewöhnen. Gruß --Hans50 22:31, 15. Jun. 2011 (CEST)

PS: Zu Beginn des Artikels habe ich bei seinem Laufbahn-Start die Zahl 151/2 (in Worten: Fünfzehneinhalb) geschrieben. Kannst du das mit der Zahl berichtigen? Danke dir. --Hans50 22:37, 15. Jun. 2011 (CEST)

Daß die Wertschätzung solcher akribisch und aufwändig recherchierter Artikel (meine Güte wieviele Bücher hast du allein für den heranziehen müssen!?) in diesem Projekt sehr gering ist, ist bedauerlich, sollte dich aber nicht davon abhalten, Leute, die bei solchen Perlen nur mit der Zunge schnalzen können, weiter damit zu erfreuen. Ich werde einige Frankfurter Fußballhistoriker auf dein Werk hinweisen und bin mir sicher daß sie sich ganz bestimmt nicht angewidert abwenden :o) --Notnagel 22:39, 15. Jun. 2011 (CEST)

Bruno Lehmann

Vielen Dank für deinen Artikel zu Bruno Lehmann. Woher hast du diese ganzen Informationen? Ich interessiere mich sehr für die Entwicklung des Fussballs in Forst, wo auch Bruno Lehmann seine Spielerkarriere begonnen hatte. --91.192.15.70 08:20, 10. Jun. 2011 (CEST)

Grundsätzlich aus der im Artikel angeführten Literatur. Daneben noch aus dem Fußball-Lexikon von Jürgen Bitter (S. 383); dem Hertha-Buch "Eine Liebe in Berlin" aus dem Werkstatt-Verlag, sowie aus dem LIBERO des IFFHS Nr. D 9, 1994, III. Quartal, Seite 25. Die meisten ordentlichen Artikel muss man zusammenstückeln. Gruß --Hans50 18:18, 10. Jun. 2011 (CEST)

Sepp Herberger

Hallo. Würdest du als Hauptautor dich bitte einmal hierzu äußern. Gruß. --SGK 15:32, 12. Juni 2011 (CEST)

Ausführlichere Antwort dürfte sich nach der Äußerung von "Notnagel" wohl erübrigen. Gruß --Hans50 20:06, 12. Jun. 2011 (CEST)

Saarbrücken im Messepokal 1955?

Hallo Hans bin im FCS Artikel grad auf diese Passage gestoßen und find dadezu im Artikel Messestädte-Pokal 1955–1958 nix drum hab ich es erst mal rausgekickt (auch wegen der Landesmeister-Formulierung usw.) Könnte mir aber vorstellen daß die damals irgend eine Quali oder sowas gespielt haben. Weißt du mehr? --Notnagel 01:21, 22. Jun. 2011 (CEST)

Falscher Link? Hier stehts. Gruß zu später Stunde --Ureinwohner uff 01:33, 22. Jun. 2011 (CEST)

Die zwei Spiele im EC 1955/56 der Landesmeister gegen AC Mailand werden auch auf Seite 409 im Vereinsbuch von Grüne/Karn erwähnt. PS: Von mir auch bei den Spielerbiografien von Herbert Binkert und Peter Momber. Gruß --Hans50 05:58, 22. Jun. 2011 (CEST)

Danke euch. Man sollte solche Sachen net mitten in der Nacht anpacken, hatte den Landesmeister-Wettbewerb nicht wirklich auf dem Schirm... --Notnagel 08:05, 22. Jun. 2011 (CEST)

Til

Moin, Hans. Das sieht ja beeindruckend aus! Eine gründliche Lektüre werde ich in den nächsten Tagen – dann in aller Ruhe – vornehmen. Dir wünsch ich gute Erholung von dieser Arbeit. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 21:41, 16. Jul. 2011 (CEST)

Ja, war eine zeitraubende Arbeit, aber eine, die mir Spaß gemacht hat. Gruß an Walter Frosch und die weiteren Helden von St. Pauli. --Hans50 21:52, 16. Jul. 2011 (CEST)

Für den Fall daß dir mal die Ideen ausgehen sollten

Da ich mich zurzeit im nordhessischen Bereich tummle, bin ich auch über "Kassels Fußballstolz" und "Weltmeister 54" Karl-Heinz Metzner gestolpert, der hier in der WP ein gar kümmerliches Dasein fristet. Eine rudimentäre Ersthilfe hab ich grad geleistet, bin aber zu sehr damit beschäftigt, mich durch das extrem wirre Vereinsgeschehen der Rippche-Stadt zu wühlen, als daß ich Zeit hätte, dem Mann mehr Aufmerksamkeit zu widmen. Vielleicht hast du ja Lust... Den Artikel zum Kultursportbeutel Hessen habe ich gemeinsam mit Hullu die Tage in Angriff genommen, der entsprechende Abschnitt über die 50er könnte daher ggfls hilfreich sein. Gruß zum Pokalwochenende --Notnagel 14:33, 30. Jul. 2011 (CEST)

Werde mich mal an eine Überarbeitung machen, aber wie (fast) immer, es braucht etwas Zeit. Habe in den letzten Tagen aber auch was gemacht, die Überarbeitungen von Kwiatkowski, Buchloh, Ewert und Bockholt. Gruß Hans--Hans50 06:47, 31. Jul. 2011 (CEST)

Da ich nicht weiß ob du das Buch hast und ich dort heute eh ein paar Seiten rauskopiert habe, hier ein kleiner Artikel: http://imageshack.us/f/828/galametzner.png Leider nicht sehr ergiebig da sehr auf WM 54 fixiert, aber vllt. für die Anfangsstationen hilfreich.

• Biese/Peiler: Flanken, Tore und Paraden. 100 Jahre Fußball in Kassel. Agon Sportverlag, Kassel 1993, ISBN 3-928562-37-1, S. 180-181

Gruß --Notnagel 20:52, 3. Aug. 2011 (CEST)

Danke dir für die Zuleitung. Habe tatsächlich das Buch vorliegen. Wie du schon bemerkt hast, sehr ergiebig ist es nicht, aber immerhin für die Anfangsstationen verwendbar. Dauert aber, in der Behörde ist viel los und abends spielt der Opa zwar nicht mit der Oma, aber mit seinem Enkel Michael. Gruß --Hans50 21:02, 3. Aug. 2011 (CEST)

Laß dir Zeit, gibt in der Tat wichtigeres ;) Bin halt grad am Kasseler Vereinsleben dran und finde selbst nicht genug Zeit für alles, deswegen beschränke ich mich auf Vereinsartikel. Gibt noch so viel zu tun hier, unfaßbar. --Notnagel 21:11, 3. Aug. 2011 (CEST)

Einen Artikel zum "Ursprungsverein" von Metzner, der auch mal "TuSpo 86/09" oder "SG Rothenditmold" hieß (hohe Verwechslungsgefahr in KS!), habe ich gerade unter dem Lamanamen VfL Kassel auf die Leserschaft los gelassen. --Notnagel 02:28, 4. Aug. 2011 (CEST)

Ja die Vereinszugehörigkeit bis 1949 ist kompliziert. Da sind deine Vereinsartikel sehr hilfreich. Hoffe ab morgen etwas Zeit für den "Gala" zu finden. Gruß --Hans50 21:48, 4. Aug. 2011 (CEST)

Nur ned huddle ;) Denke, so wahnsinnig lang muß der auch net werden bei nur einer Station, fast nur 2. Liga und je zwei A- und B-Länderspielen. Scheint aber in KS trotzdem noch eine Kultfigur zu sein, ähnlich wie Herrmann in Bornheim oder ... hmm ... ja wer eigentlich in Offebach. Die hessischen Vereine jenseits des FC Fraport haben net wirklich viel, woran sie sich festhalten können - erstaunlich, aber wahr. --Notnagel 06:05, 5. Aug. 2011 (CEST)

Habe die Überarbeitung eingestellt. Klopp hat mich mit seinem BVB beim Startsieg gegen den HSV überzeugt. Endlich mal wieder ein Meister, der auch wie ein Meister spielt. Gruß --Hans50 11:04, 6. Aug. 2011 (CEST)

Ist richtig gut geworden, und endlich steht auch mal drin, warum er "Gala" heißt, hab schon die ganze Zeit gerätselt. Das Spiel gestern hab ich nach dem 2:0 nur mit einem Auge verfolgt. Ja sieht ganz danach aus als könnten die sich mal für ein paar Jahre oben festbeißen. Andererseits war das auch kein Gegner, würde mich net wundern wenn die diesmal unten reinrutschen. Hab ürigens kürzlich ein sehr interessantes Interview mit Klopp über seine Methoden gelesen, ist von 2009 aber auch ohne direkten Zeitbezug [13] Schönes Wochenende und 3 Punkte bei Don Jupp wünscht --Notnagel 11:40, 6. Aug. 2011 (CEST)

Vielleicht solltest du öfters so gute Wünsche formulieren. Auch über den Dreier vom KSC habe ich mich gefreut. Gruß --Hans50 21:31, 7. Aug. 2011 (CEST)

Hehe, wer hätte das gedacht. Habe das Spiel wegen vollem Terminplan gestern leider ebensowenig gesehen wie das des KSC, aber beide Ergebnisse können sich sehen lassen. Beim KSC mach ich mir die Runde eh keine Sorgen, hoffe nur, daß sie respektvollen Abstand sowohl nach unten als auch nach oben (!) halten. Mit der jetztigen Führung inkl. Trainer schien mir schon in der ausklingenden letzten Saison nach 2 Jahren internem Kasperletheater endlich mal wieder eine relative Ruhe und Gelassenheit im Verein eingekehrt zu sein, die eben auch Voraussetzung für sportlichen Erfolg ist - ich zeitweise schon ein zweites "Bielefeld" befürchtet. Und endlich haben wir mal wieder einen guten Torwart und die grauenhaften Langkamp-Sisters sind weg! Den Abgang von Zimmermann und Rupp find ich schade, aber finanziell natürlich ein warmer Regen. Ob die´s in der BL packen, wag ich zu bezweifeln, der Wechsel kam, rein sportlich gesehen, vielleicht noch ein Jahr zu früh - aber ich hab letztes Jahr auch bei Stindl gezweifelt, also schaumermal dann sehemersja. --Notnagel 04:26, 8. Aug. 2011 (CEST)

Komme gerade vom U-Länderspiel aus dem Wildpark nach Hause. War eingeladen, der kleine Holtby ragt aus dem Team heraus, aber etwas zu deutlich. Von den anderen kann man jetzt auf keinen Fall vorhersagen, ob mehr drin ist wie nur in der BL zum Kader zu gehören. Drei, vier Spieler schaffen das aber auf keinen Fall. Ein großartiger Jahrgang drängt da nicht nach, Draxler braucht noch Zeit und Körper, Rudy spielt schon wie mit 32, ist jetzt schon ein Künstler der "Sparflamme". Ist aber schon einer der wenig Besseren. Sehen wir uns, wenn die "Bernemer" aufschlagen? Gruß --Hans50 23:37, 9. Aug. 2011 (CEST)

Wobei der Jung vom FC Fraport gar nicht gespielt hat. Ist zwar auch nicht die Granate, aber ein sehr solider AV mit Offensivdrang, der mMn locker in der BL mithalten kann. Und klar, der 27.8. ist natürlich fest eingeplant :o) Wird eh ne heiße Woche ich glaub ich nehm ab Mittwoch mal 2 Wochen Doppelderby-Urlaub ;) [14]... --Notnagel 07:45, 10. Aug. 2011 (CEST)

Hier ein ausführlicher Bericht und noch ein kürzerer] von der Veranstaltung am Donnerstag abend. Zu den Bildern unten: 1. Matthias Hagner 2. Eintracht-Spieler, Name leider nicht mitbekommen 3. Ernst Gunne und Friedel Späth 4. Schotte Trimhold 5. Dieter Stinka 6. diverse (der zweite von links ist Matthias Thoma, der vierte im lila Hemd Oskar Lotz). Gruß --Notnagel 02:33, 20. Aug. 2011 (CEST)

Hallo Hans, hatte gestern den gleichen Gedanken wie du und mal den Willi Rado in Angriff genommen. Hoffe, du hast den nicht auch im Auge? Zum vollständigen Durchackern des B-Nati Artikels bin ich leider immer noch net gekommen, da hast du aber auch mal wieder einen ganz schönen Brocken hingelegt ;) Bei Rado bin ich übrigens auf ein angebliches B-Spiel gegen das Saarland noch im Jahr 1951 gestoßen, das wird aber allenfalls ein Test gewesen sein. Gruß --Notnagel 12:41, 31. Aug. 2011 (CEST)

Finde auf die Schnelle zu Rado eine Teilnahme an einem Herberger-Kurs vom 2.-6.4. 1951 in Duisburg und während dessen Dauer fand am 4.4.51 in Essen ein inoffizielles Länderspiel gegen das Saarland statt. Beim 7:1 Sieg stand aber Herkenrath im Tor. Quelle meine "alte Liebe" von Keppel, die Dokumentation der Fußball-Länderspiele von 1908-1989 (siehe Johann Auernhammer). Gut, der Artikel über die B-Elf hat jetzt wirklich zugelegt, aber wenn nichts drin steht, wer macht sich denn schon die Mühe und liest sich alle einzelne Punkte zusammen? Wer hat schon die Unterlagen dazu? Dann lieber mal gleich eine Grundlagenarbeit. Gruß --Hans50 13:03, 31. Aug. 2011 (CEST)

Ah, okay, konnte ja nur ein inoffizielles Spiel gewesen sein; danke für die Details, werde ich einarbeiten. Jo, ich beschwer mich ja gar net über den Umfang, paßt schon. --Notnagel 13:12, 31. Aug. 2011 (CEST)

Lothar Buchmann

Lothar Buchmann kanns auch mit 75 nicht lassen ist jetzt Trainer beim Odenwaldverein FC 07 Bensheim (nicht relevant) der Verbandsliga Hessen Süd.[15] --Notnagel 02:16, 3. Sep. 2011 (CEST)

Als reiner Fußball-Fachmann mit Blick für Können und Talent, wie auch als Trainer in seiner Arbeit mit der Mannschaft, war er weit über Durchschnitt. Die heutige Praxis des "andauernd begleitenden Fernsehens" und der permanenten Interviews, das war schon vor 30 Jahren nicht seine Welt. Kannst mich ja über seine jetzige Station auf dem Laufenden halten. PS: habe gestern abend das Trainingsspiel zwischen dem KSC und Mainz in Oberhausen angeschaut. Ganz guter KSC. Wenn sie vermehrt auf die jungen Leute setzen würden, hätte die Mannschaft Zukunft. Natürlich trat Mainz nur mit einem "Flickenteppich" an. Gruß --Hans50 08:16, 3. Sep. 2011 (CEST)

Aktuelller Artikel über Buchmann in der FAZ: Trainerlegende Lothar Buchmann - „Na gut, ich mach's“. Habe deinen heutigen Artikel über Wilhelm Dimmel gelesen und durchgewunken ;) --Notnagel 23:45, 9. Sep. 2011 (CEST)

Teufelsangst vorm Erbsenberg

Hallo Hans. Ich habe mir das Buch jetzt endlich mal angeschafft und habe eine Frage dazu. Bedeutet eine Klammer im Statistikteil, dass diese Zahl den Einsätzen hinzugefügt wird oder ist sie in der anderen Zahl bereits enthalten? Also bedeutet z. B. 68(5) "73 Einsätze, davon 5 rekonstruiert" oder "68 Einsätze, davon 5 rekonstruiert"? MfG --P170^Disk. 22:01, 14. Sep. 2011 (CEST)

Hallo P170! Im Abgleich mit dem Spielerlexikon - habe dort die Angaben zu den Spielen bei Baßler, W. Kohlmeyer und W. Liebrich angeschaut - werte ich die Aussage auf Seite 180 im Südwest-OL-Buch, "...sind bei den Einsätzen Zahlen in Klammern angegeben, so handelt es sich um rekonstruierte Einsätze" so, dass in den angegebenen Einsatzzahlen, die rekonstruierten eingerechnet sind. Von den Einsatzzahlen 336 sind bei Liebrich daher 19 Spiele rekonstruiert. Gruß --Hans50 06:09, 15. Sep. 2011 (CEST)

Buchfrage

Moin, Frühaufsteher. Heißt das Buch tatsächlich „25 Jahre UEFA Juniorenturnier“? Als ich Dir davon schrieb, meinte ich, „25 Jahre UEFA Jugendturnier“ gesehen zu haben. Vielleicht war aber auch der Katalog falsch (oder meine Verkalkung schreitet voran). Jedenfalls scheint es ja zumindest die Spieler der Sieger einigermaßen vollständig zu nennen und ist schon von daher ein Gewinn, oder? Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 08:56, 9. Okt. 2011 (CEST)

Hallo lieber Freund aus dem Norden! Das Buch hat die Überschrift 25 Jahre UEFA-Juniorenturnier 1948-1972. Jubiläumsschrift. Ich tippe schon auf den falschen Katalog und nicht auf die Verkalkung; wenn es doch so wäre, dann wird es einfach nicht zugegeben. Ja, man kann schon noch so einiges an Spielernamen herausholen, aber auch noch dokumentarische Ergänzungen zum Text werden dazu kommen.

Leider ist gerade zum Turnier 1949 (Frankreich) der Turniersieger nicht mit Namen aufgeführt. Nur auf Seite 194 werden bei der Frankreich-Statistik die zwei Spielernamen Antoine Bonifaci und der gute Jean Vincent als Teilnehmer der Turniere 1949 - bei Bonifaci auch im Jahr 1950 - aufgeführt.

Die weiteren ehemaligen Turnier-Spieler von Frankreich die später auch in der A-Nationlmannschaft zum Einsatz gekommen sind:

- alle auf S. 194 -

Pierre Bernard (1950), Jean Wendling (1952), Maryan Wisniewski (1953), Yvon Douis (1953), Rene Ferrier (1955), Ivon Goujon (1955), Andre Chorda (1956), Robert Herbin (1957), Jean Djorkaeff (1958), mein Freund "Schilbär" Gilbert Gress (1960), Fleury Di Nallo (1961), Bernard Blanchet (1962), Georges Lech (1962, 1963), Jacky Novy (1963), Yves Herbet (1963), Michel Henri (1965, 1966), Jean-Paul Rostagni (1966), Michel Mezy (1966). Gruß --Hans50 18:04, 9. Okt. 2011 (CEST)

Moin nochmal. Das mit Frankreich macht nix, weil ich dazu ja eine französische Zeitschrift geschickt bekommen und sämtliche Kader in Deinen schönen Artikel eingearbeitet hatte. Und dass das AGONs Titelirrtum ist, ist nicht weiter schlimm – ich wollte nur sicher gehen.

Dir ein entspanntes Restwochenende, wünscht --Wwwurm Mien Klönschnack 18:16, 9. Okt. 2011 (CEST)

Pokalfinale 1973

Hallo Hans50, was hälst Du von der Idee, den Abschnitt Das Pokalfinale 1973 und Netzers Selbsteinwechslung im Weisweiler-Artikel als eigenständigen Artikel auszulagern? Als fester Bestandteil der Fußballgeschichte wäre das meines Erachtens gerechtfertigt. Gruss, Linksfuss 12:07, 19. Nov. 2011 (CET)

Sorry für meine ungefragte Einmischung, aber das finde ich keine gute Idee. Abgesehen von Deinem sperrigen, unfindbaren und möglicherweise – anders als bspw. Hand Gottes – in jeder Formulierung theoriebildenden Lemma-Vorschlag sehe ich keinen Grund, weshalb das aus den Artikeln über Weisweiler, Netzer, Gladbach und besagtes Pokal(saison)finale herausgelöst werden sollte. Es gibt in einzelnen Fußballspielen der zurückliegenden 120 Jahre global dermaßen viele, auch international unvergessliche und unvergessene Szenen, dass man die – von einer Handvoll Ausnahmen à la Wembley-Tor (vor -zig Millionen TV-Zuschauern weltweit!) abgesehen – nicht aus dem Spielzusammenhang reißen sollte. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 14:34, 19. Nov. 2011 (CET)

Hallo Wwwurm, erst richtig lesen, dann mosern. Das ist kein Lemma-Vorschlag, so heißt der Abschnitt momentan im Artikel. Netzers Selbsteinwechslung und das Resultat ist nunmal ein Stück Bundesligageschichte, die man nicht bei sooo vielen Spielen findet. Gruss, Linksfuss 18:31, 19. Nov. 2011 (CET)

Da müsstest Du mich mal hören, wenn ich wirklich mosere... :-)

Erstens habe ich richtig gelesen und warte mit Interesse auf Deinen Lemma-Vorschlag. Zweitens ist die Lemma-Frage auch nur ein Nebenaspekt („Abgesehen von …“) meiner Zweifel. Drittens sind Pokalspiele überhaupt kein Stück der Bundesliga-Geschichte. Und viertens gehst Du auf mein Hauptargument gar nicht ein. Hier schreibe ich aber auch nicht mehr dazu – versprochen. --Wwwurm Mien Klönschnack 20:07, 19. Nov. 2011 (CET)

NB: Moin auch, Hans.

Hallo Linksfuss, hallo Www. Bin an sich im Hoch: Sieg meiner alten Liebe BMG, und das auch noch mit spielerischer und technischer Klasse und auch Klopp hat gezeigt, dass es noch Fußballsachverstand auf hohem Niveau trotz einer fehlenden Nationalmannschaftskarriere als Spieler gibt und drittens hat mich auch der Ausgleich in der Nachspielzeit meiner ehemaligen "Breisgau-Brasilianer" gefreut. Aber trotzdem, das obige Thema geht genau in die Richtung, wo ich mich in der WP nicht gerne aufhalte. Werde wohl immer mit den Förmlichkeiten der Richtlinienerfinder und -verteidiger auf Kriegsfuß stehen. Richtiges Lemma diskutieren, das alleine schon ist mir ein Greul. Das das Thema in den Weisweiler-Artikel gehört ist wohl unstrittig, wo es sonst noch hingehören sollte, darüber möchte ich keine Zeit verlieren. Als ich den Passus recherchierte (mehrere Bücher alleine dazu nochmals genau gelesen habe) und formulierte, habe ich viel Zeit verwendet und meine ohne Selbstüberschätzung, gerade dieser Abschnitt ist dokumentarisch ausgezeichnet untermauert. Persönlich möchte ich es dabei belassen. Habe aber nichts gegen eine Verwendung in einem seperaten Artikel, wenn es denn Sinn machen sollte. Ich selbst werde daran aber nicht mitarbeiten. Gruß --Hans50 21:25, 19. Nov. 2011 (CET)

Hallo Hans50, das der betreffende Abschnitt sehr gut recherchiert ist, ist wohl unbestritten, daher auch meine Frage. Deine Meinung dazu respektiere ich natürlich. Gruss, Linksfuss 22:47, 19. Nov. 2011 (CET) P.S.:ich war heute im Stadion, mir geht es auch ganz gut...:-)

e-mail

Hallo Hans50, schau doch mal in Dein e-mail. Gruss, Linksfuss 17:03, 4. Dez. 2011 (CET)

Ist passiert. Gruß --Hans50 20:08, 4. Dez. 2011 (CET)

BVB Spieler in der Oberliga West

Hallo Hans50, ich erstelle gerade in meinem Benutzerraum eine Liste aller BVB-Spieler in der Oberliga West. Damit bin ich zwar gegenwärtig noch nicht fertig habe aber ein paar dringende Frage an dich, da du mir auf diesem Gebiet am aktivsten und kompetentesten erscheinst (zusammen mit paar wenigen anderen Nutzern). Hier sind meine Fragen:

1. In meinem vorliegenden Lexikon ist ein Herbert Meyer notiert, der nur in der Oberliga West für den BVB gespielt haben soll. Hier gibt es einen Artikel über einen Spieler gleichen Namens, der für den BVB in der 2. Bundesliga gespielt haben soll, der aber nicht in meinem Lexikon vermerkt ist?

2. Schreibweise von zwei Spielernamen: In meinem Lexikon sind zwei Spielernamen anders geschrieben als die vorhandenen Lemmas hier. Und zwar steht dort Friedel Ihbel und nicht Friederich Ibel und dort steht Edmond Kasperski, was ich aber schon berichtigt habe (nur Kasperski). Ist das richtig? Antwort: Schreibweisen von Namen haben es in sich. Im Spielerlexikon ist er aufgeführt mit Friedrich "Friedel" Ibel mit dem Klammerzusatz, bisweilen auch Ihbel geschrieben. Bei Landefeld und Piorr wird er mit Ihbel Friedel aufgeführt. Bei Kasperski ist in den drei Nachschlagewerken aber immer Edmund angegeben. 3. Es scheint zwei Georg Lindner gegeben zu haben. Einmal den beim FCN, der in der WP auch in der Spielerliste vermerkt ist und einen beim BVB. Wenn das zwei unterschieliche sind kannst du das dann berichtigen, also das Lemma? Antwort: Das mit den zwei Georg Lindner sollte klar sein. Der Nürnberger Eintrag stimmt; beim BVB hat ein am 15.9. 1928 geborener Lindner Georg in der Runde 1953/54 12 OL-Spiele mit acht Toren absolviert. Da war der TH aus Nürnberg leider schon verstorben († 28.7.1947)

Tut mir Leid, dass ich dich so zu bombandiere. Dennoch würde ich mich über eine baldige Antwort freuen. Grüße aus der Fußballhauptstadt Max12Max 21:41, 9. Dez. 2011 (CET)

Hallo Max!

Erste Antwort von mir zu dem Oberligaspieler Meyer beim BVB. Der Artikel zu Herbert Meyer ist in Ordnung. Der gesuchte OL-Spieler muß Friedhelm Meyer sein; er hat in den Runden 1957/58 und 1958/59 beim BVB 23 Spiele in der OL West absolviert. Geburtsdatum habe ich aber nicht vorliegen. Er kam von STV Horst-Emscher nach Dortmund und hatte auch dort schon in der OL gespielt. Quellen:a) OL-Buch von Landefeld/Nöllenheidt, b) Das Lexikon des Revier-Fußballs von Ralf Piorr. --Hans50 07:26, 10. Dez. 2011 (CET)

Entschuldigung! Habe vor lauter ja genauem Suchen nicht in das Spielerlexikon von Knieriem/Grüne geschaut. Jetzt nachgeholt und da ist das Geburtsdatum von Friedhelm Meyer mit 14.4. 1937 drin. --Hans50 07:38, 10. Dez. 2011 (CET)

Pierenkämper

Hallo Hans, ich war überzeugt, dass Du mehr wüsstest und hatte darauf gehofft, dass Du ihn entdeckst! Danke für die Ergänzungen. Lieben Gruß von -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 20:19, 15. Dez. 2011 (CET)

Viel ist es nicht, aber immerhin eine Ergänzung. Gern geschehen, Gruß --Hans50 20:22, 15. Dez. 2011 (CET)

Falls Du hier auch noch mal draufschauen möchtest ... da wäre auch eine kurze Zeit bei der anderen Eintracht zu beleuchten ... dankbar im Voraus: -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 20:46, 15. Dez. 2011 (CET)

Morgen füge ich was über die Moselzeit bei; jetzt bin ich zu müde. Gruß --Hans50 23:02, 15. Dez. 2011 (CET)

Hallo Jo, wäre dir sehr verbunden, wenn du dir mal meinen Artikel über den alten "Bumbes" zu Gemüte führen würdest. Gruß --Hans50 19:15, 16. Dez. 2011 (CET)

Dank für den Horstausbau. Ein paar Sätze (zur Schalker Zeit) habe ich bei „Bumbas“ ergänzt [u.a. zur Lautverschiebung e-->a :-) ], werde im Laufe der nächsten Tage auch noch mal gerne komplett „redigieren“. Liebe Grüße -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 22:34, 16. Dez. 2011 (CET)

Schon dein erstes "Eingreifen" hat dem Artikel gut getan. Hättest du tatsächlich Zeit für den kompletten Artikel, würde ich mich darüber sehr freuen. Gruß, manchmal in Erinnerung an "Tanne" und "Stan" schwelgend --Hans50 08:06, 17. Dez. 2011 (CET) Bitte aber nicht unter der Überschrift "Ich habe dir geholfen, jetzt bist du dran" verbuchen. Habe lediglich durch deine Anfragen wieder richtig registriert, dass du ja ein Schalke-Kenner bist und dabei ist mir der alte Meistertrainer eingefallen. Du bist mir wegen der obigen wirklich kurzen Ergänzungen gar nichts schuldig. Eher vielleicht als Schalke-Kenner, aus meinem Versuch, dem alten Franken einen qualitätsvollen Artikel zu erstellen, einen tatsächlich fundierten, in den Fundamenten gut abgedeckten Beitrag, durch ein Zeit und Wissen erforderliches "redigieren" zu machen. Also Jo, nur wenn du Zeit und Lust dazu hast. Wenn nicht, das sollte an unserer gegenseitigen Wertschätzung nichts ändern --Hans50 10:42, 17. Dez. 2011 (CET)

Keinerlei Verpflichtung erkennbar. Ich nehme gerne, ich gebe gerne. Die Zeit für Bumbas versuche ich zu finden, Lust ist schon da - kann aber sein, dass das erst nach den Feiertagen wirklich etwas wird. Schließlich steht am Mittwoch auch noch ein großer Fernsehabend an mit dem Duell zwischen den „neuen Fohlen“ und meinen Königsblauen. Möge der Bessere gewinnen! ;-) Liebe Grüße -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 19:04, 17. Dez. 2011 (CET)

Zeitdruck ist wirklich nicht gegeben. Gut, warten wir mal ab, was der MI bringt. Eine enge Sache, hoffen wir auf ein gutes Spiel. --Hans50 19:39, 17. Dez. 2011 (CET)

Vielleicht interessiert dich auch der Ausbau bei "Ala". Gruß --Hans50 14:37, 27. Dez. 2011 (CET)

Sieht nach einer weiteren Fleißarbeit von Dir aus! Werde mich ab morgen Abend mit den beiden „alten Kämpen“ intensiver befassen können. Liebe Grüße -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 15:33, 27. Dez. 2011 (CET)

Danke Jo. Dein Bearbeiten hat dem Artikel über "Ala" Urban sehr gut getan. Wünsche dir ein gutes Neues Jahr aus dem verregneten Nordbaden. --Hans50 12:00, 31. Dez. 2011 (CET)

Gerne. Beim "Bumbes" konnte ich nicht mehr viel tun, der ist ja schon höchst umfassend gewesen. Meinst Du, man sollte die Umstände seines Todes noch irgendwo einfügen? Den rechten Platz dafür habe ich im Artikel nicht gefunden.

Dir beste Wünsche für 2012 zurück. Mittlerweile ist das Schmuddelwetter über den Jahreswechsel hier in Westsachsen angekommen ;-) Liebe Grüße -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 10:55, 2. Jan. 2012 (CET)

Ja, die Umstände seines Todes könnte man noch einfügen. Aber wo? Als extra Abschnitt? Gruß --Hans50 21:25, 3. Jan. 2012 (CET)

Erwin Maslowski

Guten Tag lieber Hans, vielen Dank für deine Ergänzung. Leider ist Maslowski hier im Siegerland völlig in Vergessenheit geraten, und ich bin froh über jeden noch so kleinen Nachweis. Mein größter Wunsch wäre allerdings ein Artikel über Gerhard Scholtyschik, den unbestreitbaren Helden meiner Jugend. Hab ihn mal vor ein paar Jahren bei einem Vereinsjubiläum gesehen, mich aber nicht getraut, ihn anzusprechen.... Dir einen guten Rutsch in ein glückliches, zufriedenes 20zwölf! --KV 28 18:11, 30. Dez. 2011 (CET)

Lieber Freund aus dem Siegerland. Auch dir ein gutes Neues Jahr. Werde einen kleinen Artikel über deinen alten Jugendhelden erstellen, leider habe ich aber auch nicht viel an Details. Trotzdem, zu einer kleinen Würdigung sollte es reichen. --Hans50 20:12, 30. Dez. 2011 (CET)

Hallo miteinander, ein Artikel über Scholtyschik wäre auch mein nächster Wunsch gewesen. :-)

An dieser Stelle auch von mir erstmal ein Dankeschön an dich, Hans, für die Fleißarbeit und das Engagement, mit dem du immer wieder kleine Artikel ausbaust! Vielleicht hast du noch ein paar mehr Infos über die Herren Buhsfeld und Tänzer? Ihre Gelsenkirchener Zeit, oder von wo Tänzer kam...? Gruß Thorîn ^{Noch Fragen?} 14:49, 31. Dez. 2011 (CET)

Habe nur die Winzigkeit der Spieleinsätze von Buhsfeld zur RL-Runde 1973/74 gefunden: 28-5. In der Saison 1973/74 wurde die letzte zweitklassige RL-Runde aber von STV Eintracht Gelsenkirchen-Horst bestritten. Am 15. Juni 1973 entstanden durch Fusion von STV Horst-Emscher und SG Eintracht Gelsenkirchen. Es war 1974 kein Abstieg, Gelsenkirchen-Horst qualifizierte sich nicht für die neu eingeführte 2. Bundesliga zur Saison 1974/75. Auch die Kicker-Sonderhefte dieser Jahre geben nichts weiteres her. Gutes Neues, --Hans50 20:35, 31. Dez. 2011 (CET)

Regionalligaspieler relevant?

Hallo Hans, gibt es eine neue Regelung bzgl. Regionalligaspieler? Kann sein, dass ich etwas verpasst habe, ich war die letzten zwei Monate nicht sonderlich aktiv. Ich frage, weil z. B. Gerhard Scholtyschik keinen Bundesligaeinsatz hat. MfG --P170^Disk. 18:10, 9. Jan. 2012 (CET)

Mit Verlaub: Scholty spielte zu seiner Zeit, also Anfangs der 1970er, in der Regionalliga, der damals zweithöchsten deutschen Spielklasse...Gruß vom KV 28 18:18, 9. Jan. 2012 (CET)

[Mehrfach-BK]In einem von mehr als 100 Klubs... Wenn wir hier neben den allgemeinen Relevanzkriterien Qualitätskriterien hätten, wäre das hier gar kein Streitpunkt, so gibts halt die Abwägung Dieter Stolze vs. Rainer Lippert. Allen damaligen Regionalligakickern per se Relevanz zuzugestehen, würde mir jedenfalls Bauchschmerzen verursachen und wäre mit unseren derzeitigen RKs auch nur schwierig vereinbar. --Ureinwohner uff 18:30, 9. Jan. 2012 (CET)

Hallo. Die Frage sollte keinesfalls eine Kritik darstellen. Ich wollte es einfach nur wissen, da meines Wissens für Spieler ab 1963 ein Spiel in der 1. oder 2. Bundesliga als relevanzstiftend galt. Wenn aber auch die Regionalliga 63 bis 74 relevant ist, fände ich das völlig ok! Die Fragestellung ist auch für eigene mögliche neue Artikel von Bedeutung. Aus WP:RK oder Portal:Sport/Relevanzkriterien Mannschaftssport geht das halt nicht hervor. Es grüßt --P170^Disk. 18:25, 9. Jan. 2012 (CET)

„Spieler ab 1963 ... in der ... 2. Bundesliga“ gab es nicht. --Wwwurm Mien Klönschnack 18:28, 9. Jan. 2012 (CET)

Genau, nach Gründung der Buli 1963 waren die Regionalligen zweithöchste Klasse, bis 73/74 die Zweite Bundesliga eingeführt wurde. --KV 28 18:31, 9. Jan. 2012 (CET)

Das weiß ich doch. Meine Frage ist folgende: Sind Spieler, die keinen Bundesligaeinsatz vorweisen können, sondern "nur" in der Regionalliga 63 bis 74 aktiv waren, generell relevant? Ich dachte das sei nicht so. Wenn doch: Alles klar! Gruß --P170^Disk. 18:33, 9. Jan. 2012 (CET)

Ich sehe gerade, Ureinwohner hat meine Frage verstanden. Also alles so wie immer! Besondere Leistung + guter Artikel = bleibt. MfG --P170^Disk. 18:35, 9. Jan. 2012 (CET)

Wurde ja schon alles gesagt. Die RL von 1963 bis 1974 war der Unterbau der BL, aber in fünf Staffeln mit rund 90 (1963/64: 88 Vereine; die Berliner Staffel begnügte sich mit 10 Vereinen und sogar der Südwesten trat mit 20 Clubs an) Vereinen. Dadurch keine generelle Relevanz und wie du selber bemerkst: besondere Leistung & guter Artikel = bleibt. Gruß --Hans50 19:51, 9. Jan. 2012 (CET)

Lothar Geisler

Eine Infobox halte ich in diesem Artikel für sinnvoll, da Geisler für mehrere Vereine Erstligaspiele hatte. Bei der Suche nach evtl. Einsatzdaten für Eving Lindenhorst habe ich den Webartikel auf der BVB Seite gefunden und den Artikel anhand der Angaben ergänzt. Ich finde Deine Artikel immer gut. Das bedeutet aber nicht, dass sie nicht aus anderen Quellen noch ergänzt werden können(vielleicht/wahrscheinlich hättest auch Du die Ergänzungen eingefügt).

Da auch jemand anders eine Infobox erstellen könnte- habe ich es lieber getan, obwohl ich ursprünglich keine Infoboxen erstellen wollte. Sie helfen aber zur Kurzübersicht. Der Artikel war mir die Ergänzung wert.

Ich wäre Dir dankbar wenn Du meine Artikel über Wolfgang Brase und Jaro Deppe noch ergänzen und verbessern könntest.

Gruß aus Niedersachsen --Lena1 09:01, 7. Feb. 2012 (CET)

Natürlich können meine Artikel ergänzt werden, siehe im Fall Geisler. Es sind Infos, die den Artikel abrunden, also sinnvoll. Box stört mich nicht, wenn sie richtig bestückt ist. Werde zu Brase und Deppe mal nachschauen, was ich so beisteuern kann. Aber bitte, etwas Geduld. Gruß --Hans50 19:42, 7. Feb. 2012 (CET)

Habe den Artikel zu Wolfgang Brase ausgebaut. Gruß --Hans50 21:29, 11. Feb. 2012 (CET)

Danke --Lena1 12:53, 14. Feb. 2012 (CET)

Jetzt auch Jaro Deppe. Gruß --Hans50 19:23, 19. Feb. 2012 (CET)

Edmund Pulheim

Hallo Hans50, ich habe den Artikel über Edmund Pulheim angelegt, kann aber weder in meiner Literatur noch on-line mehr über ihn in Erfahrung bringen. Hast Du vielleicht mehr Info? Gruss, Linksfuss 22:57, 21. Feb. 2012 (CET)

Hallo, werter Freund der "Bökelberg-Elf"! Kann Kleinigkeiten aus dem 100 Jahre Buch von Werner Jakobs noch beisteuern, aber nicht wirklich viel. Aber nicht heute, bin jetzt zu müde, reicht gerade noch um die "Unschlagbaren" in Basel siegen zu sehen. Es grüßt dich mit stolz geschwellter Brust über die aktuellen Leistungen der Borussen, der alte Hennes-Fan aus Nordbaden. --Hans50 19:18, 22. Feb. 2012 (CET)

Hallo Hans50, hat keine Eile, Champions League geht vor! Bei mir jetzt auch. Und bei Borussia träum ich einfach mal weiter....Gruss, Linksfuss 20:46, 22. Feb. 2012 (CET)

Hallo Hans50, Vielen Dank! Gruss, Linksfuss 21:17, 25. Feb. 2012 (CET)

Josef Bothe

Hallo, wann ist Josef Bothe denn geboren? Die Einleitung sagt 1925, die Personendaten sowie die Kategorie 1924. Zumindest weltfussball.de gibt 1925 an. --Tommy Kellas (Diskussion) 20:02, 15. Mär. 2012 (CET)

Tut mir leid, war ein Tippfehler. Geburtsdatum ist 1925. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:47, 15. Mär. 2012 (CET)

Werner Müller (Fußballspieler, Juni 1926)

Hallo, in den Weblinks gibt es ziemlich widersprüchliche Angaben zu einigen Stationen dieses Spielers. Laut kickersarchiv und der Kasseler Seite hat er 1948/49 für den 1. SC Göttingen 05 in der Oberliga Nord gespielt. Laut dem Mainzer Weblink hat er da aber bereits für Mainz gespielt - auf derselben Seite ist er aber nicht auf dem Mainzer Mannschaftsfoto von 1948/49 mit drauf. Da er 1949/50 für Mainz in der OL Südwest scheinbar nur 8 Einsätze hatte, ist es fraglich, wie er auf die auch in Grünes Spielerlexikon (bei dem Müllers Eintrag zumindest bei den letzten Stationen unvollständig zu sein scheint) angegebenen 21 Einsätze für Mainz gekommen sein soll. Auch darin, ob er 1953/54 noch für Braunschweig einen Einsatz in der OL Nord hatte oder bereits für Reutlingen in der II. Division spielte, widersprechen sich die Quellen. Es wäre klasse, wenn du mit deiner Literatur da zur Wahrheitsfindung beitragen könntest. Aber lass dir ruhig Zeit. :) --Yoda1893 (Diskussion) 15:13, 2. Mär. 2012 (CET)

Hallo Freund des VfB! Habe obige Anfrage zur Kenntnis genommen und werde auch noch darauf antworten. Nur schon jetzt: ein schwerer Fall. Leider gibt nach meiner ersten Suche das Buch von Grüne über Göttingen aus dem Werkstatt-Verlag fast überhaupt nichts her. Keine Spieleraufgebote, keine Einsätze. Mehr wie nur verwunderlich, ausgerechnet vom "Zahlen-Papst". Werde aber in den nächsten Tagen nochmals an die Sache intensiver ran gehen. Auch Prüß (OL Nord) gibt nur die Vereinsnamen zu Werner Müller an. Bis bald, Gruß --Hans50 (Diskussion) 09:52, 3. Mär. 2012 (CET)

Danke erstmal für die Hilfe. :) Auf der Website von Prüß habe ich jetzt hier einen Eintrag zu Müller gefunden. Demnach hat er 48/49 für Göttingen gespielt und nur 52/53 in der II. Division für Braunschweig, nicht aber 53/54. Wenn man davon ausgeht, dass das stimmt, waren es vermutlich auch nur 8 und nicht "Grünes" 21 Einsätze für Mainz. Es sei denn er hat 2 Mal für Mainz gespielt. --Yoda1893 (Diskussion) 20:35, 3. Mär. 2012 (CET)

Die übrigen 13 Einsätze für Mainz vor der Saison 1949/50 könnten einem Valentin Müller gehören. Leider sind die Quellen von 1945-48 extrem lückenhaft. Der Valentin wird ausschließlich als Torschütze gegen den FCK in der Saison 1946/47 erwähnt, sonst taucht nur der Nachname Müller immer mal wieder in dieser Zeit auf. Den 21-Spiele-Werner habe ich seinerzeit vom Hardy übernommen. Wenn Ihr den Werner vor 1948 woanders braucht, würde ich mich nicht zu sehr dagegen wehren, sondern ggf. den Valentin wieder aktivieren. cka --88.130.54.164 20:43, 21. Mär. 2012 (CET)

Beim nochmaligen Prüfen komme ich zu den folgenden Infos: 1) Belegbar ist nur die Saison 1946/47 von Werner Müller bei Göttingen in der damaligen Oberliga Niedersachen-Süd. Das steht auf S. 87 bei Grüne in seinem Göttingen Buch. Da ist eindeutig aufgeführt, dass die drei Müllers: Willi, Albert und Werner zum Spielerkreis gezählt haben. Danach taucht der Name Werner Müller nicht mehr explizit auf. 2) Im OL Nord Buch von Prüß ist bei den Spielern von Göttingen nur ein Spieler mit dem Namen Müller aufgelistet und der wird mit 85 Spielen und 27 Toren geführt. Das muss aber Walter Müller sein (später 1. FC Köln; danach TR bei Hessen Kassel). Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:54, 4. Mär. 2012 (CET)

Im OL Südwest Buch ist bei den Spielern von Mainz 05, Werner Müller mit 8 Spielen in der Saison 1949/50 aufgelistet. --Hans50 (Diskussion) 19:59, 4. Mär. 2012 (CET) Das gleich im Südbuch zu Stuttgarter Kickers: 1951/52, 8 Spiele. Beim SSV Reutlingen in der Saison 1954/55 sind 26 Spiele mit 9 Toren notiert. --Hans50 (Diskussion) 20:01, 4. Mär. 2012 (CET)

Vielen Dank für die Mühe. :) --Yoda1893 (Diskussion) 05:50, 5. Mär. 2012 (CET)

Gladbach-Fragen

Könnte man ja auch hier weiterführen, wenn Nachfragen vorhanden sind. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:36, 21. Mär. 2012 (CET)

achso, darum gehts! Und ich dachte, ich sollte zwischendrin zum Werner Müller was beitragen... cka --88.130.54.164 20:44, 21. Mär. 2012 (CET)

ähm, und jetzt habe ich auch die Antwort gefunden. Schreib mir mal ne Mail: ck ätt fsv05 punkt de - dann schicke ich meine überarbeitete Version zurück. So ist das übersichtlicher... cka --88.130.54.164 20:47, 21. Mär. 2012 (CET)

Schiedsrichter

Hallo Hans!

Als führender Poet zum süddeutschen Fußball könntest du ja vielleicht auch mal deine Aufmerksamkeit zu den Schwarzkitteln lenken. Durch meinen Neuanfang als selbiger werde ich mich in Zukunft verstärkt um eine ordentliche Präsentation zumindest der Erstligakollegen bemühen. Hilfe ist dabei natürlich immer gern gesehen. Zunächst habe ich mal eine Inventur begonnen. Vielleicht springen dir da der Badener (Stutensee) Hans Fux und der Südwest-Schieri (FIFA!!) Werner Föckler ins Auge. Vielleich könntest du auch endgültig klären, welchem Landesverband Eugen Strigel angehört, als Wohnort wird Horb genannt. Weitere Rotlinks finden sich zukünftig hier und in den Saisonartikeln zur Bundesliga. Wenn du für den Vor-Bundesliga-Spielbetrieb noch irgendwelche Statistiken hast, nur her damit. Es grüßt--scif (Diskussion) 10:15, 23. Mär. 2012 (CET)

Kann nichts verbindliches versprechen, mal sehen ob ich was zu Fux beitragen kann. Ansonsten wünsche ich deinem Projekt die gebührende Mithilfe. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:10, 23. Mär. 2012 (CET)

Werner Strunk

Hallo, als du den Artikel zu Dieter Mietz erweitert hast, hast du dort auch beschrieben, dass Mietz mit einem Werner Strunk zusammen bei Sportfreunde Siegen in der RL West gespielt hat (und in den vergangenen Jahren war er in Siegen wohl auch als Funktionär tätig). Es erscheint relativ wahrscheinlich, dass es sich dabei um den Werner Strunk handelt, der ab 1973 für den SSV Reutlingen spielte. Beim googeln bin ich auf einen Jugendnationalspieler mit dem selben Namen gestoßen, der bei SuS Niederschelden/Gosenbach gespielt hat. Dieser Werner Strunk scheint jedoch 8 Jahre früher (1944) geboren zu sein als der Reutlinger. Nun bin ich mir nicht sicher, ob es sich bei dem Siegener Regionalligaspieler um den 1944er Werner Strunk aus Niederschelden handelt oder um den 1952er Werner Strunk der in Reutlingen gespielt hat. Gibt deine Literatur zur RL West her wann dieser Strunk geboren wurde bzw. ob er 1973 nach Reutlingen ging? Da du ja derzeit mehrere Anfragen auf deiner Diskussionsseite hast bin ich gerne geduldig. ;) --Yoda1893 (Diskussion) 19:26, 23. Mär. 2012 (CET)

Im Band 2 des RL-Buch von Nöllenheidt (Hg.) mit dem Titel "Fohlensturm am Katzenbusch" ist auf S. 130 die Spielerliste der Spfr. Siegen notiert. Da steht auch "Werner Strunk", geboren 20. Oktober 1944, gespielt 1972/73, 25 Einsätze mit sechs Toren. Im Kicker-SoHeft 1973/74 ist auf S. 111 notiert: Abgänge: Strunk (voraussichtlich SuS Niederschelden). Im Kicker-SoHeft zur Runde 1972/73 steht auf S. 87 die Stammelf mit dem Innenverteidiger Strunk (27 Jahre). Hoffe dir damit geholfen zu haben. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:06, 23. Mär. 2012 (CET)

Damit ist eindeutig, dass der Siegener nichts mit dem Strunk, der 1973/74 mit Reutlingen bereits Deutscher Amateurmeister wurde zu tun hat. Vielen Dank. :) --Yoda1893 (Diskussion) 22:49, 23. Mär. 2012 (CET)

Gerd Kasperski

Hallo Hans, ich habe nochmals ein paar Fragen bezüglich des BVBs an dich und zwar speziell zu oben genanntem Spieler, da ich diesen Katastrophen Artikel gerade ausbaue. Erstens wollte ich fragen, ob du die Einsatzdaten überprüfen kannst (wenn nötig auch gerne verbessern) und vielleicht die zu seiner Zeit beim ETB ergänzen kannst. Zweitens wollte ich fragen ob du irgendetwas zu seiner Zeit vor dem ETB beisteuern kannst, da ich diese Quelle gefunden hab, die besagt er habe mal in der Niederrheinauswahl gespielt. Viele Grüße Max12Max (Diskussion) 22:14, 18. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Max, werde mich am Abend mit deinen Fragen beschäftigen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 06:27, 19. Apr. 2012 (CEST)

Zu seiner Zeit bei SWE habe ich fast nichts finden können. Da war er ja auch noch Jugendspieler. Im RL Buch von Nöllenheidt, Band 2 wird auf S. 120 in der Auflistung der RL West-Spieler von SWE ein Kasperski i.d. Rde. 67/68 mit einem Spiel angeführt. Ohne Vornamen und ohne Geburtsdatum. Zur Runde 1967/68 ging er in die BL zu Schalke. Es stimmen alle Daten in der Spielerbox. Es muss aber unterschieden werden in Münster 1969-71 (42-30, RL West); Bielefeld 1971-73 (71/72: BL, 31-5; 72/73: RL, 26-5); Hannover 1973-75 (73/74: BL, 29-9; 74/75: 38-20, 2. BL); BVB 1975-77 (75/76: 2. BL, 29-15; 76/77: BL, 4 Spiele).

Erfolge: a) 1974/75, Meister mit Hannover 96 in der 2. BL; b) 1975/76, Vizemeister mit dem BVB in der 2. BL und die zwei Relegationsspiele gegen den 1. FC Nürnberg (1:0, 3:2) und Aufstieg in die BL. Erlernter Beruf des Maschinenbautechnikers. Essen gehört dem Landesverband Niederrhein an. Dort hat ja auch sein Vater von 1953 bis 1960 gespielt. Mehr habe ich nicht an Infos. Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 20:30, 19. Apr. 2012 (CEST)

Gut das habe ich erstmal ergänzt. Ich nehme an über Zwolle weißt du auch nicht mehr oder? Und wie konnte er mit Rummel in der Niederrheinauswahl spielen, der war doch viel älter? Ansonsten würde ich mich freuen wenn du den Artikel nochmal überprüfst und das mit dem Beruf noch ergänzt samt Quelle, da mir diese ja nicht vorliegt. Gruß Max12Max (Diskussion) 21:22, 19. Apr. 2012 (CEST)

Nur Existenzfragen sind wahre Fragen

Moin, Hans. Gemeinsam haben wir beide heute ja alles (= 5:0) dafür getan, dass im Millerpark weiter Hoffnung herrscht. Denn bei den Kartoffelkäfern kann man, zumal der treue Jupp, der Uwe-Abwatscher, dä dicke Delze oder Kampfschwein Willi nicht mehr aktiv sind, gewinnen – und wtf ist schon Zwietracht Krankfurt? ;-) Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 15:31, 22. Apr. 2012 (CEST)

Ja, hoffen wir mal auf was zählbares im Tivoli. Im Wildpark traue ich dem guten Kauczinski gegen Meier und Co schon Punkte zu. Gruß aus Nordbaden --Hans50 (Diskussion) 17:33, 22. Apr. 2012 (CEST)

Edmund Conen

Hallo Hans50, könntest du (wie du es bereits in einigen meiner nach Internetquellen zusammengestellter Artikel, zuletzt Paul Pidancet, getan hast) mir bitte ein paar Informationen zum Nationalspieler Edmund Conen mitteilen? Der Artikel zu Gerd Müller ist ja schließlich auch besser :) Dank und Grüße von --Jakob Gottfried (Diskussion) 10:49, 27. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Jakob, deine Anfrage ist eine reine Zeitfrage. Bin gerade dabei an zwei großen Artikeln weiter zu machen, kann deshalb nicht die aus meiner Sicht angebrachte Zeit für Conen im Moment aufbringen. Das Thema reizt mich auf jeden Fall, habe dazu sicherlich auch gute Literatur, aber ich bin auch gegenüber anderen WP-Kollegen in der Pflicht, jetzt erst mal die oben angeführten zwei anderen Themen zum Abschluss zu bringen. Wenn du Conen verschieben kannst, meine Mithilfe wäre dir sicher, nur in den nächsten Wochen geht es nicht. Machst du ohne mich weiter, verstehe ich das und springe bei nächster Gelegenheit mal wieder auf einen fahrenden Artikel-Zug von dir. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:09, 27. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Hans50, aus meiner Sicht, nutzt es nicht viel, alleine weiterzumachen. Ich habe keine Literatur zur Hand, werde aber versuchen, weitere Onlinequellen zu finden. Mach du dich ruhig erst einmal an die anderen Artikel, der Edmund hat jetzt zumindest schonmal eine mMn passable Einleitung. Er sitzt auf meiner Beobachtungsliste, also falls etwas passiert, ich erfahre davon. Liebe Grüße, --Jakob Gottfried (Diskussion) 09:03, 28. Apr. 2012 (CEST)

Melde mich zu den Mann aus Lützerath, der mit seinen vier Brüdern Josef, Jakob, Hans und Erich gemeinsam in der Jugend vom SV Ürzig gespielt und in den späten 60er Jahren als Computerfachmann im Eisenbahnausbesserungswerk in Opladen gearbeitet hatte (Quelle:Jürgen Bitter. Deutschlands Fußball-Nationalspieler. Das Lexikon. Sportverlag Berlin. 1997. S. 79/80, ISBN 3-328-00749-0) auf jeden Fall noch eingehender. Etwas Geduld. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:00, 28. Apr. 2012 (CEST)

Bumbes

Hallo, hab' Deine Nachricht heute erst bekommen (hatte 'ne alte E-Mail-Adresse hinterlegt, sowas). Werde mal recherchieren. Schöne Grüße, --Mghamburg ^Diskussion 09:16, 9. Mai 2012 (CEST)

Schon in Ordnung. Hauptsache du hast dich gemeldet, bin gespannt, ob du Infos zum Thema beisteuern kannst. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:08, 9. Mai 2012 (CEST)

Gestorben in Fürth oder in Nürnberg? --Hans50 (Diskussion) 20:15, 10. Mai 2012 (CEST)

Lesenswerter Hans

Sowohl der Tilkowski als auch der 50 - geht doch! Glückwunsch also, mein Lieber, freut mich wirklich. GlG nach KA von -- Jo Atmon Es lebe die Schwarmintelligenz! 02:10, 13. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Jo! Zuerst vielen Dank für deine Argumentation während der Abstimmungsphase und dann natürlich auch zu deinem Glückwunsch. Gleiches gilt auch für Benutzer SEM, Wwwurm, Joe Tomato und Hephaion. Toni am See konnte sich ja nicht zu einer Wertung durchringen. Von Marcus kam leider die "Global-Keule" der Unsachlichkeit und Floskeln. Wurm hat ja sachlich-argumentativ geantwortet, kam ja dann nichts mehr. Trotz der positiven Wertung: Die "vielen" Stimmen aus dem Fußi-Portal sind mal wieder eine Wucht! Nichts, aber wirklich gar nichts von einem Hauch einer Grundübereinstimmung ist hier anzutreffen, wird auf jeden Fall nicht vertreten. Gruß --Hans50 (Diskussion) 06:29, 13. Apr. 2012 (CEST)

Vermies' Dir die Freude nicht, Hans. Und ein Glückwunsch auch von meiner Seite! Was die Fußballportalistenabsenz bei der Abstimmung angeht: Von den wenigen guten Leuten (über den größeren Haufen an Ichahnungsloserfußifreunden will ich gar nicht reden), die ich dort am ehesten noch erwartet hätte, haben einzelne offenbar dem Bapperlzirkus tatsächlich konsequent abgeschworen, und manche knabbern wohl auch – was dem KSC-Freund nicht ganz fremd sein dürfte ;-) – an der momentanen Echtlebenssituation ihrer Lieblinge. Und wenn es einzelne Portalisten gegeben haben sollte, die möglicherweise den Artikel aus Sprachgründen nicht so doll fanden und deswegen geschwankt haben, kann man sich immerhin damit trösten, dass sie so solidarisch waren, das nicht durch eine Ablehnung zum Ausdruck zu bringen.

Und noch ein Trostversuch: auch ich selbst schwitze während solcher Kandidaturen immer wieder regelmäßig B&W. So, nun genieß' Er gefälligst auch mal, Hundsfott! :-) Altpreußischer Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 10:29, 13. Apr. 2012 (CEST)

Da ist man mal eine Woche inaktiv und schon legts Du ein LW hin! Glückwunsch auch von meiner Seite, schöner Artikel. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 19:58, 13. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Linksfuss! Schön von dir was zu hören. Ob man unseren Freund Hennes hier vorstellen sollte, da bin ich mit mir selbst nicht klar. Da finde ich ein Lesenswert nicht angebracht, da sollte es schon mehr sein. Vielleicht tatsächlich erst in ein Review und dann zu KALP? Habe aber einfach Bedenken, ob meine Nerven das Gezerre um meinen schwachen Stil und meine Sport-Bild-Sprache aushalten können. Persönlich halte ich viel von dem Artikel, das ist schon schlecht bei den zu erwartenden polemischen Kritiken. Weis wirklich nicht wie es weitergehen soll, vielleicht einfach so lassen. Hoffentlich schleicht sich unsere grün-weiße Borussia noch über die Ziellinie. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 20:11, 13. Apr. 2012 (CEST)

Auch ich schütte Asche auf mein Haupt, habe ich doch die Kandidatur komplett verschlafen. Den Glückwunsch hole ich natürlich gerne nach, Hans. Gruß --Vince2004 (Diskussion) 20:41, 13. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Hans50, Hennes ist von Umfang und Detailgrad sicher ein potentieller Kandidat, aber bei der Sprache gebe ich Dir recht, die von Dir erwarteten Kommentare werden kommen. Ein Review ist sicher angebracht; vielleicht nehme ich den Artikel in meinen BNR und bastele dann ein bisschen daran herum (Dein Einverständnis vorausgesetzt). Am Sonntag werden wir sehen, wie es mit Borussia weitergeht; Köln zu Hause sollte die notwendigen Energien bei den Spielern freisetzen. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 20:57, 13. Apr. 2012 (CEST)

• Gegen eine solche Vorgehensweise habe ich keine Einwände; wäre ein Versuch wert.
  • siehe hier. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 22:20, 13. Apr. 2012 (CEST)

Tach auch, ihr zwei. Geht ruhig mal davon aus, dass sich der Rückstand dadurch nicht ändern wird. Man gönnt sich ja sonst nichts ... ;-) -- Jo Atmon Es lebe die Schwarmintelligenz! 21:09, 13. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Jo! Habe Verständnis für dein Motto: "Die Hoffnung stirbt zuletzt!"

Hallo Jo, ich antworte lieber nicht, sonst müsste ich dem Phrasenschwein zu viel spendieren. Schaun mer mal (oh mist, jetzt ist es doch passiert). Gruss, Linksfuss (Diskussion) 22:23, 13. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Vince, freut mich dich auf meiner Disku zu finden. Spät, aber immerhin doch noch ins Ziel gefunden. Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 22:16, 13. Apr. 2012 (CEST)

Ordne die Abstimmung unter D wie "dumm gelaufen" ein.. Wenn man sich vornimmt am verlängerten Wochenende den Artikel nochmal gemütlich durchzulesen und abzustimmen, und die Auswertung dann schon nach sieben anstatt zehn Tagen erfolgt, hat es halt nicht sollen sein... Aber wenigstens hat es ein Fußballer-Artikel mal wieder durchgeschafft, Glückwunsch dazu Hans! --Ureinwohner uff 00:11, 18. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Uri, schon in Ordnung. Dein Helfen hatte ich ja schon im Vorgriff auf das berühmte "Böxli" in Anspruch genommen. Aber gerade die zeitliche Überschaubarkeit (10 Tage; müsste jetzt angekommen sein), ist ein Moment, welcher einem zur Kandidatur in diesem separaten Forum veranlassen kann. Hoffentlich auch der Umgangston und der eingehaltene (ja gewollte) Unterschied zu excellent. --Hans50 (Diskussion) 07:50, 18. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Hans50, vielen Dank für Deinen Feinschliff. Ich habe den Artikel von meinem BNR mit Versionsgeschichte in den ANR-Artikel kopiert. Meines Erachtens ist der Artikel jetzt reif fürs Review. Magst Du ihn dort einstellen? Gruss, Linksfuss (Diskussion) 14:31, 22. Apr. 2012 (CEST) P.S.: siehe hier!. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 11:12, 28. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Hans50, noch ist nicht viel los beim Hennes Weisweiler Review. Am 7. Mai wird Hennes als Review des Tages eingestellt. Vielleicht haben wir dann mehr Resonanz. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 21:52, 2. Mai 2012 (CEST)

Danke für dein Bemühen. Warten wir mal zu, vielleicht kommt doch noch was. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:42, 2. Mai 2012 (CEST)

Ich bin "zurück"! Gruss, Linksfuss (Diskussion) 20:49, 25. Mai 2012 (CEST)

Schön, wir haben ja noch eine Menge an Arbeit vor uns. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 21:58, 25. Mai 2012 (CEST)

Karl Borutta

Hallo Hans,

in der neuen 11 Freunde ist ein Bild aus den sagen wa' mal 1960er Jahren, auf dem Neuzugänge des VfL Wolfsburg präsentiert wurden und dort soll auch Borutta abgelichtet sein. Ich finde im Netz aber keine Info, die bestätigt, dass es sich um oben verlinkten handelt. Kannst du da mal in deiner Literatur nachschauen? Dank im vorraus Max12Max (Diskussion) 13:15, 30. Jun. 2012 (CEST)

Um Karl Borutta von S 04 und dem FC Bayern kann es sich nicht handeln. Ist weder im Spielerlexikon und auch nicht im OL-Buch Nord zu finden. Da Wolfsburg von 1959/60 bis 1962/63 in der AL NS und von 1963/64 bis 1973/74 in der Regionalliga Nord gespielt hat, ist natürlich ein Spieler mit dem Namen Borutta trotzdem möglich. Nur um den alten Oberligaspieler aus dem Westen und Süden handelt es sich dabei aber auf keinen Fall. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:38, 30. Jun. 2012 (CEST)

Im Zweitliga-Almanach (2. BL) vom Agon-Verlag ist ein Karl-Heinz Borutta (* 26.12.1948) für den VfL Wolfsburg eingetragen. Von 1974 bis 1977 wird er mit 67 Spielen und sechs Toren geführt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 07:39, 1. Jul. 2012 (CEST)

Wie sollen wir das dann jetzt mit dem Lemma machen, denn der anfangs vermutete heißt schließlich auch beim vollständigen Namen Karl-Heinz Borutta. Sollen wir Karl-Heinz Borutta (Fußballspieler, 1935) und Karl-Heinz Borutta (Fußballspieler, 1948) erstellen oder hast eine andere Idee, wie man das lösen könnte? --Max12Max (Diskussion) 10:51, 1. Jul. 2012 (CEST)

Mache es mit mit dem Klammerzusatz und dem jeweiligen Geburtsjahr. Da kann es keine Verwechslung geben. Gruß --Hans50 (Diskussion) 10:55, 1. Jul. 2012 (CEST)

Gut, habe ich gemacht und habe anschließend auch die Linkkorrekturen vorgenommen, kannst ja nochmal drüberschauen. --Max12Max (Diskussion) 11:24, 1. Jul. 2012 (CEST)

Edmund Conen

Hallo Hans50, auch von mir einen herzlichen Glückwunsch zu dem sehr gelungenen Artikel über Hennes Weisweiler. Ich habe gesehen, dass du mit der Bearbeitung von Conen begonnen hast, gestern hatte ich dort eine Liste der Länderspiele eingefügt. Findest du eine solche Liste in einem Artikel als Bereicherung? Wenn nicht, kannst du sie ja wieder entfernen. Grüße, --Jakob Gottfried (Diskussion) 14:21, 7. Jul. 2012 (CEST)

Hallo Jakob, sagen wir mal so, klassisch gebräuchlich ist es nicht. Ich störe mich daran auf keinen Fall, finde es sogar gut. Aber da gibt es bestimmt völlig andere Ansichten. Lass es doch einfach mal so stehen, warte ab ob Contras eintrudeln, dann kann man immer noch überlegen, wie man konkret reagieren soll. Gruß --Hans50 (Diskussion) 15:14, 7. Jul. 2012 (CEST)

Beende jetzt meine hoffentlich verbessernde Beiträge am Artikel. --Hans50 (Diskussion) 10:22, 8. Jul. 2012 (CEST)

Hast du denn vielleicht noch ein paar Daten zu den Karrierestationen oder Nachweise für Geburts- und Todesort und -tag? Eventuell auch Daten für die Trainerstation in Schlebusch oder den Jugendjahren in Ürzig (oder Lützerath [??])? In jedem Falle ein Dankeschön für die bisher vorgenommenen Änderungen. Grüße von --Jakob Gottfried (Diskussion) 19:03, 8. Jul. 2012 (CEST)

Im AGON Shop findet sich eine sogenannte BigCard Conens, die als Station die SG Hermsdorf angibt. Kannst du vielleicht eien Quelle dafür finden? Dankende Grüße, --Jakob Gottfried (Diskussion) 13:56, 11. Jul. 2012 (CEST)

Hallo Jakob! Im Spielerlexikon ist auf S. 52 notiert: SG Hermsdorf/Thüringen (1945). Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:51, 11. Jul. 2012 (CEST)

Danke für’s Nachschauen, Hans. Mit weiter Ausbauen wird es dann von meiner Seite aus nicht klappen, obwohl ich’s mir eigentlich vorgenommen hatte. Online finden sich einfach zu wenige Angaben, wenn schon Spieler- und Trainerstationen nicht vollständig sind und der Geburtsort (auch von Seiten der Gemeinde Ürzig) nicht bestätigt ist. Grüße von --Jakob Gottfried (Diskussion) 22:37, 11. Jul. 2012 (CEST)

Tut mir leid, Jakob, aber das sind die eigentlichen Probleme im Bereich Fußball, wenn zu historischen Personen genaue Datenlage benötigt wird. Es gibt im Fußball einfach nicht "das Nachschlagewerk". Hunderte von Vereinsbüchern (aber auch da ist die Datenlage oftmals nicht vollständig), Wettbewerbsbüchern, Statistikbüchern und trotzdem kann man Stationen nicht im Detail nachvollziehen. Deine Beschäftigung hat den Conen-Artikel aber auf jeden Fall weitergebracht. Gruß --Hans50 (Diskussion) 06:02, 12. Jul. 2012 (CEST)

Exzellenter Hans

Hallo Hans, Glückwunsch zum verdienten "Exzellenz" für Hennes!! Gruss, Linksfuss (Diskussion) 23:39, 2. Jul. 2012 (CEST)

Von mir auch, und das an alle, die den Artikel so wesentlich verbessert haben. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 00:14, 3. Jul. 2012 (CEST)

Vielen Dank an alle, die mitgewirkt haben, dass der ursprünglich von "Notnagel" und mir (1. FC Köln und Mönchengladbach) fußballerisch auf breitem Fundament angelegte Artikel, im Zuge der weiteren Bearbeitung sich immer mehr den überwiegend anerkannten Kriterien der KALP angenähert hat. Vieles was an Kritik kam wurde umgesetzt, manches kopfschüttelnd, einiges aber auch mit der Einsicht, "das verbessert jetzt tatsächlich". Gruß --Hans50 (Diskussion) 06:22, 3. Jul. 2012 (CEST)

Auch von mir eine herzliche Gratulation, Hans. Neben dem Resultat hat mir übrigens der Auswertungskommentar von Achim ebenso gefallen. Gruß --Vince2004 (Diskussion) 15:58, 3. Jul. 2012 (CEST)

Da stimme ich mit dir völlig überein, Vince. Wollte nur nicht mit einer lobenden Äußerung von mir den Anschein erwecken, Achim R. hat die "Kohlen für das Fußballportal aus dem Feuer geholt", hat eventuell sogar mir einen Gefallen getan. --Hans50 (Diskussion) 19:32, 3. Jul. 2012 (CEST)

Hallo Hans, schön, das endlich ein richtiges Bild von "Hennes" im Artikel ist! Gruss, Linksfuss (Diskussion) 10:42, 14. Jul. 2012 (CEST)

Ja, bin darüber auch sehr froh. Aber das schmälert nicht dein Verdienst um das "Jahrhundertteam-Bild". Gruß

Ich habe den Borussia-Artikel direkt damit verschönert! Gruss, Linksfuss (Diskussion) 11:13, 14. Jul. 2012 (CEST)

Fred Jansen

Hallo Hans50. Finde es schön und stimmig, dass jemand in Karlsruhe einem alten Alemannen auf die Beine hilft. Stellvertretend bedankt sich--max (Diskussion) 12:52, 15. Jul. 2012 (CEST)

Beschäftige mich sehr oft mit der alten erstklassigen OL; deshalb natürlich auch mit der Tivoli-Elf. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:44, 15. Jul. 2012 (CEST)

Leonard Empel

Lieber Hans,

hier ist Leonard Empel, der vor Jahren den Artikel über Klaus Basikow geschrieben hat (nach einem längeren Radio-Interview mit ihm). Leider bin ich auf dein Angebot auf meiner Diskussionsseite nicht eingegangen, Fußballer-Artikel zu diskutieren, weil ich zu wenig Zeit habe dafür. Das ist auch weiterhin so, aber ich fand dein Angebot nett und habe mich drüber gefreut. Zwei Sport-Relevante habe ich neu beschrieben, zum einen den den DFB-Justiziar Goetz Eilers (schon 2009, wie ich grad sehe) und den Sportreporter Herbert Fischer-Solms. Vielleicht interessieren sie dich.

Viele Grüße --Leonard Empel (Diskussion) 10:11, 30. Jul. 2012 (CEST)

Habe nochmals den Basikow-Artikel angeschaut, den von Eilers und dann auch den von Fischer-Solms. Den Mann vom Deutschlandfunk kannte ich nicht; scheint aber eine interessante Persönlichkeit zu sein. Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 18:11, 30. Jul. 2012 (CEST)

Gerhard Graf

Hallo Hans, weißt Du zufällig, wann genau dieser Spieler Berlin verlassen hat (Richtung Arminia Hannover)? Es gibt, je nach Quelle, unterschiedliche Angaben, ob er im April 1946 am Städtespiel gegen Dessau mitgewirkt hat. Sollte er da schon in Hannover geweilt haben, wäre die Frage beantwortet. - Eine Frage mit freundlichem Gruß von JustinCase (Diskussion) 18:44, 5. Aug. 2012 (CEST)

Nach dem ersten Suchen: Auf S. 22 der Zeitschrift 11, "Sonderausgabe über den dt. Fußball", Nr. A, wird Graf im Finale des Berliner Pokal am 17. März 1946 bei der SG Tempelhof aufgeführt. Auf S. 25 im gleichen Heft ist der Spielerkreis der Meistermannschaft der Berliner Stadtliga 1946/47 - SG Charlottenburg - aufgeführt; da wird auch Gerhard Graf notiert. Im Buch von Hartwig und Weise "100 Jahre Fußball Berlin" aus dem Sportverlag Berlin, ist Graf auch als Meisterspieler des Jahres 1947 bei Charlottenburg geführt. Im Libero-Heft Nr. 4 (Aug.-Okt. 89) ist unter dem Kapitel "Berliner Städtespiele (1945-1950) auf S. 42 in der Aufstellung des Spiels Berlin gegen Dessau der Angreifer Gerhard Graf nicht in der Berliner Formation aufgeführt.

Mehr finde ich im Moment nicht. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:29, 7. Aug. 2012 (CEST)

Schmidt

Hallo, bzgl. des Reviews ist es mir derzeit leider nicht möglich, entsprechende Literatur zu sichten, aber wie mir scheint, hast Du die "Standardwerke" diesbezüglich gesichtet und die kritischen Quintessenzen genannt, das ist schonmal gut. Ob man das an der ein- oder anderen Stelle vertiefen könnte, weiß ich jetzt so nicht und werde das auch in den kommenden Tagen nicht in Erfahrung bringen können. [...] werden Zusammenhänge zwischen den Persönlichkeitseigenschaften von Schmidt, Schalke 04 und Hitlers Machtergreifung im Jahr 1933 angedeutet finde ich etwas vage. Ich frage mich dazu, ob man den Inhalt des separaten Kapitels nicht einfach an das entsprechende Kapitel (bis 1945) angliedern könnte, die räumliche Trennung im Artikel leuchtet mir nicht so ein. Wenn dann würde ich einen richtigen Rezeptionsabschnitt am Ende zimmern. Was ich generell von dem detailreichen Stil der Aufarbeitung mit hervorgehobenen Zitaten etc halte, weißt Du ja. Ich werde mich aber einer KLA-Kandidatur nicht in den Weg stellen bzw mich wohl garnicht daran beteiligen.--bennsenson - reloaded 17:36, 20. Aug. 2012 (CEST)

Danke für die Antwort, auch für die Anregungen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:58, 20. Aug. 2012 (CEST)

Eine grundsätzliche Frage: Was ist das entscheidend störende oder gar unerwünschte an dem "detailreichen Stil"?. Gerade über Spieler vor dem Zweiten WK findet man in der Regel nur bescheidene Angaben, ist die Recherche wirklich mühsam. Das Eingehen auf die verschiedenen Zeitumstände bringt doch dem Leser auf einen Blick etwas; mühsames Suchen in verschiedenen Ausarbeitungen entfällt, Zusammenhänge fallen auf und werden klar. Bringt man nicht über Details die Person, die Zeit und Umstände in der er wirkte, erst annähernd richtig rüber? Nur die Daten seiner Spiele und die Ergebnisse seiner TR-Zeit, das sagt doch nichts aus.

Dies ist nicht aus Verärgerung geschrieben, auf keinen Fall, mich interessiert wirklich, was dich so argumentieren lässt. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 06:11, 21. Aug. 2012 (CEST)

Moin Hans. KA ist auch eine ... Glückwunsch nunmehr. Auch wenn ich ein klein' Wenig beigetragen habe, hätte ich nicht gezögert - wäre ich nicht auswärtig gewesen. LG -- Jo Atmon Tell me! 00:10, 3. Sep. 2012 (CEST)

Schön Jo, dass du die Aktion doch noch mitbekommen hast. Ja, du hast deinen Anteil daran. Danke nochmals. Gruß bis zum nächsten Mal. --Hans50 (Diskussion) 07:04, 3. Sep. 2012 (CEST)

Wikipedia:WikiProjekt Politiker/Aktionen/Mitglieder des House of Lords

Hast du Interesse? Politik (Diskussion) 19:28, 18. Sep. 2012 (CEST)

Danke für die Anfrage. Habe aber neben der Mitarbeit im Fußball-Portal keine Zeit für andere Gebiete. Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:05, 19. Sep. 2012 (CEST)

Wurzelsuche

Grüß dich Hans, bin mal wieder auf der Suche nach den "Wurzeln" des Siegerländer Sports. Hast du in deinem umfangreichen Archiv evtl. Material zu Jean ("Schäng") Paffrath, dem früheren Meistertrainer der Sportfreunde? Danke im voraus, un herzliche Grüße aus Südwestfalen --KV 28 10:49, 19. Sep. 2012 (CEST)

1) Die Daten auf S. 285 des Spielerlexikons: Johann "Hans", "Schäng" Paffrath (*26.12.1922). Vereine: Preußen Dellbrück (1931-52) SWE (1952/53), Rheydter SV (1953/54). 4 DM/ER-Spiele für Dellbrück (1950); 151 OL West/7 Tore (für Dellbrück: 110/7, 1947-52; für SWE 17/0, 1952/53; für Rheydt 24/0 i.d. S. 1953/54. Nach Beendigung der aktiven Laufbahn wirkte P. erfolgreich als TR und führte u.a. die Spfr. Siegen 1955 zum Gewinn d. Dt. Amateurmeisterschaft.

2) Im OL-Buch Helmut, erzähl mich dat Tor .... Neue Geschichten und Porträts aus der Oberliga West 1947-1963. Klartext Verlag aus Essen, ist von S. 61 bis 66 mit der Überschrift Autobahnkreuz und Affenschaukel eine Story über Paffrath enthalten. Kennst du das oder soll ich dir daraus einige Notizen zukommen lassen? Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:19, 19. Sep. 2012 (CEST)

Danke für die schnelle Antwort. Habe beides leider nicht :-( Gruß vom KV 28 18:49, 19. Sep. 2012 (CEST)

Soll ich mal in den nächsten Tagen einen Artikel mit den mir vorliegenden Daten erstellen und du kannst noch Ergänzungen aus dem Siegerland anbringen? Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:47, 19. Sep. 2012 (CEST)

Das wäre super (und mehr, als ich zu hoffen wagte ;-) Gruß vom KV 28 07:08, 20. Sep. 2012 (CEST)

Bin dabei. Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:56, 20. Sep. 2012 (CEST)

Der Artikel ist eingestellt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:31, 21. Sep. 2012 (CEST)

Lieber Hans, vielen herzlichen Dank für die famose Arbeit. Hilft, einen Teil der Fußballgeschichteim Siegerland zu verstehen. Viele Grüße und Glück-Auf vom KV 28 09:49, 22. Sep. 2012 (CEST)

Arbeite immer gerne an Biografien aus den Oberligatagen. Leider gehen einem dabei wohl die Leser aus. Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 13:29, 22. Sep. 2012 (CEST)

Werner Kohlmeyer

Was bitte soll [[16]] wiederholte Löschung? Das grenzt schon fast an Vandalismus.--Squarerigger (Diskussion) 20:42, 7. Nov. 2012 (CET)

Schau dir doch den überarbeiteten Artikel mal langsam und genau an. Der Abschnitt "In der Kunst" ist jetzt zwei Mal darin enthalten. Das Entfernen von mir, hat nur damit zu tun. Einmal reicht ja wohl der Abschnitt, oder? "Fast schon an Vandalismus", bei dieser überdrehten Formulierung waren anscheinend deine Finger schneller als das genaue Nachschauen. --Hans50 (Diskussion) 22:10, 7. Nov. 2012 (CET)

Klaus German(n)?

Hallo Hans, bin gerade auf Deinen neuen Artikel zu Friedhelm Strzelczyk gestoßen, erst einmal vielen Dank dafür. Nun zu meinem Anliegen: Bei den dort rot verlinkten Spielern frage ich mich, ob die wirklich relevant sind und verlinkt gehören. Der erste, bei dem ich das überprüft habe, war Klaus German, der nur in diesem Artikel verlinkt ist. Daraufhin habe ich mal probiert, ob es ihn vielleicht mit einem "n" hinten mehr gibt, und bekam diese Linkliste serviert. Offenbar handelt es sich hier um einen Kirchenmusiker; was mich aber stutzig machte, war die Verlinkung im Artikel zum UEFA-Juniorenturnier. Meine Frage: Kann das derselbe sein, den Du bei Strzelczyk verlinkt hast? Eine Google-Suche brachte weder mit German noch mit Germann ein Ergebnis. Vielleicht könntest Du den Link im Turnierartikel (oder auch ggf. in Deinem Artikel) entsprechend korrigieren. (Ob die Leute, die von 63 bis 73 nur Regionalliga gespielt haben, automatisch relevant sind, weiß ich jetzt zwar immer noch nicht, aber das ist bei der Frage hier jetzt auch zweitrangig.) Viele Grüße, --Scooter ^Backstage 22:14, 15. Jan. 2013 (CET)

Laut dem Spielerlexikon 1963-1994 müsste es der Klaus Germann (* 24.12.1942) sein. Habe die Verlinkungen entfernt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 21:06, 16. Jan. 2013 (CET)

Der Szymaniak-Schinder trägt jetzt die DFB-Auswärtskluft, ...

..., also ein grünes Trikot, wenn auch in den vergangenen 24 Stunden noch mit einigen Irritationen verbunden, dafür aber hochverdient. Herzlichen Glückwunsch dazu, Hans! --Wwwurm Mien Klönschnack 00:08, 16. Jan. 2013 (CET)

Bedanke mich bei allen Beteiligten, die mitgeholfen haben, den „Mann mit der Mütze“ mit einem ansprechenden Artikel in würdiger Erinnerung zu halten. Für das Nachhaken bei der Auswertung - wo man aber dem Auswerter keinen Vorwurf machen kann -, besonderen Dank. Trotzdem, meinen eigentlichen Beitrag zur WP sehe ich in den Nacharbeitungen und Verbesserungen, auch im Anlegen von Neuartikeln im Bereich deutscher Fußballspieler, vor bis Anfang der Bundesliga. In diesem weiten Feld, oftmals nur spärlich im Web vorhanden, bewegt sich mein Anteil an der Verbesserung der Qualität der WP. --Hans50 (Diskussion) 05:52, 16. Jan. 2013 (CET)

Ich hab' Dich auch schon mal begeisterter erlebt, Hans! Na ja, irgendwann fällt die Nominierungsspannung von Dir ab ... :-P --Wwwurm Mien Klönschnack 11:28, 16. Jan. 2013 (CET)

Für den 23. Februar 2013 wird noch ein Artikel des Tages gesucht. Der 15. Todestag von Helmut Schön wäre hierfür ein passender Anlass. Wärst Du mit einer Nominierung einverstanden? P.S.: Nachträgliche Glückwünsche zur Auszeichnung! --Vertigo Man-iac (Diskussion) 09:45, 16. Jan. 2013 (CET)

Ist es nicht der 17. Todestag? Nicht lieber noch zweieinhalb Jährchen auf den 100. Geburtstag warten? Auch von mir Gratulation zur Auszeichnung. --Y. Namoto (Diskussion) 14:10, 16. Jan. 2013 (CET)

Mein Fehler - 17. Todestag. Dann kann er auch zum 100. Geburtstag geehrt werden. --Vertigo Man-iac (Diskussion) 14:43, 16. Jan. 2013 (CET)

Zuerst Www: Du hast schon recht, die große Begeisterung herrscht nicht vor. Selbstverständlich empfinde ich aber ehrliche Freude über die Auszeichnung und ziehe auch Bestätigung aus den einzelnen Begründungen, aber auch an Verbesserungen. Da kam doch vereinzelt der von mir geschätzte Gemeinschaftsgeist an unserem gemeinsamen Projekt rüber. Ich kann aber nicht verhehlen, dass ich die Worte von Benutzer Jo Atmon, "Ich werte nun zum dritten Male für diesen Artikel, der in fast drei Jahren Einiges verloren, Weniges auch gewonnen hat. In der Waage halte ich ihn immer noch für weit über dem Durchschnitt und votiere daher erneut für Exzellenz" aus meiner persönlichen Sicht, voll unterstreichen muss. Inhaltlich hat er sich auf keinen Fall verbessert, im formalistischen Bereich ja - den ich gar nicht unterbewerten will und das Wissen habe, da wirklich keine große Nummer zu sein -, aber diese Gewichtung der Verschlankung um jeden Preis, sogar vor der inhaltlichen Qualität wird da nicht Halt gemacht, die halte ich einfach nicht für gut. Formalismus muss sein, Stil ist ein Sahnehäubchen, aber die textliche Auseinandersetzung mit dem Thema (selbstverständlich auf Grundlage von nachprüfbarer Literatur) sollte nach meinem Empfinden im Vordergrund stehen. Dass das Portal Fußball mit solchen Artikeln einen schädlichen Sonderweg für das Projekt geht, das ist eine Aussage, die einem schon die Freude an der Mitarbeit verleiten kann.

Danke für eure Glückwünsche; ja, der 100. Geburtstag, das wäre ein richtiges Datum für den Mann aus Dresden. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:45, 16. Jan. 2013 (CET)

Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure

Hallo WP-Kollege!

Habe bei meinem Lieblingsartikel versucht zwei Links beim Abschnitt OS 1972 "Turnier" einzufügen. Hat nicht geklappt. Könntest du das richten? Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 22:00, 14. Feb. 2013 (CET)

Hallo Hans:Zwei senkrechte Striche in einem Link gehen nicht- ich denke das die Links jetzt so sind wie es Dir vorschwebt. Gern geschehen--Lena1 (Diskussion) 22:18, 14. Feb. 2013 (CET)

Habe Dir den Beitrag in Deine Disk kopiert. Gruß --Lena1 (Diskussion) 22:18, 14. Feb. 2013 (CET)

Danke für die schnelle Hilfe. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:31, 14. Feb. 2013 (CET)

Karl Lambertin

Schau dir mal bitte den Artikel über Karl Lambertin an. Sollte man die zwei Weblinks "Der Mann, der Frechen 20 war" (Kölner Stadt-Anzeiger) und "Herzlichen Glückwunsch, Karl Lambertin!" (Borussia News) vielleicht anfügen? Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 19:55, 7. Mär. 2013 (CET)

Hallo Hans ! Dies ist nicht verkehrt und hilft den Lesern - habe dies bereits getan. Ich denke Du bst damit einverstanden Gruß--Lena1 (Diskussion) 14:14, 8. Mär. 2013 (CET)

Kopiert von meiner Disk.- wenn Du textlich die Beschreibung der Weblinks korrigieren willst habe ich keine Einwände, Gruß --Lena1 (Diskussion) 14:16, 8. Mär. 2013 (CET)

Prima! Ergänzt die Bio sehr gut. Danke für die Einstellung. Gruß --Hans50 (Diskussion) 16:18, 8. Mär. 2013 (CET)

Hennes Weisweiler

Hallo Hans, ich habe den Artikel für den 5. Juli als AdT vorgeschlagen.--Berita (Diskussion) 18:58, 30. Apr. 2013 (CEST)

Danke für deine Aufmerksamkeit. Wäre schön, wenn es klappen würde. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:27, 30. Apr. 2013 (CEST)

Hartmann Madl et alii

Frage an den KSC-Experten: Wieso durfte der Verein 1963 fünf neue Spieler verpflichten (es galt ja noch die Drei-Mann-Regel)? Max Schwall war wohl als Sportinvalide angemeldet, damit war ein vierter Zugang erlaubt, aber der fünfte...? Interessiert auch 50 Jahre danach mit besten Grüßen -- JustinCase (Diskussion) 10:50, 29. Apr. 2013 (CEST)

Auf Anhieb keine solide Antwort möglich. Werde wühlen, mal sehen ob was dabei zu Tage kommt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:23, 29. Apr. 2013 (CEST)

1 Idee: Torwart Jungmann? Ist im Kicker-Almanach 1963 noch mit aufgelistet. Gruß -- JustinCase (Diskussion) 10:25, 30. Apr. 2013 (CEST)

Gustav Witlatschil bestätigt die Vermutung mit Ersatztorhüter Horst Jungmann als weiteren Sportinvaliden. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:42, 30. Apr. 2013 (CEST)

Frage zum Artikel über Werner Lang. Lebt der 93-Rekordspieler noch und was hat er beruflich gemacht? Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:08, 4. Mai 2013 (CEST)

Danke für den Artikel, der fehlte in der Tat! Werner Lang ist laut Webseite www.osc-bremerhaven.de am 17.3.99 verstorben, mehr weiß ich leider auch nicht. -- Gruß JustinCase (Diskussion) 10:36, 7. Mai 2013 (CEST)

Dank zurück. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:48, 7. Mai 2013 (CEST)

Ottmar Walter

Hallo Hans, dieser bemitleidenswerte Artikel bedarf dringend deiner Pflege. So nen Artikel hat der Ottes nicht verdient. Grüße aus der Pfalz.--scif (Diskussion) 23:37, 19. Jun. 2013 (CEST)

Hallo Scif, von meiner Seite ist schon Interesse an dem angemahnten Artikel vorhanden. Aber größere Sachen mache ich immer am liebsten in der kälteren Jahreszeit. Da kann ich über mehrere Tagen über mehrere Stunden am Stück an einem Thema arbeiten, das klappt im Sommer einfach nicht. Vielleicht kann ich aber doch in einer tristen Wetterphase zuvor schon was auf die Beine stellen, nur jetzt nicht. Von meiner Seite aus, ist das Thema auf keinen Fall vergessen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:07, 20. Jun. 2013 (CEST)

Hennes auf der Startseite

Hallo Hans, war nicht schlecht überrascht den Hennes heute auf der Startseite zu sehen :o) Kann mich zwar dunkel an die Kandidatur erinnern, hatte die aber bewußt nicht bis zum Ende verfolgt zwecks Nervenschonung. Erfreulich, daß bei weitem nicht so viel zusammengestrichen wurde wie beim Mann mit der Mütze, der unter den Kandidaturen doch arg gelitten hat. Sieht man sich in 2 Wochen am Bornheimer Hang? Gruß --91.2.72.243 09:10, 5. Jul. 2013 (CEST)

Moin, U2. Was soll der Hans denn in Bornem? Außerdem muss er – wie Du – sparen, um Mitte September und drei Tage vor Weihnachten jeweils am MiTo aufzuschlagen. Gruß aus dem Nordwesten des Nordens. --Wwwurm Mien Klönschnack 10:40, 5. Jul. 2013 (CEST)

Tja der Hennes! Freut mich schon den als Artikel des Tages zu sehen. Ja, KALP kann einem schon den Nerv rauben, aber man muss ja nicht ständig sich dort aufhalten. Von Interesse ist es schon, gebe ich bei mir in Richtung stilistischer Feinform zu, aber fachlich schlägt man sich im Fußball-Portal auf der einen Seite mit Formalfanatikern und auf der anderen Seite mit den „überlegenen“ Wissenschaftsexsperten herum, die aber überwiegend überhaupt keine Ahnung vom Fußball haben. Vor allem die Gewichtung geht denen völlig ab. Die Erwähnung von Berti Vogts mit Einzelnachweis in einem Vierzeiler, wurde als Beispiel benutzt um mir aufzuzeigen, wie ich am Thema vorbeischreibe. Das trifft mich noch heute; da die Reviewperson sprachlich und förmlich wirklich eine große Hilfe war. NUR wenn er sich ins fußballerische begeben hat, dann wurde es schlimm. Da finde ich liegt eines der Grundprobleme: Ein Stilist darf nicht die Fachaussage zerstören; er muss sich als Helfer des Fachautors verhalten. Gemeinsam kann dann wirklich was Besseres entstehen. Aber lassen wir das; es ist vorbei. Wann ich wieder was Größeres vorstelle, das kann ich jetzt nicht sagen.

Bornheim ist nicht ausgeschlossen und die Enkel von Alfred Boller, Karl Miller, Walter Dzur, Harald Stender, Ingo Porges und Horst Haecks würde ich schon mal gerne am Millerntor sehen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 11:32, 5. Jul. 2013 (CEST)

... und „Oschi“ aka „der schwarze Peter“ nicht zu vergessen! :-) --Wwwurm Mien Klönschnack 11:38, 5. Jul. 2013 (CEST)

... hatte ich nicht vergessen, auch nicht den guten Frosch, wollte dir nur eine Gelegenheit geben, mich auf eine weitere St. Pauli-Größe hinzuweisen. --Hans50 (Diskussion) 11:43, 5. Jul. 2013 (CEST)

Merci, ich nehm' das ja auch gerne an. :-) Zum Bleistift fehlt Hotte unbedingt noch! --Wwwurm Mien Klönschnack 11:44, 5. Jul. 2013 (CEST)

Notiert. Aber ein noch aktiver Altbeamter und Opa kann nicht mehr so gut aus der Hüfte schießen. Könnte aber werden. --Hans50 (Diskussion) 11:49, 5. Jul. 2013 (CEST)

Du hast Post...

...in deiner Mehlbox. ;) --Hullu poro (Diskussion) 20:49, 11. Aug. 2013 (CEST)

Danke. --Hans50 (Diskussion) 20:53, 11. Aug. 2013 (CEST)

Juskowiak

Hallo Hans, ist das vielleicht Juskowiak auf dem Bild (von Commons)?

Schwer zu sagen. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 21:29, 19. Aug. 2013 (CEST)

Wenn ich es mit dem Bild hier vergleiche, könnte er es schon sein (man muss allerdings schon die Lupe rausholen). Gruss, Linksfuss (Diskussion) 21:48, 19. Aug. 2013 (CEST)

Nach meiner Ansicht, ist es Juskowiak. Gruß --Hans50 (Diskussion) 21:53, 19. Aug. 2013 (CEST)

Dann passt es ja in Deinen Artikel! Gruss, Linksfuss (Diskussion)P.S.: ist drin. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 22:15, 19. Aug. 2013 (CEST)

Danke. --Hans50 (Diskussion) 06:09, 20. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Freund der Bilder! Zuerst vielen Dank für die weiteren Einstellungen. Zur taktischen Formation hätte ich aber eine Bemerkung: Cieslarczyk spielte auf Linksaußen, FW auf Halbrechts und Schäfer auf Halblinks. Bei deinem Karl Ziegler, meiner wäre der kleine, alte Radrenntrainer aus Mannheim, benötigts du ja kein Laien-Pro. Wird ja als absolut gut anerkannt und geht reibungslos durch. Schon jetzt ein Bravo dazu. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:10, 22. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Hans, die taktische Aufstellung war in dieser Form auf den Commons hinterlegt, ich kann es leider nich ändern. Ich kann mich aber mal umhören, ob das jemand ändern kann. Vielen Dank für das Lob für "meinen" Ziegler, war mir eine "Herzensangelegenheit". Gruss, Linksfuss (Diskussion) 20:17, 22. Aug. 2013 (CEST)

Ich habe den Ersteller mal angesprochen. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 20:25, 22. Aug. 2013 (CEST) aber der scheint schon länger inaktiv zu sein.... -- Linksfuss (Diskussion) 20:31, 22. Aug. 2013 (CEST)

War aber keine Beschwerde, lediglich ein Hinweis. Grundsätzlich ist die taktische Darstellung schon eine Bereicherung des Artikels. --Hans50 (Diskussion) 21:41, 22. Aug. 2013 (CEST)

Natürlich Fritz Walter, danke für die Korrektur! Gruss, Linksfuss (Diskussion) 21:46, 22. Aug. 2013 (CEST)

Eberhard Herbst

Es wäre schön, wenn Du meinen neuen Artikel auf Deine übliche Weise ausbauen könntest.

Gruß nach Heidelberg --Lena1 (Diskussion) 20:32, 21. Sep. 2013 (CEST)

Werd mal nachschauen, viel wirds wohl nicht werden, aber Kleinigkeiten bringen ja auch was. Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 20:48, 21. Sep. 2013 (CEST)

Nochmal Gerhard Graf (Fußballspieler)

Hallo Hans, zur Diskussion vom August 2012. Ich hatte gefragt: "Weißt Du zufällig, wann genau dieser Spieler Berlin verlassen hat (Richtung Arminia Hannover)? Es gibt, je nach Quelle, unterschiedliche Angaben, ob er im April 1946 am Städtespiel gegen Dessau mitgewirkt hat. Sollte er da schon in Hannover geweilt haben, wäre die Frage beantwortet..."

Ist sie jetzt: Aus einem privaten Brief geht hervor, dass Gerhard Graf am 9. April 1946 in den Zug Richtung Hannover gestiegen ist. Die Presse bekam erst ein paar Tage später Wind davon. Im genannten Städtespiel rückte kurzfristig Willi Petrauschke für ihn in die Mannschaft. -- Beste Grüße von JustinCase (Diskussion) 12:09, 11. Okt. 2013 (CEST)

Danke für die Info; habe sie eingefügt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:13, 11. Okt. 2013 (CEST)

Bert Trautmann

Hallo Hans, ich habs einfach mal in den Artikel geschoben. Das Berarbeiten sollte dann leichter sein. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 19:47, 2. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Hans, vielen Dank für Deine Ergänzungen. Ich hab den Artikel ins Review Sport gestellt, vielleicht kommen ja noch Hinweise. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 22:22, 7. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Hans, im Review ist gefragt worden, von wen der Satz mit den "magnetischen Händen" stammt. Kannst Du bitte mal nachschauen, vom wem das Zitat stammt? Gruss, Linksfuss (Diskussion) 21:06, 19. Aug. 2013 (CEST)

Im Review geantwortet. --Hans50 (Diskussion) 22:04, 19. Aug. 2013 (CEST)

Ist jetzt in der Kandidatur. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 21:10, 2. Sep. 2013 (CEST)

Werde mich noch melden. Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:38, 3. Sep. 2013 (CEST)

P.S.: Schmidt, Schön (und Trautmann) sind jetzt beim Portal Lesenswerten/Exzellenten. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 14:26, 19. Okt. 2013 (CEST)

In Ordnung. --Hans50 (Diskussion) 18:53, 19. Okt. 2013 (CEST)

Karl-Heinz Schnellinger

ich habe wunschgemäß das Bild in den Artikel über Hans Tilkowski und auch in den Artikel über Willi Schulz eingefügt und die Legende berichtigt. Gruß --Lena1 (Diskussion) 17:28, 31. Okt. 2013 (CET)

Vielen Dank. Das Bild bereichert die Artikel. Gruß --Hans50 (Diskussion) 17:33, 31. Okt. 2013 (CET)

Bildeinstellung

Hallo Hans,

ich habe wunschgemäß das Bild in den Artikel Georges Aeby (Fussballspieler) eingefügt.

Gruß nach Karlsruhe --Lena1 (Diskussion) 12:03, 5. Dez. 2013 (CET)

Vielen Dank; macht sich doch gleich besser mit einem Bild des Spielers. Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:45, 5. Dez. 2013 (CET)

Werner Tönges

Habe mich gefreut ihn hier noch recht frisch zu finden. Da Du wie auch bei Fritz Herkenrath zu sehen einen ziemlichen Fundus an Wissen und Quellen zu haben scheinst, die Frage, ob Du meiner Erinnerung aufhelfen kannst: Erinnere ein 4:0 des WSV gegen RWE im Stadion am Zoo, bei dem Tönges Herkenrath das ganze Viererpack einschenkte. Ob Meisterschaft oder Pokal ist mir nicht mehr erinnerlich, vermutlich war´s nach 58. Im Netz fand ich nichts. Eine Quelle würde vielleicht eine Einfügung dieses Bravourstücks rechtfertigen. Besten Gruß von einem 48er. -- 88.78.147.166 13:13, 3. Dez. 2013 (CET)

Kann aus mir vorliegenden Unterlagen lediglich auf das Heimspiel des WSV in der 2. Liga West am 19. November 1961 gegen RWE hinweisen, das 4:0 ausgegangen ist. Tönges war in allen 30 Spielen aktiv und hat 26 Tore erzielt; Fritz Herkenrath hat in dieser Saison nochmals 21 Spiele für RWE bestritten. Mir liegt keine Sportzeitung mit Aufstellung über die 2. Liga West 1961/62 vor. Tut mir leid, mehr war mir nicht möglich. Gruß --Hans50 (Diskussion) 21:58, 3. Dez. 2013 (CET)

Danke Dir, das Spiel wird´s wohl gewesen sein. Vielleicht findet noch wer anders was. Gruß -- 88.78.147.166 11:24, 6. Dez. 2013 (CET)

Technische Hilfe

Hallo WP-Kollege!

Im Artikel zu Hans Rave möchte ich eine Bitte vortragen. Könntest du aus "Category:Association football formations" die zwei Formations-Schaubilder "2-3-5 (pyramid).svg" und "WM-System-german.svg" bei dem Abschnitt System einbinden? Gruß --Hans50 (Diskussion) 08:54, 17. Dez. 2013 (CET)

erledigt Gruß --Lena1 (Diskussion) 11:04, 17. Dez. 2013 (CET)

Danke für das rasche Erledigen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 12:29, 17. Dez. 2013 (CET)

Nachtrag: Was meinst du dazu, wäre die Einbindung der drei Weblinks aus dem Artikel über die [Deutsche Fußballmeisterschaft 1921/22] verbessernd/informativer für den Rave-Artikel? Gleiche Frage zur [Karte-Deutsche-Fussballmeister.png] aus dem Artikel [Deutsche Fußballmeisterschaft]? Im Vereinsartikel über den Hamburger SV ist im Info-Kasten die „Raute“ und weiter unten die „Viktoria“ zu sehen; gleiche Frage: wären das Verbesserungen für den Artikel? Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:02, 17. Dez. 2013 (CET)

in den anderen Artikeln über HSV- Meisterspieler fehlen derartige Illustrationen. Die Karte über deutsche Fußballmeister passt mehr in entsprechende Vereinsartikel. Die Weblinks sind dagegen nicht schlecht- ich habe sie in den Artikel eingefügt. Gruß --Lena1 (Diskussion) 13:28, 17. Dez. 2013 (CET)

In Ordnung. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:33, 17. Dez. 2013 (CET)

Nachtrag. Die Viktoria finde ich doch gut und habe sie in den Artikel, sowie bei alen anderen HSV- Meisterspielen 1923 mit Lemma eingefügt. Gruß --Lena1 (Diskussion) 13:36, 17. Dez. 2013 (CET)

Ja, die Viktoria passt. --Hans50 (Diskussion) 13:47, 17. Dez. 2013 (CET)

Helmut Hasse

Danke für die Ergänzungen. Schade, dass nicht mehr über seine Zeit auf der Alm bekannt ist. --Hullu poro (Diskussion) 19:58, 18. Dez. 2013 (CET)

Doch noch was gefunden. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:31, 19. Dez. 2013 (CET)

Gerhard Schrader

Hallo Hans, manchmal hat so eine fehlgeleitete QS ja auch etwas Gutes. Ohne sie wäre es wohl kaum zur Kontaktaufnahme und zu den letzten Ergänzungen gekommen. Man darf sich halt einfach nicht entmutigen lassen. In diesem Sinne - bis zum nächsten Artikel! Viele Grüße --RonaldH (Diskussion) 23:39, 27. Jan. 2014 (CET)

Danke für dein Nacharbeiten. Hat dem Artikel gut getan. Gruß --Hans50 (Diskussion) 06:10, 28. Jan. 2014 (CET)

Rolf Winter (Fußballspieler)

Hallo Lena1!

Könntest du freundlicherweise im neuen Artikel zu dem ehemaligen Amateurnationalspieler Rolf Winter einen Weblink einstellen?

Es geht um den Artikel "Es gab keine Primadonna. Vor 50 Jahren gewann Hamburg den Länderpokal" Datum: 6. Juli 2011

Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 17:02, 14. Mär. 2014 (CET)

erledigt --Lena1 (Diskussion) 09:40, 8. Mai 2014 (CEST) Vielen Dank; der Text des Weblink ist nach meiner Meinung sehr informativ, er verbessert den Artikel deutlich. Wirklich prima, dass du die Bitte umgesetzt hast. Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:39, 8. Mai 2014 (CEST)

Gern geschehen Gruß--Lena1 (Diskussion) 16:25, 9. Mai 2014 (CEST)

Roger Roebben

Hallo Hans50, ich habe einen der Spieler im Hennes-Artikel im Zuge des Artikelmarathons gebläut. Da er aber wegen der damaligen Ausländerquote immer nur auf der Bank gesessen hat, ist on-line nicht viel über ihn zu finden. Vielleicht hast Du ja noch ein paar weitere Informationen. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 22:04, 22. Jun. 2014 (CEST)

Hallo Kollege Linksfuss! Entschuldige bitte mein spätes Antworten. Die „Chronik“ von BMG aus dem Werkstatt-Verlag gibt leider nichts her und das Sonderheft BL 1974/75 enthält nur die reinen Zugangs-Daten des Spielers Roebben, nichts weiterführendes/zusätzliches. Werde in der nächsten Zeit mal den Kicker-Jahrgang 1974 durcharbeiten; aber durch die WM, Arbeit und Familie habe ich nicht gerade viel „Luft“ dazu. Aber ich werde es tun, auf jeden Fall, ist ja die „gute alte Hennes-Zeit“. Gruß an den Niederrhein, Hans--Hans50 (Diskussion) 16:06, 27. Jun. 2014 (CEST)

Hallo Hans50, kein Problem, ist nicht eilig. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 19:22, 27. Jun. 2014 (CEST)

Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure

Hallo Hans,

nach meinem Kenntnisstand kann nur eine (Teil-)Sperrung beantragt werden. Ein Admin kann dann die Bearbeitung insbesondere durch nicht angemeldete Benutzer sperren- Gruß --Lena1 (Diskussion) 20:07, 5. Jul. 2014 (CEST)

Ich hab noch einmal geschaut. vorwiegend toben sich die "Stilapostel" in dem Artikel aus. Falsch sind die Änderungen nicht nur meist überflüssig. Bei angemeldetenm Benutzern hilft nur eine Totalsperre, sodass Du dann auch im Artikel nicht mehr editieren kannst. Es hilft nur unerwünschte Änderungen zu revertieren(so macht es z. B. WWW) Gruß --Lena1 (Diskussion) 18:15, 17. Jul. 2014 (CEST)

Friedrich Müller (Fußballspieler)

Der hat ja quasi bei dir unterm Balkon gespielt, Karlsruher FV. Ich habe ihn dann mal anhand von Zeitungsquellen kühn als Trainer von Horch Zwickau gebläut, die Truppe wurde wenig später Meister. Seine TTrtainertätigkeit in der SBZ fehlt aber so ganz, hast du da Kenntnis?--scif (Diskussion) 15:53, 15. Jul. 2014 (CEST)

Nach dem ersten Prüfen meine ich, dass da zwei verschiedene Personen gemeint sind. Der Nationalspieler "Friedrich (Fritz) Müller" hatte nach Fritz Tauber (Deutsche Fußballnationalspieler. Spielerstatistiken. Auflage 2012. S. 86) die folgenden Stationen: DSV München (1916-30); Dresdner SC (1930-36); FC Wacker München (1936-39). 2 Länderspiele (1931). Dieser Spieler hat auch im Spielerlexikon auf S. 266 einen bestätigenden Eintrag.

Beim Karlsruher FV (KFV) hat ein Stürmer namens "Fritz Müller" ab dem 13. September 1931 gespielt, der zur Runde 1934/35 zum Karlsruher Stadtteilclub VfB Mühlburg gewechselt ist. [Diese Angaben habe ich aus dem KFV-Buch "90 Jahre Karlsruher Fußballverein; dort S. 107 und 114). Fritz Müller war in Karlsruhe als Müller "Spitzer" bekannt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:32, 22. Jul. 2014 (CEST)

Auf Seite 64 des KSC-Buches "100 Jahre KSC 1894-1994" ist ein kleiner Bericht über Fritz "Spitzer" Müller. Er soll aus beruflichen Gründen nach Zwickau zur Autofirma "Horch" gegangen sein. Er schloss sich dem FC Planitz an spielte als Mitglied der Wehrmacht 1940 bei Dessau 05. Nach Kriegsende und Entlassung aus russischer GEfangenschaft übernahm er das Traineramt bei Motor Zwickau. Danach ging er als Trainer nach Meerane. Nach dem Aufstieg mit Meerane ging er in seine Heimat Karlsruhe zurück.

--Hans50 (Diskussion) 22:51, 22. Jul. 2014 (CEST)

Habe den Artikel zum Nationalspieler Friedrich "Fritz" Müller ausgebaut. --Hans50 (Diskussion) 23:15, 25. Jul. 2014 (CEST)

Bernard Dietz

Hallo Hans50, ich habe den Artikel zu diesem früheren Nationalspieler in der letzten Zeit erheblich ausgebaut und wäre eventuell an einer Kandidatur interessiert. Vor ein paar Tagen habe ich den Kollegen Wahrerwattwurm um seine Meinung zum Artikel gebeten; er hat auf der Diskussionsseite des Artikels einige Punkte angemerkt und gleichzeitig auf deine fußballerische Sachkenntnis verwiesen. Daher ist meine Bitte an dich, mal einen Blick darauf zu werfen und nach Möglichkeit eine kurze Einschätzung dazu abzugeben. Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 22:33, 23. Nov. 2014 (CET)

Hallo werter WP-Kollege! Habe den Artikel gelesen, macht auf mich einen guten Eindruck. Du gehst chronologisch die Laufbahn von Dietz durch; für mich gut, manche Spezialisten der Auszeichnungsseiten, sehen das aber als zu "kleinkarriert" an, wollen größere Etappen nur gelten lassen, also Zusammenfassungen auf das Wesentliche in der Laufbahn des Sportlers. Nicht Runde für Runde. Wie gesagt, persönlich liegt mir auch das chronologische Vorgehen; aber die Experten für Auszeichnungen haben ihre eigene Ansichten und sind da zumeist nicht gerade zimperlich.

Was mir sehr gut gefällt, ist dein Punkt acht mit "Charakter, Spiel- und Arbeitsweise". Wenn ich nochmals mit einem Artikel antreten werde, versuche ich daran zu denken.

Würde dich noch gerne auf die folgenden Bücher hinweisen wollen:

1.) Heinrich Peuckmann: Die aus dem Fußball-Westen. S. 133-136 2.) Dembowski, Piesczek, Riederer: Im Revier der Zebras. Dies Geschichte des MSV Duisburg. S. 296/297 3.) Jürgen Bitter: Deutschlands Fußball-Nationalspieler. Das Lexikon. S. 87/88 4.) Dietrich Schulze-Marmeling: Die Geschichte der Fußball-Nationalmannschaft. S. 291-307

Drücke dir die Daumen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 21:53, 24. Nov. 2014 (CET)

Danke für die Antwort! Dass der Artikel in der Hinsicht zu ausführlich sein könnte, ist ein interessanter und von mir noch gar nicht bedachter Aspekt - ich hoffe einfach, dass die grundlegende Strukturierung so akzeptiert wird. Die Literaturhinweise klingen auch spannend und ich muss mal schauen, was ich mir da beschaffen kann. In jedem Fall klingen die Worte ja schon mal recht ermutigend und ich werde einfach mein Glück versuchen! Danke und Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 22:59, 24. Nov. 2014 (CET)

Nachtrag: Auch in dem Buch "Wo das Fußballherz schlägt". Fußball-Land Nordrhein-Westfalen. von Stefan Goch/Ralf Piorr (Hrsg.) aus dem Klartext-Verlag. Essen 2006. ISBN 978-3-89861-348-4 ist auf den Seiten 241-243 eine gute Beschreibung von Dietz enthalten. Ab Seite 233 wird die "NRW-Jahrhundertelf" vorgestellt; mit Dietz als linkem Verteidiger. Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 22:05, 27. Nov. 2014 (CET)

Herbert Renner

Moin, Hans. Ich weiß nicht, woher Du Deine Zahlen hast, aber sowohl nach Boisson/Vian als auch Barreaud zufolge hat er 1968/69 für Strasbourg 15 Punktspiele bestritten und vier Treffer erzielt. Gruß von --Wwwurm 15:31, 30. Nov. 2014 (CET)

Danke für die Info. Habe die Zahlen aus dem Spielerlexikon von Karn/Rehberg, dort Seite 407. Nehme selbstverständlich die dir vorliegenden Daten. Wollte dich nur nicht wegen einer Kleinigkeit belästigen. Danke für dein Aufpassen. Gruß Hans --Hans50 (Diskussion) 17:42, 30. Nov. 2014 (CET)

Weder Belästigung noch Aufpasser. Aber wenn man denn aus Karlsruhe schon mal was anderes als das Geschepper zusammendotzender Straßenbahnen mitbekommt, ... ;-) Gruß von --Wwwurm 18:17, 30. Nov. 2014 (CET)

Globales Benutzerkonto

Hallo Hans50! Mir ist aufgefallen, dass du noch gar kein globales Benutzerkonto hast, siehe hier. Gibt es einen besonderen Grund dafür? In den nächsten Wochen werden alle Benutzerkonten in irgendeiner Weise global werden. Da fänd ich es sinnvoller, dies über Special:MergeAccount lieber direkt selbst zu steuern. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 01:58, 17. Dez. 2014 (CET)

Horst Eckel

Hallo Hans, ich habe Dir eine Mail geschickt. Siehe auch hier. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 20:59, 17. Dez. 2014 (CET)

Habe den komplett neuen Artikel jetzt bei den Neueingängen eingetragen. --Hans50 (Diskussion) 18:52, 9. Jan. 2015 (CET)

Hallo Hans50, der Link zum Porträt beim FCK funktioniert nicht mehr. Auf der Seite von FCK habe ich den Report auch nicht gefunden. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 21:00, 10. Jan. 2015 (CET)

Habe den EN durch eine eindeutige Printstelle ersetzt. Danke für die Nachricht. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:08, 10. Jan. 2015 (CET)

WP:CUP

Lust, mitzumachen? AF666 (Diskussion) 19:42, 23. Feb. 2015 (CET)

Habe dafür nicht die Zeit; regelmäßige Schreibzeiten habe ich in den nächsten fünf, sechs Monaten nicht. Aber Danke für den Hinweis. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:21, 23. Feb. 2015 (CET)

Ich kann für dich die Punkte zählen. Horst Eckel gäbe schonmal 43,5 Punkte und wenn der exzellent wird, kommen nochmal 150 hinzu AF666 (Diskussion) 11:09, 24. Feb. 2015 (CET)

und? AF666 (Diskussion) 11:28, 25. Feb. 2015 (CET)

Wenn du die Förmlichkeiten übernimmst, dann kannst du mich eintragen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:07, 25. Feb. 2015 (CET)

Herbert Schroer

Hans, u bist doch Experte, mir war, als ob ich ind er Rheinpfalz was über seinen Tod gelesen hätte. Entweder Ende 2014 oder Anfang 2015. Kannst du da mal nachhaken?--scif (Diskussion) 23:27, 6. Mär. 2015 (CET)

PS, habs grad selber gefunden.--scif (Diskussion) 23:28, 6. Mär. 2015 (CET)

Danke für die Ergänzung. Gruß --Hans50 (Diskussion) 08:21, 7. Mär. 2015 (CET)

Horst Eckel

Hallo Hans,

dieser schöne Artikel kann ja nun zum Artikel des Tages vorgeschlagen werden und ich finde, dass er es auch wirklich verdient hätte. Deswegen möchte ich dies gern tun, aber natürlich nicht ohne Dein Einverständnis. Wenn es denn für dich in Ordnung ist, trage ich ihn für den 8. Februar 2017 ein. Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 21:54, 6. Apr. 2015 (CEST)

Geht natürlich von mir aus in Ordnung; würde mich darüber freuen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:05, 7. Apr. 2015 (CEST)

Heinz Wieczorek

Hallo Hans,

hast Du rein zufällig eine Angabe zum Geburtsdatum dieses Oberligaspielers? Das Internet und die eigenen Quellen lassen mich da total im Stich ;) Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 23:22, 16. Jun. 2015 (CEST)

Nachgetragen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 12:07, 19. Jun. 2015 (CEST)

Besten Dank und schönes Wochenende! Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 15:24, 19. Jun. 2015 (CEST)

Solch kleine Hilfen bringen einem doch ab und zu wieder den ursprünglichen Grundgedanken des "gemeinsamen" WP-Projektes in Erinnerung. Viel zu oft kommt man sich als seltsamer Eigenbrötler, welcher in erster Linie für sich selbst schreibt und eine Eigenwelt aufgebaut hat, vor. Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:19, 19. Jun. 2015 (CEST)

Moin Hans, könntest Du hier noch einmal dieselbe Hilfe leisten? Ich glaube, die Anschaffung dieses Nachschlagewerks wird für mich dringend erforderlich ;) Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 20:35, 2. Jul. 2015 (CEST)

Kein Problem, mache ich gerne. Im historischen Fußball benötigt man fast immer mehrere Printvorlagen (Vereinsbücher, Spielerlexikons, Turnierbücher, Deutsche Meisterschaft, Pokal, EC, regionale Bücher) um zu einem Spieler was auf die Beine stellen zu können. Ist wirklich ein eigenes Thema. Bis zum nächsten Mal, Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:00, 3. Jul. 2015 (CEST)

„Edy“ Czaika

Hallo Hans,

zunächst mal Glückwunsch zum sehr gelungenen AdT (der noch höher bewertete Eckel-Artikel steht ja auch schon auf der Warteliste)! Ich benötige mal wieder Deine Hilfe, und zwar bezüglich eines gewissen Edy Czaika (kam wohl 1950 von Osterfeld zu Hamborn und spielte dann von 1953 bis 1955 in Meiderich). Zunächst mal interessiert mich da das genaue Geburtsdatum und zweitens, ob der Vorname "Edmund" korrekt ist. Es gab nämlich noch einen Edmund Czaika (* 1909), der 1937 mit Düsseldorf im Tschammerpokalfinale stand - identisch werden die beiden aber wohl kaum sein.

Die Neuanlagen Erwin Pajonk und Fritz Matzko (auch noch die Ersatztorhüter Walter Tannemann und Wilhelm Faust) benötigen auch noch ihre Geburtsdaten. Wäre sehr nett, wenn Du das eine oder andere Geburtsdatum ergänzen könntest. Wie Du siehst, bemühe ich mich gerade verstärkt um die fehlenden Meidericher Oberligakicker, möchte Dich aber nur ungern zur ständigen Mitarbeit nötigen - es könnten noch 10 oder mehr Artikel werden (wobei ein Ende in Sicht ist). Daher wäre mein Vorschlag, dass ich am Ende eine Sammelanfrage zu den fehlenden Daten stelle, einfach damit ich Dich nicht alle paar Tage aufs Neue um das Hervorholen Deiner alten Lexika bitte ;) Nochmal ein großes Danke für die schon geschehene gute Zusammenarbeit und Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 17:30, 12. Jul. 2015 (CEST)

Moin und sorry für Einmischung. MSV-Edmund-Czajka (anders als der Dusselsdorfer mit jott!): * 25.1.1924. Matzko 23.7.1924, Pajonk 10.2.1928, Faust 23.10.1930, Tannemann fehlt in der gemeinsamen Quelle Spielerlexikon, Band 1. Gruß von --Wwwurm 17:40, 12. Jul. 2015 (CEST)

NB: In Landefeld/Nöllenheidt, OL West, Band 2, steht Czaika allerdings auch mit -i-.

Ebenfalls Moin und besten Dank! Irgendwo war er auch als Czayka zu finden, mir wird aber schon was einfallen, um das Namens-Wirrwarr angemessen zu entzerren. Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 18:34, 12. Jul. 2015 (CEST)

Komme in den nächsten Tagen zu keinem intensiven Nachschauen. Hoffe, dass Kollege Www bereits helfen konnte. Nächste Woche habe ich wieder Zeit. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:57, 13. Jul. 2015 (CEST)

Moin auch Dir, Hans. Und ich dachte immer, Du seiest vernünftigerweise (Familie, Hobbies usw.) längst vervorruheständelt! :-) Gruß von --Wwwurm 14:07, 13. Jul. 2015 (CEST)

Bin vor dem unmittelbarem Zieleinlauf; aber gerade diese Woche sind familiäre (Tochter legt Neustart nach Babypause hin) Umstände und ein plötzlicher Übernachtungsgast zeitgleich zu bewältigen, so dass tatsächlich sich die Prioritäten verändert haben. Gruß an das Watt. --Hans50 (Diskussion) 19:40, 13. Jul. 2015 (CEST)

Okay, "das Watt" hat mir schon sehr weiter geholfen! ;) Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 10:54, 14. Jul. 2015 (CEST)

Gerade erst gesehen, Hans, dass Du endlich auch einem weiteren großen Monnemer einen schönen Artikel spendiert hast! Supi & danke! Allerdings: Fritz Bolleyer, Ernst Löttke und Kurt Stiefvater fehlen immer noch. Damit hast Du für die nächsten Tage ja noch ein paar Kleinigkeiten zu erledigen. ;-) --Wwwurm 15:23, 14. Jul. 2015 (CEST)

Die "Drei von den Brauereien" mache ich auf jeden Fall; werde auch noch auf die Bitte von

FF1993 eingehen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:39, 14. Jul. 2015 (CEST)

Wikiläum

Hiermit gratuliere ich Benutzer
Hans50
zu 10 Jahren ehrenamtlicher Arbeit
im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie
und verleihe ihm den

Wikiläums-Verdienstorden in Silber
gez. Wolfgang Rieger (Diskussion) 10:34, 12. Sep. 2015 (CEST)

Hallo Hans! Am 12. September 2005, also vor genau 10 Jahren, hast Du hier zum erstenmal editiert und daher gratuliere ich Dir heute zum zehnjährigen Wikiläum. Seitdem hast Du über 15.000 Edits gemacht und über 550 neue Artikel erstellt, wofür Dir heute einmal gedankt sei. Besonders zu würdigen ist dabei Dein herausragendes Engagement im Bereich Fußball. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße + frohes Schaffen -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 10:34, 12. Sep. 2015 (CEST)

AdT

Lieber Hans,

vielen Dank für die viele Arbeit, die du in den Schön-Artikel gesteckt hast, der gestern Artikel des Tages war. Ein passenderes Datum gibt für diese Auszeichnung kaum, das haben der Artikel, sein Gegenstand und sein Hauptautor verdient. LG Atomiccocktail (Diskussion) 12:09, 16. Sep. 2015 (CEST)

Danke für die lobenden Worte und die Einstellung zum AdT. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:31, 16. Sep. 2015 (CEST)

Cool... äh, Kühl

Lieber Hans,

den Glückwünschen kann ich mich nur anschließen (und tue es hiermit!).

Eine Fundsache: Wir diskutierten im Dezember 2013 unter Fehler? - siehe Archiv - über die verschiedenen Kühls aus Hamburg. Heute finde ich dazu im Kicker Nr. 19/1944 noch dies: „Bei Altona 93 wirkten als Gastspieler (...) und Rechtsaußen Kühl von SGOP. Hamburg mit. Kühl hat übrigens auch in Wien gastiert.“

Leider wieder kein Vorname... Aber beste Grüße, auch an den Wahren Wattwurm, wenn er dies liest, von JustinCase (Diskussion) 15:19, 16. Sep. 2015 (CEST)

Unterseite für Max Morlock im Benutzernamensraum

Hallo Hans. Ich habe dir kurz unter Benutzer:Hans50/Max Morlock die gewünschte Unterseite in deinem Benutzernamensraum erstellt. Liebe Grüße nach Karlsruhe... --Vince2004 (Diskussion) 13:53, 2. Dez. 2015 (CET)

Danke. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 14:28, 2. Dez. 2015 (CET)

Werner Schild

Hallo Hans,

liege ich richtig mit der Annahme, dass Werner Schild (1952 bis 1954 beim Meidericher SV) identisch ist mit dem Werner Schild, der von 1946 bis 1949 beim HSV gespielt hat? Der Hamburger Schild hat das Geburtsjahr 1924. Wäre nett, wenn Du mir da eine Auskunft geben könntest. Und vielleicht hast Du ja zufällig auch das Geburtsdatum von Dieter Klinner Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 16:08, 4. Dez. 2015 (CET)

Geburtsdatum zu Klinner eingefügt

Werner Schild * 23.2.1924; Vereine: HSV (1946-48); Marathon Remscheid (-1952); MSV (ab 1952). Angaben aus dem Spielerlexikon (S. 334). Schaue später noch in meine HSV-Unterlagen. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 16:20, 4. Dez. 2015 (CET)

Besten Dank, der Artikel ist in Arbeit! Wenn Du zum HSV noch etwas ergänzen kannst, ist es natürlich umso besser. Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 16:26, 4. Dez. 2015 (CET)

Schild war von 1946-48 beim HSV. 1) Saison 1946/47 in der Hamburger Liga, 2. Pl. hinter Meister St. Pauli (damalige „Wundermannschaft“) mit vier Einsätzen und einem Tor als Stürmer. 2) Saison 47/48 im Debütjahr der Oberliga Nord; Meister nach ES gegen St. Pauli; 2 Spiele (1 Tor); Höhepunkt: als LA im Einsatz beim DM/ER-Spiel am 18. Juli 1948 in DO gegen TuS Neuendorf (1:2 Niederlage); HSV-Angriff dabei: Richard Dörfel, Edmund Adamkiewicz, Siegfried Jessen, Heinz Spundflasche und LA Werner Schild. Gruß --Hans50 (Diskussion) 17:00, 4. Dez. 2015 (CET)

Danke, das steht zwar in Widerspruch zu dem, hier ist es nämlich Emil Schildt (* 1930). Weil der aber noch nicht mal 18 war, ansonsten auch erst wieder 1954 beim HSV aufgetaucht ist und Literatur generell vertrauenswürdiger ist, folge ich guten Gewissens Deinen Angaben ;) Welche Quelle ist es denn genau, auch das Spielerlexikon? Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 17:42, 4. Dez. 2015 (CET)

Quelle für die HSV-Daten: Prüß/Irle: Tore, Punkte, Spieler. Die komplette HSV-Statistik. Verlag Die Werkstatt. Göttingen 2008. ISBN 978-3-89533-586-0. Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:07, 4. Dez. 2015 (CET)

Danke! --Fußballfan1993 (Diskussion) 18:16, 4. Dez. 2015 (CET)

Guter Artikel geworden. Gruß--Hans50 (Diskussion) 22:22, 4. Dez. 2015 (CET)

Max Morlock

Hallo Hans,

danke für die E-Mail

es wären nur noch die ISBN und wenn Ort und Jahr nicht angegeben sind Ort und Jahr einzugeben- so wie bei den Nummern 4, 11 und 17. Das Buch von Bausenwein/Sieger/Kaiser habe ich zur Zeit nicht griffbereit.

Gruß --Lena1 (Diskussion) 15:45, 18. Jan. 2016 (CET)

Berliner Fußball

Hallo Hans, könntest du anhand deiner Quelle noch mal Benutzer:Scialfa/Landesklasse Ost-Berlin 1950-1952 nochmal da drüber schauen? Zunächst geht's darum, wo die Teilnehmer der Landesklasse 50/51 herkamen. Vielleicht sagt die Quelle aber auch noch inhaltlich was zu den Ereignissen um die Spaltung des Berliner Fußballs. Scheue dich nicht zu editieren, falls da was zu finden ist. Danke--scif (Diskussion) 07:39, 17. Mär. 2016 (CET)

Habe schon Bücher zu dem Zeitraum vorliegen, wo auch das spezielle Thema vorkommt. Aber editieren möchte ich mangels persönlichem Wissen über den Ost-Fußball, nicht. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 14:44, 18. Mär. 2016 (CET)

Leske

Hallo,

ist bei Leske auch Heinz Frenzel verzeichnet? Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 05:27, 25. Mär. 2016 (CET)

Tut mir leid, zu Heinz Frenzel gibt es keinen Eintrag im DDR-Oberliga-Lexikon von Leske. Vermute deshalb, dass Frenzel vor der OL aktiver Spieler war. Gruß --Hans50 (Diskussion) 11:10, 25. Mär. 2016 (CET)

Stopp! Habe im 1. Buch von Leske "Enzyklopädie des DDR-Fußballs", einen Eintrag zu einem Heinz Frenzel gefunden. Leider ohne (wie im gesamten Buch) Geburtsdatum. Alle Angaben nur über den Trainer:

Jugendtrainer SC Lokomotive Leipzig (1959 bis 1961); Assistenz-TR SC Lokomotive (1961-63); Assistenz-TR BSG Chemie Leipzig (1963-65); dergleichen SC bzw. BSG Energie Cottbus (1965-67); BSG Chemie Leipzig (1967-68); BSG Motor Steinach (1968-69). Erfolge:DDR-Meister 1964 (Co-TR von Alfred Kunze). Bei Leske auf S. 142 und 144 (dazwischen Bildseite). Gruß --Hans50 (Diskussion) 11:23, 25. Mär. 2016 (CET)

Otmar Groh

Hallo Hans, in diesen Tagen erfuhr ich von dem ehemaligen OFC-Torwächter Otmar Groh, der in der WP leider noch keinen Artikel hat. Daher habe ich mal die wichtigsten Daten zusammengefasst, für einen vollumfänglichen Artikel samt dem ganzen Formalkram fehlen mir Zeit und Lust. Vielleicht magst du ja. Gruß Christian --91.2.85.195 15:44, 10. Apr. 2016 (CEST)

Otmar Groh (* 31. März 1933; † 4. August 2014) war ein deutscher Fußballtorhüter, der zwischen 1956 und 1963 für Viktoria Aschaffenburg und Kickers Offenbach in der Oberliga Süd 195 Spiele absolviert hat.

Der aus dem südhessischen Rödermark stammende Groh spielte zunächst für die Amateuerliga-Vereine Germania Ober-Roden (bis 1953) und Viktoria Urberach (1953-56). Anschließend schloss er sich Viktoria Aschaffenburg an, und vollzog damit den Sprung in die Oberliga Süd, der seinerzeit höchsten Spielklasse in Deutschland. Bereits bei seinem Wechsel war Groh in die hessische Verbandsauswahl berufen worden, mit der er 1956 den DFB-Länderpokal gewann. Durch sein sicheres Auftreten im Tor der Aschaffenburger galt Groh bald als einer der besten Torhüter Süddeutschlands.

Nachdem die Viktoria 1960 aus der Oberliga abgestiegen war, wechselte Groh zu Kickers Offenbach. Der OFC zählte zu diesem Zeitpunkt zu den deutschen Spitzenmannschaften und hatte 1960 unter gerade zum zweiten Mal das Endspiel zur deutschen Fußballmeisterschaft erreicht. Groh trat dort die Nachfolge von Walter Zimmermann an, und war in den nächsten vier Spielzeiten sicherer Rückhalt der Mannschaft vom Bieberer Berg, die allerdings nicht mehr an die ganz großen Erfolge der 1950er Jahre anknüpfen konnte. Die Krönung von Grohs Karriere wäre sicherlich die Bundesliga gewesen, doch die Offenbacher verpassten die Qualifikation zur 1963 neu eingeführten Spielklasse knapp. So endete Grohs Karriere als Vertragsspieler nach der Saison 1963/64 in der zweitklassigen Regionalliga Süd, in der die Kickers als Tabellendritter die Aufstiegsrunde zur Bundesliga knapp verfehlten.

Groh absolvierte insgesamt 195 Oberligaspiele, davon 119 für Aschaffenburg und 76 für Offenbach, sowie 22 Regionalligaspiele für den OFC.

Nach seiner aktiven Laufbahn war Groh als Trainer in seiner Heimatregion tätig. Mit der Spvgg. 03 Neu-Isseborsch erreichte er 1968 das Endspiel der Deutschen Amateurmeisterschaft.

Literatur: Spielerlexikon 1890-1963, S. 118 Weblink: Nachruf in der Offenbach-Pest

evtl. hilfreiche Privatseite: http://muench76.bplaced.net/groh.htm

P.S. Ich seh grad, das mit der Amateurmeisterschaft (stammt aus der OP) kann net stimmen, 03 war 1968 gar nicht qualifiziert; höchstens 1967, aber da waren sie nur im Halbfinale. --91.2.85.195 15:49, 10. Apr. 2016 (CEST)

Hallo alter Freund! Werde mich auf jeden Fall an die Artikelerstellung machen; nur nicht auf die Schnelle, aber ich mache es auf jeden Fall. Guter Tipp, mache ich gerne. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 18:45, 10. Apr. 2016 (CEST)

Eilt net. Der laaft uns eh nemmeh devoh, Hans ;-) --91.2.85.195 19:25, 10. Apr. 2016 (CEST)

Hab den Artikel eingestellt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:32, 11. Apr. 2016 (CEST)

Hallo Hans. Wunderbar, da hast du ja noch ein paar sehr interessante Details ausgegraben. Habe kürzlich mit seinem Nachfolger im OFC-Tor gesprochen, der ihn in höchsten Tönen hervorgehoben hat. Gruß Christian --Bornheims Stolz der Schotte und der Volz (Diskussion) 09:07, 19. Apr. 2016 (CEST)

Hallo Christian. Glaube auch, dass wir Groh einen guten Artikel gewidmet haben. Meinst du am Adenauerring wird man mit Oral glücklich? Gruß --Hans50 (Diskussion) 09:18, 19. Apr. 2016 (CEST)

Oral hat in der Sommerpause erst mal das gesamte Medizinerteam gekickt und Marc Hornschuh, der schon im April unterschrieben hatte, den er aber aus seiner Zeit in Ingolstadt net leiden konnte, nach St. Pauli geschickt. Als Saisonziel wurde ein einstelliger Tabellenplatz ausgegeben, und betont, man wolle so wenig Leihspieler wie möglich verpflichten. Am Ende waren es 10 (in Zahlen: ZEHN, sowas hab ich noch NIE gehört) Leihspieler. Die hat er dann munter rotieren lassen, obwohl es am Anfang gut lief. Erfahrene Leute wie z.B. Huber saßen dann plötzlich mal auf der Tribüne. Sowas wie eine Stammelf gab es bis zum Schluß nicht. Als es dann immer schlechter lief, hat er sich mit Zuschauern auf der Haupttribüne und im VIP-Raum angelegt. Als wäre das nicht genug, ist er noch über die Stehplatzfans hergezogen (Beispiel: "Mit mehr Anfeuerung hätten wir gegen Fürth nicht verloren.") Die frühzeitige Bekanntgabe seines Wechsels hat er selbst forciert, in dem er den BILD-Journalisten angerufen hat. Natürlich ohne Präsidium und Geschäftsleitung zu informieren. Er ist ein narzistischer, inkompetenter Typ und zwischenmenschlich eine Katastrophe (war schon in Ingolstadt so wo er seinen Co-Trainer gefeuert und es sich anschließend noch mit Thomas Linke verschissen hat). Wie man so einem Zwockel, der im Profibereich nie irgendwas erreicht (vom 1. Klassenerhalt vielleicht mal abgesehen) und überall versagt hat, einen DREI-Jahresvertrag geben kann, ist für mich unbegreiflich. Ich kann nur hoffen, daß man ihn trotz der hohen Abfindung spätestens in der Winterpause wieder feuert. Das ist der größte Fehler seit der Inthronisierung von Paul Metzger (ungefähr derselbe Charaktertyp). Schönen Gruß aus Bembeltown --91.2.84.125 08:00, 26. Apr. 2016 (CEST)

P.S. Das taktische Highlight will ich dir net verschweigen. Gegen Duisburg (Tabellenletzter) führen wir in der 70. Minute 3:1, das Spiel ist eigentlich gelaufen, wichtige 3 Punkte im Sack. Was macht Oral? Er wechselt 2x OFFENSIV. Am Ende stands 3:3.[17] Ok jetzt hör ich auf. Wie sagt der Hesse: "Bevor isch misch uffresch, isses mer liewer egal." --91.2.84.125 08:19, 26. Apr. 2016 (CEST)

Na, da erwartet uns ja was! Gut, meine Erwartungen an die handelnden Personen in den Präsidien ist so negativ belegt, dass diese Personalie in den begrenzten Entscheidungsrahmen dieser Akteure passen würde, leider. Aber, die Hoffnung auf einen Glückstreffer stirbt zuletzt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 08:56, 26. Apr. 2016 (CEST)

Ja hab auch gehört daß die Verpflichtung v.a. auf Wellenreuters Kappe geht. Wenn jetzt Gulde und Meffert gehen, wird´s eh schwer genug. TO verfügt über wenig Kontakte. Praktisch kein Neuzugang beim FSV hatte nennenswert Erfahrung in der 1. oder 2. Liga (Ausnahme Schahin, den Oral evtl. nach KA mitbringen wird, wie man hört). Zudem ist TO m.M.n. (zu) stark auf junge Spieler und das Offensivspiel fixiert - freilich hat das u.a. dank der munteren, sinnfreien Rotiererei mangels Einspielmöglichkeit nicht funktioniert. Ich hoffe, daß Jens Todt bleibt (mal irgendwo gelesen daß er weg will!?), damit es wenigstens ein Korrektiv gibt auf sportlicher Ebene. Das fehlte dem FSV nämlich in dieser Runde definitiv nach dem überflüssigen Stöver-Rausschmiß. --91.2.84.125 09:39, 26. Apr. 2016 (CEST)

Werner Krämer (Fußballspieler)

Hallo Hans, ich habe den ursprünglich von Dir verfassten Artikel umfangreich erweitert und würde ihn auch gern ins Review stellen. Es würde mich freuen, wenn Du das eine oder andere zur Verbesserung beitragen könntest, auch im Hinblick darauf, ob ich einige aus Deiner Sicht wichtige Punkte herausgenommen habe. Unter den Einzelnachweisen 24, 25 und 30 finden sich zudem Infos, die ich mit meinen Quellen nicht belegen kann. Ich bitte Dich daher, diese - wenn möglich - mit den entsprechenden Verweisen zu versehen. Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 22:27, 12. Apr. 2016 (CEST)

Zu den EN siehe Review. Zum Text bemerke ich zuerst: Im Spielerlexikon wird auf S. 206 seine Spielweise so beschrieben: "Mit technischer Raffinesse und Leichtfüßigkeit schwang sich der ... und sorgte vor allem mit brillanten Steilpässen. Im MSV-Buch "Im Revier der Zebras" ist auf S. 304 notiert: "Schon zu Oberligazeiten birillierte der kleine 'Eia' durch technische Raffinesse, Leichtfüßigkeit, Schwindel erregendes Direktpassspiel und überraschende Steilpässe". Mein Hinweis geht direkt auf seine leichtfüßige Spielweise. Er spielte fast körperlos, völlig ohne Muskelmasse, ein reiner Könner am Ball mit angeborener Leichtfüßigkeit, dem man die Anstrengung nicht ansah. Das sollte ihn seiner Beschreibung unbedingt rüber kommen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 09:17, 15. Apr. 2016 (CEST)

Nachtrag zu seinem Natidebüt am 28. September 1963 in Frankfurt gegen die Türkei (3:0). Alle drei Tore erzielte Uwe Seeler. In meinem Nati-Buch ist dazu notiert: "Ein echter Hattrick für Uwe Seeler, aber auch ein echter Hattrick an Vorbereitungen für den Spieler des MSV." Könnte auch eine Notiz wert sein. --Hans50 (Diskussion) 09:25, 15. Apr. 2016 (CEST)

OL-Zeit: Debüt 1958/59 mit 5-1. Zweites Jahr 1959/60 mit 20-3, ja, Stammformation. Drittes Jahr 1960/61 hatte er 29 Einsätze mit sechs Toren. 61/62 folgte mit 29-7 und das letzte OL-Jahr 1962/63 mit 28 Spielen und elf Toren. Da ist das verletzungsbedingte Fehlen mit diesen Einsatzzahlen schlecht verständlich.--Hans50 (Diskussion) 11:35, 15. Apr. 2016 (CEST)

Auch das mit dem aussichtsreichen BL-Kandidat ist eine diskutierfähige Aussage. Hardy Grüne schreibt z.B. in seinen "90 Jahre deutscher Liga-Fußball" auf S. 173 folgendes: "Der Fall Aachen war komplizierter. Mit Köln, Dortmund und Schalke waren drei Westvertreter bereits im ersten Anlauf in die neue BL aufgenommen worden und um die zwei verbliebenen Plätze stritten sich mit Meiderich, Münster, Aachen, Düsseldorf und Herne fünf sportlich annähernd gleichwertige Teams. In seiner Anmerkung Nr. 23 führt er noch weiter aus: Die fünf noch im Rennen befindlichen Bewerber hatten nach der DFB-Rechnung folgende Punktezahlen erreicht: Aachen 285; Münster 251; Meiderich 250; Düsseldorf 225 und Herne 222 (Seite 189). Die dann letztendlich ausschlaggebende Abschlussplatzierung 1962/63 wies Aachen um lediglich 0,01127 Punkte schlechteres Torverhältnis aus! --Hans50 (Diskussion) 11:58, 15. Apr. 2016 (CEST)

Die Spiele 62/63 zwischen Aachen und dem MSV endeten 3:3 (am 27.8.62) in Aachen und das Nachholspiel am 24. Februar 1963 gewann Aachen mit 3:1 beim MSV. Auch der 30. Spieltag (11.Mai) hatte noch seine Bedeutung, nicht nur das Nachholspiel am 4. Mai. Der MSV gewann daheim mit 2:1 gegen Münster; bei einer Niederlage wäre er mit 24 Minuspunkten hinter Aachen auf dem fünften Rang gelandet und da Schalke bereits durch war, hätte das wohl nicht gereicht.--Hans50 (Diskussion) 16:11, 15. Apr. 2016 (CEST)

In der "Bundesliga Chronik 1963/64" vom Agon Sportverlag wird auf Seiten 180-182 ein Spieler-Index mit Noten aufgelistet. Mit 2,3 in 22 Spielen führt Krämer die Wertung an; es folgen mit jeweils 2,5 die Spieler Uwe Seeler (30-30), Jupp Marx (30 Sp.), Walter Schmidt (30 Sp.) und Gustav Witlatschil (28 Spiele). Overath zum Beispiel wird mit 2,9 mit 30 Spielen geführt. --Hans50 (Diskussion) 16:26, 15. Apr. 2016 (CEST)

Ein Großes Danke für die beiden ergänzten Links und Deine obigen Anmerkungen/Ergänzungen! Besonders die Ausführungen zu seinem Spielstil sind großartig und haben dem Artikel noch weitestgehend gefehlt. Im Film Meidericher Vizemeister (den ich aus formalen Gründen allerdings ungern als Beleg verwenden möchte) erwähnt Rudi Gutendorf übrigens passend dazu, dass der schmächtige Krämer bei ihm zu Extra-Krafttraining verdonnert wurde. Mit dem verletzungsbedingten Fehlen hast Du natürlich recht. Er wurde da in einer Aufzählung von vier Spielern genannt, vermutlich war er lediglich angeschlagen. In jedem Fall ist es inhaltlich nicht richtig und ich habe es herausgenommen. In die Thematik rund um die Zwölfjahreswertung muss ich mich noch einmal einarbeiten. Wobei ich bei der von mir eingebauten Erklärung zumindest die Schlussfolgerung brauchbar finde: Die Bedingungen waren ein Stück weit verwirrend und unübersichtlich, weswegen es 62/63 einfach auf das bestmögliche Abschneiden bei unklarer Zielvorgabe ankam. Die Bewertung der "Bundesliga Chronik" ist ebenfalls sehr interessant und lässt sich sicherlich in Verbindung mit der Rangliste des Fußballs einbauen. Weißt Du diesbezüglich denn, wer diese Bewertungen ursprünglich vergeben hat?

Ich kann mich dem Artikel erst morgen oder übermorgen wieder widmen und werde dabei auf die von Dir angesprochenen Punkte eingehen! Nochmals vielen Dank und Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 11:11, 16. Apr. 2016 (CEST)

Ich freue mich, wenn meine Notizen dir und dem Artikel weiter helfen. Werde in den nächsten Tagen immer mal wieder drüber schauen und versuchen, konkrete Fragen von dir zu beantworten.--Hans50 (Diskussion) 20:30, 16. Apr. 2016 (CEST)

Eine Info zur Wechselsumme vom MSV zum HSV im Jahr 1967: Im großen HSV-Buch "Mit der Raute im Herzen" wird auf S. 442 die Summe 200.000 DM angeführt. Skrentny/Prüß, die zwei Autoren dieser Chronik, sind absolute Kenner und sicherlich verläßliche Dokumentaristen. --Hans50 (Diskussion) 14:19, 17. Apr. 2016 (CEST)

Nun habe ich einiges eingearbeitet. Ich möchte nochmals auf die oben gestellte Frage zurückkommen, woher die Spielerbewertungen in der Bundesliga-Chronik 1963/64 ursprünglich stammen. Das sollte in jedem Fall bekannt sein, wenn es im Artikel angegeben wird. Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 22:32, 17. Apr. 2016 (CEST)

Merk und Schulin schreiben im "Vorwort" (S. 5) zur BL-Chronik 1963/64 zum Inhalt: ... den dazugehörigen statistischen Daten (inkl. Spielerbewertungen nach dem traditionellen Schulnotensystem). Der Quellenhinweis auf S. 4 beinhaltet eine Anzahl Printvorlagen in Buchform wie auch den Kicker, das Sport-Magazin und die Sport Illustrierte. Daneben als Websites: fussballdaten.de (Ulrich Merk ist Gründer und Inhaber); sport-komplett.de. Was genaueres habe ich nicht in den BL-Chroniken finden können.

Aber noch etwas für den Text Auf S. 10 wird zur Saison 1963/64 festgehalten: Für zwei junge Akteure aus den Kadern der beiden Spitzenteams hatte der scheidende Bundestrainer Sepp Herberger im März 1964 ein besonderes Lob parat: "Ich kann mich nicht erinnern, dass wir jemals zwei Halbstürmer hatten, die soviel versprechen wie Overath und Krämer. Ich nehme bei dieser Beurteilung selbst Fritz Walter nicht aus". --Hans50 (Diskussion) 13:33, 18. Apr. 2016 (CEST)

Ein paar Fragen hätte ich noch: Ist es richtig, dass es 1961 gegen Polen sein einziger Einsatz in der U-23 war und hat er dabei auch Tor(e) erzielt? Sollte ich Deiner Meinung nach im Abschnitt zum "Charakter" nochmals ausführen, welchen Konflikt er mit Helmut Schön hatte? (es passt auch in diesen Abschnitt, andererseits würde es dann zwei Mal ausführlich dargestellt) "Am 8. März 1959 debütierte er bei einem 2:1-Heimsieg gegen Rot-Weiss Essen in der Oberliga West. Bis zum Ende der Spielzeit 1958/59 bestritt er insgesamt fünf Partien und erzielte dabei einen Treffer." - hast Du zufällig EINEN passenden Nachweis, um dies zu belegen? Ich kann dies nur über die recht unübersichtliche Darstellung der Seite historical-lineups + Verweis auf die MSV-Chronik. Danke für die weiteren Anmerkungen und Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 22:11, 18. Apr. 2016 (CEST)

1.) Ja, 1 Jun.LäSp, kein Tor. Quelle: Kicker Almanach 1989. S. 145; 2.) Schön-Konflikt nicht nochmals ausführen (ist ja schon deutlich aufgeführt); 3.) Zu seiner OL-Debütrunde 1958/59 würde ich als Beleg das Buch "Der Pott ist rund". Das Lexikon des Revier-Fußballs. Band 1: Die Chronik, nehmen. Dort auf Seite 62 sind die Einsätze und Torschützen des MSV aufgelistet: Werner Krämer mit 5-1. (Klartext Verlag, Essen 2005, ISBN 3-89861-358-5); zu seinem eigentlichen OL-Debüt am 8.3.59, 25. Spieltag, Heimspiel gegen RWE 2:1 Sieg, da spielte er auf Rechtsaußen und die zwei Nolden-Brüder waren die Halbstürmer und Versteeg auf Mittelstürmer. Quelle dazu: Die deutsche Fußball-Oberliga 1946-1963. Band 1: Berlin, Nord, West. von Raphael Keppel im Sport- und Spiel-Verlag Edgar Hitzel, Hürth 1989, ISBN 3-9802172-3-X, S. 511.

Hätte aber noch etwas: Mittelfeldkonkurrenten in den Anfangsjahren der BL waren: Wolfgang Overath, der "Italiener" Helmut Haller, Lothar Ulsaß (ein überragender Mann, leider in Braunschweig; war alles in einer Person: Edeltechniker, Spielmacher, Torjäger), Friedhelm Konietzka (Torjäger als Halbstürmer), die zwei Spielmacher Peter Grosser und Hans Küppers (EC-Finale 1965, Dt. Meister 1966). Vor dem entscheidenden WMQ-Rückspiel am 26. September 1965 in Stockholm gegen Schweden gab es zwei DFB-Testspiele:

a) 17. August 1965 in Essen, Nati gegen Chelsea, 3:2 Sieg, 2. HZ als HR. b) Was grundsätzlich übersehen wird: 1. September 1965 in Köln, B-Länderspiel gegen die Sowjetunion, 3:0 Sieg mit dem dt. Innensturm mit Peter Grosser, R. Brunnenmeier und Krämer. Franz Beckenbauer spielte in der Läuferreihe und debütierte am 26. 9. in Stockholm in der A-Nati. Das offizielle B-Länderspiel war der ultimative Test für das WMQ-Spiel !!! Es war das einzige B-Länderspiel von Krämer mit einem Tor. Quelle: Kicker-Almanach 1989. S. 106. Mach was draus! --Hans50 (Diskussion) 08:09, 19. Apr. 2016 (CEST)

Ich danke Dir für die weiteren Ergänzungen. Für die Oberliga-Einsatzdaten habe ich mich doch auf die MSV-Chronik berufen, weil ich damit auch den nächsten Satz über die nachfolgenden Spielzeiten direkt belegen kann. Deinen Hinweis zum Debüt gegen Essen habe ich ebenso eingebaut wie das B-Länderspiel. Dass Beckenbauer einst eine Generalprobe bekam ist ausgesprochen interessant, würde hier aber zu weit führen. Ich denke, dass der Artikel nun auf einem guten Weg ist, stehe weiteren Vorschlägen aber natürlich offen gegenüber! Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 00:31, 20. Apr. 2016 (CEST)

Glaube auch, dass der Artikel auf gutem Weg ist. Werde noch mal das Bochum-Vereinsbuch durchforsten, ob ich etwas erhellendes zu "Eia" finden kann. Gruß --Hans50 (Diskussion) 09:48, 20. Apr. 2016 (CEST)

Danke für die weiteren Ergänzungen! Ich würde den Artikel nun gern zur Kandidatur stellen, oder siehst Du aktuell noch weiteren Überarbeitungsbedarf? Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 16:41, 25. Apr. 2016 (CEST)

Es ist sehr fraglich, ob sich noch ein Sachkundiger oder ein Stilist im Review meldet; ich neige eher dazu, dass nichts mehr kommt. Wenn du, was ich hoffe, in den nächsten Tagen Zeit für KALP hast, dann gehe die Prüfung an. Gruß--Hans50 (Diskussion) 18:31, 25. Apr. 2016 (CEST)

Danke...

...für die Ergänzung zu Heinrich Fischer! Hast Du zufällig auch ein Geburtsdatum? Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 23:19, 2. Mai 2016 (CEST)

Im Spielerlexikon ist kein Geburtsdatum angeführt, leider. Es gibt nur den Hinweis, „der jüngere Bruder von Nationalspieler Walter Fischer“. Gruß--Hans50 (Diskussion) 08:45, 3. Mai 2016 (CEST)

Ob da sauber recherchiert wurde? Anhand seiner Biografie müsste Heinrich der ältere Bruder sein. Vermutlich wurde aus Walters größerer Bekanntheit implizit der Fehlschluss getroffen, er müsse älter sein als Heinrich. Trotzdem Danke für die Übermittlung des Hinweises! Grüße --Fußballfan1993 (Diskussion) 10:33, 3. Mai 2016 (CEST)

Das Problem der fehlenden Lebensdaten gibt es sehr häufig bei den Pionieren der Fußball-Steinzeit vor dem 1. WK. Zum einen waren das damals großteils keine "Promis", Berichterstattung fand so gut wie nicht statt, sowas wie Spielerpässe gab es denke ich auch nicht, und Vereinschroniken wurden erst ab den 20ern populär. So hat man viele einzelne Spieler halt Jahrzehnte später recherchiert, und das ist schwierig. Allein Nationalspieler sind einigermaßen dokumentiert, die sind wohl beim DFB entsprechend registriert gewesen. Bei anderen ist man auf Zufallstreffer angewiesen. Würde da nicht zu viel Aufwand investieren, so wahnsinnig wichtig sind Geburts- und Sterbejahr nun auch nicht. --91.2.83.196 11:03, 3. Mai 2016 (CEST)

Im Lexikon von Jürgen Bitter ist auch kein Geburtsdatum bei Heinrich aufgeführt. --Hans50 (Diskussion) 13:05, 3. Mai 2016 (CEST)

Heinz Kapitän

Oh Hans, Du kennst Dich aber gut aus. Vielen Dank, da bin ich sicher auf dem richtigen Weg. Seine beste Zeit hatte er beim Dresdner SC (bis 1940). Er war ein gefährlicher Linksfuß. Ich habe umfangreiches Bildermaterial von ihm. Nach Bremen trainierte er kleinere Vereine. 1971 besuchte er seine sächsische Haimat nochmals, um alte Mitstreiter zu besuchen. Unbedingt wollte er Richard Hofmann (er blieb ja im Osten) begegnen, mit dem er viele Jahre befreundet war. --Heinz Hammer (Diskussion) 21:18, 22. Nov. 2015 (CET)

Hallo WP-Kollege! Dann mal ran an den Artikel; ich werde darauf schauen und wenn möglich, mit weiteren Einzelheiten ergänzen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:21, 23. Nov. 2015 (CET)

Sehr schön, das ist ja eine wunderbare Ergänzung.--Heinz Hammer (Diskussion) 19:49, 23. Nov. 2015 (CET) Nochmalige Ergänzung: wenn Du als Trainer so einen Stürmer (Linksfuß) in Deiner Mannschaft gehabt hättest! Von seinem Sohn habe ich Bildmaterial von den damaligen Meisterschaften, da bekommt man Gänsehaut.--Heinz Hammer (Diskussion) 20:54, 23. Nov. 2015 (CET)

Ist ein gut informierender Artikel geworden. Über die Meister aus den Tagen vor der Bundesliga, ist das gar nicht selbstverständlich, vor allem nicht in der Wikipedia. Eine Frage: In dem von mir angeführten Spiel gegen Allenstein wird auf Halbrechts ein "Gerhard Möbius" aufgeführt. Könnte da eine Verwandtschaft zum Hartha-Finanzier vorhanden sein? Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 08:11, 24. Nov. 2015 (CET)

Du hast ja wieder was entdeckt. Genau Gerhard Möbius, vielleicht war es doch ein Verwandter? Es gibt noch einen Neffen der Gebrüder Möbius, den könnte man fragen falls er noch lebt. Der Neffe hatte aber einen anderen Namen. Ich habe eine interessante Mannschaftsautogrammkarte vorliegen, auf der steht zwar nur Möbius drauf, aber auf der Rückseite haben alle Spieler unterschrieben. Diese Karte hat O. Möbius am 7.8.1938 an H. Kapitän gesendet, der sicher neu in Dresden angekommen war. Eine Unterschrift lautet G. Möbius. Ich kann Dir die Karte per Email zusenden. Die Geschichte ist wirklich interessant. Plötzlich tauchen Namen auf, die man so noch nicht oder wenig gehört hat. Alle sprechen nur über Herberger, Schön, Hofmann... Ich habe gerade eine Biografie von Herberger gelesen ("Der Ball ist rund" von Schwarz-Pich). Da ich öfter in der Pfalz bin, besuchte ich auch die alte Spiegelkolonie in Walddorf. Deine Beiträge lese ich noch. Grüße aus dem verschneiten Sachsen.

Bernd Schmider

Hallo Hans, zu Bernd Schmider habe ich noch einige Details auftreiben können. Ich hoffe, mich nach Abschluss anderer Projekte auch wieder intensiver um Fußballerbiographien kümmern zu können. Grüße und alles Gute weiterhin --RonaldH (Diskussion) 12:46, 6. Jan. 2017 (CET)

Danke dir für die Zufügung der weiteren Details; beispielhaft dafür, wie ein Artikel immer noch besser/genauer werden kann. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 13:58, 6. Jan. 2017 (CET)

Über die Kategorisierung des Artikels habe ich übrigens auch einen inhaltlichen Fehler darin gefunden: besagter Bernd Schmider war nie Trainer in Rastatt oder beim KSC gewesen. Kannst Du beurteilen, ob sein Namensvetter die WP:RK erfüllt und hättest Du eventuell Infos für einen Artikel? Grüße --RonaldH (Diskussion) 21:02, 6. Jan. 2017 (CET)

Habe zum Mutschelbach-Trainer keine Zusatzinfos. Gruß --Hans50 (Diskussion) 21:20, 6. Jan. 2017 (CET)

Danke, hat sich erledigt. Laut [18] ist er am 08.10.1958 geboren und laut [19] war er während seiner Zeit als Aktiver beim KSC lediglich Vertragsamateur. Damit kommt er für einen eigenen Artikel nicht in Frage. Grüße --RonaldH (Diskussion) 00:22, 7. Jan. 2017 (CET)

Rolf Winter

Hallo Hans, Du hattest mich vor längerer Zeit mal um ergänzende Hinweise gebeten. Da wusste ich keine, aber jetzt habe ich wenigstens eine weitere Spielerstation gefunden, siehe Artikel. -- Beste Grüße von JustinCase (Diskussion) 13:49, 8. Jan. 2017 (CET)

Auch eine kleine Information tut einem Artikel gut. Danke dafür und Gruß in den Norden. --Hans50 (Diskussion) 16:15, 8. Jan. 2017 (CET)

@JustinCase, vielen Dank auch von meiner Seite. Hast Du mal probiert, über die Mailadresse hier weiterführende Infos aus jener Zeit zu bekommen? Vielleicht auch zu Horst Rick, der war ja laut dieser Seite einmaliger US-Nationalspieler... --RonaldH (Diskussion) 00:44, 11. Jan. 2017 (CET)

Zu Horst Rick könnte man alleine aus den Daten des Spielerlexikons 1890-1963 einen ordentlichen Artikel erstellen. Nordamerika ist in dieser Datensammlung nicht enthalten. Da wäre ich, wie auch bei Rolf Winter, mangels ausreichender Englischkenntnisse (gibt es tatsächlich 2017 noch), auf Zuarbeit angewiesen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 07:35, 11. Jan. 2017 (CET)

Alright, versuche ich mal zu recherchieren. Danke für den Hinweis auf die Webseite. Rick war kein „american-in-german-soccer“, sondern er wanderte in die USA aus und hat sich möglicherweise dort einbürgern lassen. Sein eines Länderspiel war dasselbe, in dem (der leider verstorbene) András Máté, später beim HSV, eingesetzt wurde. Es ging allerdings gegen England 0:10 verloren (1964). -- Beste Grüße von JustinCase (Diskussion) 12:29, 11. Jan. 2017 (CET)

Richtig. Zu Horst Rick gibt es ja auch die einschlägigen Datenbankprofile wie dieses sowie einen Eintrag in der en.wp en:Horst Rick, allerdings mit nicht mehr (oder nur via Webarchiv) funktionierenden Einzelnachweisen. Grüße --RonaldH (Diskussion) 13:57, 11. Jan. 2017 (CET)

Habe einen Artikel zu Horst Rick eingestellt; Verbesserungen/Berichtigungen/Ergänzungen können jetzt ja auch noch eingebaut werden. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:54, 11. Jan. 2017 (CET)

Finde gerade hier einenb Horst Rick mit übereinstimmendem Geburtsdatum, der am 14.7.2012 gestorben ist. -- Gruß JustinCase (Diskussion) 15:40, 13. Jan. 2017 (CET)

Nicht nur das Geburtsdatum stimmt überein, auch der Ort, an dem er seine Sozialversicherungsnummer erhalten hat, entspricht dem seines letzten bekannten Vereins (New York). Hier kann man sich für 14 Tage kostenlos anmelden, um weiterführende Infos zu bekommen und eingescannte Unterlagen von Behörden einzusehen. Hab's aber nicht ausprobiert. --RonaldH (Diskussion) 23:29, 13. Jan. 2017 (CET)

Nachgetragen; hoffentlich förmlich richtig. --Hans50 (Diskussion) 11:07, 14. Jan. 2017 (CET)

Hermann Nuber

Ganz kurz ein Dankeschön für den Ausbau des Artikels. Hermann Nuber ist hier in Offenbach halt immer noch Fußballgott. --Offenbacherjung (Diskussion) 19:58, 14. Jan. 2017 (CET)

Betrachtet man intensiv seine Laufbahn, dann doch wohl sicherlich zu Recht. Auch im Rückblick nicht verständlich, warum so ein eiserner Recke, dazu noch vielseitig einsetzbar, nie in der A-Nationalmannschaft eingesetzt wurde. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:22, 14. Jan. 2017 (CET) Vorlage:Smiley/Wartung/:) 

Manfred Schneider (Fußballspieler)

Hallo Hans50!

Die von dir angelegte Seite Manfred Schneider (Fußballspieler) wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung nun bis zu sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil der Antragsteller die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht würdigt. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 22:11, 8. Mai 2017 (CEST)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Hat sich ja wohl zwischenzeitlich erledigt. Gruß Hans50 (Diskussion) 11:42, 9. Mai 2017 (CEST)

Georg Volkert

Ich habe in dem Artikel einige Ergänzungen vorgenommen- finde diesen aber weiterhin nicht schön. Es wäre gut wenn Du diesen Artikel in deinem üblichen Stil überarbeitest und falls möglich ergänzt. Gruß --Lena1 (Diskussion) 10:38, 12. Mai 2017 (CEST)

Werde mich in den nächsten Tagen damit beschäftigen. Gruß Hans50 (Diskussion) 10:41, 12. Mai 2017 (CEST)

Fritz Sommer (Fußballspieler)

Hallo Hans50, kannst Du Dir hier das Geburtsdatum nochmals ansehen; es stimmt zwischen Text und PD nicht überein. Mir liegt die Quelle nicht vor. Danke und Gruß --dä onkäl us kölle (Diskussion) 05:32, 21. Jul. 2017 (CEST)

War ein Schreibversehen; danke für den Hinweis. Ist doch gut, wenn prüfende Mitleser sich die Zeit zur Kontrolle nehmen. Gruß Hans50 (Diskussion) 09:27, 21. Jul. 2017 (CEST)

Immer gern --dä onkäl us kölle (Diskussion) 10:40, 21. Jul. 2017 (CEST)

Wilhelm Weber (Fußballspieler)

Hallo Hans50, ich schon wieder... Kannst Du auch bei diesem Artikel schauen, wie die Personendaten mit dem Text zusammenpassen? Leider habe ich die Quellen nicht. Danke und Grüße--dä onkäl us kölle (Diskussion) 20:03, 1. Aug. 2017 (CEST)

Günter Karbowiak

Danke Hans,

jetzt ist es ein wirklich guter Artikel.

Gruß

--Lena1 (Diskussion) 09:26, 11. Sep. 2017 (CEST)

Mich freut dein Lob; aber das sind genau die "Nacharbeiten" die ich zwischendurch sehr gerne mache, sie sind für mich nicht ärgerlich. GrußHans50 (Diskussion) 09:47, 11. Sep. 2017 (CEST)

Technische Wünsche: Der Wunsch „Bestimmung der Autoren eines Artikels (→ WikiHistory)“ ist erfüllt

Der Wunsch #4 aus der Umfrage Technische Wünsche 2017 formuliert den Bedarf, auf einen Blick zu erkennen, wer der Hauptautor oder die Hauptautorin eines Artikels ist, damit man diese Person, z. B. bei Problemen, gezielt ansprechen kann. Diesen Bedarf erfüllt nun das Tool Page History. Es entstammt der Toolsammlung von User:X!, dort hieß es ArticleInfo. Die Tools von Benutzer:X! wurden vom Community Tech Team der Wikimedia Foundation auf Wunsch der Community zuletzt neu geschrieben und werden künftig auch von der WMF gewartet. Gestern haben die neu geschriebenen Xtools das Beta-Stadium verlassen.
Mehr Informationen zum Wunsch gibt es hier. Fehlermeldungen oder Anpassungsbedarfe können direkt an das Community Tech Team der WMF gerichtet werden. Alternativ gibt das Team Technische Wünsche die Vorschläge weiter, die auf der Diskussionsseite des Wunsches benannt werden. -- Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 10:37, 19. Okt. 2017 (CEST)

ich weiß es auch nicht was damit anzufangen ist. Es gibt Wikipedianer die als Erstersteller eines Artikels oder als Überwiegender Bearbeiter meinen Sonderrechte insbesondere auf Wortwahl und Stil zu haben. "Hauptautor" bist Du auch bei vielen artikeln, die Du erstellt oder erheblich erweitert hast. Ich habe keinen technischen Wunsch je geäußert. Gruß --Lena1 (Diskussion) 14:55, 20. Okt. 2017 (CEST)

Spieler der Oberliga

Hallo Hans, hast du zufällig eine Übersicht aller Spieler der Oberliga Süd zwischen 1945 und 1963? Ich denke, so eine Liste könnte eine Bereicherung für Wikipedia sein. Wir könnten sie zusammen erstellen. 129.13.72.197 14:00, 30. Okt. 2017 (CET)

Im Buch über die Oberliga-Süd aus dem Klartext-Verlag in Essen aus dem Jahr 1993, werden ab S. 200 bis 216 alle (hoffe ich zumindest) Spieler der OL Süd aufgeführt. Kenne sonst keine vergleichbare Auflistung. Möchtest du dich tatsächlich an einer WP-Liste versuchen? Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 14:14, 30. Okt. 2017 (CET)

Ich würde mich bei der Erstellung an weltfussball.de und Das Fußball Studio orientieren. Muss schauen wie es zeitlich hinkommt, aber wenn ich mal anfange, kann ich das auf einer deiner Unterseiten tun? 129.13.72.197 14:24, 30. Okt. 2017 (CET)

Ja; ich werde mich auf jeden Fall aktiv beteiligen.--Hans50 (Diskussion) 18:06, 30. Okt. 2017 (CET)

Die Liste wird ja wohl von A bis Z gegliedert sein. Stelle ein Gerüst rein und dann kann ich mit einem Buchstaben beginnen und führe ihn nach dem OL-Buch zu Ende. Das OL-Buch ist nach Vereinen aufgebaut; zu jedem Verein die gesamten OL-Spieler. Gut, muss ich dann bei jedem Verein zum jeweiligen Buchstaben nachschauen und versuchen richtig nach dem Alphabet zu sortieren. Wird schon Zeit kosten, ist die Liste aber fertig, dann müsste sie aber eine Bereicherung gerade für die Recken der alten, erstklassigen OL-Zeit von 1945 bis 1963 darstellen. Gruß--Hans50 (Diskussion) 19:46, 30. Okt. 2017 (CET)

Wir können die Liste gerne von A bis Z gliedern. Ich hab mich allerdings noch nicht darauf festgelegt, da eventuell eine Unterteilung notwendig ist, falls es zu viele Spieler sind. Dann könnte man z. B. auch nach Saison aufteilen. Das Fußballstudio gibt mir eine Gesamtanzahl von 2077 Spielern. Auch wenn das vielleicht nicht ganz exakt ist, sind 2000 Einträge in einer Tabelle vermutlich zu viel für eine Seite? Zum Vergleich: Die Liste der deutschen Fußballnationalspieler hat "nur" 935 Einträge, aber ist schon satte 252 KB groß. Die Alternative wäre, dass wir lediglich eine Namensauflistung machen (wie z. B. Wikipedia:Positivlisten/Spieler der deutschen Fußball-Bundesliga), dann würde problemlos alles auf eine Seite passen, allerdings könnte die Liste dann nicht in den Artikelnamensraum. 94.217.188.143 20:30, 30. Okt. 2017 (CET)

Im Gegensatz zu früher bricht der Seitenaufbau zumindest auch bei größeren Seiten nicht mehr zusammen. Es gibt zwar die Kategorie:Wikipedia:Maximale Seitengröße durch Vorlageneinbindungen überschritten, wenn man aber nicht mit Vorlagen um sich schmeißt, sollte die auch bei knapp über 2.000 Einträgen nicht auslösen. Fände es jedenfalls sehr spannend, wenn eine informative und umfangreiche Liste zu den Oberligakickern den Eingang in WP fände – und nicht „nur“ ein Namensregister außerhalb des Artikelnamensraums. Eine Aufsplittung wäre notfalls immer möglich, da würde dann alphabetisch aber locker reichen. --Ureinwohner uff 21:19, 30. Okt. 2017 (CET)

Was bedeutet konkret, "nicht mit Vorlagen um sich schmeißen" und "eine Aufsplittung wäre notfalls immer möglich, da würde dann alphabetisch aber locker reichen"? Zu lediglich einer "Namensauflistung" tendiere ich nicht, wenn schon, dann in den Artikelnamensraum. Wie gesagt, stellt mir einen technischen Rahmen zur Verfügung und ich würde mal den Anfang machen. --Hans50 (Diskussion) 08:12, 31. Okt. 2017 (CET)

Wir bräuchten in einer sortierbaren Tabelle 2000 mal die Vorlage:PersonZelle. Dazu kommen noch einzelne Flaggen von nicht-deutschen Spielern (die Anzahl ist aber vernachlässigbar, könnte man zur Not auch mit Länderkürzeln lösen). Ich weiß nicht ob das technisch noch geht. Bezüglich dem Grundgerüst: Sobald ich dazu komme (eventuell am kommenden Wochenende), lege ich auf deiner Unterseite die Rohliste an. 188.99.182.134 09:51, 31. Okt. 2017 (CET)

Alternativ gäbe es auch die Möglichkeit, ohne Vorlage wie in Liste der Spieler von Wigan Athletic zu sortieren, ist aber auch eine Geschmacksfrage (und auch wieder mit Aufwand verbunden). Was erfahrungsgemäß unbedingt zu Beginn festgelegt werden sollte, ist die Auswahl der Angaben, v.a. die Prüfung ob deren Machbarkeit (Lebensdaten? Darstellung des Karrierezeitraums in der OL Süd? Einsätze pro Verein?). --Ureinwohner uff 10:11, 31. Okt. 2017 (CET)

Klar, eine Sortierung Nachname,Vorname wäre auch möglich. Als Angaben würde ich sagen: Geburtsdatum, Sterbedatum, Gesamteinsätze, Gesamttore, und, falls größenmäßig noch Luft nach oben ist, die jeweiligen Vereine. 188.99.182.134 10:16, 31. Okt. 2017 (CET)

ich habe mal kurz unter Benutzer:Ureinwohner/Testgelände3 als Erstentwurf etwas zusammengeschustert. Kann dann auch gerne auf einer anderen Seite fortgesetzt werden. Je mehr Daten man einfügt desto höher ist natürlich auch der Aufwand, das kann bei >1000 Einträgen dann auch gerne mal etwas zäh werden. Das ist meines Wissens auch der erste Versuch, eine gesamte Spielklasse abzubilden, bislang war dies eigentlich immer nur auf Klubs, Nationalmannschaften oder einzelne Saisons beschränkt, besitzt durchaus Charme wie ich finde... --Ureinwohner uff 15:06, 31. Okt. 2017 (CET)

Der erste Versuch? Zählst du die diversen Positivlisten nicht, weil das nur Linklisten sind? Ich hab mittlerweile die Daten aus weltfussball aggregiert, komme dort nur auf 1488 Spieler. Das werde ich als Basis für die Tabelle verwenden, die 500 fehlenden Spieler muss man dann halt manuell aus DFS oder Literatur nachtragen. 94.218.179.246 15:28, 31. Okt. 2017 (CET)

Ja, die Positivlisten haben ja den Vorteil, nichts außer dem eigentlichen Linkziel bieten zu müssen, das würde ich nicht mit der geplanten Liste vergleichen wollen. Welche Daten lassen sich über weltfussball.de zusammentragen? --Ureinwohner uff 15:37, 31. Okt. 2017 (CET)

Ich hab in meiner Excel-Tabelle die Spielernamen, Geburtsdaten und Vereine (alledings nur einen je Spieler, also nicht vollständig). 94.218.179.246 15:38, 31. Okt. 2017 (CET)

Hallo Hans und alle, zu diesem Vorhaben hatte ich gerade eine Menge Anmerkungen gemacht (lichtvolle natürlich). Die sind jetzt weg und gelöscht wegen „Bearbeitungskonflikt“. &$%?äߧ+ Technik, wieso ist das nicht irgendwo zwischengespeichert? Hab keine Lust, das alles nochmal neu zu formulieren, deshalb Stichworte: Der Süden war nur eine (!) Oberliga. Wenn, dann alle, oder? Klartext-Bücher mit Spielerverzeichnis hat es zu allen gegeben, außer Berlin, aber mit DDR. Gesamtzahl aller Spieler locker fünfstellig. Noch viel zu recherchieren, besonders aus Anfangsjahren. Viele Spieler mit unklarer Identität oder ganz unbekannt. Nicht auf die zahlreichen Datenstaubsauger im Internet bauen, die helfen da nicht. Aber eigene Recherchen bei Wikipedia erfahrungsgemäß verpönt. Insgesamt gigantische, aber natürlich reizvolle Aufgabe. Vielleicht doch lieber der Fachliteratur überlassen? Nein? Gut, ich mach mit, auch wenn auf Süden beschränkt. -- Grüße (nicht an die Technik) von JustinCase (Diskussion) 15:47, 31. Okt. 2017 (CET)

Ich halte mich auch an die OL-Bücher aus dem Klartext-Verlag. Wollen wir mal mit dem Süden beginnen. Kommen wir zu einem vorzeigbaren Ergebnis, können wir mit den anderen (Nord, West, Südwest, Berlin) nachziehen. Gruß an die Rautenträger--Hans50 (Diskussion) 19:18, 31. Okt. 2017 (CET)

Würde das 1. Beispiel von Ureinwohner vorziehen.--Hans50 (Diskussion) 19:30, 31. Okt. 2017 (CET)

Ich habe jetzt unter Benutzer:Hans50/Oberliga Süd die Arbeitsliste angelegt. Orientiert habe ich mich an den Beispielen von Ureinwohner. Jeder der möchte kann dort jetzt mitarbeiten. 92.75.204.139 15:11, 1. Nov. 2017 (CET)

Habe mit den Spielern von Viktoria Aschaffenburg angefangen. Wird aber eine Arbeit die viel Ausdauer verlangt. --Hans50 (Diskussion) 20:51, 1. Nov. 2017 (CET)

War gerade mit Aschaffenburg fertig, wurde aber durch einen Bearbeitungskonflikt zunichte gemacht. Das müssen wir in Zukunft verhindern. Wie? --Hans50 (Diskussion) 17:12, 2. Nov. 2017 (CET)

Das tut mir Leid. Es gibt für solche Fälle die Vorlage:In Bearbeitung. Die sollte man am besten in die Liste setzen, bevor man eine Bearbeitung vornimmt, und entfernen, wenn man fertig ist. 129.13.72.197 17:27, 2. Nov. 2017 (CET)

Versteh ich das so richtig: Wenn ich bearbeiten will und es hat jemand die Uhr mit dem Baustellenhinweis reingestellt, dann warte ich bis hinterher. Ist hingegen kein derartiger Hinweis zu sehen, und ich selber setze auch keinen, dann kann ich auf eigenes Risiko loslegen. Richtig? -- fragt JustinCase (Diskussion) 17:55, 2. Nov. 2017 (CET)

Nicht ganz. Wenn du keinen Baustein setzt und loslegst, bekommt ein anderer, der währenddessen anfängt und kurz nach dir fertig ist, einen Bearbeitungskonflikt. Und genau das gilt es zu vermeiden. 88.67.113.121 19:08, 2. Nov. 2017 (CET)

Ich hab grade zufällig Benutzer:Lateiner ffm/Wikipedia:Positivlisten/Spieler der deutschen Fußball-Oberliga von 1945 bis 1963 gefunden. Ein derartiges Projekt gab es also schonmal :). Ist damals allerdings recht schnell versandet und nicht weit gekommen, der Benutzer ist auch schon lange inaktiv. 88.67.114.141 21:39, 2. Nov. 2017 (CET)

Der gescheiterte Versuch zeigt immerhin auf, dass die Liste der OL-Spieler schon seine Bedeutung hätte. Ist aber ganz viel Arbeit. Ich bleibe die nächste Zeit dran. Gruß --Hans50 (Diskussion) 08:38, 3. Nov. 2017 (CET)

Tabelle hat sich verändert - ist das gewollt?--Hans50 (Diskussion) 12:50, 4. Nov. 2017 (CET)

Was genau meinst du? 188.99.179.193 17:33, 4. Nov. 2017 (CET)

Ist wieder richtig; alles in Ordnung.--Hans50 (Diskussion) 18:29, 4. Nov. 2017 (CET)

Noch ein kleiner Hinweis: Hier sind die Oberligaspieler aufgeführt, die einen Wartungsbaustein haben. Sind nur neun, eventuell könntest du die ja nach und nach verbessern? 88.67.123.16 20:33, 6. Dez. 2017 (CET)

• Habe als erstes die beiden Freiburger Spieler Faber  Ok und Lehmann  Ok zur Überarbeitung vorbereitet. Danach geht es mit den anderen weiter. Gruß --Hans50 (Diskussion) 08:27, 8. Dez. 2017 (CET)

  Hugo Rastetter mit Literatur versehen.--Hans50 (Diskussion) 19:11, 8. Dez. 2017 (CET)

  Dieter Ahrendt bearbeitet.--Hans50 (Diskussion) 11:00, 9. Dez. 2017 (CET)

  Hans Fauser bearbeitet.--Hans50 (Diskussion) 14:04, 9. Dez. 2017 (CET)

  Albert Sing Literatur angegeben. Textliches wird noch folgen  Ok.--Hans50 (Diskussion) 14:13, 9. Dez. 2017 (CET)

  Johann Urbanek mit Literatur versehen und kleinen Ergänzungen (z.B. Schwaben Augsburg).--Hans50 (Diskussion) 07:43, 10. Dez. 2017 (CET)

  Udo Klug mit Einzelnachweis zu seiner Spielerstation als Torhüter von Bad Homburg versehen.--Hans50 (Diskussion) 07:58, 10. Dez. 2017 (CET)

Peter Haack

Hallo Hans,

kannst Du meinen kurzen neuen Artikel auf deine Weise überarbeiten und ergänzen.

Danke in Voraus.

Gruß --Lena1 (Diskussion) 16:29, 27. Mär. 2018 (CEST)

Wird gemacht. Gruß Hans

Es wären noch die zwei Runden bei Concordia von 1967 bis 1969 mit 53 Spielen und zehn Toren nachzutragen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 14:59, 28. Mär. 2018 (CEST)

Habe ich nachgetragen Danke Hans und Frohe Ostern --Lena1 (Diskussion) 16:08, 29. Mär. 2018 (CEST)

Dir auch frohe Ostertage. Gruß --Hans50 (Diskussion) 10:07, 30. Mär. 2018 (CEST)

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WMF Surveys, 20:23, 29. Mär. 2018 (CEST)

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WMF Surveys, 03:22, 13. Apr. 2018 (CEST)

Hermann Bürkle

Hallo,

Du hast bei Hermann Bürkle einen Absatz hinzugefügt, dass dieser nochmals später bei den Stuttgarter Kickers aktiv war. Da ich am Kickersarchiv mitarbeite interessiert mich der Literaturnachweis, was steht dort genau drin? Kannst Dich gerne bei mir auch per Mail tobi.svk [at] gmail.com melden. --TWsk (Diskussion) 19:07, 15. Apr. 2018 (CEST)

Im Spielerlexikon 1890-1963 ist auf S. 47 notiert: Nach der dt. Meisterschaft 1908 sattelte er um und wurde Feldspieler. Als linker Läufer zog er mit den Kickers 1913 erneut in die DM-Endrunde ein. [...] 5 DM für Stuttgart (1908-13). Bei Klaus Querengässer (Die Deutsche Fußball-Meisterschaft 1903-1945) ist auf S. 58 passend das Spiel vom 20.4.1913 der Kickers gegen den DSV (1:2) vermerkt und Hermann Bürkle als linker Außenläufer aufgeführt. Deshalb habe ich daraus diesen kleinen Einschub gemacht. Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:39, 15. Apr. 2018 (CEST)

Super, vielen Dank für den Hinweis! Gruß --TWsk (Diskussion) 20:08, 16. Apr. 2018 (CEST)

Ihre Rückmeldung ist wichtig: endgültige Erinnerung an die globale Wikimedia-Umfrage

Hallo! Dies ist eine letzte Erinnerung, dass die Wikimedia-Foundation-Umfrage am 23. April 2018 (07:00 UTC) schließen wird. Die Umfrage ist in unterschiedlichen Sprachen verfügbar und nimmt zwischen 20 und 40 Minuten deiner Zeit in Anspruch. Nimm jetzt an der Umfrage teil.

Wenn du schon die Umfrage gemacht hast: danke! Wir werden dich nicht wieder stören. Wir haben die Umfrage so konzipiert, dass es unmöglich ist, die Benutzer zu identifizieren, die an der Umfrage teilgenommen haben, daher müssen wir alle erinnern. Sende, um zukünftige Umfragen abzulehnen, eine E-Mail über die EmailUser-Funktion an WMF Surveys.. Du kannst auch alle Fragen, die du hast, an diese Benutzer-E-Mail senden. Mehr über diese Umfrage erfährst du auf der Projektseite. Diese Umfrage wird von einem Drittanbieter durchgeführt und unterliegt den Wikimedia Foundation Datenschutzbestimmungen.

WMF Surveys, 02:31, 20. Apr. 2018 (CEST)

Jakob Müller (Fußballspieler, 1917)

Hallo,

im Artikel Jakob Müller (Fußballspieler, 1917) ist als Geburtsjahr 1914 genannt. Stimmt das? Das wäre der Artikel nämlich zu verschieben.--redf0x (Diskussion) 11:44, 21. Mai 2018 (CEST)

Servus Hans,

ich wollte dich diesbezüglich auch gerade anschreiben.

Ich ging davon aus, dass es sich hierbei lediglich um einen Tippfehler gehandelt hat und er 1917 geboren wurde. Ich habe dies dementsprechend geändert. Ebenfalls die Probleme mit den Kategorieren.

Bitte nur um kurze Bestätigung deinerseits, dass das mit dem Geburtsjahr eh so passt. LG, --SK Sturm Fan ^{My Disk.} 11:49, 21. Mai 2018 (CEST)

Ja, das Geburtsjahr muss 1917 lauten; danke für die Berichtigungen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 12:37, 21. Mai 2018 (CEST)

Erich Lüdecke korrekt?

Hallo Hans50,

du hattest vor einiger Zeit meinen Eintrag zu Erich Lüdecke ergänzt. Heute bin ich etwas stutzig geworden, nachdem der Link zum FCE Museum nicht mehr funktioniert. Laut Museum heißt (jetzt?) Erich mit Nachnamen Lüddeke. Das steht im Widerspruch zu sämtlichen Stastistik-Seiten im Internet. Jedoch gibt es neben dem FCE Museum mehrere Seiten, die ihn als Erich Lüddeke führen. Was ist deine Meinung? Wie steht es bei Leske? Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 16:56, 30. Jun. 2018 (CEST)

S. 304 ist bei Leske (Die DDR-OL-Spieler. Ein Lexikon) notiert: Erich Lüdecke *24.11.1922; auch in seinem weiteren Buch "Enzyklopädie des DDR-Fußballs" hält er auf S. 304 fest: Erich Lüdecke. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 08:54, 1. Jul. 2018 (CEST)

Zusätzlich noch: Baingo/Horn, "Die Geschichte der DDR-Oberliga", S. 334, Erich Lüdecke * 24.11.22, 20-2, für BSG Fortschritt Meerane.--Hans50 (Diskussion) 08:58, 1. Jul. 2018 (CEST)

Interessant, ich wusste bisher nicht, dass es sich um denselben Spieler handelt. Erich Lüddecke kam vom VfB Peine während des Krieges zu Eintracht Braunschweig. Bei Niemeyer (Geschichte des Fußballsports im Kreis Peine) wird er 1939 als „Nachwuchsspieler“ des VfB bezeichnet, was zum Geburtsdatum passt. Dort und später in Braunschweig immer mit „dd“, auch in der FuWo. Ich glaube, er hat auch in der Niedersachsenauswahl gespielt. -- Gruß JustinCase (Diskussion) 10:27, 1. Jul. 2018 (CEST)

Als P.S. noch ein Hnweis auf diese Webseite: http://vfb-cottbus.de/verein/allgemein ... (u.a. Teamfoto mit Trainer Lüddecke). -- JustinCase (Diskussion) 10:48, 1. Jul. 2018 (CEST)

Karl Schmidt (Fußballspieler, 1932)

Unabhängig vom generellen Artikelzustand wäre die Tatsache pressemäßig noch mal abzuklopfen, das er wegen seines Juraexamens die WM-Nominierung 1958 absagte. Es ist sowieso bemerkenswert, das er vom Fastabsteiger Hessen Kassel 1955 auf den Betze wechselte und im gleichen Jahr noch sein erstes Länderspiel hatte. Hast du da evtl. Quellen?--scif (Diskussion) 00:39, 20. Jul. 2018 (CEST)

Werde den Artikel ergänzen/überarbeiten; dauert etwas. Gruß --Hans50 (Diskussion) 21:08, 20. Jul. 2018 (CEST)

Überarbeitung beendet. Gruß --Hans50 (Diskussion) 11:42, 24. Jul. 2018 (CEST)

Meusel

Hallo Hans.

Gerade mal nach einem Todesdatum gesucht, aber wie so üblich rein gar nichts gefunden. Dafür findet sich hier auf Seite 45 der Hinweis auf eine 18-monatige Sperre wegen des Wechsels nach Darmstadt (auf https://www.98er-archiv.de finden sich, abgesehen vom Süddeutschen Pokal, erst ab der Rückrunde 52/53 Einsätze von Meusel), zudem war er wohl zwischen Sept. und Nov. 1951 kurzzeitig hauptverantwortlicher Trainer der Darmstädter und dann bis Rundenende zusammen mit Rudolf Gramlich (bei dem logischerweise auch nichts davon steht...) --Ureinwohner uff 18:08, 25. Aug. 2018 (CEST)

Danke für den Hinweis. Habe nachgebessert. Gruß --Hans50 (Diskussion) 10:28, 26. Aug. 2018 (CEST)

Video

Hallo Hans hatte viel Spaß dabei https://www.youtube.com/watch?v=mbe1Ng46QZY Gruß C. --2003:E7:470E:9832:1489:AF6:43F8:3ACC 22:40, 21. Okt. 2018 (CEST)

Ja, ging mir ebenso. Nur wie Otto den guten Briegel als "Lehrling" abgekanzelt hat, da hat man schon gesehen, dass der "Sonnenkönig" auch Defizite hatte.--Hans50 (Diskussion) 07:53, 23. Okt. 2018 (CEST)

Oberliga West

Hallo Hans. Mittlerweile hätte ich Lust, eine Spielerliste für die Oberliga West anzugehen. Was meinst du? 129.13.72.197 10:14, 8. Aug. 2018 (CEST)

Gut, im Grundsatz bin ich dabei, nur immer am Stück daran arbeiten, kann ich aus familiären Gründen nicht. Würde aber schon ordentlich in die Tasten hauen.

'Grundlage von meiner Seite aus wäre:' "Helmut, erzähl mich dat Tor ...", Harald Landefeld, Achim Nöllenheidt (Hrsg), aus dem Klartext Verlag, Essen 1993, wo auf den S. 143 bis 153 die Spieler der OL West aufgelistet sind (aber ohne Geburtsdatum). Gut daneben natürlich das erste Spielerlexikon bis 1963, aber auch das Lexikon des Revier-Fußballs von Ralf Piorr (Hrsg.) und diverse Vereinsbücher. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 11:50, 8. Aug. 2018 (CEST)

Ich werde die Liste mit Rohdaten offline vorbereiten und dann auf einer Unterseite von dir einstellen, z. B. Benutzer:Hans50/Oberliga West. 147.142.70.84 12:24, 26. Sep. 2018 (CEST)

In Ordnung. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:59, 26. Sep. 2018 (CEST)

Ich habe die Liste jetzt soweit fertig, aber es gibt ein Problem: Neuerdings können IPs wohl keine Benutzerseiten mehr anlegen. Kannst du die besagte Unterseite mit irgendeinem Alibi-Edit anlegen, damit ich die Tabelle einfügen kann? 92.75.195.202 21:52, 27. Sep. 2018 (CEST)

Die Arbeitsliste steht jetzt auf besagter Unterseite zur Bearbeitung bereit. Beachte, dass zu jedem Spieler aus technischen Gründen nur ein Verein angegeben ist, selbst wenn ein Spieler bei mehreren Vereinen im Einsatz war. Das müsste man halt auch noch ergänzen. 178.2.91.179 00:56, 29. Sep. 2018 (CEST)

Danke für dein Mitwirken und Ausfüllen der Einträge. 118.201.208.218 11:48, 4. Nov. 2018 (CET)

Einsätze Bayer

in der Infobox sind alle (bekannten) Ligaspiele einzutragen Es werden nicht nur Erstligaspiele oder Profispiele aufgefügt. Nur Einsätze in Pokal und Aufstiegsrunde sowie in internationalen Bewerben werden nicht eingerechnet. Die Spiele in der 2. Liga West aber schon. Es heißt halt "Ligaspiele". Ich habe dies im Fließtext erwähnt, damit auch erhalten bleibt dass Bayer 117 Einsätze für die Fortuna in der Oberliga West hatte. Gruß --Lena1 (Diskussion) 13:52, 14. Dez. 2018 (CET)

Danke für dein Berichtigen; das mit der 2. Liga hatte ich nicht abgespeichert, finde es aber in Ordnung. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 16:29, 14. Dez. 2018 (CET)

Erich Lüd(d)ecke

Hallo Hans, Du hattest ja mal den anfangs rudimentären Artikel erweitert und auf Lüddeckes Zeit bei Eintracht Braunschweig hingewiesen. Das hatte ich später um die Anfänge beim VfB Peine erweitert. Kannst Du noch Belege für seine frühen Nachkriegs-Stationen (Cottbus-Ost etc.) nachtragen? Nach meiner Kenntnis hat er nämlich 1947/48 bis (mindestens) 1950 wieder in Peine gespielt. Da gibt es sogar ein Teamfoto mit ihm. Sollte es sich am Ende um zwei verschiedene Fußballer handeln? Ohnehin gibt es unterschiedliche Schreibweisen. Aber dann müssten sie ja beide (!) in Braunschweig gespielt haben und da gab es doch nur den einen. Dank für sachdienliche Hinweise von JustinCase (Diskussion) 17:21, 18. Dez. 2018 (CET)

Bei „Leske: Die DDR-Oberligaspieler. Ein Lexikon. Agon Verlag. Kassel 2014.“ sind auf S. 304 folgende Vereinsstationen notiert: Braunschweig (bis 1945), SG Cottbus Ost (bis November 1945), SG Ströbitz (Dezember 1945 bis Ende März 1946), SG Cottbus Ost (Mai 1946 bis 1950), BSG Fortschritt Meerane (1950 bis 1951, Spielertrainer), BSG Fortschritt Cottbus (1951 bis 1952, Spielertrainer), BSG Chemie Großräschen (1952 bis 1954, Spielertrainer). Für Erich Lüdecke * 24. November 1922. --Hans50 (Diskussion) 13:21, 19. Dez. 2018 (CET)

Danke. Energie Cottbus bestätigt die Angaben, allerdings sei die korrekte Schreibweise Lüddeke, stehe so in amtlichen Dokumenten. Der Lüddecke aus Peine muss dann jemand anders gewesen sein. -- Gruß JustinCase (Diskussion) 13:43, 19. Dez. 2018 (CET)

Franz Wächter

Hallo Hans.

Laut 100 JAHRE LAHRER FUSSBALLVEREIN spielte Wächter bis 1951 für den Lahrer FV, bevor er zum Freiburger FC in die 2. Liga Süd wechselte. Kannst du da vielleicht nochmal einen Blick in deine Unterlagen werfen, ob die Zeit vor Böckingen nochmal etwas umgeschrieben werden müsste? Gruß --Ureinwohner uff 22:04, 23. Dez. 2018 (CET)

Werde Lahr einbauen; muss dazu aber die richtige Zeit finden (heute?). Gruß und schönes Weihnachtsfest.--Hans50 (Diskussion) 07:14, 24. Dez. 2018 (CET)

1. Notiz, aus dem "100 Jahre-Buch des FFC" auf S. 62. Die Neuzugänge vor der Runde 1955/56 in der 2. Liga Süd beim FFC: ... Franz Wächter, der Lahrer, der im Westen beim SV Sodingen eine starke Saison hinter sich hatte...

2. Notiz, aus der Festschrift "100 Jahre VfR Mannheim 1896-1996: S. 125, Neuzugänge zur Saison 1953/54. Franz Wächter von Union Böckingen. Werde den Beginn des Artikel nachbessern. Gruß --Hans50 (Diskussion) 10:00, 24. Dez. 2018 (CET)

Keine Hektik; war nur als Hinweis gedacht :) Dir ebenfalls schöne Weihnachtstage.--Ureinwohner uff 12:51, 24. Dez. 2018 (CET)

Lothar Schröder (Fußballspieler)

Hallo Hans, ein Hinweis: Peine 48 spielte 1949/50 drittklassig, war also nicht Meister der Amateurliga, sondern der Verbandsliga (darunter) und stieg 1950 auf. Der neue Vereinsame war dann FSV Peine (wg. Fusion mit dem VfB). -- Best, J. C. (Mitwirkung an Wikipedia ruht)

Danke für die Info. Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:11, 2. Feb. 2019 (CET)

Vorschaufunktion

Hallo Hans50,

vielen Dank für deine Beiträge zur Wikipedia!

Schaltfläche „Vorschau zeigen“

Mir ist aufgefallen, dass du kurz hintereinander mehrere kleine Änderungen an einem Artikel vorgenommen hast. Es ist jedoch am besten, diese gesammelt durchzuführen, damit die Versionsgeschichte für andere Benutzer übersichtlich und nachvollziehbarer bleibt. Daher benutze bitte in der Quelltextbearbeitung immer die Schaltfläche Vorschau zeigen unterhalb des Artikels (siehe Bild); beim VisualEditor die dort angebotenen Möglichkeiten zur kritischen Prüfung. Das ermöglicht es dir auch, deine Änderungen auf Richtigkeit zu überprüfen, bevor du sie durch Klicken auf Änderungen speichern veröffentlichst und sie in der Versionsgeschichte des Artikels sowie den Beobachtungslisten anderer Benutzer erscheinen.

Wenn du eine größere Überarbeitung aus Sorge vor Bearbeitungskonflikten in viele Einzeländerungen aufgeteilt hast, sei dir der Textbaustein Vorlage:In Bearbeitung empfohlen.

Danke und viele Grüße --Karl-Heinz Jansen (Diskussion) 12:56, 17. Apr. 2019 (CEST)

Eberhardt Illmer

Hej, Hans. Wie befürchtet: zu Eberhardt Illmer habe ich in der französischen Literatur nichts gefunden. Die Zeit bis einschließlich 1. WK ist dort aber sogar hinsichtlich manches Einheimischen informativ relativ dünn. Falls ich, speziell in dem Monumentalwerk 100 ans de football en Alsace, doch noch auf Brauchbares stoßen sollte, melde ich mich gerne. Gruß von --Wwwurm 17:56, 25. Apr. 2019 (CEST)

Danke für dein Nachschauen. Vielleicht bringt das Hundertjährige doch noch eine Kleinigkeit ans Licht. Ansonsten bin ich leicht verstimmt: Habe von Kaucinski in KA gute Arbeit gesehen, habe gehofft, das bringt er auch in St. Pauli zuwege. Hat man ihn wirklich nicht weitermachen lassen können? Gruß --Hans50 (Diskussion) 07:23, 26. Apr. 2019 (CEST)

Tja, ich war genauso überrascht über diese Entscheidung. Denn tatsächlich hatte K. die Elf mit Glück und dank der schwankenden Leistungen anderer Konkurrenten so weit nach oben – mit realistischen Aussichten auf den Direktaufstieg! – gebracht, wo sie m.E. in dieser Saison von der Leistung her gar nicht hingehört. Dass sie nun ins obere Tabellenmittelfeld abdriftet, entspricht ihrem tatsächlichen Potential. Auch „Huhu, Kai“ wird daran nichts ändern können. --Wwwurm 10:35, 26. Apr. 2019 (CEST)

Nationalspieler-Auflistung

Wie gewünscht hier. Sortiert nach Größe aufsteigend. --Ureinwohner uff 18:09, 18. Feb. 2019 (CET)

Danke für die Liste. Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:38, 18. Feb. 2019 (CET)

Gute Idee, die Nationalspieler mit sehr kurzen Artikeln auszubauen. So könnte man auch für z. B. die Bundesliga vorgehen. 129.13.72.197 09:04, 7. Mär. 2019 (CET)

Man muss bei den „ersten Nationalspielern“ aber schon gründlich suchen, um überhaupt von fudiertem Ausbau sprechen zu können. Bundesliga: Da erschrickt man aber schon vor der geballten Masse. Könnte für mich vielleicht vorstellen (aber nicht jetzt!), dass ich als Beginn mit den Spielern der Debütrunde 1963/64 starten würde. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:08, 7. Mär. 2019 (CET)

Dafür ließe sich eine analoge Liste der kürzesten Artikel generieren. Ab der zweiten Saison ginge das dann aber nicht mehr, da müsste man das irgendwie anders lösen. 129.13.72.197 09:25, 18. Mär. 2019 (CET)

Wenn ich die Liste mit den Altnationalspielern abgearbeitet habe, dann würde ich schon für die BL-Anfänge Zeit aufbringen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:59, 18. Mär. 2019 (CET)

Hallos Hans. Ganz ganz tolle Überarbeitungen. Über eine Kleinigkeit bin ich bei Hans Hagen gestolpert, die aber nicht von dir stammt: „Der Mittelfeldspieler, der später aber auch...“ lässt sich das Mittelfeldspieler ersetzen und präzisieren? War er in der gesamten Läuferreihe aktiv oder ausschließlich Mittel-/bzw. Außenläufer? --Ureinwohner uff 20:17, 18. Mär. 2019 (CET)

Präzisiert.--Hans50 (Diskussion) 05:57, 19. Mär. 2019 (CET)

Nur noch Eberhardt Illmer offen; aber da ist die Luft zur Verbesserung wirklich sehr dünn. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:04, 7. Apr. 2019 (CEST)

Bräuchtest du jetz eigentlich eine Liste mit den, z. B., 50 kleinsten Artikeln zu Spielern der ersten Bundesliga-Runde? 88.67.117.214 20:31, 12. Apr. 2019 (CEST)

Wenn ich Verbesserungen anbringen soll, wäre das sinnvoll. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:36, 12. Apr. 2019 (CEST)

@Ureinwohner: kriegt das bestimmt wieder hin ;) 188.99.185.56 09:42, 13. Apr. 2019 (CEST)

Ich habe leider noch nicht die zündende Idee, wie wir die Bundesligaspieler rausfiltern, und dann auch noch auf eine Saison begrenzt. IP 129.13. hat weiter oben angedeutet, für die erste Saison wäre das kein Problem.. das wie würde mich wirklich interessieren. --Ureinwohner uff 09:51, 13. Apr. 2019 (CEST)

Meine ursprüngliche Idee war, Mannschaftskader der deutschen Fußball-Bundesliga 1963/64 mittels PetScan auf die kleinsten Artikel zu filtern. Aber PetScan geht ja nur für Kategorien. Ich denke man wird den Umweg über Wikidata gehen müssen. 188.99.185.56 09:58, 13. Apr. 2019 (CEST)

Ah stimmt, wir haben ja Saisonlisten. Nein, catscan kann auch Artikel, ich hatte jetzt gerade mit der Positivliste experimentiert. Mach mich mal kurz dran. --Ureinwohner uff 10:00, 13. Apr. 2019 (CEST)

Ist jetzt drin. Ähnlich wie bei den Nationalspielern rutschen aber jene Artikel durch, die durch eine Infobox mehr Zeichen haben. Habe leider keine Option gefunden, solche Vorlagen aus der Artikelgröße herauszurechnen... --Ureinwohner uff 10:05, 13. Apr. 2019 (CEST)

Oh ja stimmt. War heut morgen noch etwas früh ;) Mit Wikidata ginge das zurzeit sowieso nicht, da Daten noch nicht hinreichend feinkörnig sind. 147.142.139.40 11:25, 13. Apr. 2019 (CEST)

Habe als ersten Artikel den Ersatz-TH des VfB Stuttgart, Lorenz Fischer, überarbeitet. Könnte man eine Spalte für den Überarbeitungsvermerk hinzufügen? --Hans50 (Diskussion) 11:46, 14. Apr. 2019 (CEST)

Du bist ja fleißig beim Abarbeiten der Artikeliste. Aus welchem Bereich/Saison möchtest du als nächstes die kleinsten Artikel haben? 92.75.209.157 20:30, 30. Mai 2019 (CEST)

Die BL-Runden 1964/65 und 1965/66. Kannst dir aber schon etwas Zeit lassen, habe ja noch einiges abzuarbeiten. Gruß--Hans50 (Diskussion) 10:38, 31. Mai 2019 (CEST)

Das Problem ist, dass sich aus diesen Saisons die kleinsten Spielerartikel nicht finden lassen, da es keine Mannschaftskader-Artikel wie Kader der deutschen Fußball-Bundesliga 1963/64 gibt. Ich könnte versuchen die Jahre ungefähr einzugrenzen und eine Liste zu erstellen. Wäre das ok? 92.75.209.157 17:05, 31. Mai 2019 (CEST)

Versuch es halt mal, dann werden wir sehen, ob ich damit arbeiten kann/will. --Hans50 (Diskussion) 17:43, 31. Mai 2019 (CEST)

Habe dir auf die Unterseite ganz ans Ende die neue Liste eingefügt. Sag Bescheid wenn dir was nicht passt, dann kann ich schauen ob es noch Verbesserungspotential gibt. Mit der verlinkten Abfrage lässt sich das dann analog für die anderen Saisons näherungsweise erstellen. 147.142.63.186 13:49, 1. Jun. 2019 (CEST)

Habe jetzt mit Dieter Klaußner den letzten Spieler der 1. BL-Liste überarbeitet und mach erstmals etwas Pause. In der 2. BL-Liste sind aber beim flüchtigen Drüberschauen einige Namen zu sehen, die sind schon in der 1. Liste abgearbeitet worden. Gruß--Hans50 (Diskussion) 07:14, 27. Jun. 2019 (CEST)

Ich habe die Liste jetzt aktualisiert. Es kann sein dass sie nicht ganz vollständig ist, aber als Grundlage sollte sie sich eignen. Danach kann man dann die Suchparameter ändern. 129.13.72.196 09:42, 27. Jun. 2019 (CEST)

Sándor Popovics †

Werter Kollege, angesichts Deiner Affinität für den „historischen Fussball“ und des kürzlichen Ablebens des Oberliga-Süd-Spielers wollte ich fragen, ob Du entsprechende Literatur hast (und natürlich die Zeit findest), diesen ehemaligen Kleeblättler mit einem (kurzen) Artikel zu beglücken. --91.151.24.65 11:44, 25. Jul. 2019 (CEST)

Ich könnte nur die Saison 1962/63 bei der SpVgg Fürth mit meinen Unterlagen behandeln. Dazu kommt noch das Problem, dass ich zu den zwei Jahren beim FC Zürich, 1960 bis 1962 (auf der Webseite von Fürth), keine bestätigenden Daten beim FC Zürich finde. Da ich zur Niederlande keine Unterlagen besitze, möchte ich - bei der momentanen Datenlage - von einem Artikel absehen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 07:18, 7. Aug. 2019 (CEST)

Die dbFCZ sollte was den FC Zürich angeht ab 1947 vollständig sein und führt weder 1961/62 noch 1962/63 einen Spieler dieses Namens. Auch SFLGlory kennt ihn nicht. Vielleicht ist den Kleeblättern einfach ein Fehler unterlaufen. Grüße --Jakob Gottfried (Diskussion) 17:57, 14. Aug. 2019 (CEST)

Laut englischem Artikel ist er 1960 nach einer Auslandsreise nicht mehr nach Ungarn zurückgekehrt, war dann im Anschluss mit Sicherheit für einige Zeit gesperrt. --Ureinwohner uff 19:55, 14. Aug. 2019 (CEST)

Gehe auch von der "Nichtstation" beim FC Zürich aus. Das mit Ungarn und Sperre trifft sicherlich zu dieser Zeit zu. Ich habe eine Fotokopie der Oberligazugänge 1962/63 aus dem Sportmagazin vorliegen, da wird er 1962/63 als "Amateur, 23 Jahre" beim Fürther Spielerkader gelistet, aber nicht als Zugang. Er könnte also 1960/61 bzw. 1961/62 in den Ronhof gekommen sein (vielleicht sogar aus Zürich ohne ein Spiel gemacht zu haben wg. seiner Sperre), hat die Sperre (1 Jahr) abgesessen und dann bei den Amateuren wieder angefangen. Beim "Kleeblatt" war ja sein Landsmann Jenö Vincze als Trainer tätig. Das spricht für Fürth als Auffangstation. Aber alles ziemlich viel unbelegter "Eigenbau". Gruß --Hans50 (Diskussion) 07:18, 15. Aug. 2019 (CEST)

Alternativ könnte er auch seine Strafe bei den Zürchern abgesessen haben und nahm aus diesem Grund nicht am Pflichtspielbetrieb, sondern lediglich am Training teil – noch mehr Spektulation. Sicherlich findet sich irgendwo die Auflösung dazu, ansonsten könnte man über seinen Schwiegersohn Gábor Babos an die Lösung kommen. Grüße --Jakob Gottfried (Diskussion) 08:52, 15. Aug. 2019 (CEST)

Überarbeitung Artikel

Möchtest du eine neue Liste von überarbeitungsbedürftigen Artikeln der Bundesliga-Spieler aus den 60ern haben? 178.7.44.254 12:52, 18. Aug. 2019 (CEST)

Ja, bastle eine zurecht. Mal gespannt, welche Namen da auf mich zukommen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:16, 18. Aug. 2019 (CEST)

Ich habe unter Benutzer:Hans50/Nationalspieler eine neue Liste eingefügt. Enthalten sind vor allem Spieler aus den 60er Jahren, aber auch ein paar von Anfang der 1970er. 178.7.44.254 15:56, 18. Aug. 2019 (CEST)

Slobodan Jovanić

Guten Morgen Hans!

Ich bin kürzlich über den Artikel zu „Bobby“ Jovanić gestolpert und habe – ausgehend von der Lücke in seinem Lebenslauf vor der Zweiten Bundesliga bei den Waldhöfern – anhand eher grober Recherche im Internet versucht, diesen mal auszubauen. Dabei sind mir einige Inkonsistenzen aufgefallen, diese habe ich auch auf der Diskussionsseite zum Artikel mal zusammengefasst. Insbesondere dreht es sich um die Frage, wann er tatsächlich nach Deutschland kam und für welche Klubs er vorher gespielt hat, aber auch für seine Spielerzeit nach Waldhof sind da noch Lücken.

ICh wende mich an Dich, da Du ja einerseits einiges an Literatur zum historischen Fußball hast, andererseits bist Du ja Badener (und dorthin fällt ja die Hauptschaffenszeit von Jovanić). Kannst Du hier vielleicht noch einiges aufklären? Vielen Dank im Voraus! --TSchm »« 10:22, 29. Aug. 2019 (CEST)

Habe aktuell keine zusätzliche Zeit; vielleicht später einmal. Tut mir leid, die BL-Listen und der ewige Vizemeister von 1963/64 lassen mich nicht dazu kommen. --Hans50 (Diskussion) 20:02, 30. Aug. 2019 (CEST)

Hertweck 1969–1971

Hallo Hans.

Hieß der von 69 bis 71 bei Karlsruhe aktive Spieler Michael oder Gottfried mit Vornamen? Haben momentan beide Versionen in Artikeln... Gruß --Ureinwohner uff 15:37, 6. Okt. 2019 (CEST)

Gottfried; siehe S. 198, Spielerlexikon Karn/Rehberg, von 1971 bis 1974 noch 68/5 in der RL SW für ASV Landau. Weitere Quelle für Gottfried auch die Südwest-Chronik vom DSFS. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 15:51, 6. Okt. 2019 (CEST)

Rudi Gutendorf

Hallo Hans, vor einigen Wochen hattest du dich der Spieler der ersten Bundesligasaison 1963/64 angenommen, mit großem Vergnügen habe ich die Ergebnisse bestaunt, mal wieder eine echte Bereicherung diese Artikel! Ich habe mich die letzten Tage mit Rudi Gutendorf, der bekanntlich auch nicht gerade unbeteiligt war am Ausgang der Premierensaison, auseinandergesetzt und mir Ich bin ein bunter Hund und Mit dem Fußball um die Welt gekauft. Leider fehlt es darin völlig an neutralen Darstellungen. Hast du Zeit und Interesse daran, mit deiner umfangreichen Literatur in seinem Artikel seiner Spielerjahre bei der TuS Neuendorf und die neun Trainerstationen in Deutschland (Marl-Hüls, HSV, Stuttgart, Schalke, Offenbach, 1860, Köln, TeBe, Hertha) zwischen 1962 und 1986 (gerne auch darüber hinaus) in deiner üblichen Manier mit Leben zu füllen? Es würde dem Artikelchen mehr als gut tun! Beste Grüße, Verzeihung hierfür und einen schönen Sonntag wünscht --Jakob Gottfried (Diskussion) 11:28, 18. Aug. 2019 (CEST)

Werde mal drauf schauen und sehen, ob ich Zeit und Lust habe dem Selbstdarsteller etwas inhaltliches beizusteuern. Die Einarbeitunge bei Bielmeier sind in Ordnung, da gibt von meiner Seite aus kein Stirnrunzeln. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:14, 18. Aug. 2019 (CEST)

Vielen Dank, Hans! Ich werde versuchen, aus den Büchern in Verbindung mit anderen Quellen möglichst valide Information für den Artikel zu ziehen. Ob das ohne Weiteres möglich ist, werden wir sehen (du kennst die Antwort bereits). Viele Grüße --Jakob Gottfried (Diskussion) 19:31, 18. Aug. 2019 (CEST)

Habe die Spielerlaufbahn ergänzt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 10:18, 20. Aug. 2019 (CEST)

Hallo Hans, die meisten Informationen hast du Gutendorfs eigenen Angaben aus Skrentny entnommen? Es liest sich angenehm flüssig, herzlichen Dank dafür! Kannst du den 5:4-Sieg über den VfR Mannheim näher nachvollziehen oder wann Gutendorf in der Rheinlandauswahl gespielt haben soll? Ich werde schauen, was sich in den Autobiographien zur Jugend und den Jahren in der Schweiz finden lässt, magst du mit der deutschen Trainerzeit hier und da und seinem „Riegel“ fortfahren? :-) Viele Grüße --Jakob Gottfried (Diskussion) 10:41, 20. Aug. 2019 (CEST)

Werde nochmals nacharbeiten. Habe das Buch aus dem Werkstattverlag „Mit dem Fußball um die Welt“ durchgesehen und festgestellt, dass doch einiges zu berichtigen/zu verbessern wäre. Unterstelle diesem Buch doch mehr dokumentarischen Charakter. Gruß--Hans50 (Diskussion) 07:19, 24. Aug. 2019 (CEST)

Wie du gerade nachgetragen hast, ist das Buch als reputable Quelle mehr als nur mit Vorsicht zu genießen. So wird die Mauritius-Station am 15.1.97 begonnen (S. 343), einem Zeitpunkt, als er gerade nach großem Tohuwabohu technischer Direktor der TuS geworden war. Die Ergebnisse passen dagegen vollkommen zum Jahr 1993. Ebenso eine erhebliche Differenz, da die Simbabwe-Episode somit tatsächlich nach und nicht vor Mauritius stattfand. Viele Grüße --Jakob Gottfried (Diskussion) 15:48, 26. Aug. 2019 (CEST)

Bin aus meiner Sicht mit den dt. TR-Stationen fertig. --Hans50 (Diskussion) 07:12, 4. Sep. 2019 (CEST)

Hallo Hans, vielen Dank für deine Arbeit zu den deutschen Stationen! Nachdem ich mich in den vergangenen Wochen eher weniger um den Artikel gekümmert habe, werde ich nun weiterarbeiten. Es scheint jedenfalls, dass der Artikel von dir im perfekten Zeitpunkt ausgebaut wurde, nur anderthalb Wochen bevor die Abrufzahlen auf über 40.000 in die Höhe schnellten. Die besten Grüße, --Jakob Gottfried (Diskussion) 14:04, 16. Sep. 2019 (CEST)

[link entfernt -- seth 23:36, 22. Okt. 2019 (CEST) Dieser Artikel] von Andreas Mäckler, insb. der vorletzte Absatz, ist nichts Neues, bestätigt aber den allgemeinen Eindruck. Viele Grüße --Jakob Gottfried (Diskussion) 13:20, 20. Sep. 2019 (CEST)

Der Ausbau und oftmalige Versuch der Berichtigung der Rudi-Phantastereien unsererseits, hat sein überaus langes Wirken aber schon verdient. Gruß --Hans50 (Diskussion) 15:16, 20. Sep. 2019 (CEST)

Bu-Li-Spieler

Glückwunsch zur Fertigstellung der Wartungsliste mit den kleinen Artikeln der 60er/70er Jahre Spieler. Prima Sache! Wenn du möchtest erstelle ich dir jetzt eine neue Liste, wobei ich diesmal den gesamten Zeitraum 1963 bis 2019 berücksichtigen würde? 94.217.188.63 12:30, 23. Nov. 2019 (CET)

1963 bis 1980 wäre mir lieber. Gruß --Hans50 (Diskussion) 13:40, 23. Nov. 2019 (CET)

Okay, habe jetzt den Zeitraum 1963 bis in die 80er berücksichtigt und die Liste neu erstellt. Auch dafür gibt es (leider!) noch viel zu tun. Frohes Schaffen und Danke für deine Mühe! 94.217.188.63 14:22, 23. Nov. 2019 (CET)

Fritz Engel

Lieber Hans, weißt du möglicherweise etwas mehr über Fritz Engel (* ca. 1910), 1929-33 RW Franfurt (wo er u.a. mit Drogen-Pache zusammenspielte), danach Grasshoppers, YB Bern, etc. Ab seinem Wechsel nach ZH ist alles recht einfach über ihn festzustellen, aber ansonsten nur, was auf eintracht-archiv steht. Kann sein, dass er ursprünglich aus Mannheim ist. Möglicherweise hast du in deinen Nachschlagwerken mehr. Dank und Gruß, OAlexander (Diskussion) 03:34, 31. Jan. 2020 (CET)

Hallo Oale! Zuerst: Im Spielerlexikon bis 1963 von Grüne und im Lexikon von Bitter habe ich keinen Spieler mit dem Namen Fritz Engel gefunden. Bei Gerhard Zeilingers "Die Fußball-Hochburg Mannheim 1920 bis 1945" habe ich zweimal einen Engel in Aufstellungen des FC Phönix Ludwigshafen gefunden: 1.) S. 93, Spiel am 19. 8. 1928 gg. VfL Neckarau, 0:3 N, als MS, Rheinbezirk 1928/29.

2.) S. 105, Spiel gg. FSV Frankfurt, Süddt. Meisterschaft, Trostrunde, 1929/30, Mittelstürmer Engel bei Phönix LU. Zweitens: In dem Buch "100 Jahre Grasshopper-Club Zürich" ist auf S. 75 ein Bericht über den Cup-Erfolg 1933/34 von GC über Servette mit der Aufstellung; dabei ein Engel in der Läuferreihe. Auf S. 74 ist ein Bild des Cupsiegers, ebenfalls mit Engel. Bei Zeilinger wie auch im GC-Buch aber kein Vornamen.

Ich hoffe, es hilft etwas. Gruß --Hans50 (Diskussion) 15:34, 31. Jan. 2020 (CET)

Besten Dank für die schnelle Antwort. Und natürlich hilft das was. Jetzt wissen wir, dass wir über Fritz Engels Geschichte vor 1929 wahrscheinlich nichts mehr herausfinden werden, denn der Ludwigshafener kann es nicht gewesen sein, wenn der mit Phönix in der 11929/30 Trostrunde gg. FSV spielt. Das beim GCZ war der Fritz Engel, auch wenn anderswo - bspw. Urbanek: Österreichs Deutschland-Komplex - steht, dass es ein österreichischer Josef Engel war. Fritz Engel ging 1935 nach Brasilien, wo er auf seine art die Fußballgeschichte des Landes beeinflusste.

Ist "100 Jahre Grasshopper-Club Zürich" gut? Wenn Ja, dann könnte das auf dreifache Art helfen

1. Aus statistische Neugier: wer war der GCZ-Trainer im ersten Halbjahr 1935?

Trainer: S. 329, GC-TR seit 1925: 1925-34 Dori Kürschner; 1935-48 Karl Rappan

1. Irgendwelche interessante Details zur Verpflichtung von Izidor "Dori" Kürschner?
2. Hochinteressant auch alle Details, falls gegeben, zu Willy Escher, Präser und Mäzen des Klubs.

Antwort zu Escher: War von 1927-34 Zentralpräsident im GC (S. 4). Startschuss zur Nationalliga auf der Delegierten-Versammlung vom 15./16. Juli 1933 in Vevey. In das Nationalliga-Komitee wurde vom GC-Club Zentralpräsident Willy Escher gewählt, der nur sechs Tage später zum Vizepräsident aufrückte (S. 75). Im "Goldenen Buch des Schweizer Fussballs" ist auf S. 76 notiert: Am 15. Juni 1935 nahm die Generalversammlung der National-Liga den Rücktritt des Vize-Präsidenten William Escher (GC) zur Kenntnis.

Escher, unter dem das Hardturmstadion gebaut wurde, war Mehrheitsaktionär bei Nestlé, förderte Bugatti und hatte selbst auch einen Automobilrennstall. Zudem verdankt Austria Wien einer sehr großzügigen Spende von ihm im Jahr 1925 das Überleben. Soviel ich weiß, war er am Ende bankrott. Aus irgendwelchen Gründden ist der heutzutage irgendwie in Vergessenheit geraten.

Ich hoffe, ich bin nicht zu lästig. Beste Grüße, OAlexander (Diskussion) 19:24, 1. Feb. 2020 (CET)

Merci vielmals! OAlexander (Diskussion) 06:10, 3. Feb. 2020 (CET)

Nationalspieler

Hallo Hans, danke für die erneute Abarbeitung der Bundesligaspieler. Soll ich dir eine neue Liste mit kleinen Spielerartikeln bis ca. zur Jahrtausendwende erstellen? 2003:C9:6F2F:7700:5409:E488:D545:731B 19:12, 27. Feb. 2020 (CET)

Wenn schon eine weitere Liste, dann welche über die alten OL-Spieler 1947-63. Gruß --Hans50 (Diskussion) 07:01, 28. Feb. 2020 (CET)

Ich hab dir jetzt mal auf Benutzer:Hans50/Nationalspieler zwei Listen generiert, eine mit den kleinsten Bundesligaspieler-Artikeln (über den ganzen Zeitraum bis heute), und eine mit den kleinsten OL-Süd-Spielerartikeln. Arbeite einfach das ab was du magst. Bei der Oberliga wäre es meiner Meinung nach allerdings sinnvoller, erst die noch fehlenden Spielerartikel anzulegen, bevor man sich an den Ausbau vorhandener Artikel macht. 2003:C9:6F2F:7700:151:C315:25F9:7812 17:43, 28. Feb. 2020 (CET)

Spundflasche

Hallo Hans, herzlichen Dank dafür, dass Du einige norddeutsche Spieler schon mit „Spundflasche“ verlinkt hast. Eine kleine Bitte: Magst Du das vorerst nur bei solchen Spielern tun, die bereits aktualisiert sind? Zu erkennen daran, dass die Felder „Oberligaspiele“ bzw. „-tore (gesamt)“ unten auf der jeweiligen Seite schon ausgefüllt sind (neuestes Beispiel jetzt Schlegel). Wo das nicht der Fall ist, handelt es sich um bislang unbearbeitete Übernahmen aus der alten Webseite. Ich werde meinerseits die Priorität jetzt so ändern, dass ich diejenigen, die einen Wikipedia-Artikel haben, zuerst bearbeite und die bekanntesten zu allererst. Wird sich aber etwas hinziehen, es sind halt viele. -- Besten Dank und herzliche Grüße von JustinCase (Diskussion) 10:56, 17. Mär. 2020 (CET)

War gerade aktiv mit der Verlinkung. Könntest du damit leben, dass ich die schon getätigten Einstellungen im Artikel belassen kann? Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 11:02, 17. Mär. 2020 (CET)

Klar, die aktualisiere ich dann schnellstmöglich. -- JustinCase (Diskussion) 14:02, 17. Mär. 2020 (CET)

Paul Mebus

Hallo Hans50, das Sterbedatum unterscheidet sich hier in Text und Personendaten. Die Quelle liegt mir nicht vor. Wie ist es denn richtig? Kannst Du das korrigieren? Danke und Gruß --dä onkäl us kölle (Diskussion) 10:17, 4. Jul. 2020 (CEST)

Sterbedatum aus der Bio bei Unschuld (S. 217) übernommen und jetzt nachträglich in den PD berichtigt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 10:23, 4. Jul. 2020 (CEST)

Siehe auch Disk bei Paul Mebus.--Hans50 (Diskussion) 10:25, 4. Jul. 2020 (CEST)

Hans-Günter Neues

Hallo Hans. Erste Frage: wann kann denn die große Saus starten, du bist/wirst 70? Zweite Frage: als fast Südpfälzer, könntest du dich nicht mal des Betzekapitäns erbarmen, der Artikel hat Drittligaeinwechslerniveau....--scif (Diskussion) 22:13, 8. Jul. 2020 (CEST)

Werde den Artikel zu dem alten „Ramm-Bock“ in den nächsten Tagen überarbeiten; auf jeden Fall noch vor der „Sause“ und dem Tour-Start. Frage: Kann man vom Betze auch mal wieder fußballerische Erfolgsmeldungen erwarten oder geht es nur noch um finanzielle Verwerfungen? Gruß --Hans50 (Diskussion) 06:38, 9. Jul. 2020 (CEST)

Gleich in die Wunde rein, grins. Sagen wir mal so: mit Waldhof, Dynamo oder den Schwenkergrillern haben wir paar schöne Spiele, der KSC wollte ja nicht, grins. Man kann derzeit schwer sagen wohin die Reise geht, zumal wir sicher noch Abgänge haben werden. Als leidgeprüfter Sachse (CFC) und der Erfahrung der 90iger sage ich, das in Lautern so schnell kein Erstligafußball kommen wird. Realistische sehe ich die 2. Liga.--scif (Diskussion) 23:20, 9. Jul. 2020 (CEST)

Die Überarbeitung von Hans-Günter Neues ist von meiner Seite aus erledigt.--Hans50 (Diskussion) 13:35, 11. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Hans. Danke für diesen schönen Artikel. Es freut mich immer wieder über Namen zu stolperen, die meine frühesten Kindheitserinnerungen geprägt haben. Liebe Grüße aus'm Rheinland. PS: Schön, dass es der KSC mit seinem sympathischen Trainer noch geschafft hat. Auch ihn habe ich noch zu dessen Kölner Zeiten gut in Erinnerung (wenngleich das noch nicht ganz so lange her ist). --Vince2004 (Diskussion) 14:34, 12. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Vince! Gut, ohne Spieler- und Trainernamen, besondere Spiele und herausragende Runden kann man sich doch nicht wirklich in zurückliegende Zeiten zurückversetzen. So langsam scheint es für mich, ist die Zeit für qualitative Überarbeitungen im Portal Fußball in der WP angebrochen. Ja, bin auch gespannt wie es im Wildparkstadion weiter geht; hoffentlich mit Tendenz nach oben. Gruß in die alte Hennes-Heimat. --Hans50 (Diskussion) 16:32, 12. Jul. 2020 (CEST)

Horst Kunzmann

Hallo Hans, handelt es sich bei Kunzmann gegebenenfalls um den 2016 verstorbenen stellvertretenden Schulleiter des Mannheimer Feudenheim-Gymnasiums? Neben dem Geburtsdatum passen ja die Spielstationen grundsätzlich von der Region... --TSchm »« 16:43, 3. Aug. 2020 (CEST)

Von 1988 bis 1990 war ein Horst Kunzmann mit eher durchwachsenenm Erfolg Trainer bei Viktoria 08 Neckarhausen, welcher von beiden vermag ich nicht zu sagen. Hat es einen Grund, weshalb der 1935er Kunzmann auch noch den Monat im Titel hat, gibts noch einen weiteren 1935 geborenen? --Ureinwohner uff 18:09, 3. Aug. 2020 (CEST)

Erstmals vielen Dank für das weitere Nachforschen. Klar ist die Trainertätigkeit von Horst Kunzmann (* 1935) in Neckarhausen; der Amateurnatispieler aus Birkenfeld war das auf gar keinen Fall. Den Monat im Titel habe ich aus der Liste der Oberligaspiele übernommen. Der Hinweis von "TSchm" könnte passen: Gymnasiallehrer und Feudenheim passen gut. Könnte man da nochmal weitere Web-Abfragen machen? Liebe Grüße, macht es gut, --Hans50 (Diskussion) 13:17, 4. Aug. 2020 (CEST)

https://www2-mannheimer-morgen.morgenweb.de/anzeigen/trauerportal/anzeige/4308538-020

Benutzer:Hans50/Weisweiler

Hallo.NUr so aus Interesse: Welche Funktion hat der seit 10 Jahren unbearbeitete Artikelentwurf? Brauchts Du den noch? Ich wünsche eine gute Woche! --Si! SWamP 23:59, 5. Sep. 2020 (CEST)

Dokumentiert den Verlauf des Artikels; was in der WP als "excellent" eingestellt ist, ist schon in einigen Phasen ein wesentlich anderer Artikel. Nach meiner persönlichen Ansicht, ist diese Vorarbeit inhaltlich wertvoller, stilistisch wohl nicht ganz. Gruß --Hans50 (Diskussion) 11:21, 6. Sep. 2020 (CEST)

Alles gut. Du musst dich nicht erklären, wollte nur nachfragen. Grüße --Si! SWamP 15:09, 6. Sep. 2020 (CEST)

Wikiläum

Hiermit gratuliere ich Benutzer
Hans50
zu 15 Jahren ehrenamtlicher Arbeit
im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie
und verleihe ihm den

Wikiläums-Verdienstorden in Rubin
gez. JoeHard (Diskussion) 00:03, 12. Sep. 2020 (CEST)

Hallo Hans,

am 12. September 2005, also vor genau 15 Jahren, hast Du hier zum ersten Mal mitgearbeitet und deshalb gratuliere ich Dir zum fünfzehnjährigen Wikiläum. In den vergangenen 15 Jahren hast Du über 24.300 Edits gemacht und 706 neue Artikel erstellt. Dafür möchte ich dir heute danken. Besondere Anerkennung verdienen dabei auch Deine zahlreichen Artikel zum Thema Fußball. Ich hoffe, dass Dir die Arbeit für die Wikipedia weiterhin Spaß macht und wir zukünftig noch viele neue Beiträge von Dir hier lesen können. Wenn Du es wünschst, kann Dir auch eine Wikiläums-Medaille zugeschickt werden. Details dazu findest Du hier.

Viele Grüße, frohes Schaffen und bleib gesund --JoeHard (Diskussion) 00:03, 12. Sep. 2020 (CEST)

Alois Hornauer

Hallo Hans50, hier eine Frage zum Geburtsdatum: Text und Personendaten unterscheiden scih. Kannst Du das nochmals prüfen? Danke und Gruß --dä onkäl us kölle (Diskussion) 07:01, 22. Sep. 2020 (CEST)

Tippfehler; Danke für den Hinweis. Gruß --Hans50 (Diskussion) 09:20, 22. Sep. 2020 (CEST)

Cyrill Simpson

Hallo Hans,

ich bin durch die Bearbeitung einer IP bei Pascal Simpson über dessen Vater gestolpert. Dieser war wohl in den 1960er Jahren bei Eintracht Braunschweig aktiv. Der Weblink im Artikel zu seinem Sohn gibt an, er habe in der „westdeutschen Liga“ für den BTSV gespielt, der Einzelnachweis gibt an, dass 1962 zumindest die Spielerlaubnis für den aus Togo stammenden Spieler beantragt wurde. Hast Du als Spezialist für diese Zeit ggf. hier weitergehende Infos aus Deinem Literaturfundus über ihn, in der Bundesliga ist er zumindest definitiv nicht für die Wettkampfmannschaft am Ball gewesen. Danke im Voraus! --TSchm »« 21:47, 6. Okt. 2020 (CEST)

Hallo TSchm! Tut mir leid, negative Auskunft. In dem Vereinsbuch zu Braunschweig „Ein roter Löwe auf der Brust“ ist der Name Simpson im Eintracht-Spieler-ABC ab S. 351 nicht aufgelistet. Es sollen alle Oberligaspieler Nord seit Gründung 1947 bis 1963 aufgeführt sein. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 09:06, 7. Okt. 2020 (CEST)

PS:Auch im Textteil zu den Runden von 1960 bis 1963 ist der Name nicht zu finden. --Hans50 (Diskussion) 09:10, 7. Okt. 2020 (CEST)

Vielen Dank trotzdem! Vermutlich war er dann tatsächlich allenfalls in der Reservemannschaft aktiv. Meine Spekulation ist, dass er 1962 als Student nach BS kam (daher im Oktober als klassischer Semesterbeginnmonat dem Klub beigetreten bzw. nur zeitweise in Deutschland, da ja spätestens 1971 bei der Geburt des Sohnes wieder in Togo) und dann parallel zum Studium als Amateurspieler reüssierte. --TSchm »« 10:22, 7. Okt. 2020 (CEST)

Hallo beide, Simpson wird erwähnt in den VN der Eintracht, Nr. 9 vom Oktober 1962 auf Seite 10: „Angemeldet haben sich für unsere Amateuroberligamannschaft u. a. (...) Cyrill Simpson aus Togo, für den wir die Spielberechtigung beantragt haben.“ In der folgenden Ausgabe erscheint er in einer Liste neuer Vereinsmitglieder als Pascal Cyrill Simpson. Für weitere und genauere Recherchen: Eintracht-Vereinsnachrichten beim Publikationsserver der TU Braunschweig. -- Grüße JustinCase (Diskussion) 19:56, 7. Okt. 2020 (CEST)

Phönix Bellheim

Hallo Hans50!

Die von dir angelegte Seite Phönix Bellheim wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 22:36, 24. Okt. 2020 (CEST)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Die voreilige Löschkandidatur hat sich erledigt. --Hans50 (Diskussion) 06:13, 25. Okt. 2020 (CET)

Info über 7 3/4 Jahre lang fehlende BKL

Hallo Hans, zu deiner Info – wenn Heribert Müller nicht gestorben wäre, wäre er in der WP wohl weitere Jahre nicht auffindbar geblieben. Gruß, Qaswa (Diskussion) 14:06, 1. Nov. 2020 (CET)

Wenn man nur Fehler macht in einem Projekt, dann sollte man es bleiben lassen. Leider schreibe ich immer noch weitere Artikel. --Hans50 (Diskussion) 14:26, 1. Nov. 2020 (CET)

Die Artikel sind ja nicht das Problem, sondern dass du nicht willst, dass man sie findet .... ;-) Gruß, Qaswa (Diskussion) 15:38, 1. Nov. 2020 (CET)

Glaube schon, dass die Vielzahl meiner Artikel leicht auffindbar sind. Das mit Heribert Müller ist dagegen doch mehr ein Einzelfall. --Hans50 (Diskussion) 15:53, 1. Nov. 2020 (CET)

.... der nun auch gelöst ist. --- Ich wollte dich ja auch nicht von der Artikelarbeit abschrecken, finde es aber immer schade, wenn Artikel schwerer auffindbar sind als nötig (um es mal so zu sagen). --- Hab noch einen guten Abend & eine gute Woche, im Rahmen der derzeitigen Möglichkeiten. Qaswa (Diskussion) 17:36, 1. Nov. 2020 (CET)

Karl-Heinz Marotzke

Hallo Hans50, nach Deiner Änderung in diesem Artikel werden Fehler in den Einzelnachweisen angezeigt (ganz unten). Bitte schau Dir das mal an. Gruß --tsor (Diskussion) 13:18, 20. Feb. 2021 (CET)

Ist durch Benutzer Ureinwohner berichtigt worden. --Hans50 (Diskussion) 17:38, 20. Feb. 2021 (CET)

Roman Kohlmeyer

Lieber Hans, das scheint einer von denen zu sein, über die Du möglicherweise mehr weißt. Vielleicht auch, wo Heinz Dobbrunz gespielt hat. Beste Grüße, OAlexander (Diskussion) 13:24, 26. Feb. 2021 (CET)

Kleine Ergänzungen angebracht. Gruß --Hans50 (Diskussion) 15:56, 26. Feb. 2021 (CET)

Besten Dank! OAlexander (Diskussion) 14:36, 27. Feb. 2021 (CET)

Charly Stock

Hallo Hans50!

Die von dir angelegte Seite Charly Stock wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 12:29, 6. Mär. 2021 (CET)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Ergebnis: gelöscht, eine Wahrnehmung über Borussia hinaus ist nicht erkennbar, die Erwähnung in einer Vereinschronik ist imho nicht als allgemeines Nachschlagewerk zu werten. --Uwe G. ¿⇔? ^RM 10:04, 4. Apr. 2021 (CEST)

Werner Losch

Hallo Hans50, kannst Du hier den Geburtsmonat nochmals prüfen? Text und Personendaten unterscheiden sich. Danke und Gruß --dä onkäl us kölle (Diskussion) 17:08, 18. Mär. 2021 (CET)

Danke für das Aufpassen; war ein Schreibversehen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 17:28, 18. Mär. 2021 (CET)--Hans50 (Diskussion) 17:28, 18. Mär. 2021 (CET)

Oberliga Nord

Hallo Hans, ich überlege im Moment, ob ich eine Liste zu den Spielern der Oberliga Nord erstellen soll. Ich könnte wie damals bei der Süd-Liste das Grundgerüst erstellen, wäre aber auf deine Mitarbeit für die Details angewiesen. Wärst du dabei? 84.137.65.152 11:39, 3. Jun. 2021 (CEST)

Ja. Gruß--Hans50 (Diskussion) 12:56, 3. Jun. 2021 (CEST)

Kannst du die Unterseite Benutzer:Hans50/Oberliga Nord anlegen, z. B. mit irgendeinem Buchstabe als Inhalt? Als IP kann ich keine Unterseite anlegen. 80.135.48.214 20:09, 17. Jun. 2021 (CEST)

Habe die Liste mit den rudimentären Infos dort hinkopiert. Jetzt kannst du sie ergänzen, ich werde auch noch das ein oder andere ergänzen. In der Vereinsspalte steht im Moment nur ein Verein, auch wenn der Spieler bei mehreren gespielt hat. Das müsste auch noch ergänzt werden. 87.171.42.154 17:28, 18. Jun. 2021 (CEST)

Was noch fehlt

Hallo Hans. Wir sind zwar noch mit der Nord-Liste beschäftigt, aber man kann ja trotzdem schonmal etwas weiterdenken:

1. Wenn die Nord-Liste fertig ist, fehlt von den Oberligen noch die Stadtliga Berlin. Würde mich persönlich aber nicht so reizen, und ich hab noch keine gute Onlinequelle gefunden, die man für den Rohbau der Liste verwenden könnte. Wenn du motiviert bist, könnte man das aber natürlich in Angriff nehmen.
2. Interessant fände ich dagegen, Spielerlisten für die Endrunden der Deutschen Meisterschaften 1903 bis 1963 anzulegen. Wobei ich da die Quellenlage nicht kenne, und man sich noch überlegen müsste, in welcher Form man das macht. Eventuell als Unterseiten, z. B. Deutsche Fußballmeisterschaft 1910/11/Kader?

Was ist deine Meinung zu den beiden Punkten? Ping auch an @Ureinwohner:. 80.135.54.132 19:57, 1. Jul. 2021 (CEST)

Ja, Spielerliste für Berlin ist schwierig. Habe zu den Endrunden aber auch nur die zwei Bücher von Klaus Querengässer aus dem Agon-Verlag vorliegen, wo aber alle Aufstellungen von 1948 bis 1963 aufgeführt sind. Aber im Moment bin ich noch reichlich mit Arbeit versorgt durch die Nordliga. Gruß --Hans50 (Diskussion) 07:08, 2. Jul. 2021 (CEST)

Dettmar Cramer

Im Artikel habe ich Kleinigkeiten ergänzt, insbesondere zu seiner Tätigkeit in Japan. Dabei nutze ich insbesondere Primärquellen, wollte Dich aber wegen Unterstützung bei der Einordnung anfragen, bevor ich aktuell Aussagen im Artikel grundlegend anpasse. Dabei geht es insbesondere um seine Verbandszugehörigkeit Anfang der 1960er sowie um die Olympischen Spiele 1964. Laut Artikel trat er am 1. Jänner 1964 in den Dienst des DFB, um insbesondere Schün als Assistenztrainer des A-Nationalmannschaft zu unterstützen.

1. Inwiefern war er schon vorher beim DFB tätig (1956 war er wohl in die Olympiamannschaft involviert, in den mir vorliegenden Artikeln wird er aber auch im Bezug zu seiner Japantätigkeit vereinzelt als „DFB-Trainer“ bezeichnet (kann sowohl seine damals aktuelle Hauptanstellung betreffen (im Sinne einer Entsendung nach Japan im DFB-Auftrag), aber auch eine Lesart als ehemaliger DFB-Trainer wäre zwar ungewöhnlich, aber nicht abwegig)
2. Bis wann war er in Japan? Der Artikel sagt 1963, ich habe aber einen Zeitungsartikel, in dem er beim 3:2-Sieg Japans gegen Argentinien bei den Olympischen Spielen 1964 als Trainer (!) zum Erfolg beglückwünscht wird.
3. Welche Aufgaben hatte er beim DFB ab 1964 (mindestens Amateurnationalmannschaft als Nachfolger von Schön)?

Danke im voraus, falls Du hier etwas Licht in den Schatten bringst! --195.234.12.218 14:46, 9. Jul. 2021 (CEST)

P.S.: willst Du ggf. noch eine Übersicht der Trainer im Artikel Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure ergänzen (falls verfügbar und nicht einzelne Länderspiele auch von wechselnden Trainern betreut wurden)?

Deutsche Meisterschaftsendrungen 49-63

Hallo hans, sind denn ind er dir zugänglichen Literatur bei den Begegnungen auch jeweils die Schiedsrichter vermerkt?--scif (Diskussion) 14:41, 12. Jul. 2021 (CEST)

Oft bis fast immer der Familienname und Herkunftsort. --Hans50 (Diskussion) 14:47, 12. Jul. 2021 (CEST)

Wär es vermessen, analog zu den BuLiSaisons jeweils eine Schiedsrichterliste anzulegen?--scif (Diskussion) 15:12, 12. Jul. 2021 (CEST)

Vermessen nicht; aber auf absehbare Sicht habe ich dazu aber keine Zeit. Tut mir leid, Gruß --Hans50 (Diskussion) 15:30, 12. Jul. 2021 (CEST)

Werner Ackermann

Hallo Hans, habe eine weitere Station im Artikel ergänzt, leider kann ich den in der Quelle genannten „Amateurverein Bramfeld 09“ keinem bestehenden Klub zuordnen (u.a. wurde der Bramfelder SV ja erst nach dem Zweiten Weltkrieg aus der Taufe gehoben). Hast Du in Deiner Bibliothek ggf. Hinweise auf den Klub (bzw. ob es sich tatsächlich um einen Irrtum in der Zeitung handeln könnte)? Danke im voraus! --195.234.12.218 17:14, 2. Aug. 2021 (CEST)

Nach dem Vereinslexikon (J. 2001, S. 82) wurde der heutige Bramfelder SV 1945 durch eine Fusion zwischen SC 1919 Bramfeld-Hellbrook/FC 1919 Bramfeld-Hellbrook und FTSV Bramfeld 1910 ins Leben gerufen. Da Ackermann 1957 Spielertrainer bei „Bramfeld 09“ geworden sein soll, so hat er höchstwahrscheinlich in der Saison 1957/58 den „Bramfelder SV“ in der Verbandsliga Hamburg Staffel Hammonia übernommen. Habe in der DSFS-Ausarbeitung über den Fußball in Hamburg 1945 bis 1963 keinen weiteren Bramfelder Fußballverein gefunden. Gruß--Hans50 (Diskussion) 18:47, 2. Aug. 2021 (CEST)

Danke für die schnelle Rückmeldung. Hatte (anscheinend vergeblich) gehofft, dass einer der Fusionsvereine möglicherweise die „09“ im Namen tragen würde... Gibt es ggf. hier einen Spezialisten für den historischen Hamburger Fußball? Ich ergänze unterdessen mal die konkreten Namen der Fusionsvereine im Artikel zum Bramfelder SV. --195.234.12.218 09:54, 3. Aug. 2021 (CEST)

Alte weiße Männer ;-)

Moin, Hans. Danke für Werner! Dir (und hoffentlich auch Deiner Familie) scheint es trotz Corinna gut zu gehen. Gruß aus dem Land zwischen den Meeren von --Wwwurm Paroles, paroles 14:23, 12. Dez. 2021 (CET)

P.S.: Ich habe mir erlaubt, noch ein kleines Schmankerl in den Text einzufügen. --Wwwurm Paroles, paroles 14:37, 12. Dez. 2021 (CET)

Hallo Raymond! Schön mal wieder etwas von dir zu hören. Schmankerl sind immer gut, auch in diesem Fall. Gruß in den hohen Norden, Hans--Hans50 (Diskussion) 15:58, 12. Dez. 2021 (CET)

Vorschaufunktion

Schaltfläche „Vorschau zeigen“

Hallo Hans50,

vielen Dank für deine Beiträge zur Wikipedia!

Mir ist aufgefallen, dass du kurz hintereinander mehrere kleine Änderungen am Artikel Wilfried Hannes vorgenommen hast. Es ist jedoch am besten, diese gesammelt durchzuführen, damit die Versionsgeschichte für andere Benutzer übersichtlich und nachvollziehbarer bleibt. Daher benutze bitte in der Quelltextbearbeitung immer die Schaltfläche Vorschau zeigen unterhalb des Artikels (siehe Bild); beim VisualEditor die dort angebotenen Möglichkeiten zur kritischen Prüfung. Das ermöglicht es dir auch, deine Änderungen auf Richtigkeit zu überprüfen, bevor du sie durch Klicken auf Änderungen veröffentlichen veröffentlichst und sie in der Versionsgeschichte des Artikels sowie den Beobachtungslisten anderer Benutzer erscheinen.

Wenn du eine größere Überarbeitung aus Sorge vor Bearbeitungskonflikten in viele Einzeländerungen aufgeteilt hast, sei dir der Textbaustein Vorlage:In Bearbeitung empfohlen.

Danke und viele Grüße --Karl-Heinz Jansen (Diskussion) 13:42, 3. Jan. 2022 (CET)

Schon mal vormerken: Vom 24.1. bis zum 6.2. findet die Umfrage Technische Wünsche statt

Frohes neues Jahr! Es gibt vieles, was man sich für 2022 wünschen kann: viele erfolgreiche Bearbeitungen, interessante Artikel, Gesundheit … und Verbesserungen an der Nutzbarkeit der Wikipedia und ihrer Schwesterprojekte!

In Kürze ist es nämlich wieder so weit: Vom 24. Januar bis zum 6. Februar findet die Umfrage Technische Wünsche statt. Es wird wieder darüber abgestimmt, in welchem Bereich das Team Technische Wünsche (WMDE) zwei Jahre lang, in engem Austausch mit den deutschsprachigen Communitys, für Verbesserungen sorgen wird.

Du bist wieder herzlich eingeladen, mitzumachen! Es stehen 16 Themenschwerpunkte zur Wahl. Neu ist in diesem Jahr, dass du angibst, welche fünf davon dir am wichtigsten sind. Das Konzept ist auf der Umfrageseite genauer beschrieben. Dort finden sich auch Antworten auf häufig gestellte Fragen und einiges mehr. Auf der Diskussionsseite sind außerdem Fragen und Anregungen sehr willkommen.

Wir würden uns freuen, wenn du ab dem 24. Januar wieder dabei bist und auch anderen davon erzählst. Technikkenntnisse oder viele Bearbeitungen sind ausdrücklich nicht nötig, um teilzunehmen. -- Für das Team Technische Wünsche, Johanna Strodt (WMDE) 15:07, 6. Jan. 2022 (CET)

PS: Wenn du zu Beginn der Umfrage nochmal erinnert werden möchtest, kannst du mit dem folgenden Textschnipsel auf diese Nachricht antworten, und bekommst dann am 24. Januar eine Nachricht über das System:
{{ErinnerMich|24.1.2022}} Jetzt abstimmen in der Umfrage Technische Wünsche -- ~~~~

Deine Rückmeldung zu Uwe Lüchau

Hallo Hans,

danke für die Email, hat mich gefreut. Gerne ergänze ich wo ich kann, bin ja neben nordeuropäischem auch eher zu historischem Fußball affin. :-)

Ich antworte mal hier zu Deiner Anmerkung bezüglich des Vorgehens beim Danken, vielleicht hat jemand anderes auch das Thema und liest hier mit: Du musst die Versionsgeschichte des Artikels aufrufen (z.B. hier), dann siehst Du in jeder Zeile für eine Änderung ganz rechts „(kommentarlos zurücksetzen | rückgängig | danken)“ für die letzte Änderung, für ältere Änderungen „(rückgängig | danken)“ – außer natürlich bei eigenen Änderungen ;-) . Einfach dann auf „danken“ klicken.

Schöne Grüße --TSchm »« 17:12, 18. Jan. 2022 (CET)

Hans Sump

Hallo Hans50, gibt es hier einen Beleg für das Sterbedatum? Auf die Schnelle konnte ich nichts finden. Danke und Gruß --dä onkäl us kölle (Diskussion) 11:02, 23. Jan. 2022 (CET)

Das Sterbedatum habe ich aus der Webseite von Prüss übernommen. Habe zwischenzeitlich eine Mail an den herausragend guten Fußballhistoriker gesandt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 11:13, 23. Jan. 2022 (CET)

Danke für die schnelle Antwort und viel Erfolg --dä onkäl us kölle (Diskussion) 11:36, 23. Jan. 2022 (CET)

Antwort von Prüss: Es gab eine Todesanzeige im "Hamburger Abendblatt" vom darauffolgenden Sa., 19. Mai 2012, auf Seite 34. Sein voller Name war Hans Richard Sump, Richard nach seinem Vater, einem St.Pauli-Urgestein. Hallo dä onkäl us kölle, ich hoffe die Angelegenheit ist hiermit zur Zufriedenheit geklärt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 14:55, 23. Jan. 2022 (CET)

Das war ja echt flott. Am besten wäre es doch, jetzt den Beleg auch in den Artikel reinzusetzen. --dä onkäl us kölle (Diskussion) 15:10, 23. Jan. 2022 (CET)

Erledigt --Hans50 (Diskussion) 15:18, 23. Jan. 2022 (CET)

Umfrage Technische Wünsche: Der Gewinner steht fest

Vielen Dank, dass du bei der diesjährigen Umfrage mitgemacht hast. Gewonnen hat das Thema Wiederverwendung von Einzelnachweisen vereinfachen. Auf der Projektseite des Themenschwerpunkts werden in Zukunft alle wichtigen Schritte und Erkenntnisse dokumentiert. Wie das Ergebnis ermittelt wurde, ist auf dieser Seite detailliert beschrieben.

Mit diesem Themenschwerpunkt wird sich das Team Technische Wünsche für zwei Jahre beschäftigen und dort Verbesserungen umsetzen. Als Erstes ist eine Recherchephase vorgesehen, in der ermittelt wird, was die dringendsten Probleme in diesem Bereich sind.

Möglicherweise wunderst du dich, warum du schon wieder eine Nachricht auf deiner Diskussionsseite erhältst. Die Umfrage Technische Wünsche ist eine große Veranstaltung, die etwa einmal im Jahr stattfindet. Und je mehr Leute mitmachen, desto aussagekräftiger ist das Ergebnis. Jetzt wo die Umfrage vorbei ist, endet auch die Werbung für die Umfrage, aber: Um sicherzustellen, dass die Verbesserungen in diesem Bereich auch sinnvoll und nutzbar sind, ist das Projektteam auf Feedback angewiesen. Dazu wird es immer mal wieder Gelegenheit geben, beispielsweise wenn Rechercheergebnisse vorliegen, Ideen für Lösungsansätze oder auch fertige Funktionen. Wenn du diese und andere Meilensteine nicht verpassen möchtest, kannst du die Projektseite beobachten und/oder den Newsletter Technische Wünsche abonnieren.

Abschließend noch eine Bitte: Ein Ziel des Projekts Technische Wünsche ist es, die Meinungen und Vorstellungen möglichst vieler unterschiedlicher Personen aus verschiedenen Bereichen und mit unterschiedlichen Arbeitsweisen zu beachten. Schließlich soll die Software so weiterentwickelt werden, dass alle davon profitieren. Wir würden gerne erfahren, wie sich die Gruppe derjenigen, die an der Umfrage 2022 teilgenommen haben, zusammensetzt. Daher wäre es toll, wenn du dir etwa fünf Minuten Zeit nehmen könntest, um anonymisiert ein paar Fragen zu dir und zur Umfrage zu beantworten. Bei dem Fragebogen werden alle Vorgaben des Datenschutzes berücksichtigt. Jede einzelne Frage ist optional zu beantworten. Weitere Informationen dazu gibt es im Fragebogen selbst. Vielen Dank für deine Teilnahme!

• Zum Fragebogen (bis 28.2.)

– Für das Team Technische Wünsche, Johanna Strodt (WMDE) 14:02, 10. Feb. 2022 (CET)

Die Erdmanns

Hallo Hans50, wegen der Verwandschaftsbeziehungen – gerne möchte ich Dich und Ureinwohner auf diesen Tweet der BVB-Fanabteilung aufmerksam machen, die fotografierte Tafel im Borusseum sollte mE eindeutig sein. P.S.: die beiden werden häufig durcheinandergebracht, hier trifft Werner im Meisterschaftsendspiel, laut DFB war er im Alter von 15 Jahren Torschütze im Revierderby. --TSchm »« 17:42, 10. Feb. 2022 (CET)

Vielen Dank TSchm & Hans. Die Quellenlage ist wirklich eine Katastrophe und ein Musterbeispiel für die völlig unzureichende Aufarbeitung dieser Zeit. Hans hat mir mehrere Literaturstellen präsentiert, die die beiden vertauschten, es ist einfach nur ein Trauerspiel. Schulze-Marmeling, Grüne etc. sind auch nur planlos am zusammenkopieren. Auch, dass niemandem auffiel, dass Werner Erdmann 1950 längst Richtung in Bremen war und dort ja auch immerhin Oberliga gekickt hat, ist für mich nicht verständlich. Mit den heutigen Informationsquellen müsste so etwas komplett von Grund auf neu aufgearbeitet werden und quasi jede bestehende Information hinterfragt werden. Die Engländer sind da Jahrzehnte weiter, da kann ich zumindest für die Football League und teilweise auch kleinere Ligen selbst für Kicker die 1910 mal eine handvoll Einsätze gemacht haben, eine brauchbare Biografie zusammentragen, hierzulande wissen wir selbst über Meisterschaftssieger quasi nichts. Wobei man dort wenigstens auch ein durchgängiges Meisterschaftsformat hatte, dieser regionalisierte Flickenteppich bis in die 1970er hat sicherlich nicht zu einer bessere Dokumentation beigetragen. Wenigstens mal wieder eine Kleinigkeit auch im Internet korrigieren können. --Ureinwohner uff 18:16, 10. Feb. 2022 (CET)

Auch von mir vielen Dank an die zwei Mitstreiter Uri und TSchm. Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:30, 10. Feb. 2022 (CET)

Walter Guimarães

Hallo Hans50!

Die von dir überarbeitete Seite Walter Guimarães wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 19:13, 10. Feb. 2022 (CET)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Siegmund Saborrosch

Hi Hans, bin bei der Erstellung des Artikels zu Dieter Baumanns über ein Foto bei Commons gestolpert, in dem die Baumanns-Zwillinge (im Artikel Klaus-Willi Baumanns blieb Dieter bisher gänzlich unerwähnt!) zusammen mit Saborrosch beim Probetraining in Kiel abgebildet sind. Habe diesem daraufhin in der Kürze der Zeit auch einen knappen Artikel spendiert. Da ich weiß, dass Du über entsprechende Literatur verfügst - kannst Du ggf. noch etwas, insbesondere bezüglich Statistik ergänzen? Vielen Dank im voraus!

Schöne Grüße --195.234.12.218 13:40, 16. Feb. 2022 (CET)

Noch ein kleiner Nachschub: immer wieder fällt mir bei der Schließung der Lücke der Zweitligaspieler auf, dass der FC 08 Villingen Ende der 1960er bis Mitte der 1970er einige Spieler insbesondere auch überregional in den Schwarzwald gelockt hat. Hast Du hier Erkenntnisse, woran das lag? Gab es da ggf. einen (oder mehrere) Mäzen(e) im Hintergrund beim südbadischen Klub? --195.234.12.218 14:40, 16. Feb. 2022 (CET)

Konkretes ist mir nicht bekannt. Der ehemalige Bundesliga-Spieler Klaus Bockisch ist von Preußen Münster nach Villingen gekommen. Er hat bei einer Baufirma gearbeitet. In dieser Richtung kamen die Transfers zustande; mittelständische Unternehmen die Arbeitsplätze zur Verfügung gestellt und geholfen haben, die noch bescheidenen Ablösen zu stemmen. --Hans50 (Diskussion) 20:03, 16. Feb. 2022 (CET)

Danke für die Rückmeldung! Tatsächlich ist mir – wie auch bei Saborrosch – das Thema Bauindustrie bei wechseln zu Villingen schon zwei-, dreimal über den Weg gelaufen, vielleicht tatsächlich ein Mäzen aus dem Metier. Und bezüglich Ablösesummen, da hat es aber auch eine deutlich Enwticklung in den Regionalligajahren nach oben gegeben. Anfangs waren da der Deckel bei 1500 DM für Vertragsspieler, aus der einem Pro-und-Contra-Artikel zur möglichen Bewerbung des VfB Oldenburg für die 2. Bundesliga vom Ende Februar 1974 werden dann Ablösesummen für Vertragsspieler bis 75000 und Amateurspieler 15000 DM genannt (und schon damals gab es die heute noch aktuelle Diskussion mit attraktiven Mannschaften (Borussia Dortmund, SG Wattenscheid 09 und Rot-Weiß Oberhausen werden genannt) und „farblose[n] Teams“ (hier listet der Verfasser den 1. FC Styrum, DJK Gütersloh und die SpVgg Erkenschwick) :-D ) --195.234.12.219 14:15, 17. Feb. 2022 (CET), heute unter anderer IP unterwegs P.S.: kannst Du bitte bei Klaus-Willi Baumanns meine kleine Änderung sichten? Danke im voraus!

Curt Reicherdt

Hallo Hans, hatte den Artikel etwas anhand der über die WiSo-DB mir verfügbaren Zeitungen erweitert. Zum VfL Neustadt habe ich leider keine weiteren Informationen, welcher der beiden unter der verlinkten BKL-Seite Klubs gemeint ist. Vielleicht kannst Du mit der Angabe in Deiner Literatur spezifisch hiernach suchen (wenn Du umgekehrt was hast, gerne über den Zaun werden – z.B. konnte ich so zielgerichtet die Wolfsburger Stelle suchen und zumindest das Startdatum aus der Quellenlage ableiten). --195.234.12.219 16:12, 23. Feb. 2022 (CET)

Aus meinen Unterlagen ist auch nicht ableitbar welcher der beiden Neustadt-Vereine gemeint sein könnte. Gefühlsmäßig tippe ich eher auf den VfL 07 Neustadt an der Weinstraße.--Hans50 (Diskussion) 16:40, 23. Feb. 2022 (CET)

Das wäre auch meine Vermutung, gerade wenn er vorher in Trier war ist das auch geografisch (im doppelten Sinne) naheliegend. --195.234.12.219 17:03, 23. Feb. 2022 (CET)

Erwin Jung

Hallo Hans, ich schon wieder... Habe bei Jung etwas den Artikel erweitert, bin dabei über seine Station nach dem VfB Oldenburg gestolpert. Im Artikel – auch im EN von Werder Bremen zu seinem Ableben – wird der SV Hemelingen genannt. In einem kurzen Zeitungsinterview vom Dezember 1973 anlässlich des DFB-Pokalspiels der Oldenburger gegen Borussia Mönchengladbach gibt er an, 1969 sich „[a]us beruflichen und familiären Gründen [[..]] 1969 entschlossen [zu haben,] auch sportlich nach Bremen zu gehen und im Landesligaverein Bremer SV zu spielen“. Weiters führt er aus, dort aktuell nur noch bei der AH-Mannschaft des BSV aufzulaufen und in der 2. Mannschaft gelegentlich auszuhelfen. Wenn die Entscheidung 1969 gereift sein mag (siehe auch sein Verhalten inkl. Kündigung 1969), hat er ja doch bis 1970 die Kickstiefel in Oldenburg geschnürt. Weißt Du, wie das aber mit den genannten Folgestationen zusammenpasst? Führen die angegebenen Bücher auch den SVH als anschließende Spielstation? Danke im voraus! --195.234.12.219 09:39, 24. Feb. 2022 (CET)

Walter Güntner

Hallo Hans, als Haudegen des historischen Fußballs wollte ich fragen, ob Du weitere Fakten und Hintergründe zu Güntner hast. Er ist im Sommer 2021 verstorben, habe daher dem Artikel bereits etwas mehr Substanz gegeben. Allerdings ist die Abdeckung seiner Spielerzeit eher mau, zudem ob/was er nach dem Engagement beim FFC getan hat. Danke im voraus! --91.151.24.65 16:27, 11. Apr. 2022 (CEST) P.S.: bitte gerne die Änderungen sichten, wenn das für Dich in Ordnung ist!

Danke! --195.234.12.218 08:51, 12. Apr. 2022 (CEST)

Fußballerbiografien

Lieber Hans, mich graut es manchmal ein wenig, wenn ich deine Artikel lese, da die doch immer wieder sehr blumig formuliert sind und das nicht unbedingt dem hehren Ziel der Enzyklopädie entspricht. Aber auch ich weiß, wie schmal der Grat zwischen eintöniger Langeweile und Blumigkeit ist. So oder so bin ich immer wieder davon fasziniert, was du hier in der Breite und Tiefe, in Umfang und Genauigkeit ablieferst. Und das schon so lange. Also, bitte gerne weiter. Ich bin gerne bereit, den Schauer zu ertragen, wenn es wieder blumig wird ;). -- Marcus Cyron Stand with Ukraine! 04:52, 18. Apr. 2022 (CEST)

Und jetzt habe ich doch noch eine Frage; im Artikel Pariser Soldatenelf schreibst du: "Markwart Herzog legt in seiner Ausarbeitung „Sportliche Soldatenkämpfe im großen Kriege 1939–1945“ dann eine gründliche Geschichte dieser Soldatenmannschaften vor." Diese Ausarbeitung findet sich aber weder unter der Literatur, noch in den Fußnoten. Klingt ehrlich gesagt auch nicht danach, als hätte das Jemand formuliert, der 1958 geboren wurde und das dann wohl eher frühestens Ende der 1980er h´geschrieben hätte. Dieser Sprachduktus war das nicht mehr üblich. Aber das von Herzog angegebene Buch steht eh nur als von ihm heraus gegeben da und dann eine Seitenangabe. Bei heraus gegebenen Werken sollte man dann sinnvollerweise auch den Teil und Autor angeben, auf den man sich da bezieht. Wenn das auch Herzog ist und das obige der Teiltitel/Aufsatztititel, müsste man das so in der Literaturliste führen. Sonst ist Irgendwann nach mir wieder Jemand verwirrt. --Marcus Cyron Stand with Ukraine! 05:17, 18. Apr. 2022 (CEST)

Hallo Marcus, da hast du mich mal wieder in einer meinen Schwächen erwischt. In der Literaturauflistung habe ich das eigentliche Werk „Fußball zur Zeit des Nationalsozialismus“ von Markwart Herzog (Hrsg.) angegeben, habe aber nicht zielführend auf seinen Aufsatz darin, „Sportliche Soldatenkämpfer im großen Kriege“ 1939–1945 Fußball im Militär – Kameradschaftsentwürfe repräsentativer Männlichkeit auf den Seiten 67 bis 148 hingewiesen. Diese Zitiertechnik beherrsche ich nicht richtig. Hat wohl nichts mit dem „Schauer“ zu tun, es ist einfach fehlendes Wissen um diese Zitiertechnik. Gruß Hans--Hans50 (Diskussion) 07:45, 18. Apr. 2022 (CEST)

Nachtrag. In seinem Aufsatz ist sein spezieller Beitrag zur „Pariser Soldatenelf" auf den Seiten 88 bis 111 abgehandelt. --Hans50 (Diskussion) 08:19, 18. Apr. 2022 (CEST)

Versuch zur Berichtigung gewagt.--Hans50 (Diskussion) 11:24, 18. Apr. 2022 (CEST)

Bitte um Sichtung

Guten Tag „Hans50“, vielen Dank für's Sichten. Ich bitte um Sichtung meiner Aktivitäten vom 28. und 29. Mai 2022. Vielen Dank im voraus, Gruß --92.209.89.119 16:00, 29. Mai 2022 (CEST)

Walter Schmid

Hallo Hans,

der Artikel zu Walter Schmid (Fußballspieler) behandelt ausschließlich seine Bayern-Zeit, er ist aber bei Toni Turek als Mannschaftskompagnon während des WFV-Pokal-Siegs mit der TSG Ulm 1846 verlinkt. Kannst Du anhand Deiner Literatur verifizieren, dass es der gleiche Spieler ist (laut Liste der Spieler der Fußball-Oberliga Süd ja, ggf. kannst Du noch ein, zwei Sätze zur Einordnung/Ulmer Zeit spendieren, wenn es keinen übermäßigen Aufwand darstellt)? Danke im voraus! --195.234.12.221 14:45, 2. Jun. 2022 (CEST)

Reinhold Klee

Hallo Hans50, danke für die Ergänzungen! Angeblich kommt sein Spitzname „Kessy Klee“ von Muhammad Ali (bzw. dessen ursprünglichen Namen), hast Du hier weitere Hinweise? --195.234.12.218 16:11, 9. Aug. 2022 (CEST)

Tut mir leid, ich habe zu deiner Frage keine Hinweise. Gruß --Hans50 (Diskussion) 16:13, 9. Aug. 2022 (CEST)

Schade, aber danke für die schnelle Antwort! --195.234.12.218 16:20, 9. Aug. 2022 (CEST)

Hans Eder (Fußballspieler)

Hallo Hans50, magst Du dem Artikel nicht als Hauptautor zur besseren Karriereübersicht eine Infobox zukommen lassen? Ich finde das eigentlich längst überfällig. Rückmeldung wäre nett. Danke vorab und viele Grüße, --Jamiri (Diskussion) 21:00, 6. Sep. 2022 (CEST)

Habe nichts gegen eine Infobox. Gruß --Hans50 (Diskussion) 21:39, 6. Sep. 2022 (CEST)

Fritz Walter

Ich würde den Artikel gerne für eine Auszeichnung kandidieren lassen. Wärst du damit einverstanden? AF666 (Diskussion) 23:42, 5. Jan. 2023 (CET)

Habe Bedenken; muss mir die Sache überlegen. Danke für dein indirektes Lob. Gruß --Hans50 (Diskussion) 09:27, 6. Jan. 2023 (CET)

Fritz Semmelmann

Hallo Hans, ich habe den Artikel des Bayreuther Fußballers etwas überarbeitet. Ich hoffe, du hast nichts dagegen. Wenn etwas sachlich nicht mehr stimmt, kannst du es natürlich gerne revidieren. Viele Grüße --Schubbay (Diskussion) 14:03, 3. Feb. 2023 (CET)

Alles in Ordnung, Gruß.--Hans50 (Diskussion) 16:27, 3. Feb. 2023 (CET)

Günter Maaß

In deinem Artikel erwähnt Du ein inoffizielles Amateurländerspiel gegen Japan am 17.08.1966 in Neu-Isenberg. Suche die Aufstellung zu diesem Spiel (evtl. im Huba Jahrbuch des Fußballs 1966/67 erwähnt). Würde mich freuen wenn es Information dazu gibt. --Dfb-Paule (Diskussion) 15:53, 3. Mär. 2023 (CET)

Auf S. 36 des Jahrbuchs 1966/67 von Huba ist das Spiel am 17. August 1966 in Neu-Isenburg gegen Japan aufgeführt, Ergebnis 2:0, ZU 1200, SR Dörr (Ober Ramstadt), Tore: 1:0 Lorenz (20.), 2:0 Zettelmaier (73).

Aufstellung: Netzel - Ahmann (ab 46. Maaß), Parzl - Birkhold, Zorc, Kunzmann - Paluczak (SC Großrosseln; habe ich noch nie gehört!)/ab 10. M. Lorenz, Scheu/ab 69. M. Fuchs (1. FC Saarbrücken), Zettelmaier, Giegeling, Faltermeier.

Gruß --Hans50 (Diskussion) 16:48, 3. Mär. 2023 (CET) Danke --Dfb-Paule (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Dfb-Paule (Diskussion | Beiträge) 11:41, 6. Mär. 2023 (CET))

Danke für's Sichten

Guten Abend Hans50! Vielen Dank für's Sichten; dazu biete ich noch das Grugastadion an, mit der Einfügung des 1965er-Ereignisses. Gruß 88.78.115.179 --88.78.115.179 22:22, 7. Mai 2023 (CEST)

Wunder von Bern

Hallo Hans, ich habe lange mit mir gerungen, ob ich im Rahmen eines Reviews einen anderen Wiki-Autoren anschreiben soll. Aber allein der vor noch nicht soo langer Zeit ausgezeichnete Artikel über Horst Eckel hat mich dazu motiviert. Wäre es also möglich, einen kritischen Blick auf den Artikel zu werfen? Insbesondere, da er ja nicht nur ein Sportartikel ist, sondern auch ein historisch relevantes Thema wie die nationale Identität abdeckt. Danke und Gruß! --Püppen (Diskussion) 20:25, 13. Mai 2023 (CEST)

Habe erst jetzt (22.38) diese Nachricht mitbekommen und werde jetzt nichts mehr tun; habe einen müden Kopf. Morgen werde ich versuchen mich einzulesen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:39, 13. Mai 2023 (CEST)

Vielen Dank! Im Review haben wir ja keine Zeitbeschränkung. Ich werde voraussichtlich erst am kommenden Wochenende wieder daran arbeiten. --Püppen (Diskussion) 09:45, 14. Mai 2023 (CEST)

Kagemann

Hallo Hans,

beim Erstellen des Kurzartikels zu Hans-Wolfgang Weber bin ich darüber gestolpert, dass er angeblich vom vormaligen Hallenser und Mitteldeutschen Auswahlspieler Werner Kagemann als Trainer beim FC Wacker München im Sommer 1958 beerbt wurde (gemäß entsprechendem SZ-Artikel, als Einzelnachweis auch bei Weber zu dessen Wechsel nach Penzberg angeführt). Ich bin nun über Gustav Kagemann gestolpert. Daher die Frage, ob Du mit Deinem Literaturarchiv ggf. Erhellung schaffen kannst ob das a) ein-und-die-selbe Person ist oder b) ggf. bei Halle mehrere Kagemanns (Brüder/Verwandte?) gespielt haben?

Danke im Voraus! Schöne Grüße --91.151.24.66 13:25, 15. Mai 2023 (CEST)

Im Spielerlexikon von Grüne ist lediglich Gustav Kagemann aufgeführt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 15:51, 15. Mai 2023 (CEST)

Danke für die schnelle Antwort. Dann wurde hier vermutlich etwas zusammengewürfelt. --91.151.24.66 16:44, 15. Mai 2023 (CEST)

P.S.: gerne bei Weber ergänzen, insb. wenn es in Deiner Literatur etwas auch zur Spielerlaufbahn geben sollte. Danke im Voraus! --91.151.24.66 16:45, 15. Mai 2023 (CEST)

Das SZ-Archiv erwähnt Werner tatsächlich nur bei Verpflichtung und Trennung, zudem noch einmal einen Kagemann ohne Vornamen als 1860-Jugendtrainer. Das hier habe ich noch aufgetan - lässt vermuten, dass er aus der DDR in den Westen geflüchtet ist ("da der Sportkamerad K[r]agemann plötzlich Köthen verlassen hatte"). Aber (noch) nichts Relevanzstiftendes dabei. --91.151.24.66 17:37, 15. Mai 2023 (CEST)

UEFA-Juniorenturniere

Hallo Hans, sähest du Chancen, dass wir für jedes Turnier einen Artikel anlegen? --scif (Diskussion) 09:21, 4. Aug. 2023 (CEST)

Von meiner Seite aus aber keine umfassende Chance. Zeitlich schon problematisch und von den Unterlagen her, kann ich auch nicht viele Jahre abdecken. Eine Beteiligung würde ich nicht ausschließen, besonders über die Jahre bis 1970; aber ausdrücklich: eine Beteiligung. Ansonsten ist das Thema für mich grundsätzlich interessant, aber Zeit und fehlende Unterlagen sind ein nicht wegzudiskutierendes Problem. Gruß--Hans50 (Diskussion) 10:34, 4. Aug. 2023 (CEST)

MAZ ab

Keine Ahnung ob du das kennst. Wenn nicht, dann wird es mindestens einen doppelten Asbach zum Zuschauen Wert sein, ansonsten verzeihe man mir für die Störung. Cheers, OAlexander (Diskussion) 10:06, 25. Okt. 2023 (CEST)

Habe diesen Youtube-Beitrag tatsächlich noch nicht gesehen, vielen Dank für das Einstellen bei mir. Ja, eine großartige Rückschau mit Bildern von Spielern und Szenen die einem begeistern. Die fachkundigen Denker in den Studios - Cramer, Herberger und Fritz Walter - sind ja auch nicht zu verachten.

Die WM 1970 war eine großartige Sache, mit tollen Spielen und einem verdienten Weltmeister. Hat in meiner Erinnerung einen hohen Stellenwert.

Nochmals vielen Dank, Gruß--Hans50 (Diskussion) 10:49, 25. Okt. 2023 (CEST)

Jupp Nettekoven

Hallo Hans50, leider kann ich Deine Datenlage zu Schiedsrichtern nicht einschätzen. Vielleicht kannst Du aber zur Vorkriegsspielerzeit etwas aus Deiner Literatur ergänzen, siehe auch die Diskussion bei Nettekoven. Danke im Voraus! --91.151.24.69 11:28, 18. Dez. 2023 (CET)

Danke für die schnelle Reaktion im Artikel! --91.151.24.69 11:41, 18. Dez. 2023 (CET)

P.S.: Falls Bitter (oder eine andere Quelle) auch Lebensdaten zu meinen anderen Stubs zu Peter Trompetter und Robert Knab hat, würde mich das auch freuen :-) --91.151.24.69 12:08, 18. Dez. 2023 (CET)

"Einseitige" Fett-Tags

Hallo Hans50,
in den letzten Tagen hast Du im Artikel Fußball-Bundesliga 1964/65 mehrere Ergänzungen betreffend Zu- und Abgänge im Spielerkader getätigt. Leider ist dabei mehrmals ein überflüssiges Fett-Tag (''') entstanden, z.B. bei
::'''1. FC Kaiserslautern''', 13. Platz, TR [[Günter Brocker]], ab 24. Februar 1965 [[Werner Liebrich]], 1963/64: 12. Rang'''
Fett-Tags müssen immer paarweise auftreten, also können drei in einer Zeile nicht richtig sein. Meine Vermutung ist, dass nur der Verein fett geschrieben sein soll und die drei Hochkommata am Ende zu viel sind. Ich habe sie entfernt und ersuche Dich, das jetzt zu überprüfen. Bitte bei künftigen Ergänzungen nicht weitere überzählige Tags einbauen! Freundliche Grüße --At40mha (Diskussion) 11:07, 12. Jan. 2024 (CET)

Hallo WP-Kollege! Die vermeidbare Mehrarbeit, welche ich verursacht habe, tut mir leid. Versuche in Zukunft den Fehler nicht zu wiederholen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 14:11, 12. Jan. 2024 (CET)

Irgendwie kam meine Kommunikation nicht richtig an.
Im Gegensatz zu den vorhergehenden Änderungen, bei denen drei Fett-Tags in den Zeilen waren, ist es nun nur mehr eines. Das ist genauso falsch.
::::'''FC Schalke 04, 16. Platz, TR [[Fritz Langner]], 1963/64: 8. Rang
Außerdem wird auch weiterhin die sinnlose Ergänzung class="plainrowheaders" eingebaut, sowie unnötige Fett-Setzung bei "Zugänge" und "Abgänge" (siehe nächsten Abschnitt von Lómelinde). Gibt es für diese Fehler einen besonderen Grund? --At40mha (Diskussion) 15:47, 12. Jan. 2024 (CET)

Sorry4Einmishing. Was für eine Frage! Natürlich gibt es Gründe. Vielleicht sieht ein Autor nicht immer alles im Quelltext; vielleicht macht eine Autorin absichtlich etwas falsch. Bei Hans kann ich nach fast 20 Jahren WP-Zusammenarbeit Letztgenanntes ausschließen. Bleibt mithin Ersteres.

Ich halte Dir freilich auch zugute, dass Du hierüber ruppiger formulierst als beabsichtigt, At40mha. Gruß von --Wwwurm Paroles, paroles 16:09, 12. Jan. 2024 (CET)

Falsches Todesdatum

Mein Vater Karlheinz Kiß starb am 15. Januar 2024. Leider war der Zeitungsartikel falsch. Barbara Herrera Martinez, geb. Kiß --2A02:908:261A:8CE0:B5DD:4A5D:9857:3209 18:42, 18. Jan. 2024 (CET)

Danke für die Info. Bevor eine Berichtigung erfolgen kann, sollte ein Beleg (evt. eine Kopie der Todesanzeige?) diese Mitteilung nachprüfbar machen. Gruß--Hans50 (Diskussion) 15:05, 19. Jan. 2024 (CET)

Ich habe einen Beleg gefunden und dies korrigiert. Grüße --ɱ 21:39, 19. Jan. 2024 (CET)

Gut so. Gruß--Hans50 (Diskussion) 21:53, 19. Jan. 2024 (CET)

unwirksame oder unvollständige Syntax …

… und weitere Fehler wie hier Spezial:Diff/241065700/241085320 schau dir mal die Versionsgeschichte des Artikels an, ständig muss da hinterher geräumt werden. Kannst du bitte versuchen derartige Fehler zu vermeiden?

1. class="plainrowheaders" existiert hierzuwiki nicht, das ist eine in der en:wp festgelegte Klasse, hier ist sie wirkungslos
2. doppelte Fettung, allein schon die Fettschrift ist sparsam zu verwenden H:Textgestaltung#fett doppelt fett ist absolut aufdringlich
3. alleinstehendes fett am Zeilenende = Linterfehler bitte immer paarweise in der Zeile verwenden

Das muss doch wirklich nicht sein. Auch die vielen Tabellen (Zugänge/Abgänge), kann man zusammenfassen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:08, 12. Jan. 2024 (CET)

Angesichts der derzeitigen Kurierdiskussion halte ich den Diskussionsstil für ziemlich dreist. Es sollte einfach zur Kenntnis genommen werden, dass die wenigsten Autoren so tief in dieser Syntax-Geschichte stecken. Und was Gestaltungsfragen betrifft: da hat jeder seine persönliche Wahrnehmung.--scif (Diskussion) 15:19, 19. Jan. 2024 (CET)

Tatsächlich kann ich nur inhaltlich (fachlich) im Portal Fußball meine Mitwirkung anbieten; Syntax und sonstige Geschichten sind für mich eine fremde Welt. Gruß --Hans50 (Diskussion) 15:24, 19. Jan. 2024 (CET)

Lieber Hans50,
Deine letzten Ergänzungen betreffend Zu- und Abgänge in den Fußball-Bundesliga-Artikeln waren zum Großteil ähnlich formatiert. Daher nehme ich an, dass Du da eine Vorlage oder ein Muster verwendest. Jetzt wäre es gut, wenn diese Vorlage so überarbeitet wird, dass die angemerkten Fehler ("fett" beginnt und endet nicht mehr, unnötig komplizierte Formate ohne Wirkung) bereits in der Vorlage korrigiert werden, sodass dann bei der nächsten Verwendung gleich ein "perfekter" Artikel entsteht, bei dem nicht Syntax-Fehler behoben werden müssen. Mehr wollen wir gar nicht. --At40mha (Diskussion) 20:05, 19. Jan. 2024 (CET)

Ist denn die Vorlage die in der BL-Saison 1965/66 verwendet wird auch nicht zu gebrauchen? Ansonsten würde ich auf die ursprüngliche Vorlage die ich erstmals bei den Zu- und Abgängen zur Saison 1968/69 verwendet habe, hinweisen. Auf meiner Seite "Benutzer:Hans50/Transfers" ist die von mir eingangs verwandte Vorlage festgehalten.--Hans50 (Diskussion) 20:50, 19. Jan. 2024 (CET)

Eine Vorlage zu verwenden ist gut, und Benutzer:Hans50/Transfers scheint mir auch sehr gut geeignet. Die Vorlage lässt sich aber deutlich vereinfachen, zeigt dann noch immer dasselbe an und ist meiner Meinung nach sogar leichter zu nutzen (und wäre außerdem dann noch leichter syntaxfehlerfrei zu halten). Wie Lómelinde bereits schrieb:

• in der ersten Zeile die zweiten Anführungszeichen (für ende fett) vom Ende der Zeile direkt nach den Verein setzen
• "plainrowheaders" entfernen
• bei Zugänge und Abgänge die Anführungszeichen entfernen (sind als Tabellenüberschrift ohnehin automatisch fett)
• die beiden Zugänge- und Abgänge-Tabellen in eine Tabelle zusammenfassen (durch Löschen von erstem Tabellenende, Leerzeile und zweitem Tabellenanfang)

Wenn Du willst, kann ich diese Änderungen einmal vornehmen, und Du siehst Dir das Ergebnis an. Wenn Du damit dann nicht zufrieden bist, kannst Du das auch wieder leicht auf den vorherigen Stand zurücksetzen. --At40mha (Diskussion) 22:42, 19. Jan. 2024 (CET)

Hallo WP-Kollege At40mha!

Zuerst entschuldige ich mich für die viele Zusatzarbeiten die ich durch meine Unkenntnis verursacht habe, es tut mit leid, es war keine Absicht, nur die Inhalte verbessern eindeutig die Saisonartikel, das war der Beweggrund. Wenn du es schon anbietest, wäre ich dir verbunden, wenn du die nötigen Änderungen vornehmen würdest, dann ist die Wahrscheinlichkeit der Richtigkeit ja auch deutlich größer. Gruß--Hans50 (Diskussion) 09:03, 20. Jan. 2024 (CET)--

Da ist keine Entschuldigung nötig. Alle haben ihre Stärken und Schwächen. Ich könnte zum Inhalt in den Fußballartikeln nichts beitragen. Gemeinsam und arbeitsteilig werden wir es wohl schaffen, inhaltlich gute und syntaxmäßig passende Artikel zu schaffen. Ich habe jetzt auf Benutzer:Hans50/Transfers die Änderungen durchgeführt, die ich für sinnvoll halte. Sichtbare Änderungen sind eine sparsamere Fettschreibung in der jeweiligen Überschrift (entspricht auch besser Wikipedia:Typografie#Schriftauszeichnung) und eine Zusammenfassung der getrennten Zu-/Abgangs-Tabellen in jeweils eine einzige Tabelle. Bitte sieh Dir das Ergebnis an. Wenn es passt, dann sollten diese Änderungen in Fußball-Bundesliga 1968/69 entsprechend nachgezogen werden. Für zukünftige Bundesliga-Artikel solltest Du dann die Vorlage verwenden, so wie sie derzeit am Beginn von Benutzer:Hans50/Transfers steht. Wenn Du mit den Änderungen nicht einverstanden bist, können wir gerne noch weiter darüber diskutieren. --At40mha (Diskussion) 11:48, 20. Jan. 2024 (CET)

Danke für deine Vorlage. Werde sie bei der Saison 1966/67 erstmals anwenden. Dann warten wir mal das Ergebnis ab und danach mache ich mich an die Überarbeitung der Saison 1968/69. Gruß --Hans50 (Diskussion) 22:25, 20. Jan. 2024 (CET)

Jetzt habe ich die Saison 1966/67 nach deiner Vorlage eingetragen. Kann man es so lassen? Gruß --Hans50 (Diskussion) 10:01, 22. Jan. 2024 (CET)

Habe die Saison 1968/69 angepasst. Gruß --Hans50 (Diskussion) 15:26, 28. Jan. 2024 (CET)

Gerne mal

Moin, Hans. Ich hoffe, Du bist optimal in das neue Jahr hineingerutscht – also sturzfrei, fröhlich und gesund. Auch wenn der KSC sportlich nicht so wirklich rund läuft. Oder bewegt Dich Letzteres nicht mehr so stark wie in jüngeren Jahren? Herzlicher Gruß aus dem hohen Norden von --Wwwurm Paroles, paroles 14:59, 12. Jan. 2024 (CET)

Ja, sturzfrei schon, aber das ist keine große Kunst bei meiner nur spärlichen Bewegung.

Für den KSC interessiere ich mich schon noch, aber das Rumhampeln in der 2. Liga macht nicht gerade die große Freude. Wer war Heidenheim, von Freiburg möchte ich gleich gar nicht sprechen, der KSC hat jetzt zwar ein neues Stadion, aber der sportliche Aufschwung ist noch nicht zu sehen. Gruß in den Norden--Hans50 (Diskussion) 17:26, 12. Jan. 2024 (CET)

Och, die zweite Liga hat doch nicht nur von den Vereinsnamen her einiges zu bieten. Auch wenn das kritiklose Hochgejubel der Spielklasse am Samstag Abend bei Sport 1 teilweise nicht auszuhalten ist. --Wwwurm Paroles, paroles 18:13, 13. Jan. 2024 (CET)

Ich möchte die 2. Liga nicht schlecht reden, bin nur mit der Entwicklung des KSC unzufrieden. Ein alter Kader, sie hatten die letzten Jahre keine zweite Mannschaft, wo sollen da eigene Talente nachkommen? Keine jungen Spieler aus der Oberliga Baden-Württemberg oder aus der Regionalliga, das da überhaupt nichts vorhanden ist, das kann nicht sein. Entwicklung geht nicht nur über Stadion- und TV-Einnahmen, sonst würde es Heidenheim ja auf keinen Fall im Profibereich geben.

Man kann schon aus eigener Kraft etwas dafür tun, man benötigt aber dazu Leute wie Streich und den Ewig-TR aus Heidenheim. Gruß--Hans50 (Diskussion) 19:52, 14. Jan. 2024 (CET)

Vier Tore im Volxpark waren so schlecht aber nicht! :-)) --Wwwurm Paroles, paroles 15:50, 28. Jan. 2024 (CET)

Ja, das stimmt wohl, das haben sie gut gemacht. Wenn sie einen guten Tag erwischen, dann sind sie in der Kombination gut, können auch mit den Vorderen mithalten. Aber die Abwehr, die können einfach keinen Vorsprung halten. --Hans50 (Diskussion) 17:21, 28. Jan. 2024 (CET)

Klaus Niemuth

Hallo Hans! Für Dich als Experten des "historischen" Fußballs im Allgemeinen und (süd)badischen Fußballs im Speziellen: Kannst Du was zur Frage auf der Diskussionsseite zu Niemuth sagen? Danke im Voraus! --195.234.12.220 13:11, 1. Jul. 2024 (CEST)

Tut mir leid, habe über den südbadischen Fußball keine Unterlagen, speziell zum Jugendfußball. Schaut man die Spielerdaten von Deisler, Herrlich und Wagner an, so hatt Niemuth sicherlich als Verbandstrainer von Südbaden diese Drei als Jugendspieler in der Sportschule Steinbach unter seinen Fittichen gehabt. Gruß--Hans50 (Diskussion) 17:23, 1. Jul. 2024 (CEST)